Re: [OSM-talk-fr] Mauvais imports du bâti cadastral, que faire ?

2011-08-26 Par sujet Sébastien Dinot
Bonjour Guillaume,

Guillaume Allegre a écrit :
 Le mer. 24 ao�t 2011 à 23:05 +0200, Sébastien Dinot a ecrit :
  Du point de vue de l'occupation réelle des sols, la description des
  cours d'eau fournie par le cadastre est des plus farfelues (mais je
  suppose que cette description répond à des critères précis pour le
  cadastre).
 Même pas : avec la mise en couleur alternative (un cours d'eau qui est
 bleu sur certaines planches, et non colorés sur d'autres),
 l'extracteur produit évidemment une sortie délirante.

 Et sur la prétendue précision, avec les cours d'eau j'ai très souvent
 l'impression que la DGFIP a numérisé le bruit bien plus que le signal.

Je me dis qu'il s'agit là encore d'une vision fiscale de la géographie.
Un espace considéré comme faisant partie du lit de la rivière n'est sans
doute pas comptabilisé dans le terrain possédé par le propriétaire.

 Pour les cours d'eau, je serais d'avis de pratiquer une solution
 radicale : les supprimer du serveur Cléo. Leur import actuellement
 génère bien plus de souci que de données fiables.

Les supprimer, sans doute pas car certains contributeurs s'en servent
sans doute avec précaution. Mais en ce qui me concerne, je n'y touche
pas.

Sébastien

-- 
Sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr
http://sebastien.dinot.free.fr/
Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer !

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[OSM-talk-fr] [JOSM] Deux petites questions sur JOSM

2011-08-26 Par sujet Etienne Trimaille
Bonjour,

Je suis souvent confronté à vouloir selectionner la totalité des nodes d'un
way. Il ne me semble pas avoir trouvé comment faire avec l'outil de
recherche (selectionner un way, puis obtenir par la suite la selection des
nodes). Est-ce que c'est possible avec JOSM ?

Ensuite, JOSM oblige a laisser un commentaire pour le changeset. Mais
comment se fait-il que certains puissent ne pas laisser de commentaire ?
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/9102386

Merci
Etienne
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Re: [OSM-talk-fr] [JOSM] Deux petites questions sur JOSM

2011-08-26 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry
Bonjour,

 De : Etienne Trimaille 
 
 Je suis souvent confronté à vouloir selectionner la totalité des nodes d'un 
 way. Il ne me semble pas avoir trouvé comment faire avec l'outil de recherche 
 (selectionner un way, puis obtenir par la suite la selection des nodes). 
 Est-ce que c'est possible avec JOSM ?
 

Oui, avec ton way sélectionné, tu tapes dans le moteur de recherche : child 
selected

 Ensuite, JOSM oblige a laisser un commentaire pour le changeset. Mais comment 
 se fait-il que certains puissent ne pas laisser de commentaire ?
 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/9102386
 

Aucune idée. Un commentaire, ça prend 3 secondes à écrire, et ça peut grandement
éclairer les autres contributeurs qui passent après. Dommage que certains le 
zappent...

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] [JOSM] Deux petites questions sur JOSM

2011-08-26 Par sujet Nicolas Frery
Le 26/08/2011 10:01, Etienne Trimaille a écrit :
 Ensuite, JOSM oblige a laisser un commentaire pour le changeset. Mais
 comment se fait-il que certains puissent ne pas laisser de commentaire ?
 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/9102386

Ce n'est pas obligatoire mais conseillé !
En insitant un peu, JOSM ne bronche pas -
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/9127406
Ce qui est vraiment dommage..

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[OSM-talk-fr] mkgmap erreur

2011-08-26 Par sujet Maurice
Bonjour,

Lors de la mise à jour de la carte des régions basse et haute Normandie
sur mon gps (sources Geofabrik), ce matin mkgmap me rend compte de cette
erreur :

