Re: [OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes

[Gilles Bassière]

Merci pour vos retours d'expérience Hendrik et Olivier. Je situe
maintenant mieux ce que fait Maperitive et je pourrai mieux en parler à
ceux qui veulent faire leurs propres cartes à partir d'OSM.

Cordialement
Gilles

Le vendredi 09 mars 2012 à 07:42 +0100, Olivier s a écrit :
> 
> Bonjour,
> 
> j'utilise également Maperitive pour générer les tuiles transparentes
> de la couche mobilité de mon site
> 
> http://www.gemedeplace.net/MonOsm.html?lat=46.14221&lon=6.13885&zoom=15&layers=B0TFFF&lat2=46.13185&lon2=6.13254&zoom2=13&layers2=B0TF
> 
> et pour générer localement une carte de fond
> 
> http://www.gemedeplace.net/MonOsm.html?lat=46.13595&lon=6.13396&zoom=16&layers=0B&full
> 
> Mes fichiers de règle Maperitive:
> 
> http://www.gemedeplace.net/Maperitive.html
> 
> Le logiciel Maperitive reste assez simple à utiliser même si les
> fichiers de règle sont à éditer dans un fichier texte.
> Il est rapide, on peut voir tout de suite les changements lorsqu'on
> édite les règles.
> On peut charger plusieurs fichiers *.osm en même temps ce qui permet
> d'utiliser des fichiers avec d'autres données que celles
> d'OpenStreetMap. J'ai par exemple les noms des massifs que je met dans
> un fichier *.osm personnel.
> 
> Pour générer des tuiles et des svg il est aussi très simple.
> 
> En bref c'est un très bon outil pour générer des cartes pour une
> région limitée.
> 
> Bonne journée
> 
> Olivier
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> > Date: Fri, 9 Mar 2012 14:29:15 +1100
> > From: hendrikmail2...@yahoo.de
> > To: talk-fr@openstreetmap.org
> > Subject: Re: [OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes
> > 
> > Le 09/03/2012 à 01:22:50 +1100 "Gilles Bassière" gbassi...@gmail.com
> a écrit
> > Objet: "[OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes" :
> > 
> > 
> > > Le jeudi 08 mars 2012 à 14:40 +0100, Pieren a écrit :
> > >> 2012/3/8 Gilles Bassière :
> > >> 
> > >> > - Est-ce que quelqu'un a essayé Maperitive ?
> > >> 
> > >> Non mais il est souvent cité pour sa simplicité (et si c'est pour
> > >> faire un rendu local). La doc est là:
> > >> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Maperitive
> > >> 
> > >> Après, si c'est pour générer une carte glissante en ligne, que ce
> soit
> > >> sur la métropole ou le monde, c'est vrai que ça n'est pas à la
> portée
> > >> du premier venu. Mais il y a bien le "style editor" de Cloudmade:
> > >> http://maps.cloudmade.com/editor#
> > >> 
> > >> Pieren
> > 
> > > Merci Pieren pour ces propositions.
> > 
> > > Du côté de Maperitive, après un bref coup d'œil au HowTo, je reste
> un
> > > peu sceptique. Le rendu se fait toujours par des feuilles de style
> à
> > > écrire à la main (!). En revanche, on peut facilement charger des
> tuiles
> > > de fond de plan (Mapnik par exemple), des courbes de niveau, etc.
> Il
> > > semble qu'il sache lire les fichiers au format .osm nativement
> aussi.
> > > C'est un atout indéniable.
> > 
> > Je trouve Maperitive vraiment très facile, et pour une carte
> glissante
> > c'est aussi simple. J'ai un premier aperçu sur
> www.openstreetmap.nc ,
> > calque topo et calque ordinaire, mais je devrait ajuster un peu les
> > tailles des caractères et épaisseurs des lignes, je trouve. Par
> manque
> > de place, je ne peux pas mettre les tuiles pour plus de zoom.
> > 
> > J'utilise directement le fichier binaire de chez geofabrik sans même
> > passer par l'XML.
> > 
> > On peut aussi faire des tuiles transparentes, mais je n'ai pas
> encore
> > mis au point comment les superposer avec les images satellites
> Google
> > dans OpenLayers, ou bien faire un calque statique avec le relief, et
> > utiliser les mêmes tuiles routières pour chaque rendu, ou bien faire
> > un calque avec que certains types de POI... mais Maperitive sait le
> > faire, il faut juste que j'affine mon OpenLayers un peu.
> > 
> > Il y a maintenant une fonctionnalité géniale pour paramétrer un
> rendu
> > imprimable, avec les marges d'impression, l'échelle souhaitée, et la
> > dimension de la feuille de papier. (seulement dans la version dite
> > bêta, mais c'est elle qui marche le mieux)
> > 
> > -- 
> > Cordialement
> > Hendrik Oesterlin - Nouvelle-Calédonie
> > 
> > 
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Re: [OSM-talk-fr] Apple, iOS, Google Maps... et OSM ?

[Pieren]

A noter, ce message de Richard Fairhurst sur la liste principale:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-March/062227.html

En résumé, l'annonce d'Apple a eu les effets suivants:
- pic de traffic sur les serveurs OSM : 3500 tuiles par secondes
- switch2osm.org  a planté (mais c'est revenu)
- un flux de nouveaux contributeurs (d'après ce message (1))
- une couverture média jamais atteinte auparavant (#6 sur Hacker News,
mentionné sur Slashdot, The Verge, Forbes, Wired, Ars, Gizmodo. etc)
- les commentaires de la presse très positifs sur la réaction d'OSM
concernant l'absence d'attribution (pour résumer, le blog de la
fondation OSM se félicite qu'Apple choisisse nos données mais cherche
une solution pour faire respecter cette obligation de la licence sans
tomber dans le mode agressif).

Une analyse (2) relève aussi que c'est la monétisation de GMaps
(facturation du service ou insertion de publicités) qui favorisera la
bascule vers les données gratuites d'OSM.

Pieren

(1) http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-March/062229.html
(2) http://www.clickbanktalk.com/why-are-companies-defecting-from-google-maps/

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Re: [OSM-talk-fr] Apple, iOS, Google Maps... et OSM ?

[Ab_fab]

Quand on regarde la tendance de la courbe (en particulier) mensuelle des
contributeurs actifs en France, on peut en effet croire à un frémissement :
http://osmstats.altogetherlost.com/index.php?item=countries&country=France

L'impact sur la courbe US est saisissant
http://osmstats.altogetherlost.com/index.php?item=countries&country=United%20States


Les infos ne veulent pas dire grand chose aujourd'hui, mais ce sera
intéressant de regarder dans les prochains jours de quelle manière le
soufflé retombe (ou pas)

Le 9 mars 2012 10:18, Pieren  a écrit :

> A noter, ce message de Richard Fairhurst sur la liste principale:
> http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-March/062227.html
>
> En résumé, l'annonce d'Apple a eu les effets suivants:
> - pic de traffic sur les serveurs OSM : 3500 tuiles par secondes
> - switch2osm.org  a planté (mais c'est revenu)
> - un flux de nouveaux contributeurs (d'après ce message (1))
> - une couverture média jamais atteinte auparavant (#6 sur Hacker News,
> mentionné sur Slashdot, The Verge, Forbes, Wired, Ars, Gizmodo. etc)
> - les commentaires de la presse très positifs sur la réaction d'OSM
> concernant l'absence d'attribution (pour résumer, le blog de la
> fondation OSM se félicite qu'Apple choisisse nos données mais cherche
> une solution pour faire respecter cette obligation de la licence sans
> tomber dans le mode agressif).
>
> Une analyse (2) relève aussi que c'est la monétisation de GMaps
> (facturation du service ou insertion de publicités) qui favorisera la
> bascule vers les données gratuites d'OSM.
>
> Pieren
>
> (1) http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-March/062229.html
> (2)
> http://www.clickbanktalk.com/why-are-companies-defecting-from-google-maps/
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Re: [OSM-talk-fr] Apple, iOS, Google Maps... et OSM ?

