Re: [Talk-es] estándar de tags de las highway espa ñolas guan mor taim

2009-04-17 Por tema sergio sevillano
Miguel Blanco escribió:


 también el ejemplo de miguel
 de las andaluzas es práctico,
 autovías con cartel verde.
 puedes elegir una que tenga cambios de este tipo?



 http://es.wikipedia.org/wiki/A-483

 http://www.openstreetmap.org/?lat=37.297lon=-6.5279zoom=12layers=B000FTF 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=37.297lon=-6.5279zoom=12layers=B000FTF

 Saludos,
   
gracias
 

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@ carlos davila
¿puedo extraer las fotos de tu link a ex-208 y meterlas en la wiki osm 
como copyright free?



las tablas de los dos métodos en normalización física empiezan a estar 
correctas.
y cada vez se ve mejor la comparación de las dos.

quiero poner algún ejemplo más
y quizás comparar también con fotos reales.

me sigue faltando un ejemplo de nacional que se convierte en autovía
y alguna vía para automóviles (señal S-3).

sergio


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Re: [Talk-es] estándar de tags de las highway espa ñolas guan mor taim

2009-04-17 Por tema Carlos Dávila
sergio sevillano escribió:
 Miguel Blanco escribió:
   
 también el ejemplo de miguel
 de las andaluzas es práctico,
 autovías con cartel verde.
 puedes elegir una que tenga cambios de este tipo?



 http://es.wikipedia.org/wiki/A-483

 http://www.openstreetmap.org/?lat=37.297lon=-6.5279zoom=12layers=B000FTF 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=37.297lon=-6.5279zoom=12layers=B000FTF

 Saludos,
   
 
 gracias
   
 

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 @ carlos davila
 ¿puedo extraer las fotos de tu link a ex-208 y meterlas en la wiki osm 
 como copyright free?
   
Sí, sin problema. Y si te viene mejor te paso los archivos originales.
Saludos y gracias por el curro que estás haciendo en la wiki.
Carlos

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Re: [Talk-es] estándar de tags de las highway espa ñolas guan mor taim

2009-04-17 Por tema Rodrigo Moya
On Fri, 2009-04-03 at 15:29 +0200, Carlos Dávila wrote:
 
  por arriba y sobre todo por abajo (...secondary  tertiary  
  unclasified) creo que está correcto y claro...

 Creo que no está tan claro. En [1] os he puesto tres imágenes de la
 misma carretera para que me digáis si os parece lógico que lo
 etiquetemos todo igual porque tengan la señal verde. Os puedo asegurar
 que los camioneros cuando pasan por el tramo 2 se acuerdan de la madre
 del que se le ocurrió pintar toda la carretera igual en el mapa.
 
 [1] http://mapas.alternativaslibres.es/EX-208.html

Yo soy partidario de seguir usando la clasificación administrativa, pero
es cierto que, al igual que se puede hacer de forma sencilla con los
caminos (con el tracktype correcto en cada tramo), tiene mucho sentido
hacerlo para las carreteras. Pero, si usamos diferentes highway= para
cada tramo, en el mapa aparecerá un tramo en verde, otro en amarillo,
otro en... Aunque no mapeemos para el render, creo que es importante
pensar en el resultado final :-)

Así que, yo soy partidario de buscar etiquetas extras para marcar las
características de cada tramo, pero manteniendo la clasificación
administrativa. ¿Qué tal un roadtype, como el tracktype? Para caminos a
mí el tracktype me funciona bastante bien, para que quede claro por
dónde te puedes meter con el 4x4 o una moto de 200 kilos y por dónde no
es aconsejable.
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Rodrigo Moya rodr...@gnome-db.org


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Re: [Talk-es] estándar de tags de las highway espa ñolas guan mor taim

2009-04-15 Por tema sergio sevillano
como es verdad que en el consenso el método es lo importante
quizás debiéramos criticar constructivamente la clasificación de carlos
(por lo pronto lo de que tertiary sean sin línea en medio no lo veo claro,
otra cosa es si la decisión última de motorroad=yes es necesaria...)

y encontrar ejemplos con los que probar y comparar las distintas 
clasificaciones
y así es más fácil decidir que opción va solucionando mejor los temas...

por ahora el ejemplo de la ex-208 es bastante claro
varía de secundaria a unclassified-primaria y vuelve.
a lo largo del día lo documentaré.