java -enableassertions -jar -Xmx1G /home/momo/logiciels/mkgmap/mkgmap.jar 
--style-file=/home/momo/logiciels/mkgmap/examples/styles/openmtbmap/velomap 
--reduce-point-density=5.4 --reduce-point-density-polygon=4 --index 
--delete-tags-file=/home/momo/logiciels/mkgmap/examples/styles/openmtbmap/deletetags
 --adjust-turn-headings --ignore-maxspeeds --ignore-turn-restrictions 
--remove-short-arcs=4 --location-autofill=1 --route --family-id=6391 -c 
template.args
...
Warning: using default sort
Warning: using default sort
GRAVE (Polyline): 63240002.osm.gz: Problem writing line (class 
uk.me.parabola.imgfmt.app.trergn.Polyline) of type 0x10606 containing 2 points 
and starting at 
http://www.openstreetmap.org/?mlat=49.90372mlon=-5.17272zoom=17
GRAVE (Polyline): 63240002.osm.gz:   Subdivision shift is 0 and its centre is 
at http://www.openstreetmap.org/?mlat=49.75433mlon=-3.93272zoom=17
GRAVE (Polyline): 63240002.osm.gz:   deltaLong = -57788
GRAVE (Polyline): 63240002.osm.gz: Problem writing line (class 
uk.me.parabola.imgfmt.app.trergn.Polyline) of type 0x10606 containing 2 points 
and starting at 
http://www.openstreetmap.org/?mlat=51.61817mlon=-6.13522zoom=17
GRAVE (Polyline): 63240002.osm.gz:   Subdivision shift is 0 and its centre is 
at http://www.openstreetmap.org/?mlat=50.78218mlon=-5.89417zoom=17
GRAVE (Polyline): 63240002.osm.gz:   deltaLat = 38960

Ceci pour la Basse-Normandie, la maj de la Haute-Normandie se passant
sans problème.

Je comprends que cela concerne les lignes de ferry Roscoff-Rosslare et
Cherbourg-Rosslare, mais pas plus !

S'agit-il ici d'un mauvais choix des paramètres de mkgmap ou d'une
erreur dans le fichier osm téléchargé ?

Merci,

Maurice (alias momovimout)



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Re: [OSM-talk-fr] mkgmap erreur

2011-08-26 Par sujet didier2...@free.fr
en utilisant mkgmap sans tes parametres perso
(--reduce-point-density=5.4 voir les autres apres) , il y a aussi la
meme erreur ?

didier

Le vendredi 26 août 2011 à 10:44 +0200, Maurice a écrit :
 Bonjour,
 
 Lors de la mise à jour de la carte des régions basse et haute Normandie
 sur mon gps (sources Geofabrik), ce matin mkgmap me rend compte de cette
 erreur :
 
 java -enableassertions -jar -Xmx1G /home/momo/logiciels/mkgmap/mkgmap.jar 
 --style-file=/home/momo/logiciels/mkgmap/examples/styles/openmtbmap/velomap 
 --reduce-point-density=5.4 --reduce-point-density-polygon=4 --index 
 --delete-tags-file=/home/momo/logiciels/mkgmap/examples/styles/openmtbmap/deletetags
  --adjust-turn-headings --ignore-maxspeeds --ignore-turn-restrictions 
 --remove-short-arcs=4 --location-autofill=1 --route --family-id=6391 -c 
 template.args
 ...
 Warning: using default sort
 Warning: using default sort
 GRAVE (Polyline): 63240002.osm.gz: Problem writing line (class 
 uk.me.parabola.imgfmt.app.trergn.Polyline) of type 0x10606 containing 2 
 points and starting at 
 http://www.openstreetmap.org/?mlat=49.90372mlon=-5.17272zoom=17
 GRAVE (Polyline): 63240002.osm.gz:   Subdivision shift is 0 and its centre is 
 at http://www.openstreetmap.org/?mlat=49.75433mlon=-3.93272zoom=17
 GRAVE (Polyline): 63240002.osm.gz:   deltaLong = -57788
 GRAVE (Polyline): 63240002.osm.gz: Problem writing line (class 
 uk.me.parabola.imgfmt.app.trergn.Polyline) of type 0x10606 containing 2 
 points and starting at 
 http://www.openstreetmap.org/?mlat=51.61817mlon=-6.13522zoom=17
 GRAVE (Polyline): 63240002.osm.gz:   Subdivision shift is 0 and its centre is 
 at http://www.openstreetmap.org/?mlat=50.78218mlon=-5.89417zoom=17
 GRAVE (Polyline): 63240002.osm.gz:   deltaLat = 38960
 
 Ceci pour la Basse-Normandie, la maj de la Haute-Normandie se passant
 sans problème.
 