[Vincent de Chateau-Thierry]

Bonjour,

> De : "Ab_fab" 
>
> Quand on regarde la tendance de la courbe (en particulier) mensuelle des
> contributeurs actifs en France, on peut en effet croire à un frémissement :
> http://osmstats.altogetherlost.com/index.php?item=countries&country=France
> 
> L'impact sur la courbe US est saisissant
> http://osmstats.altogetherlost.com/index.php?item=countries&country=United%20States
> 
> 
> Les infos ne veulent pas dire grand chose aujourd'hui, mais ce sera
> intéressant de regarder dans les prochains jours de quelle manière le
> soufflé retombe (ou pas)
> 

Quelqu'un a-t-il connaissance d'explications d'Apple (ou d'interprétations 
ailleurs) de 
l'usage de données aussi anciennes que début 2010 ? Ce point reste étonnant.

vincent

Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
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Re: [OSM-talk-fr] Apple, iOS, Google Maps... et OSM ?

[Christian Quest]

Ce qui est sûr, c'est que le buzz à propos du switch2osm de Foursquare
a aussi eu un effet sur les visites sur openstreetmap.fr:

http://www.openstreetmap.fr/piwik/

Foursquare c'était le 29/02, jusque là on tournait à 500 visiteurs
jours, le 30 il y en a eu un peu plus de 2500... et là, sur les
dernières 24h on est à plus de 2600.


J'ai mis un petit article sur le site à propos d'Apple, vos remarques
sont les bienvenues: http://openstreetmap.fr/switch2osm-apple

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Apple, iOS, Google Maps... et OSM ?

[Jean-Marc Liotier]

On 09/03/2012 10:57, Vincent de Chateau-Thierry wrote:
Quelqu'un a-t-il connaissance d'explications d'Apple (ou 
d'interprétations ailleurs) de l'usage de données aussi anciennes que 
début 2010 ? Ce point reste étonnant.
Dans une grande entreprise et dans ses environs immédiats, la main 
droite ne sait pas nécessairement ce que fait la main gauche. Peut-être 
qu'Apple a eu recours à un prestataire de services qui avait proposé un 
service pas cher parce qu'il avait un vieux jeu de tuiles dans un coin 
de serveur - il est ainsi possible qu'Apple ait ignoré jusqu'à 
aujourd'hui qu'il utilisait des données OpenStreetMap.



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Re: [OSM-talk-fr] Apple, iOS, Google Maps... et OSM ?

[julien]

On Fri, 09 Mar 2012 11:21:15 +0100, Jean-Marc Liotier wrote:

On 09/03/2012 10:57, Vincent de Chateau-Thierry wrote:
Quelqu'un a-t-il connaissance d'explications d'Apple (ou 
d'interprétations ailleurs) de l'usage de données aussi anciennes que 
début 2010 ? Ce point reste étonnant.

Dans une grande entreprise et dans ses environs immédiats, la main
droite ne sait pas nécessairement ce que fait la main gauche.


A contrario, je ne peut pas imaginer qu'une boite de la taille d'apple 
et qui est souvent au tribunal pour des problèmes de brevet (comme 
attaquant ou défenseur)
n'ai pas un service juridique au points sur les question de licence et 
se pose la question de la source des données.




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Re: [OSM-talk-fr] Espèces de plantes et d'arbres

[Mapscrib]

Bonjour Gilles,
En effet, il me faut plutôt quelque chose d'accessible. Maperative m'a paru
pas mal (même si je cherche toujours comment faire pour exporter en sqlite -
si quelqu'un sait comment faire je suis preneur).

Tu parlais de continuer la réflexion sur le wiki : je suis d'accord,
malheureusement je débute et ne connait pas son utilisation. Pourrais-tu
m'en dire un peu plus ? Merci.

Mapscrib

--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Especes-de-plantes-et-d-arbres-tp5537290p5550293.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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[OSM-talk-fr] Capitalisation automatique des odonymes francophones hors de France

[Jean-Marc Liotier]

Si j'en crois http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Robot_de_traitement 
il semble que la présence d'une majuscule à "rue", "avenue" ou 
"boulevard" lorsque ces mots sont en première position d'une étiquette 
'name' est l'un des rares sujets de consensus où même les plus prudents 
s'accordent à accepter la pertinence d'une correction automatique.


D'un autre côté, si j'en crois 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR_talk:Robot_de_traitement#Se_limiter_.C3.A0_l.27hexagone 
la prudence et une certaine humilité semblent avoir poussé Sylvain à 
restreindre l'action de son automate à l'intérieur des frontières de la 
France. Mais j'ignore si ces conclusions sont toujours d'actualité - les 
dernières modifications de ces pages ont près de trois ans.


Hors de nos frontières - et plus spécifiquement à Dakar et à 
Ouagadougou, j'ai été heurté par tout un tas d'inesthétiques odonymes 
sans majuscule initiale alors qu'ils se trouvent en première position 
d'une étiquette 'name'. Devrait-on inclure les pays francophones dans le 
champ d'action des corrections automatiques ? Certainement pas sans un 
consensus local. Comment l'obtenir ? Voyons par exemple pour le Sénégal 
et le Burkina : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Senegal 
est un moignon sans équivalent dans l'espace de nommage FR, 
http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Category:Users_in_Senegal est 
vide, http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:WikiProject_Burkina_Faso est 
quasi inexistant et les utilisateurs mentionnés à 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Burkina_Faso sont pour la 
plupart Allemands et Français - seul l'un d'entre eux à qui j'ai parlé 
est Burkinabé (et il est basé en Allemagne...).


D'évidence, il n'y a pas des masses de communauté locale à qui poser la 
question. On fait sans à défaut ? Les règles typographiques Françaises 
peuvent-elles s'appliquer aux toponymes et odonymes Français dans des 
pays francophones sans tomber dans un paternalisme néo-colonialiste 
arrogant quoique bien intentionné ?


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Re: [OSM-talk-fr] Des stats détaillées pour OSM

[Christian Quest]

J'ai complété le tableau d'état du découpage administratif:
http://www.openstreetmap.fr/outils/etat-du-decoupage-administratif?l=6

Pour les départements, figure désormais le nombre de communes dont les
limites ont été définies dans OSM et le nombre total de communes
d'après le COG/INSEE/GEOFLA.

Vous verrez dans le total en bas de tableau que 49/96 départements
métropolitains sont en principe complets, soit 51%.

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Capitalisation automatique des odonymes francophones hors de France

[Pieren]

2012/3/9 Jean-Marc Liotier :

> D'évidence, il n'y a pas des masses de communauté locale à qui poser la
> question. On fait sans à défaut ? Les règles typographiques Françaises
> peuvent-elles s'appliquer aux toponymes et odonymes Français dans des pays
> francophones sans tomber dans un paternalisme néo-colonialiste arrogant
> quoique bien intentionné ?

Poser la question, c'est déjà (un peu) y répondre. C'est vraiment aux
locaux de prendre la responsabilité de cette décision.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Des stats détaillées pour OSM

[Vincent de Chateau-Thierry]

> De : "Christian Quest" 
>
> J'ai complété le tableau d'état du découpage administratif:
> http://www.openstreetmap.fr/outils/etat-du-decoupage-administratif?l=6
> 

Y'a-t-il moyen de regrouper sur une page l'accès aux différents "outils", c'est 
à dire
les pages commençant par http://www.openstreetmap.fr/outils/ ? Communes à 
importer, stats
par département, comparatifs par communes... autant de pages très intéressantes.