la m-503 es otro que varía de autonómica a autovía
a ver si hago lo mismo.

me gustaría encontrar un ejemplo de nacional que pase a autovía 
conservando el N-xxx rojo

también el ejemplo de miguel
de las andaluzas es práctico,
autovías con cartel verde.
puedes elegir una que tenga cambios de este tipo?

la C-66 no me quedaba claro cuales eran los cambios.
alguien lo tiene documentado con fotos
para ver cambios físicos y de nomenclatura actual


alguien tiene algo más?

sergio

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Re: [Talk-es] estándar de tags de las highway espa ñolas guan mor taim

2009-04-15 Por tema Miguel Blanco


 también el ejemplo de miguel
 de las andaluzas es práctico,
 autovías con cartel verde.
 puedes elegir una que tenga cambios de este tipo?



http://es.wikipedia.org/wiki/A-483

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Re: [Talk-es] estándar de tags de las highway espa ñolas guan mor taim

2009-04-09 Por tema jynus
 pues tan mala no es la idea si ya se usa por ahí
 sergio

En resumen, tenemos varias clasificaciones:

* Administrativa de  quién es la carretera
* Tráfico cómo de rápido se puede ir (en general)
* Colores cómo se muestran en las señales
* Física cómo de buena es la carretera

(corregidme si me equivoco, tal vez la física y la de tráfico sean una sola)

Todas ellas son útiles, dependiendo de para qué queramos el mapa =
mapeemos todas

¿cuáles se pueden hacer con lo que tenemos ahora?¿para cuáles
necesitamos una nueva forma de describir? ¿cuál debería aparecer por
defecto en el mapa (trunk/primary/secondary)?

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Re: [Talk-es] estándar de tags de las highway espa ñolas guan mor taim

2009-04-09 Por tema Iván Sánchez Ortega
El Jueves, 9 de Abril de 2009, jynus escribió:
 En resumen, tenemos varias clasificaciones:

 * Administrativa de  quién es la carretera
 * Tráfico cómo de rápido se puede ir (en general)
 * Colores cómo se muestran en las señales
 * Física cómo de buena es la carretera

 (corregidme si me equivoco, tal vez la física y la de tráfico sean una
 sola)

Tráfico es la suma del estado físico (pavimento + perfil de elevación + 
semáforos y demás) más las condiciones en el momento (climatología + tráfico 
+ obras).

El tema es que la clasificación administrativa implica la clasificación por 
colores (salvo raras excepciones).

 Todas ellas son útiles, dependiendo de para qué queramos el mapa =
 mapeemos todas

+1. Quien quiera mapas de calidad de carreteras, que renderice clasificación 
física. Quien quiera mapas administrativos, que renderice clasificación 
administrativa.

 ¿cuáles se pueden hacer con lo que tenemos ahora?¿para cuáles
 necesitamos una nueva forma de describir? ¿cuál debería aparecer por
 defecto en el mapa (trunk/primary/secondary)?

Según mi interpretación del sistema de etiquetado actual (que es muy 
subjetiva), la administrativa va con highway=* y la física va con lanes=*, 
oneway=*, surface=*, maxspeed=*, shoulder=* para el arcén, etc. Vamos, que yo 
soy de los que piensan que la clasificación administrativa es la buena 
porque es la que se aplica a highway=*.

Ahora bien, vistas las propuestas del bando pro-clasificación física, al final 
vamos a tener que aplicar el dicho aquel de ¿Para qué discutir cuando 
podemos resolverlo a ostias? :-P


Ojo: el ref:color me parece estupendo, y cuantos más datos sobre la condición 
física de la carretera, mejor. Lo que no sé es si lo mejor es que el 
ref:color=* implique el highway=* (pro-clasificación administrativa) o que 
lanes+oneway+surface+maxspeed+shoulder impliquen el highway=* 
(pro-clasificación física).

