[OSM-talk-fr] 2eme rencontre des mappeurs Ardéchois

2012-11-13 Par sujet Henry-Pascal ELDIN
Bonjour, 

J'organise une rencontre des mappeurs ardéchois et
des personnes interressés par le projet  :
le mercredi 21 novembre 2012 de 18h à 20h à la salle de
réunion des Inforoutes, ZI du Lac, InnoParc à Privas.


 Contact : Henry-Pascal ELDIN, el...@inforoutes.fr , 06 84 11 70 35
 04 75 30 79 15

http://www.openstreetmap.org/?lat=44.717213lon=4.609967zoom=18layers=M


-- 
Cordialement,  
Henry-Pascal ELDIN   Courayon, Route de St Bauzile  07210 CHOMERAC, FRANCE
 Tel 04 75 65 19 93 Orange 06 80 75 74 80
http://www.eldin.net

___
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Re: [OSM-talk-fr] Source de données ADS-B libres

2012-11-13 Par sujet Art Penteur
Le 12 novembre 2012 21:33, Eric Pommereau eric.pommer...@gmail.com a écrit :
 Bonjour,

 Je recherche une source de données ADS-B (système de surveillance coopératif
 pour le contrôle du trafic aérien) libre afin d'enregistrer différents
 vols d'avion.

Il existe un site qui s'appelle Openskymap.

je n'ai pas réussi à déterminer s'il s'agissait d'un site contributif
ou d'une pub pour des fabricants de récepteurs ADS-B. Sur la page
principale, il y a un bouton contribute, mais il renvoie à des
vendeurs de matériel, et je n'ai pas trouvé de licence des données.

Son fond de carte n'est *pas* OSM ...

Art.

___
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[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Utiliser OSM avec des filtres

2012-11-13 Par sujet forum
Le message suivant de :
##
Bonjour,



J'aimerais développer une carte intéractive ou y a la possibilité via des 
filtres de faire apparaitre ou disparaitre des objets qui sont sur open street 
map. Par exemple je veux que les boulangers je cliques sur un icones et les 
boulangeries apparaissent. Je veux que les services de l'etat, pareil.



Comment faire, est ce possible j'ai vu que la ville d'orange avait fait ça



Merci e vos réponses

a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewforum.php?f=3
Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part
Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas une 
concertation sur la liste avant de recopier 
la/les meilleurs réponses sur le forum.
Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour répondre.
--
Les questions sur ce robot de transfert forum-liste
peuvent être posées à sylvainaletuffe.org

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Re: [OSM-talk-fr] 2eme rencontre des mappeurs Ardéchois

2012-11-13 Par sujet Christian Quest
Et hop: http://openstreetmap.fr/2012-11-21-privas

Le 13 novembre 2012 10:36, Henry-Pascal ELDIN el...@eldin.net a écrit :

 Bonjour,

 J'organise une rencontre des mappeurs ardéchois et
 des personnes interressés par le projet  :
 le mercredi 21 novembre 2012 de 18h à 20h à la salle de
 réunion des Inforoutes, ZI du Lac, InnoParc à Privas.


  Contact : Henry-Pascal ELDIN, el...@inforoutes.fr , 06 84 11 70 35
  04 75 30 79 15

 http://www.openstreetmap.org/?lat=44.717213lon=4.609967zoom=18layers=M


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 Cordialement,
 Henry-Pascal ELDIN   Courayon, Route de St Bauzile  07210 CHOMERAC,
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Re: [OSM-talk-fr] openstreetmap.fr : un peu de ménage

2012-11-13 Par sujet Eric
En tous cas, la carte des événements a maintenant un très beau rendu et le
slide show à droite est bien aussi. Félicitations pour ce très beau portail
! Peut etre que ca serait bien d'y integrer directement l'accès à la liste
de discussion sous forme de forum, plus pratique que de suivre un lien
extérieur ...

Le 12 novembre 2012 23:11, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit :

 Le 8 novembre 2012 16:37, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
 écrit :

 Faites vos propositions !


 La carte du monde avec vous

 ?


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Re: [OSM-talk-fr] L'association des commerçants d'Orange

2012-11-13 Par sujet Romain MEHUT
C'est déjà ce que j'avais fait mais je confirme que la lecture n'est pas
aisée.