> Pour les départements, figure désormais le nombre de communes dont les
> limites ont été définies dans OSM et le nombre total de communes
> d'après le COG/INSEE/GEOFLA.
> 
> Vous verrez dans le total en bas de tableau que 49/96 départements
> métropolitains sont en principe complets, soit 51%.

Attention Christian, je chipote par rapport au tableau :
l'Oise est normalement à 100% depuis hier journée :
http://beta.letuffe.org/?zoom=9&lat=49.35748&lon=2.53072&layers=BFFTFFF

Allez hop, 52% et 50/96 :-)

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Marques, symboles... pour une itinéraire balisé?

[Romain MEHUT]

Bonjour,

Au vu de la photo, vous êtes ok pour que je convertisse mes guidepost en
trail_blaze?

Romain

Le 8 mars 2012 19:39, Romain MEHUT  a écrit :

> Alors, tout d'abord, merci pour vos suggestions. J'aime bien l'idée de
> Gilles avec
> tourism=information
> information=trail_blaze
> hiking=yes
> operator=
> support=tree|pole|rock
> description=
>
> Et voici donc la 
> photode
>  l'arbre tombé dont je parlais plus haut avec 2 balises dessus.
>
> Les propositions de Gilles font-elle donc consensus? Il faudra de toute
> manière que je revienne sur mes contributions antérieures où j'ai utilisé
> de façon inappropriée le tag information=guidepost
>
> Romain
>
> Le 8 mars 2012 12:28, Gilles Bassière  a écrit :
>
> Le jeudi 08 mars 2012 à 11:05 +0100, Christian Quest a écrit :
>> > Ca me choque un peu d'utiliser tourism=information qui de mémoire
>> > indique plutôt un panneau d'info touristique comme un plan.
>>
>> tourism=information a un spectre assez large. D'où l'apparition de la
>> clé information=* pour préciser :
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:information
>>
>> Ça me semble pas idiot de faire rentrer trail_blaze comme une valeur
>> possible de information=*. Puisqu'il y a déjà un embryon d'usage, autant
>> faire pareil.
>>
>> > guidepost c'est pas plutôt pour les panneaux indicateurs, non ?
>>
>> Oui, c'est ça. Ça a été discuté au début du fil de discussion. À mon
>> humble avis (et sans avoir vu de photos), le cas décrit par Romain
>> correspond à des "trail blazes" plus qu'à des "guide/sign posts".
>>
>> > Ca ne s'apparente pas plutôt aux "milestone" ? Après-tout, si j'ai
>> > bien compris il s'agit de repères réguliers sur l'itinéraire qui
>> > souvent ont une information kilométrique pour indiquer où on en est
>> > sur l'itinéraire.
>>
>> Un "trail blaze" pourrait effectivement s'apparenter au haut d'une borne
>> kilométrique : la couleur (+ la ref de la route) permette de savoir sur
>> quel itinéraire on est. Mais, dans le cas de la randonnée, je n'ai
>> jamais vu de kilométrage (ou d'indication de progression) sur ces
>> marques (le bas d'une borne kilométrique). Lorsqu'il y a une description
>> un peu élaborée avec direction fléchée et/ou kilométrage, j'appelle ça
>> un "guide post".
>>
>> > Romain, aurais-tu une photo d'une telle marque pour qu'on parle tous
>> > bien de la même chose ?
>>
>> En attendant de voir le cas de Romain, on peut trouver :
>> - des photos de "guide posts" :
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:information%3Dguidepost
>> - des photos de "trail blazes" :
>> http://en.wikipedia.org/wiki/Trail_blazing
>>
>> Cordialement
>> Gilles
>>
>> > Le 8 mars 2012 10:52, Gilles Bassière  a écrit :
>> > > Bonjour,
>> > >
>> > > J'ai fouillé TagInfo un peu plus attentivement avec les mots-clés
>> blaze,
>> > > trailblaze et guidepost. On trouve quand même 319 occurrences de
>> > > information=trail_blaze affectés à des nodes. TagInfo montre d'autres
>> > > résultats mais ils sont plutôt affectés à des ways :
>> > > http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=blaze
>> > >
>> > > Certains contributeurs utilisent la clé guidepost=* pour préciser le
>> > > type de guidepost mais j'ai du mal à y voir une cohérence :
>> > > http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=guidepost
>> > >
>> > > Tu pourrais donc raisonnablement envisager un node avec :
>> > > tourism=information
>> > > information=trail_blaze
>> > > hiking=yes
>> > > operator=L'association locale dont tu parlais ?
>> > >
>> > > Pour décrire le support, peut-être :
>> > > support=tree|pole|rock
>> > > description=bla bla bla
>> > >
>> > > Évidemment, la balise information=trail_blaze et la clé support=* sont
>> > > non documentées mais TagInfo montre qu'il y a déjà un embryon d'usage.
>> > > Vérifie quand même sur le wiki et peut-être sur les listes de
>> discussion
>> > > s'il n'y a pas eu des discussions à ce propos.
>> > >
>> > > Dans TagInfo, le lien XAPI te permet de télécharger les objets
>> concernés
>> > > pour les étudier dans JOSM. Ça t'aidera peut-être à trouver des clés
>> > > cohérentes (ou pas).
>> > >
>> > > Il te reste à inventer comment inclure ces marques dans ta relation
>> > > route décrivant l'itinéraire. Le wiki ne mentionne aucun rôle
>> pertinent
>> > > et je ne vois pas comment étudier les rôles dans TagInfo.
>> > >
>> > > Cordialement
>> > > Gilles
>>
>> --
>> Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
>> http://gbassiere.free.fr/
>>
>>
>>
>> ___
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>>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Marques, symboles... pour une itinéraire balisé?

[Pieren]

2012/3/9 Romain MEHUT :
Je viens de poster la proposition sur la liste internationale tagg...@osm.org:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2012-March/009520.html

On verra bien s'il y a consensus.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Capitalisation automatique des odonymes francophones hors de France

[Eric Sibert]

D'évidence, il n'y a pas des masses de communauté locale à qui poser  
la question. On fait sans à défaut ? Les règles typographiques  
Françaises peuvent-elles s'appliquer aux toponymes et odonymes  
Français dans des pays francophones sans tomber dans un paternalisme  
néo-colonialiste arrogant quoique bien intentionné ?


Alors je vais parler de Madagascar. Hors la capitale, je suis le  
principal contributeur. Alors, j'ai fait une page wiki sur Mada pour  
essayer de cadrer les choses :

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:WikiProject_Madagascar

Je n'ai pas abordé le problème particulier que tu mentionnes mais les  
exemples vont dans le sens de la typographie française, y compris pour  
les noms malgaches.


Ensuite, pour la capitale Antananarivo ( http://osm.org/go/nBOh57KE-  
), les principaux contributeurs sont les employés d'une entreprise  
locale... dirigée par un français (pour les aspects techniques). Et le  
métier premier de l'entreprise, c'est l'édition de brochures  
touristiques pour des opérateurs français. Donc, ils sont à donf sur  
la typographie française. Alors, la consultation des contributeurs  
locaux, on tourne un peu en rond. Finalement, le wiki comme espace de  
discussion me paraît une bonne option.


Eric

PS : et de toute façon, les malgaches n'en n'ont rien à faire des noms  
de rue. Ils utilisent les noms de quartier pour se repérer et un  
système de lots pour le courrier et les éléments administratifs.


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:WikiProject_Madagascar#Adresses


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Re: [OSM-talk-fr] Marques, symboles... pour une itinéraire balisé?

[Romain MEHUT]

Merci Pieren!