No sé... a las malas, asamblea general de OSM-es, y votación a mayoría simple 
para ver si las trunks van en rojo :-)


-- 
--
Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es

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Re: [Talk-es] estándar de tags de las highway espa ñolas guan mor taim

2009-04-09 Por tema Jaume Figueras
Hola,

 * Administrativa de  quién es la carretera

Es una buena manera de clasificar, pero como 'Spain is different' y los 
políticos son como son, aparecen un montón de excepciones. Por ejemplo 
Catalunya dónde hay carreteras de titularidad del Estado, Carreteras de 
titularidad de la Generalitat, Carreteras de titularidad de la 
Generalitat que gestionan las Diputaciones y Carreteras de titularidad 
de las Diputaciones. Carreteras que al pasar del Estado a la Generalitat 
han cambiado de nombre y clasificación, carreteras que solo de nombre, 
carreteras que no, etc. Resumiendo un mierdón! Aún somos bastantes 
que no nos aclaramos y nombramos las carreteras por el nombre o la 
codificación antígua. Además despues vino el Estado y nos cambió la N2 
por A2 y la A2 por AP2, con lo que cuando alguien te dice que has de 
tomar la A2 preguntas: Cual? :( :( Y para colmo hay una futura ley 
que cambiará la demarcación territorial en la que desaparecerán las 
provincias y las Diputaciones y se volverá a la clasificación 
tradicional de las 'Vagueries'. Ala a cambiar todos los mapas de nuevo

 * Tráfico cómo de rápido se puede ir (en general)

Iván dixit.

 * Colores cómo se muestran en las señales
 * Física cómo de buena es la carretera

Que para gran parte España es la administrativa y en algunas comunidades no.

 +1. Quien quiera mapas de calidad de carreteras, que renderice clasificación 
 física. Quien quiera mapas administrativos, que renderice clasificación 
 administrativa.

Pero nos hemos preguntado alguna vez para que queremos un mapa? Para mi 
opinión, un mapa ha de ser útil para algun fin. Normalmente yo uso un 
Mapa para saber por donde estoy y para ir de un lugar a otro. Nunca he 
mirado un mapa para saber si una carretera o un parque natural es 
propiedad de quien. Lo he mirado para saber si tomo la autopista, o voy 
por la carretera o si hace pinta de muchas o pocas curvas.

Y si algun día llegamos a mapear los caminos de montaña discutiremos si 
el parque es nacional ha de ser rojo, si es autonómico amarillo o si es 
provincial verde? Lo tendremos clarísimo, mapearemos una pista, un 
camino o un sendero sin importarnos un carajo lo que opine la 
clasificación administrativa. Con los mapas de la Alpina yo sé que 
andaré sobre pista, camino o sendero, pero si clasificamos 
administrativamente las carreteras no se por que tipo de carretera iré y 
el mapa no me será útil. Por que para ir a Banyoles tomaré la carretera 
roja (trunk :P) y tres horas más tarde hecho polvo mis amigos se reirán 
de mi por que ellos habrán ido por la autovia que es de color verde 
(secondary). Total volveré a usar los mapas de la Michelin en lugar de OSM.

ufff... que tostón. :P

 ¿cuáles se pueden hacer con lo que tenemos ahora?¿para cuáles
 necesitamos una nueva forma de describir? ¿cuál debería aparecer por
 defecto en el mapa (trunk/primary/secondary)?
 
 Según mi interpretación del sistema de etiquetado actual (que es muy 
 subjetiva), la administrativa va con highway=* y la física va con lanes=*, 
 oneway=*, surface=*, maxspeed=*, shoulder=* para el arcén, etc. Vamos, que yo 
 soy de los que piensan que la clasificación administrativa es la buena 
 porque es la que se aplica a highway=*.

jajajaja :P:P:P He visto excusas buenas pero esta se lleva la 
palma!!! jajajaja Esto de llevarse la palma debe ser una 
catalanada de la hostia

Iván for president, explicame por favor por que en el map features pone:
1. Physical
1.1 Highway

Si fuera el highway administrativo iría en Non Physical.

Para mi estamos usando un modelo anglosajón que no se adapta a nuestra 
idiosincrasia latina. La clasificación administrativa la veo en el 
nombre de la carretera: AP, A, N, C, B y BP para el caso de Barcelona.

 Ahora bien, vistas las propuestas del bando pro-clasificación física, al 
 final 
 vamos a tener que aplicar el dicho aquel de ¿Para qué discutir cuando 
 podemos resolverlo a ostias? :-P

jajajaajaaa con un par!!

 Ojo: el ref:color me parece estupendo, y cuantos más datos sobre la condición 
 física de la carretera, mejor. Lo que no sé es si lo mejor es que el 
 ref:color=* implique el highway=* (pro-clasificación administrativa) o que 
 lanes+oneway+surface+maxspeed+shoulder impliquen el highway=* 
 (pro-clasificación física).
 