 Je comprends que cela concerne les lignes de ferry Roscoff-Rosslare et
 Cherbourg-Rosslare, mais pas plus !
 
 S'agit-il ici d'un mauvais choix des paramètres de mkgmap ou d'une
 erreur dans le fichier osm téléchargé ?
 
 Merci,
 
 Maurice (alias momovimout)
 
 
 
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Re: [OSM-talk-fr] [JOSM] Deux petites questions sur JOSM

2011-08-26 Par sujet Pieren
2011/8/26 Nicolas Frery nicolas-l...@zoubi.info:
 Ce n'est pas obligatoire mais conseillé !
 En insitant un peu, JOSM ne bronche pas -
 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/9127406
 Ce qui est vraiment dommage..

C'était obligatoire depuis un certain temps avec JOSM mais je crois
que ça ne l'est plus (à vérifier).
JOSM était le seul éditeur à le rendre obligatoire. Il faut éviter la
contrainte autant que possible. S'il faut choisir, je préfère des
contributibutions de qualité sans commentaires que de la m.. avec de
jolis commentaires. Comme je l'ai déjà dit par ailleurs, indiquer ses
sources est plus important que de commenter ses modifications. La
plupart des commentaires sont juste redondants  avec le contenu du
changeset et donc inutiles. Il faudrait juste une application
intelligente qui transforme l'information en quelque chose de lisible
pour humains (par exemple, a ajouté 25 buildings, 1 amenity
fountain déplacé de 10m vers le nord, 1 railway par 1 cycleway a
ajouté beaucoup d'adresses etc.)

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] [JOSM] Deux petites questions sur JOSM

2011-08-26 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry

 De : Pieren 

 
 JOSM était le seul éditeur à le rendre obligatoire. Il faut éviter la
 contrainte autant que possible. 

Soit.

 S'il faut choisir, je préfère des contributibutions de qualité sans 
 commentaires que
 de la m.. avec de jolis commentaires.
Certes, mais on peut aussi présenter d'autres alternatives, sans opposer les 2 
pratiques
(source et commentaire). Encore une fois, l'effort de commenter est je trouve 
minime
en comparaison des services que ça peut rendre.

 Comme je l'ai déjà dit par ailleurs, indiquer ses
 sources est plus important que de commenter ses modifications.

D'accord avec ça, mais pas jusqu'à considérer que les commentaires sont 
inutiles (voir
mon message précédent).

 La plupart des commentaires sont juste redondants avec le contenu du
 changeset et donc inutiles. 

Heureusement qu'ils sont redondants ! C'est sûr, avoir un changeset d'import de 
bâti 
avec comme commentaire ajout des feux rouges sur la N12, ça n'est pas 
redondant...
juste hors sujet. Par nature, le commentaire doit paraphraser le contenu du 
changeset. Là
où il apporte un +, c'est par (normalement), le côté synthétique qui indique 
aux futurs
lecteurs l'intention du changeset. Devoir explorer l'historique des objets 
modifiés pour 
comprendre ce qui a été fait, c'est une 2e étape, et c'est bien plus lourd.

 Il faudrait juste une application
 intelligente qui transforme l'information en quelque chose de lisible
 pour humains (par exemple, a ajouté 25 buildings, 1 amenity
 fountain déplacé de 10m vers le nord, 1 railway par 1 cycleway a
 ajouté beaucoup d'adresses etc.)

Oui, le voilà le côté synthétique :-)

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] mkgmap erreur

2011-08-26 Par sujet Maurice
Re Didier,

didier2...@free.fr didier2...@free.fr écrivit :

 en utilisant mkgmap sans tes parametres perso
 (--reduce-point-density=5.4 voir les autres apres) , il y a aussi la
 meme erreur ?

 didier


Merci pour ta réponse. En ne laissant que --remove-short-arcs comme
paramètre (obligatoire sinon erreur), sans fichier de style ça passe
sans problème.

J'utilise des paramètres piqués à droite et gauche, ici
http://openmtbmap.org/, je dois l'admettre, avec une large
pifométrie. Même si je suis généralement content du résultat en ayant
les cartes gps à jour le lendemain de la publication des données, pour
des usages différents (marche, vélo, auto) et selon les régions.