Le 9 mars 2012 15:46, Pieren  a écrit :

> 2012/3/9 Romain MEHUT :
> Je viens de poster la proposition sur la liste internationale
> tagg...@osm.org:
> http://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2012-March/009520.html
>
> On verra bien s'il y a consensus.
>
> Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Espèces de plantes et d'arbres

[Gilles Bassière]

Le vendredi 09 mars 2012 à 03:20 -0800, Mapscrib a écrit :
> En effet, il me faut plutôt quelque chose d'accessible. Maperative m'a paru
> pas mal (même si je cherche toujours comment faire pour exporter en sqlite -
> si quelqu'un sait comment faire je suis preneur).

Je ne suis pas utilisateur de Maperitive, désolé.

Pour passer en SQLite, je serai tenté d'utiliser OGR mais il faut
d'abord trouver un moyen de passer les données OSM dans un format
compatible avec OGR... C'est pas terrible comme solution.

De mémoire, le projet SpatiaLite fournit des utilitaires pour importer
directement les données OSM. Mais c'était prévu pour le moteur de calcul
d'itinéraire, j'imagine que ça ne traite que les highway=*, à tester :/

> Tu parlais de continuer la réflexion sur le wiki : je suis d'accord,
> malheureusement je débute et ne connait pas son utilisation. Pourrais-tu
> m'en dire un peu plus ? Merci.

Je disais plus ça pour le débat taxon vs. species/genus. Mais oui, tu
peux éditer le wiki. Commence par créer un compte (ton compte OSM n'est
pas valable sur le wiki mais tu peux créer un compte avec le même
username). Ensuite, quand tu es connecté, tu vois apparaître des
liens/boutons "Modifier", clique dessus et tu passes en mode édition, ça
te permet de voir comment est écrite la page (syntaxe) et de la
modifier. Prends le temps de lire ça avant de commencer :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Comment_modifier_une_page

Cordialement
-- 
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
http://gbassiere.free.fr/



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Re: [OSM-talk-fr] Espèces de plantes et d'arbres

[Vincent de Chateau-Thierry]

> De : "Gilles Bassière" 
> 
> Pour passer en SQLite, je serai tenté d'utiliser OGR mais il faut
> d'abord trouver un moyen de passer les données OSM dans un format
> compatible avec OGR... C'est pas terrible comme solution.
> 
> De mémoire, le projet SpatiaLite fournit des utilitaires pour importer
> directement les données OSM. Mais c'était prévu pour le moteur de calcul
> d'itinéraire, j'imagine que ça ne traite que les highway=*, à tester :/
> 

Voir peut-être avec Marc :
http://freeroute.fr/?p=45

vincent

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[OSM-talk-fr] Rencontres régulières sur Paris (était rencontre mappeurs Paris 8 mars)

[Florian LAINEZ]

Salut,

L'IRL d'hier soir était vraiment super sympa : merci à tous les
participants parisiens.
Pour ceux qui n'étaient pas là : on était 12 dont 2 débutants \°/ et une
personne travaillant à la mairie de St-Ouen.
On en a appris un peu plus sur les TOC de chacun : merci donc aux mappeurs
fous de bornes d'arrêt d'urgence, aux obsédés des passages piétons, aux
acharnés des limites administratives ... et j'en passe ! Merci spécial à
ceux qui sont restés jusqu'au bout ^^.

On s'est tous dit que ça serait bien de faire ça plus souvent, c'est
vraiment l'occasion d'avoir de nouvelles idées, de lancer de nouveaux
projets ...
Vous êtes partant pour une soirée bar toutes les deux semaines ? tous les
mois ?
On peut faire ça au centre de Paris mais Marc avait aussi proposé en
banlieue ... toutes les variantes sont possibles.

++

-- 

*Florian Lainez*
http://twitter.com/overflorian
http://www.nouslesgeeks.fr
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Re: [OSM-talk-fr] Rencontres régulières sur Paris (était rencontre mappeurs Paris 8 mars)

[Vincent de Chateau-Thierry]

> De : "Florian '64 Go' LAINEZ" 
> 
> L'IRL d'hier soir était vraiment super sympa : merci à tous les
> participants parisiens.
> Pour ceux qui n'étaient pas là : on était 12 dont 2 débutants \°/ et une
> personne travaillant à la mairie de St-Ouen.
> On en a appris un peu plus sur les TOC de chacun : merci donc aux mappeurs
> fous de bornes d'arrêt d'urgence, aux obsédés des passages piétons, aux
> acharnés des limites administratives ... et j'en passe ! Merci spécial à
> ceux qui sont restés jusqu'au bout ^^.
> 

Il faut d'urgence créer toc...@openstreetmap.org :-)

> On s'est tous dit que ça serait bien de faire ça plus souvent, c'est
> vraiment l'occasion d'avoir de nouvelles idées, de lancer de nouveaux
> projets ...
> Vous êtes partant pour une soirée bar toutes les deux semaines ? tous les
> mois ?

Personnellement j'aimerais parvenir à être là une fois par mois (sans 
garantie...)

À suivre, et encore merci pour ton initiative !

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Capitalisation automatique des odonymes francophones hors de France

[Jean-Marc Liotier]

On 09/03/2012 15:52, Eric Sibert wrote:
Finalement, le wiki comme espace de discussion me paraît une bonne 
option.
Comme le remarque Pieren, ce devrait être une décision locale. Mais 
faute de locaux visibles à portée de clavier, l'ouverture du sujet sur 
la page wiki du territoire concerné (page dans l'espace de nommage 
francophone évidemment, mais aussi anglophone vu que même pour un 
territoire francophone les contributeurs ne sont pas toujours une 
majorité de francophones) ainsi qu'une recherche active de contributeurs 
locaux me paraissent être un bon point de départ pour tenter d'impliquer 
les personnes concernées. Commençons comme ça - et prenons le temps d'y 
arriver. Je m'en occupe pour le Sénégal et le Burkina - je vous 
rapporterai les retours, disons dans deux ou trois mois.


PS : et de toute façon, les malgaches n'en n'ont rien à faire des noms 
de rue. Ils utilisent les noms de quartier pour se repérer et un 
système de lots pour le courrier et les éléments administratifs.
C'est également courant en Afrique de l'Ouest. A Ouagadougou par 
exemple, les grands axes et les rues du centre-ville historique ont un 
nom, mais la plupart des rues résidentielles portent un appellation 
numérique du genre "Rue 29.26".



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Re: [OSM-talk-fr] Capitalisation automatique des odonymes francophones hors de France

[Ab_fab]

As-tu pris contact avec l'utilisateur diesher (Burkina Faso) qui a publié
un billet récemment ?
http://www.openstreetmap.org/user/diesher/diary/16392

Le 9 mars 2012 20:11, Jean-Marc Liotier  a écrit :

> On 09/03/2012 15:52, Eric Sibert wrote:
>
>> Finalement, le wiki comme espace de discussion me paraît une bonne option.
>>
> Comme le remarque Pieren, ce devrait être une décision locale. Mais faute
> de locaux visibles à portée de clavier, l'ouverture du sujet sur la page
> wiki du territoire concerné (page dans l'espace de nommage francophone
> évidemment, mais aussi anglophone vu que même pour un territoire
> francophone les contributeurs ne sont pas toujours une majorité de
> francophones) ainsi qu'une recherche active de contributeurs locaux me
> paraissent être un bon point de départ pour tenter d'impliquer les
> personnes concernées. Commençons comme ça - et prenons le temps d'y
> arriver. Je m'en occupe pour le Sénégal et le Burkina - je vous rapporterai
> les retours, disons dans deux ou trois mois.
>
>
>  PS : et de toute façon, les malgaches n'en n'ont rien à faire des noms de
>> rue. Ils utilisent les noms de quartier pour se repérer et un système de
>> lots pour le courrier et les éléments administratifs.
>>
> C'est également courant en Afrique de l'Ouest. A Ouagadougou par exemple,
> les grands axes et les rues du centre-ville historique ont un nom, mais la
> plupart des rues résidentielles portent un appellation numérique du genre
> "Rue 29.26".
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Capitalisation automatique des odonymes francophones hors de France

[Philippe Verdy]

Le 9 mars 2012 20:11, Jean-Marc Liotier  a écrit :
> C'est également courant en Afrique de l'Ouest. A Ouagadougou par exemple,
> les grands axes et les rues du centre-ville historique ont un nom, mais la
> plupart des rues résidentielles portent un appellation numérique du genre
> "Rue 29.26".