 No sé... a las malas, asamblea general de OSM-es, y votación a mayoría simple 
 para ver si las trunks van en rojo :-)

De malas nada, que aquí estamos por diversión, o casi :P:P:P

Buena Semana Santa malditos, que hoy teneis fista :P:P:P

Salud!

Jaume.
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Re: [Talk-es] estándar de tags de las highway espa ñolas guan mor taim

2009-04-09 Por tema Iván Sánchez Ortega
El Jueves, 9 de Abril de 2009, Jaume Figueras escribió:
 Es una buena manera de clasificar, pero como 'Spain is different' y los
 políticos son como son, aparecen un montón de excepciones. Por ejemplo
 Catalunya dónde hay carreteras de titularidad del Estado, Carreteras de
 titularidad de la Generalitat, Carreteras de titularidad de la
 Generalitat que gestionan las Diputaciones y Carreteras de titularidad
 de las Diputaciones.[...]

Ya, pero estas cosas pasan por el ombliguismo de las administraciones 
autonómicas/provinciales/locales. Aquí mismo tenemos la mierda del metro 
ligero únicamente porque la Aguirre (comunidad autónoma de Madrid) quería ser 
más molona que el Gallardón (municipio de Madrid). Por no hablar de 
la Calle 30. La SO-P-6006 es morada porque Soria quiere ser más molona 
que castilla-león manteniéndose sus carreteras. Andalucía tiene la A-42 en 
verde porque las carreteras que hace la Junta son más molonas que las que 
hace el ministerio de fomento. Etcétera, etcétera, etcétera, etcétera.

madrileño
En momentos como estos me darían ganas de mandar a tomar por culo las 
autonomías y obligar a que las carreteras nacionales se vuelvan a llamar 
carreteras nacionales. Tanta red de interés general del estado y redes 
autonómicas y leches. Carreteras NACIONALES, ostias.
/madrileño

 Y si algun día llegamos a mapear los caminos de montaña discutiremos si
 el parque es nacional ha de ser rojo, si es autonómico amarillo o si es
 provincial verde?

¡Pero si eso no lo saben ni quienes administran los parques! Hasta hace un par 
de meses he estado trabajando con los Agentes Forestales de 
Cercedilla-Navacerrada, y ni siquiera ellos tenían claro dónde estaba el 
límite del monte de utilidad pública, o si llega a ser parte del parque 
nacional de la cuenca alta del manzanares.

Esta es la parte del en OSM somos más papistas que el papa. Los 
profesionales no saben cómo hacerlo, pero nosotros, por nuestros santos 
coj***s, lo vamos a hacer bien.

 jajajaja :P:P:P He visto excusas buenas pero esta se lleva la
 palma!!! jajajaja Esto de llevarse la palma debe ser una
 catalanada de la hostia

 Iván for president, explicame por favor por que en el map features pone:
 1. Physical
   1.1 Highway

Porque una carretera es una cosa que puedes ver y tocar. El cómo distingas las 
carreteras entre ellas es otro tema aparte. Es como si a la hora de etiquetar 
ferrocarriles, el criterio único en el que te fijas es el número de vías 
paralelas y la velocidad máxima que puedes alcanzar en un tramo, pero ignoras 
si el tramo está en desuso o no, o qué tipo de trenes van (cercanías / 
renfe / feve / ave).

 Para mi estamos usando un modelo anglosajón que no se adapta a nuestra
 idiosincrasia latina. La clasificación administrativa la veo en el
 nombre de la carretera: AP, A, N, C, B y BP para el caso de Barcelona.

Yo la veo en las leyendas de los MTN25 del IGN: Nacionales (perdón, R.I.G.E.) 
en rojo, provinciales (perdón, autonómicas de 1ª) en naranja, comarcales 
(perdón, autonómicas de 2ª) en verde, y las locales (perdón, autonómicas de 
3ª) en amarillo. Como en la guía campsa de toda la vida.

Vamoavé. El street de openstreetmap viene porque se supone que estamos 
haciendo (principalmente) mapa de calles y carreteras. Y no veo razón para no 
usar las convenciones que usan el resto de mapas de calles y carreteras.


Nota al margen: ¿Alguien sabe algo del estándar EuroRoads? Se supone que iban 
a hacer un estándar super-mega-chachi-guay para eso de las infraestructuras 
de datos espaciales.