Romain

2012/11/12 Tony Emery tony.em...@yahoo.fr

 Pour avoir une meilleure résolution, il faut cliquer sur la loupe +
 (Afficher sur un fond noir), puis sur Afficher toutes les tailles, puis
 sélectionner Original et enfin Télécharger le format original de cette
 photo.

___
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Re: [OSM-talk-fr] openstreetmap.fr : un peu de ménage

2012-11-13 Par sujet Christian Quest
Tu veux parler de la mailing list talk@ ou bien du forum phpBB ?

Je vois le site web comme un outil de communication essentiellement
externe, destiné aux personnes qui découvrent le projet, pour les aider à
rentrer en contact avec la communauté. La mailing list talk@ me semble un
petit peu trop hardcore ;)
Le forum phpBB est plus soft, mais très peu actif... le mettre plus en
évidence sur le site web fait partie des choses à améliorer.


Le 13 novembre 2012 11:54, Eric eric...@sfr.fr a écrit :

 En tous cas, la carte des événements a maintenant un très beau rendu et le
 slide show à droite est bien aussi. Félicitations pour ce très beau portail
 ! Peut etre que ca serait bien d'y integrer directement l'accès à la liste
 de discussion sous forme de forum, plus pratique que de suivre un lien
 extérieur ...

 Le 12 novembre 2012 23:11, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit :

  Le 8 novembre 2012 16:37, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
 écrit :

 Faites vos propositions !


 La carte du monde avec vous

 ?


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Re: [OSM-talk-fr] openstreetmap.fr : un peu de ménage

2012-11-13 Par sujet Eric
Je pensais à la mailing list talk@ qui montre bien l'activité de la
communauté au risque effectivement de renvoyer une impression de complexité
au visiteur occasionnel.

Le 13 novembre 2012 12:03, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
écrit :

 Tu veux parler de la mailing list talk@ ou bien du forum phpBB ?

 Je vois le site web comme un outil de communication essentiellement
 externe, destiné aux personnes qui découvrent le projet, pour les aider à
 rentrer en contact avec la communauté. La mailing list talk@ me semble
 un petit peu trop hardcore ;)
 Le forum phpBB est plus soft, mais très peu actif... le mettre plus en
 évidence sur le site web fait partie des choses à améliorer.


 Le 13 novembre 2012 11:54, Eric eric...@sfr.fr a écrit :

 En tous cas, la carte des événements a maintenant un très beau rendu et le
 slide show à droite est bien aussi. Félicitations pour ce très beau portail
 ! Peut etre que ca serait bien d'y integrer directement l'accès à la liste
 de discussion sous forme de forum, plus pratique que de suivre un lien
 extérieur ...

 Le 12 novembre 2012 23:11, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit :

  Le 8 novembre 2012 16:37, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
 écrit :

 Faites vos propositions !


 La carte du monde avec vous

 ?


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Re: [OSM-talk-fr] openstreetmap.fr : un peu de ménage

2012-11-13 Par sujet Christian Quest
On essaye déjà avec le forum phpBB ? Faire venir les nouveaux contributeurs
dessus me semble un premier objectif intéressant.


Le 13 novembre 2012 12:11, Eric eric...@sfr.fr a écrit :

 Je pensais à la mailing list talk@ qui montre bien l'activité de la
 communauté au risque effectivement de renvoyer une impression de complexité
 au visiteur occasionnel.

 Le 13 novembre 2012 12:03, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
 écrit :

 Tu veux parler de la mailing list talk@ ou bien du forum phpBB ?

 Je vois le site web comme un outil de communication essentiellement
 externe, destiné aux personnes qui découvrent le projet, pour les aider à
 rentrer en contact avec la communauté. La mailing list talk@ me semble
 un petit peu trop hardcore ;)
 Le forum phpBB est plus soft, mais très peu actif... le mettre plus en
 évidence sur le site web fait partie des choses à améliorer.