C'est le cas aussi au Japon (oui, il faut nommer les quartiers et
localités à Tokyo, et les délimiter par des frontières, peu de rues
ont un nom donné uniquement à titre honorifique ou à l'occasion d'un
voyage diplomatique en l'honneur de l'invité à certains grand axes
mais plus souvent uniquement à des places (ex. "Washington Square",
nom donné généralement en anglais, et pas toujours traduit en Japonais
sur les panneaux qui continuent d'arborer les toponymes traditionnels
de localités dont sont issus les quartiers).

Il me semble que c'est aussi courant en Chine (des tas d'anciens noms
associés à l'ancien régime impérial ont été effacés durant la période
maoïste, et pas remplacés pour ne pas faire d'ombre au grand timonier
ou alors seulement en noms glorifiant la révolution et les valeurs
communistes, même si aujourd'hui on recommence à nommer les rues selon
les héros de la Chine).

Dans les métropoles nouvelles qui pullulent, il n'y a des listes
impressionnantes de rues à nommer qui n'ont encore qu'une référence
symbolique (mis alors en "ref=*" et non en "name=*"). Et même quand un
nom est attribué, il inclut assez souvent les petits embranchements
sur des longueurs plus longues que ce qu'on trouve en France (où la
pratique ne se rencontre que sur les voies de service ou d'accès à une
poignée de résidences, quand les communes n'en ont pas la charge par
exemple, et dans les différentes voies d'une même grande place.

On trouve aussi en France des rues privées appartenant à des
résidences de plusieurs immeubles, cette rue porte le nom de la
résidence, et ressemble beaucoup à une rue publique sans barrière,
sauf qu'elle est gérée par une copropriété et pas la collectivité, et
donne parfois aussi un accès avec droit de passage vers d'autres
propriétés privées. Dans ce cas, les voies internes à la résidence
n'ont pas de nom spécifique mais sont plutôt désignées par une
précision supplémentaire donnant les numéros d'immeubles desservis ou
de leurs entrées.

Les noms de rues systématiques dans les villes sont davantage une
tradition européenne, c'est possible car la plupart existent depuis
assez longtemps pour avoir reçu ces noms (et en changer aussi...), et
qu'on a peu de créations de nouvelles rues.

Aux USA dans les villes dont les quartiers sont dessinés en grille
quasi orthogonale, c'est courant de n'avoir que des numéros, en
général sous forme ordinale, même même pour les quelques rues obliques
qui peuvent traverser la grille (ex. "13th Street", "5th Avenue", la
plupart du temps abrégés sauf pour quelques numéros connus de
certaines villes comme la "Fifth Avenue" de New York, où la ville est
sous-entendue quand on mentionne le nom complet : il ne faut pas
systématiquement transformer les ordinaux numériques sous forme
littérale, ou alors ne le faire que dans un "alt_name=*").

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Re: [OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes

[Etienne Trimaille]

J'ai testé Maperitive depuis le début de semaine, afin de mettre en place
un rendu vélo sur la base de la carte "la ville à vélo" de Lyon.

Je le trouve assez simple d'utilisation. On lui donne des fichiers .osm à
manger, et on édite les règles de rendus assez facilement, même si c'est
dans un fichier texte.
Les résultats du rendu sont pratiquement immédiat. En 2 clics, on peut
rajouter la topographie : juste les lignes de niveaux, ou alors même la
coloration.
À la fin, on peut exporter le résultat, en tuiles par exemple.

Petits hics tout de même :
-la gestion des libellés (tag name) n'est pas top. Ils se chevauchent trop
facilement.
-l'obligation de passer par une UI

Bref, comme première approche pour la création des cartes, j'aime bien.
C'est facile à mettre en place et les résultats sont visibles de suite.


Le 9 mars 2012 09:48, Gilles Bassière  a écrit :

> Merci pour vos retours d'expérience Hendrik et Olivier. Je situe
> maintenant mieux ce que fait Maperitive et je pourrai mieux en parler à
> ceux qui veulent faire leurs propres cartes à partir d'OSM.
>
> Cordialement
> Gilles
>
> Le vendredi 09 mars 2012 à 07:42 +0100, Olivier s a écrit :
> >
> > Bonjour,
> >
> > j'utilise également Maperitive pour générer les tuiles transparentes
> > de la couche mobilité de mon site
> >
> >
> http://www.gemedeplace.net/MonOsm.html?lat=46.14221&lon=6.13885&zoom=15&layers=B0TFFF&lat2=46.13185&lon2=6.13254&zoom2=13&layers2=B0TF
> >
> > et pour générer localement une carte de fond
> >
> >
> http://www.gemedeplace.net/MonOsm.html?lat=46.13595&lon=6.13396&zoom=16&layers=0B&full
> >
> > Mes fichiers de règle Maperitive:
> >
> > http://www.gemedeplace.net/Maperitive.html
> >
> > Le logiciel Maperitive reste assez simple à utiliser même si les
> > fichiers de règle sont à éditer dans un fichier texte.
> > Il est rapide, on peut voir tout de suite les changements lorsqu'on
> > édite les règles.
> > On peut charger plusieurs fichiers *.osm en même temps ce qui permet
> > d'utiliser des fichiers avec d'autres données que celles
> > d'OpenStreetMap. J'ai par exemple les noms des massifs que je met dans
> > un fichier *.osm personnel.
> >
> > Pour générer des tuiles et des svg il est aussi très simple.
> >
> > En bref c'est un très bon outil pour générer des cartes pour une
> > région limitée.
> >
> > Bonne journée
> >
> > Olivier
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > > Date: Fri, 9 Mar 2012 14:29:15 +1100
> > > From: hendrikmail2...@yahoo.de
> > > To: talk-fr@openstreetmap.org
> > > Subject: Re: [OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes
> > >
> > > Le 09/03/2012 à 01:22:50 +1100 "Gilles Bassière" gbassi...@gmail.com
> > a écrit
> > > Objet: "[OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes" :
> > >
> > >
> > > > Le jeudi 08 mars 2012 à 14:40 +0100, Pieren a écrit :
> > > >> 2012/3/8 Gilles Bassière :
> > > >>
> > > >> > - Est-ce que quelqu'un a essayé Maperitive ?
> > > >>
> > > >> Non mais il est souvent cité pour sa simplicité (et si c'est pour
> > > >> faire un rendu local). La doc est là:
> > > >> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Maperitive
> > > >>
> > > >> Après, si c'est pour générer une carte glissante en ligne, que ce
> > soit
> > > >> sur la métropole ou le monde, c'est vrai que ça n'est pas à la
> > portée
> > > >> du premier venu. Mais il y a bien le "style editor" de Cloudmade:
> > > >> http://maps.cloudmade.com/editor#
> > > >>
> > > >> Pieren
> > >
> > > > Merci Pieren pour ces propositions.
> > >
> > > > Du côté de Maperitive, après un bref coup d'œil au HowTo, je reste
> > un
> > > > peu sceptique. Le rendu se fait toujours par des feuilles de style
> > à
> > > > écrire à la main (!). En revanche, on peut facilement charger des
> > tuiles
> > > > de fond de plan (Mapnik par exemple), des courbes de niveau, etc.
> > Il
> > > > semble qu'il sache lire les fichiers au format .osm nativement
> > aussi.
> > > > C'est un atout indéniable.
> > >
> > > Je trouve Maperitive vraiment très facile, et pour une carte
> > glissante
> > > c'est aussi simple. J'ai un premier aperçu sur
> > www.openstreetmap.nc ,
> > > calque topo et calque ordinaire, mais je devrait ajuster un peu les
> > > tailles des caractères et épaisseurs des lignes, je trouve. Par
> > manque
> > > de place, je ne peux pas mettre les tuiles pour plus de zoom.
> > >
> > > J'utilise directement le fichier binaire de chez geofabrik sans même
> > > passer par l'XML.
> > >
> > > On peut aussi faire des tuiles transparentes, mais je n'ai pas
> > encore
> > > mis au point comment les superposer avec les images satellites
> > Google
> > > dans OpenLayers, ou bien faire un calque statique avec le relief, et
> > > utiliser les mêmes tuiles routières pour chaque rendu, ou bien faire
> > > un calque avec que certains types de POI... mais Maperitive sait le
> > > faire, il faut juste que j'affine mon OpenLayers un peu.
> > >
> > > Il y a maintenant une fonctionnalité géniale pour paramétrer un
> > rendu
> > > imprimable, avec les marg