Je n'avais pas ce problème jusqu'ici.

À suivre...

Maurice

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[OSM-talk-fr] unsubscribe

2011-08-26 Par sujet Delepierre Andre
 André Delepierre  Préparation Editoriale Editing and publishing bureau  40 rue St André  Lille F -59000  T 0320781003andredelepie...@yahoo.fr



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Re: [OSM-talk-fr] Extractions du planet par régions sur Geofabrik

2011-08-26 Par sujet Black Myst
Le 23 août 2011 11:30, Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com a écrit :

 Oui c'était une évolution envisagé. Black Myst voulait le faire mais
 je ne crois pas qu'il s'y soit déjà lancé.
 Les sources à jour sont dispo là :
 https://gitorious.org/osmose/backend


Désolé pour ma réponse tardive, je manque de temps à consacrer à OSM ces
temps ci.

L'objectif principal de mes contributions à osmose était de simplifier le
code et l'écriture de nouveaux analyseur sous forme de plugin sax.
Pour le moment, je n'ai pas du tout prévus de m'occuper de la lecture
proprement dite du fichier.

Pour la suite, je pense proposer encore quelques patch sur les analyseurs
existant (pour essayer de supprimer quelques faux positifs), mais surtout me
consacrer un peu à l'IHM (récemment mise à disposition par Jocelyn) pour
ajouter quelques fonctionnalité qui me manque (notamment sur les graph).

Voila pour moi.
++
Black Myst
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[OSM-talk-fr] [Osmose:TagwatchCleaner] était Extractions du planet par régions sur Geofabrik

2011-08-26 Par sujet Vincent Pottier

Je bascule vers dev-fr...

Le 26/08/2011 18:36, Black Myst a écrit :


Pour la suite, je pense proposer encore quelques patch sur les 
analyseurs existant (pour essayer de supprimer quelques faux 
positifs), mais surtout me consacrer un peu à l'IHM (récemment mise à 
disposition par Jocelyn) pour ajouter quelques fonctionnalité qui me 
manque (notamment sur les graph).
Dans le module que j'avais écrit (sous contrôle d'Étienne) : 
TagwatchCleaner, il y a une erreur qui revient plus que souvent avec le 
mésusage du tag wikipedia (entrée de l'url complète au lieu de 
l'intitulé de l'article, éventuellement précédé de la langue)


On pourrait en faire un analyseur à part entière...

Mais je l'avais écrit dans une autre temps, sur une autre machine...
Je n'ai plus la source...

Je pourrais aussi peut-être réécrire TagwatchCleaner pour extraire les 
descriptions d'erreurs et les mettre à jour dans un fichier autonome 
(séparation du code et des données) plus facile à maintenir.


Si quelqu'un peut me procurer ça, je le ferai un de ces jours (pas trop 
lointain).

Toutes suggestions d'améliorations seront les bienvenues.
--
FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Avenir des cartes OSM sur Wikipédia

2011-08-26 Par sujet Ab_fab
Bonjour Bourrichon, et bravo pour ton travail qui est vraiment très plaisant
à voir.

Pour ce qui concerne l'automatisation des tâches, il y a des outils
permettant d'appliquer des feuilles de style à des données OSM et donc en
ressortir un rendu statique sur mesure en SVG.
Ce n'est pas vraiment prévu pour produire des fichiers mis à jour à
intervalles réguliers, mais plutôt pour accélérer la mise à jour manuelle
grâce aux feuilles de style

Tu peux regarder du côté de Maperitive [1, 2] et de Tilemill [3].
Maperitive inclue des possibilités de représentation des données SRTM, en
plus des données OSM.
Le développeur (Igor Brejc) est pointu sur ces questions

[1] Projet : http://maperitive.net/
[2] Blog de dev : http://igorbrejc.net/category/openstreetmap/maperitive
[3] http://tilemill.com/pages/index.html

Le 16 août 2011 13:32, Bourrichon ilnyapasdecab...@laposte.net a écrit :

  Merci Pieren pour ces renseignements et notamment pour les liens, c'est
 exactement ce que je cherchais, je pourrai continuer là-bas.

 Pour ce qui est du relief, il me semble quand même qu'OpenStreetMap.org
 héberge une couche comportant des lignes de niveau (issues des srtm) ?