  ¿Para qué discutir cuando podemos resolverlo a ostias? :-P

 jajajaajaaa con un par!!

Sí, pero con un par de ostias bien dadas :-P

 Buena Semana Santa malditos, que hoy teneis fista :P:P:P

Sí, claro, y la presentación de Sevilla de la semana que viene se prepara 
sola, no te digo :-P



Pues eso,
-- 
--
Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es

Given the opacity of the product, how could a Windows admin ever know as much 
about Windows as a UNIX admin does about UNIX?!
  -- Roger B. A. Klorese on Postfix Mailing List


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Re: [Talk-es] estándar de tags de las highway espa ñolas guan mor taim

2009-04-09 Por tema Arturo R Montesinos
Yo creo que lo lógico es aplicar un critero de nivel de detalle,
definiendo que trunk, primary, secondary, tertiary y
caminocabras son aquellos tramos de carreteras que queremos que salgan
a partir de tal o cual escala (o nivel de tile).

No se trata de mapear para el render, sino de reflejar el mapa mental
que tenemos de la red de carreteras y que sea útil sacar un mapa sólo
con trunk, otro sólo con trunk y primary, otro con trunk,
primary y secondary, etc. y que no quede el mapa ridículo como en el
que ponen en los aviones, que sale Madrid, Lisboa, y Don Benito
como ciudades principales de la Península Ibérica :-P

Se trata de un criterio subjetivo (como debe ser, el mapa es para ser
interpretado) y bien puede pasar que una carretera, sin cambiar ella lo
más mínimo, se vea relegada a una categoría inferior por el simple hecho
de que acaban de inaugurar una carretera nueva más interesante en su
entorno.


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Re: [Talk-es] estándar de tags de las highway espa ñolas guan mor taim

2009-04-03 Por tema Carlos Dávila
sergio sevillano escribió:
 Iván Sánchez Ortega escribió:
   
 El Miércoles, 1 de Abril de 2009, sergio sevillano escribió:
   
 
 ref:color=red
 es en realidad un hecho geográfico
 indica de que color son los carteles
 de la highway por donde vas.
 
   
 +1.

 Vamos, yo soy partidario de que las highway=* sigan la clasificación 
 administrativa de autopista/RIGE/autonómica de 1ª-2ª-3ª, pero sí es cierto 
 que en algún momento vamos a querer pintar cartelitos de fondo violeta para 
 la SO-P-6001. Y las autopistas andaluzas, que resulta que van con hitos 
 verdes pero con referencias en azul (lamadrequelasparió).

   
 
 pos eso,
 si lo vemos con perspectiva internacional
 todavía más opciones.

 incluso podría ser

 ref:color=orange on blue
 ref:color=orange on white
 int_ref:color=green 
 ...
 pero esto viene después


   
 se puede usar una hoja de estilos de Mapnik que
 muestre las autopistas en rojo-amarillo y las autovías en rojo-blanco,
   
 
 pero eso sí que es pura interpretación personal
 no renderiza una realidad
 renderiza el estilo guía michelín de toda la vida.
 
   
 Ya, pero es el estilo al que muchas personas están acostumbradas. Que 
 levante 
 la mano quien no haya ido de viaje con sus padres a la playa con una guía 
 campsa en el coche.

   
 

 Aunque empecé yo con el trunk is red
 estamos mezclando dos filosofías.

 Una es [Generación Campsa o trunk is red].
 Ésta es subjetiva, solo válida para nostálgicos españoles
 (como nosotros)
 tiene tres temas
 1 - Ya tiene solución. ponerte en local tus estilos xml personalizados 
 de render
 o montar un servidor público para España (no habló Celso de algo así?).
 Si hay medios podría ser parte de la web osm-es...

 2 - En realidad es un tag for the renders
 ya que una nacional al uso (carretera de un carril por sentido)
 pasa a ser autovía aunque se siga llamando N-xxx y
 ahora mismo ambas están tageadas como highway=trunk.

 3 - ¿cuanta validez en el tiempo tendrá este esquema?
 hoy los gps han barrido la Guía Campsa con lo que
 esa nomenclatura en breve no se percibirá como la que todos conocemos,
 con lo que su utilidad desde el punto de vista del usuario irá perdiendo 
 sentido.
 http://www.youtube.com/watch?v=rKhZcB7ujto
 Es más, según la marca de tu navegador gps tienes un render distinto,
 así que el usuario cada vez es más flexible en su interpretación.