Re: [OSM-talk-fr] Rencontres régulières sur Paris (était rencontre mappeurs Paris 8 mars)

[didier2020]

Le vendredi 09 mars 2012 à 17:21 +0100, Vincent de Chateau-Thierry a
écrit :
> > De : "Florian '64 Go' LAINEZ" 
> > 
> > L'IRL d'hier soir était vraiment super sympa : merci à tous les
> > participants parisiens.
> > Pour ceux qui n'étaient pas là : on était 12 dont 2 débutants \°/ et une
> > personne travaillant à la mairie de St-Ouen.
> > On en a appris un peu plus sur les TOC de chacun : merci donc aux mappeurs
> > fous de bornes d'arrêt d'urgence, aux obsédés des passages piétons, aux
> > acharnés des limites administratives ... et j'en passe ! Merci spécial à
> > ceux qui sont restés jusqu'au bout ^^.
> > 
> 
> Il faut d'urgence créer toc...@openstreetmap.org :-)

je croyais qu'on devait rester discret ;-)

> 
> > On s'est tous dit que ça serait bien de faire ça plus souvent, c'est
> > vraiment l'occasion d'avoir de nouvelles idées, de lancer de nouveaux
> > projets ...
> > Vous êtes partant pour une soirée bar toutes les deux semaines ? tous les
> > mois ?
> 
> Personnellement j'aimerais parvenir à être là une fois par mois (sans 
> garantie...)
> 
> À suivre, et encore merci pour ton initiative !
Jadère !
> 
> vincent
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> Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous 
> tente ?
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Re: [OSM-talk-fr] Capitalisation automatique des odonymes francophones hors de France

[Art Penteur]

Le 9 mars 2012 14:15, Jean-Marc Liotier  a écrit :
> Si j'en crois http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Robot_de_traitement il
> semble que la présence d'une majuscule à "rue", "avenue" ou "boulevard"
> lorsque ces mots sont en première position d'une étiquette 'name' est l'un
> des rares sujets de consensus où même les plus prudents s'accordent à
> accepter la pertinence d'une correction automatique.

  Oui, mais si j'en crois mon expérience, il n'y a plus de robot qui
tournent en faisant ce genre de correction.
  Je viens de me faire un tour de France Osmose focalisé sur ce genre
de "petite erreur idiote", e j'en ai corrigé quelques une (la dernière
: le way 150401399).

Peut-on espérer une résurrection de MS_Bot, ou un descendant ?

Art.

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Re: [OSM-talk-fr] Capitalisation automatique des odonymes francophones hors de France

[PhQ]

Et celle la, vous pensez qu'un robot pourra y faire quelque chose ?

http://www.openstreetmap.org/browse/way/24793141

--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Capitalisation-automatique-des-odonymes-francophones-hors-de-France-tp5550531p5551847.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] Capitalisation automatique des odonymes francophones hors de France

[Jean-Marc Liotier]

On 03/09/2012 11:12 PM, PhQ wrote:
> Et celle la, vous pensez qu'un robot pourra y faire quelque chose ?
> http://www.openstreetmap.org/browse/way/24793141

Nan, à moins que l'Allemand n'ait été adopté comme langue officielle de
Tahiti. La traduction est "Rue d'Uturoa" mais ça ressemble plutôt à un
FIXME où Der Reisende se demande si c'est une rue d'Uturoa (le bled d'à
côté)... Bref - exactement le genre de cas où le savoir local est
irremplaçable pour nous éclairer.

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Re: [OSM-talk-fr] Capitalisation automatique des odonymes francophones hors de France

[Jean-Marc Liotier]

On 03/09/2012 08:16 PM, Ab_fab wrote:
> As-tu pris contact avec l'utilisateur diesher (Burkina Faso) qui a
> publié un billet récemment ?
> http://www.openstreetmap.org/user/diesher/diary/16392

Oui - on a même bien bavardé... Mais pas encore de ce sujet. Il est basé
à Munich mais passe régulièrement à Ouagadougou.

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Re: [OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes

[Hendrik Oesterlin]

Le 10/03/2012 à 07:08:45 +1100 "Etienne Trimaille" etienne.trimai...@gmail.com 
a écrit
Objet: "[OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes" :

> J'ai testé Maperitive depuis le début de semaine, afin de mettre en place
> un rendu vélo sur la base de la carte "la ville à vélo" de Lyon.

> Je le trouve assez simple d'utilisation. On lui donne des fichiers .osm à
> manger, et on édite les règles de rendus assez facilement, même si c'est
> dans un fichier texte.
> Les résultats du rendu sont pratiquement immédiat. En 2 clics, on peut
> rajouter la topographie : juste les lignes de niveaux, ou alors même la
> coloration.
> À la fin, on peut exporter le résultat, en tuiles par exemple.

> Petits hics tout de même :
> -la gestion des libellés (tag name) n'est pas top. Ils se chevauchent trop
> facilement.

Il y a dans la version bêta une détection de chevauchement pour les
labels de POI etc. Seul les labels des lignes (routes, rivières etc.
peuvent encore se chevaucher.
Seul hic, le chevauchement est évité par suppression d'un des deux
labels, et non pas par déplacement des deux.
Le lien est par ici
http://braincrunch.tumblr.com/post/13459650973/maperitive-beta-subpixel-accuracy
 

> -l'obligation de passer par une UI

On peut commander Maperitive par ligne de commande et fichier script:
http://maperitive.net/docs/manual/Command_Line.html

-- 
Cordialement
Hendrik Oesterlin - Nouvelle-Calédonie


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Re: [OSM-talk-fr] Apple, iOS, Google Maps... et OSM ?

[Philippe Verdy]

Le 8 mars 2012 14:52, Christophe Merlet  a écrit :
> C'est incontestablement les données d'OSM qui ont servi de base à Apple.

J'en suis moins convaincu que toi. Appel a peut-être utilisé les mêmes
sources ouvertes qu'OSM et complété sa carte d'une façon étrange, mais
les tracés des côtes montrent de sérieuses différences
d'interprétation (sur ce qui est de la terre ou pas, selon qu'OSM
distingue ou non les plages et zones rocheuses, les zones de marais)

Apparemment Apple a fait sa carte avec un algo de traitement numérique
de l'imagerie pour deviner là où il y avait des routes, et c'est vrai
qu'ensuite cela a créé des routes inexistantes et des trous qui ont
été complétés par continuité en se basant sur certaines sources. Le
niveau de zoom faible chez Apple semble justement là pour ne pas
afficher la façon dont Apple a « bouché les trous » visiblement par
interpolations.