 Pour les cartes statiques, tu parles de « mises à jour automatisées à
 intervalle régulier comme une fois par jour, par semaine ou par mois ».
 Cependant, il n'y a pas de telle automatisation sur Commons. Les mises à
 jour se font à la main pour chaque carte : au mieux, la carte statique est
 au format svg, alors je supprime de la carte une couche incorrecte d'OSM, et
 je le remplace par la même couche que vous avez corrigée/améliorée. Au pire,
 le wikipédien a fait une carte jpg, et tout est à refaire.

 Avais-tu à l'esprit un moyen d'automatiser ou de semi-automatiser la
 correction d'une couche osm (avec ou sans un logiciel SIG) ?

 B.

 Le 15/08/2011 16:44, Pieren a écrit :

 2011/8/15 ilnyapasdecabale ilnyapasdecab...@laposte.net

  je suis Bourrichon, cartographiste de l'atelier graphique de Wikipédia.
 (Il y a peut-être des wikipédiens parmi les mappeurs de cette liste de
 diffusion ?)


 Bonjour et bienvenue sur la liste.



 Je trouve le projet OpenStreetMap formidable et je suis heureux que les 
 *cartes
 glissantes* aient été intégrées aux articles de Wikipédia (via le lien «
 carte » tout en haut à droite, par exemple dans l'article sur L'Île-d'Yeu :
  http://fr.wikipedia.org/wiki/L%27%C3%8Ele-d%27Yeu

 http://fr.wikipedia.org/wiki/L'Île-d'Yeu ).



 Nous aussi. Wikipedia a inspiré OSM et est un partenaire naturel pour
 nous.


 montrant par exemple la topographie, la bathymétrie, les frontières,
 l'occupation des sols, la géologie, le plan d'une bataille, etc.,


 On reviendra plus-tard sur ce qui peut être mis dans OSM.


 *= Voici quelques questions, qui concerne l'avenir des cartes sur
 Wikipédia, bouleversé par le projet OpenStreetMap.* J'espère que je suis
 au bon endroit pour les poser (du moins en français), sinon, auriez-vous la
 gentillesse de me rediriger ?


 Je ne sais pas comment ça s'organise chez-vous mais il y a déjà eu des
 interventions sur ce sujet dans la liste de diffusion globale en anglais (
 t...@openstreetmap.org). Il y a aussi dans cette liste de listes de
 diffusion (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mailing_lists) une liste
 dédiée à l'intégration d'OSM dans les projets wikimedia :
 https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/maps-l
 Les wikipediens allemands, si je ne me trompe, mettent à disposition un
 serveur de tuile (carte glissante) qui internationalise les toponymes à
 base d'OSM (http://toolserver.org/~osm/locale/en.html).


 0) Constat : la carte glissante est intéressante mais fait parfois doublon
 avec une carte statique présente dans l'article (créée par moi ou un
 collègue, comme celle de l'Île d'Yeu), d'autant que les styles d'OSM (style
 Mapnik, style HikeBike, etc.) sont complètement différents de celui de WP,
 ce qui crée une incohérence de style dans l'article. Par ailleurs je
 m'interroge sur l'intérêt d'une carte *statique* pour laquelle on passe
 parfois des heures (un changement comme l'indépendance du Soudan du Sud nous
 oblige à corriger des milliers de cartes, problème que vous n'avez pas !)


 Les rendus statiques garderont à mon avis de leur intérêt, en particulier
 pour des choses que nous ne souhaitons pas voir dans la base OSM. Bien qu'il
 n'y ait pas de règles strictes en la matière, j'ai moi-même initié une
 tentative de résumé des points qui font consensus à l'heure actuelle dans la
 communauté des contributeurs (ici:
 http://help.openstreetmap.org/questions/1194/what-osm-is-not). Par
 exemple, les données non vérifiables ou non modifiables comme les courbes de
 niveau ou bathymétriques ne sont pas les bienvenues. Mais la carte glissante
 fournie par OpenStreetMap n'est qu'un exemple de rendu parmi bien d'autres.
 Rien n'empêche les wikipédiens de mettre en place leur propre serveur de
 tuile avec une couche OSM et d'autres couches avec leur propres données
 (courbes de niveau,