 Y la otra es un esquema puramente funcional, actual y real, que refleje 
 hechos geográficos
 (tag for the renders = 0)
 y que además facilite la primera.

 Creo que la cuestión es la interpretación de la clasificación por 
 importancia de las highways a saber:
 motorway  trunk  primary  secondary  tertiary  unclasified

 el problema es que hemos tergiversado el concepto importancia dándole 
 un valor administrativo en vez de físico.
 que por otra parte coincide en un porcentaje muy alto, por eso no canta 
 tanto y lo damos por válido.



 Para seguir pensando en este esquema
 haría falta establecer o saber
 cual sería la clasificación de nuestras carreteras
 desde el punto de vista puramente físico.
 y asignar el tag apropiado.

 por arriba y sobre todo por abajo (...secondary  tertiary  
 unclasified) creo que está correcto y claro...
   
Creo que no está tan claro. En [1] os he puesto tres imágenes de la
misma carretera para que me digáis si os parece lógico que lo
etiquetemos todo igual porque tengan la señal verde. Os puedo asegurar
que los camioneros cuando pasan por el tramo 2 se acuerdan de la madre
del que se le ocurrió pintar toda la carretera igual en el mapa.

[1] http://mapas.alternativaslibres.es/EX-208.html
 pero que pasa con
 - una nacional al uso (carretera de un carril por sentido)
 pasa a ser autovía aunque se siga llamando N-xxx y
 ahora mismo ambas están tageadas como highway=trunk
 - Autovía vs Autopista (esto ya va a menos , no?)
 - Autonómica + Autovía (= ya dijimos que primary+motorroad)


 Estoy de acuerdo en que la velocidad no es válida
 hay un por defecto, pero como interviene la seguridad vial hay mil 
 excepciones.
 además para eso esta el maxspeed=*
 y está tb el tema de las trunk, primarys y tertiarys por ciudad...(todas 
 50km/h)
   
Creo que no me explique bien. Cuando hablaba de la velocidad, me refería
a la clasificación física que utiliza tráfico para determinar la
velocidad genérica, la que estudiamos en la autoescuela, no a que
pusiéramos un tipo de highway según la velocidad de cada tramo. Para
esto último efectivamente está el maxspeed.
 Los carriles todavía menos
 motorway 2+; trunk 1,2,2+; primary+motorroad 2+, primary 2; secondary 2; 
 tertiary 2
 pero ya tenemos lanes=*

 Habría que agarrarse a anchos de arcén y carril y tipos de intersecciones.
 ¿alguien tiene un link con info sobre esto?



   
 Es decir, que no creo que highway=* deba corresponderse con la clasificación 
 que se ha propuesto por velocidad máxima (autopista/carretera de 
 100/carretera de 90/travesía/calle), 
 
 ok
   
 

Re: [Talk-es] estándar de tags de las highway espa ñolas guan mor taim

2009-04-03 Por tema Iván Sánchez Ortega
El Viernes, 3 de Abril de 2009, Marco Fernández escribió:
- Convencionales (1 calzada, cruces a nivel y acceso a terrenos
colindantes)
   - Prioritarias (máx. 100km/h): Aquellas que cumplen al menos una de
   las 3 siguientes carácterísticas:
  -  Arcen pavimentado de 1,5m.

¿¿ 1.5m ?? Creía recordar que era 1m.

Además, ojo: tiene que ser *pavimentado*. No asfaltado, no transitable, 
no existente. Pavimentado.


Y te faltan las travesías y las calles dentro de poblado, que van a 50 Km/h*.

* Suponiendo un turismo sin remolque o con un remlque de menos de 750 Kg. 
Otros tipos de vehículos llevan otros límites de velocidad.

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Re: [Talk-es] estándar de tags de las highway espa ñolas guan mor taim

2009-04-02 Por tema sergio sevillano
Iván Sánchez Ortega escribió:
 El Miércoles, 1 de Abril de 2009, sergio sevillano escribió:
   
 ref:color=red
 es en realidad un hecho geográfico
 indica de que color son los carteles
 de la highway por donde vas.
 

 +1.