Enfin l'orthographe donnée des noms est différente (Apple se permet
des abréviations, oublie des conventions sur les traits d'union en
France, et ne reprend pas les fautes d'orthographe qu'on trouve dans
la base OSM, mais ajoute les siennes !

De même Apple ignore encore des tas de changements intervenus dans la
classification française des routes et qui sont pourtant dans la base
OSM. Apple ne sait pas non plus différencier les autoroutes des
interconnexions à celles-ci quand ce sont des quatre voies (nationales
ou départementales).

Vu le peu d'infos proposées par la carte Apple, je me demande pour
l'instant quelle est l'utilité de sa carte tellement elle est pauvre !

Si in fine, c'est l'imagerie aérienne (rebouchée par des données
publiques ouvertes) qui sert de source à Apple, il est normal qu'il y
ait des tracés très proches (mais on ne peut pas réellement comparer
étant donnée le niveau de zoom faible proposé par Apple...

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Re: [OSM-talk-fr] Apple, iOS, Google Maps... et OSM ?

[Philippe Verdy]

Ce n'est pas forcément lié à la décision de Google, mais simplement
par le fait d'une meilleure intégration des cartes (glissantes) OSM
dans Wikipédia, sans passer par l'ancien petit lien géolocalisé
donnant une liste de fournisseurs cartographiques ! OSM y a été
privilégié par rapport aux autres founisseurs encore accesibles malgré
tout via cette ancienne page de recherche.

Le 9 mars 2012 10:49, Ab_fab  a écrit :
> Quand on regarde la tendance de la courbe (en particulier) mensuelle des
> contributeurs actifs en France, on peut en effet croire à un frémissement :
> http://osmstats.altogetherlost.com/index.php?item=countries&country=France
>
> L'impact sur la courbe US est saisissant
> http://osmstats.altogetherlost.com/index.php?item=countries&country=United%20States
>
> Les infos ne veulent pas dire grand chose aujourd'hui, mais ce sera
> intéressant de regarder dans les prochains jours de quelle manière le
> soufflé retombe (ou pas)

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Re: [OSM-talk-fr] Usage d'OSM par les infographistes...

[Philippe Verdy]

En terme d'espèce cette forêt est pauvre, et le vois de mauvaise
qualité; trop de pins. On ne construit pas grand chose avec et c'est
mauvais aussi comme bois de chauffage. Ce genre de bois peut juste
servir à faire des palettes de transport, ou déchiqueté pour faire des
agglomérés bas de gamme... Presque rien de bien pour faire des
charpentes ou du meuble (ou alors bas de gamme), ni même pour le
contreplaqué (bois trop fragile difficile à travailler en feuilles).

Mais ça ne vaut pas les chênaies, chatainiers et maronniers, ou
platanes. Mais bon, pour la bonne qualité ça vient d'Europe du Nord,
et ça pousse sur des sols moins acides...

La forêt des Landes est trop jeune et n'a pas encore développé un sol
aussi riche (elle a aussi un problème de ressources en eau, pire que
dans le Midi qui pourtant a un sol crayeux, la preuve étant la densité
faible en petits cours d'eaux et étangs.) Elle n'a un intérêt
écologique que pour les oiseaux côtiers (et encore, cela se limite au
bassin d'Arcachon, presque rien en comparaison de l'étendue du
massif).

Le rôle de cette forêt n'est pas là, il s'agit juste de maintenir les
sols. Même au plan de la richesse de la faune et la flore, c'est une
forêt pauvre avec trop peu d'étages de végétation. Rien à voir avec
les massifs forestiers de nos montagnes, qui sont bien plus riches
malgré un sol peu favorable (mais où cela limite fortement l'érosion
en limitant l'impact des eaux de ruisellement) et fournissent de bien
plus nombreux abris pour beaucoup plus d'espèces (pas que des grands
mammifères, ou des lapins...), comme les insectes, oiseaux, mousses et
lichens.

Ce n'est pas parce que c'est la plus grande forêt française qu'elle
est la plus intéressante (écologiquement et économiquement).

Pour des forêts plus intéressantes, il faut aller davantage dans les
terres. vers le massif central, la Dordogne, le Centre, les
contreforts des Pyrénées. et les bordures de la Garonne (une exception
quand même dans les Landes avec l'Adour)..

Franchement, même pour se balader, cette forêt est d'un ennui et si moche !

Le 8 mars 2012 10:53, Christophe Merlet  a écrit :
> Le jeudi 08 mars 2012 à 05:12 +0100, Philippe Verdy a écrit :
>> Le 6 mars 2012 15:51, Christian Quest  a écrit :
>
>> En revanche dans les Landes, les communes sont immenses, et les
>> villages assez éloignés les uns des autres (c'est soit la forêt, soit
>> les dunes protégées sur la côte, la forêt étnt aussi là pour prévenir
>> l'érosion maritime et stabiliser les sols, les terrains sont
>> difficilement constructibles car malgré tout facilement inondables ou
>> exposés au feu; le pire c'est que cette forêt est très peu productive,
>> c'est du pin sans grande valeur marchande ni grande valeur de
>> combustible, il n'y a pas grand chose d'autre qui pourrait pousser
>> dans ces sols ; ces arbes tombent facilement par terre au premier coup
>> de vent)...
>
>
> Je suis surpris de lire que la foret des landes est peu productive et
> sans grande valeur :/
> On ne doit pas avoir les mêmes sources d'information !
>
>
>        Librement,
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> Christophe Merlet (RedFox)
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Re: [OSM-talk-fr] Re : Bordeaux va disparaitre le 1er avril

[Philippe Verdy]

Préoccupant est le cas de certaines frontières internationales, par
exemple entre Espagne et Portugal ainsi que leurs frontières maritimes
(concerne aussi l'Afrique du Nord), et la continuité du côtier, pas
assurée partout en Europe (même en ignorant les petites îles et se
concentrant sur le continent et les grandes îles)... Pas d'inquiétude
pour la France, s'il manque quelque chose à ce niveau ce sera tout de
suite réparé.

Aussi je voudrais bien savoir ce que réprésente la carte "UNDELETE_IT"
sur ton lien ???

BADMAP finalement montre que le pire ne sera pas en France mais en
Pologne, ainsi que certaines régions d'Allemagne (dont Hesse). Et
encore il faut lire le README en page d'accueil qui montre que tout
n'est pas bien traité...

Le 8 mars 2012 10:49, Arnaud CORBET  a écrit :
> Si je lis bien Badmap est la carte de ce qui sera supprimé si rien n'est
> fait, Cleanmap la carte de ce qui reste après nettoyage, donc il ne
> disparaitrait à Bordeaux qu'une rocade et quelques rues.
>
> Nous fait pas peur comme ça...
>
> Par contre Mimizan plage va disparaitre effectivement de la carte.
> http://cleanmap.poole.ch/?zoom=10&lat=44.91946&lon=-0.52805&layers=00B0
>
> 
> De : Pieren 
> À : Discussions sur OSM en français 
> Envoyé le : Mercredi 7 mars 2012 18h14
> Objet : [OSM-talk-fr] Bordeaux va disparaitre le 1er avril
>
> Pour ceux qui ne connaissent pas encore, il existe une carte en ligne
> "CLEANMAP" qui affiche la carte au rendu "Mapnik" telle qu'elle sera
> après le basculement vers la license Odbl et la suppression des
> données incompatibles (toujours officiellement prévu le 1er avril):
> http://cleanmap.poole.ch/
>
> Elle a son pendant: "BADMAP" qui affiche les suppressions si rien
> n'est fait. Et là, stupéfaction, Bordeaux va disparaître:
> http://cleanmap.poole.ch/?zoom=10&lat=44.91946&lon=-0.52805&layers=00B0
>
> et d'autres villes alentours.
>
> Il existe aussi un graphique pour suivre la quantité des données
> vouées à disparaitre:
> http://tools.geofabrik.de/osmi/munin.html
>
> La tendance est bonne mais le délai avant la date fatidique est trop
> court et ça ne m'étonnerait pas qu'on nous annonce un autre report
> pour la bascule...
>
> Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Re : Bordeaux va disparaitre le 1er avril

[Philippe Verdy]

Un autre cas : L'aéroport de Roissy :
http://cleanmap.poole.ch/?zoom=13&lat=49.01078&lon=2.56426&layers=00B0
Dommage pour les interconnexion internationales et le routage !

Egalement certaines villes autour de Saint-Germain-en-Laye
(Voisins-le-Bretonneux)

Une autre complète dans les Landes, Mimizan-Plage (c'est quasiment
*tout* le rectangle édité qui disparaitrait), et pas mal de rues de
Mimizan à côté:
http://cleanmap.poole.ch/?zoom=12&lat=44.22261&lon=-1.13693&layers=00B0

Enfin des sections d'autoroutes (A6 par exemple, à Châlons-sur-Saône,
et ses interconnexions avec les nationales)
http://cleanmap.poole.ch/?zoom=11&lat=46.78024&lon=4.94915&layers=00B0

Le 10 mars 2012 07:33, Philippe Verdy  a écrit :
> Préoccupant est le cas de certaines frontières internationales, par
> exemple entre Espagne et Portugal ainsi que leurs frontières maritimes
> (concerne aussi l'Afrique du Nord), et la continuité du côtier, pas
> assurée partout en Europe (même en ignorant les petites îles et se
> concentrant sur le continent et les grandes îles)... Pas d'inquiétude
> pour la France, s'il manque quelque chose à ce niveau ce sera tout de
> suite réparé.
>
> Aussi je voudrais bien savoir ce que réprésente la carte "UNDELETE_IT"
> sur ton lien ???
>
> BADMAP finalement montre que le pire ne sera pas en France mais en
> Pologne, ainsi que certaines régions d'Allemagne (dont Hesse). Et
> encore il faut lire le README en page d'accueil qui montre que tout
> n'est pas bien traité...
>
> Le 8 mars 2012 10:49, Arnaud CORBET  a écrit :
>> Si je lis bien Badmap est la carte de ce qui sera supprimé si rien n'est
>> fait, Cleanmap la carte de ce qui reste après nettoyage, donc il ne
>> disparaitrait à Bordeaux qu'une rocade et quelques rues.
>>
>> Nous fait pas peur comme ça...
>>
>> Par contre Mimizan plage va disparaitre effectivement de la carte.
>> http://cleanmap.poole.ch/?zoom=10&lat=44.91946&lon=-0.52805&layers=00B0
>>
>> 
>> De : Pieren 
>> À : Discussions sur OSM en français 
>> Envoyé le : Mercredi 7 mars 2012 18h14
>> Objet : [OSM-talk-fr] Bordeaux va disparaitre le 1er avril
>>
>> Pour ceux qui ne connaissent pas encore, il existe une carte en ligne
>> "CLEANMAP" qui affiche la carte au rendu "Mapnik" telle qu'elle sera
>> après le basculement vers la license Odbl et la suppression des
>> données incompatibles (toujours officiellement prévu le 1er avril):
>> http://cleanmap.poole.ch/
>>
>> Elle a son pendant: "BADMAP" qui affiche les suppressions si rien
>> n'est fait. Et là, stupéfaction, Bordeaux va disparaître:
>> http://cleanmap.poole.ch/?zoom=10&lat=44.91946&lon=-0.52805&layers=00B0
>>
>> et d'autres villes alentours.
>>
>> Il existe aussi un graphique pour suivre la quantité des données
>> vouées à disparaitre:
>> http://tools.geofabrik.de/osmi/munin.html
>>
>> La tendance est bonne mais le délai avant la date fatidique est trop
>> court et ça ne m'étonnerait pas qu'on nous annonce un autre report
>> pour la bascule...
>>
>> Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Usage d'OSM par les infographistes...

[Nolwenn]

Le samedi 10 mars 2012 07:18:33 Philippe Verdy a écrit :
> En terme d'espèce cette forêt est pauvre, et le vois de mauvaise
> qualité; trop de pins. On ne construit pas grand chose avec et c'est
> mauvais aussi comme bois de chauffage. Ce genre de bois peut juste
> servir à faire des palettes de transport, ou déchiqueté pour faire des
> agglomérés bas de gamme... Presque rien de bien pour faire des
> charpentes ou du meuble (ou alors bas de gamme), ni même pour le
> contreplaqué (bois trop fragile difficile à travailler en feuilles).
> 

Il ne faut pas oublier que le papier est produit à partir du bois et les 
quantités de bois absorbées par la filière de la pâte à papier sont sans 
commune mesure avec celle des palettes ou de la construction. 

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Bordeaux va disparaitre le 1er avril

[Philippe Verdy]

Le 10 mars 2012 07:48, Philippe Verdy  a écrit :
> Un autre cas : L'aéroport de Roissy :
> http://cleanmap.poole.ch/?zoom=13&lat=49.01078&lon=2.56426&layers=00B0
> Dommage pour les interconnexion internationales et le routage !
>
> Egalement certaines villes autour de Saint-Germain-en-Laye
> (Voisins-le-Bretonneux)
>
> Une autre complète dans les Landes, Mimizan-Plage (c'est quasiment
> *tout* le rectangle édité qui disparaitrait), et pas mal de rues de
> Mimizan à côté:
> http://cleanmap.poole.ch/?zoom=12&lat=44.22261&lon=-1.13693&layers=00B0

Pour Mimizan-Plage ça a été fait par un Allemand en vacances (qui n'a
plus rien fait depuis juin 2009, existe-t-il encore ?)... Tous ses
commentaires sont en Allemand. Pour le contacter, il faudra lui écrire
en Allemand !

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[OSM-talk-fr] Re : Apple, iOS, Google Maps... et OSM ?

[Arnaud CORBET]

Je suis absolument certain que OSM a servi de base à Apple. Involontairement 
j'ai glissé un "oster egg" dans ma cartographie OSM. En ces temps reculés où 
Bing ne nous aidait pas mais seul Yahoo! je cartographiais le nord cotentin. Or 
la photo Yahoo s'arrêtait en plein milieu du bocage. D'où des bouts de route 
qui partent et ne vont nulle part dans la commune de Teurtheville-bocage : le 
coin inférieur droit de la photo Yahoo!
 
http://ivan.sanchezortega.es/leaflet-apple.php?lat=49.58812446629919&lon=-1.391744613647461&z=14

Et là il n'y a même pas à se poser la question, c'est mes clics de souris, je 
suis formel.




 De : Philippe Verdy 
À : Discussions sur OSM en français  
Envoyé le : Samedi 10 mars 2012 6h38
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Apple, iOS, Google Maps... et OSM ?
 
Le 8 mars 2012 14:52, Christophe Merlet  a écrit :
> C'est incontestablement les données d'OSM qui ont servi de base à Apple.

J'en suis moins convaincu que toi. ___
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Re: [OSM-talk-fr] Apple, iOS, Google Maps... et OSM ?

[PhQ]

Dans mon pré carré de promenade, la ou j'ai cartographié la moindre
taupinière ... ben c'est bizarre, 
Apple est exactement comme  moi  :)

(J'ai levé des pistes où la main de l'homme Auvergnat n'a pas mis le pied
depuis des lustres, et qui sont parfaitement invisibles en photos aériennes
de quelques provenances que ce soit)

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