 Vamos, yo soy partidario de que las highway=* sigan la clasificación 
 administrativa de autopista/RIGE/autonómica de 1ª-2ª-3ª, pero sí es cierto 
 que en algún momento vamos a querer pintar cartelitos de fondo violeta para 
 la SO-P-6001. Y las autopistas andaluzas, que resulta que van con hitos 
 verdes pero con referencias en azul (lamadrequelasparió).

   
pos eso,
si lo vemos con perspectiva internacional
todavía más opciones.

incluso podría ser

ref:color=orange on blue
ref:color=orange on white
int_ref:color=green 
...
pero esto viene después


 se puede usar una hoja de estilos de Mapnik que
 muestre las autopistas en rojo-amarillo y las autovías en rojo-blanco,
   
 pero eso sí que es pura interpretación personal
 no renderiza una realidad
 renderiza el estilo guía michelín de toda la vida.
 

 Ya, pero es el estilo al que muchas personas están acostumbradas. Que levante 
 la mano quien no haya ido de viaje con sus padres a la playa con una guía 
 campsa en el coche.

   

Aunque empecé yo con el trunk is red
estamos mezclando dos filosofías.

Una es [Generación Campsa o trunk is red].
Ésta es subjetiva, solo válida para nostálgicos españoles
(como nosotros)
tiene tres temas
1 - Ya tiene solución. ponerte en local tus estilos xml personalizados 
de render
o montar un servidor público para España (no habló Celso de algo así?).
Si hay medios podría ser parte de la web osm-es...

2 - En realidad es un tag for the renders
ya que una nacional al uso (carretera de un carril por sentido)
pasa a ser autovía aunque se siga llamando N-xxx y
ahora mismo ambas están tageadas como highway=trunk.

3 - ¿cuanta validez en el tiempo tendrá este esquema?
hoy los gps han barrido la Guía Campsa con lo que
esa nomenclatura en breve no se percibirá como la que todos conocemos,
con lo que su utilidad desde el punto de vista del usuario irá perdiendo 
sentido.
http://www.youtube.com/watch?v=rKhZcB7ujto
Es más, según la marca de tu navegador gps tienes un render distinto,
así que el usuario cada vez es más flexible en su interpretación.

Y la otra es un esquema puramente funcional, actual y real, que refleje 
hechos geográficos
(tag for the renders = 0)
y que además facilite la primera.

Creo que la cuestión es la interpretación de la clasificación por 
importancia de las highways a saber:
motorway  trunk  primary  secondary  tertiary  unclasified

el problema es que hemos tergiversado el concepto importancia dándole 
un valor administrativo en vez de físico.
que por otra parte coincide en un porcentaje muy alto, por eso no canta 
tanto y lo damos por válido.



Para seguir pensando en este esquema
haría falta establecer o saber
cual sería la clasificación de nuestras carreteras
desde el punto de vista puramente físico.
y asignar el tag apropiado.

por arriba y sobre todo por abajo (...secondary  tertiary  
unclasified) creo que está correcto y claro...
pero que pasa con
- una nacional al uso (carretera de un carril por sentido)
pasa a ser autovía aunque se siga llamando N-xxx y
ahora mismo ambas están tageadas como highway=trunk
- Autovía vs Autopista (esto ya va a menos , no?)
- Autonómica + Autovía (= ya dijimos que primary+motorroad)


Estoy de acuerdo en que la velocidad no es válida
hay un por defecto, pero como interviene la seguridad vial hay mil 
excepciones.
además para eso esta el maxspeed=*
y está tb el tema de las trunk, primarys y tertiarys por ciudad...(todas 
50km/h)

Los carriles todavía menos
motorway 2+; trunk 1,2,2+; primary+motorroad 2+, primary 2; secondary 2; 
tertiary 2
pero ya tenemos lanes=*

Habría que agarrarse a anchos de arcén y carril y tipos de intersecciones.
¿alguien tiene un link con info sobre esto?



 Es decir, que no creo que highway=* deba corresponderse con la clasificación 
 que se ha propuesto por velocidad máxima (autopista/carretera de 
 100/carretera de 90/travesía/calle), 
ok
 aun metiendo los ref:color. Básicamente, 
 habría que meter ref:color a todo, y cambiar todos los renderizadores
bueno, es una modificación de reglas.
y el hardware.. (para calcular y guardar dos estilos de render int y loc)
hey! acordaros que recaudamos nosecuantos mil pounds en 48h.
 , para 
 que eso quedara medianamente entendible por la generación guía campsa. 
para mí no es exactamente eso, es para algo más.
como intenté explicarme arriba.
 Y es 
 mucho curro.


   
:)
 Un saludo,
   


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