 Le 13 novembre 2012 11:54, Eric eric...@sfr.fr a écrit :

 En tous cas, la carte des événements a maintenant un très beau rendu et
 le slide show à droite est bien aussi. Félicitations pour ce très beau
 portail ! Peut etre que ca serait bien d'y integrer directement l'accès à
 la liste de discussion sous forme de forum, plus pratique que de suivre un
 lien extérieur ...

 Le 12 novembre 2012 23:11, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit :

  Le 8 novembre 2012 16:37, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
 écrit :

 Faites vos propositions !


 La carte du monde avec vous

 ?


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Re: [OSM-talk-fr] openstreetmap.fr : un peu de ménage

2012-11-13 Par sujet Christian Quest
Voilà, c'est ajouté... les derniers sujets... dans un bloc en bas de la
colonne de droite.


Le 13 novembre 2012 12:17, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
écrit :

 On essaye déjà avec le forum phpBB ? Faire venir les nouveaux
 contributeurs dessus me semble un premier objectif intéressant.


 Le 13 novembre 2012 12:11, Eric eric...@sfr.fr a écrit :

 Je pensais à la mailing list talk@ qui montre bien l'activité de la
 communauté au risque effectivement de renvoyer une impression de complexité
 au visiteur occasionnel.

 Le 13 novembre 2012 12:03, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
 écrit :

 Tu veux parler de la mailing list talk@ ou bien du forum phpBB ?

 Je vois le site web comme un outil de communication essentiellement
 externe, destiné aux personnes qui découvrent le projet, pour les aider à
 rentrer en contact avec la communauté. La mailing list talk@ me
 semble un petit peu trop hardcore ;)
 Le forum phpBB est plus soft, mais très peu actif... le mettre plus en
 évidence sur le site web fait partie des choses à améliorer.


 Le 13 novembre 2012 11:54, Eric eric...@sfr.fr a écrit :

 En tous cas, la carte des événements a maintenant un très beau rendu et
 le slide show à droite est bien aussi. Félicitations pour ce très beau
 portail ! Peut etre que ca serait bien d'y integrer directement l'accès à
 la liste de discussion sous forme de forum, plus pratique que de suivre un
 lien extérieur ...

 Le 12 novembre 2012 23:11, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit :

  Le 8 novembre 2012 16:37, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fra 
 écrit :

 Faites vos propositions !


 La carte du monde avec vous

 ?


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Re: [OSM-talk-fr] openstreetmap.fr : un peu de ménage

2012-11-13 Par sujet Florian LAINEZ
très bien


Le 13 novembre 2012 12:14, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
écrit :

 Voilà, c'est ajouté... les derniers sujets... dans un bloc en bas de la
 colonne de droite.


 Le 13 novembre 2012 12:17, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
 écrit :

 On essaye déjà avec le forum phpBB ? Faire venir les nouveaux
 contributeurs dessus me semble un premier objectif intéressant.


 Le 13 novembre 2012 12:11, Eric eric...@sfr.fr a écrit :

 Je pensais à la mailing list talk@ qui montre bien l'activité de la
 communauté au risque effectivement de renvoyer une impression de complexité
 au visiteur occasionnel.

 Le 13 novembre 2012 12:03, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
 écrit :

 Tu veux parler de la mailing list talk@ ou bien du forum phpBB ?

 Je vois le site web comme un outil de communication essentiellement
 externe, destiné aux personnes qui découvrent le projet, pour les aider à
 rentrer en contact avec la communauté. La mailing list talk@ me
 semble un petit peu trop hardcore ;)
 Le forum phpBB est plus soft, mais très peu actif... le mettre plus en
 évidence sur le site web fait partie des choses à améliorer.


 Le 13 novembre 2012 11:54, Eric eric...@sfr.fr a écrit :

 En tous cas, la carte des événements a maintenant un très beau rendu et
 le slide show à droite est bien aussi. Félicitations pour ce très beau
 portail ! Peut etre que ca serait bien d'y integrer directement l'accès à
 la liste de discussion sous forme de forum, plus pratique que de suivre un
 lien extérieur ...

 Le 12 novembre 2012 23:11, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit :

  Le 8 novembre 2012 16:37, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fra 
 écrit :

 Faites vos propositions !


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*Florian Lainez*
http://twitter.com/overflorian
http://www.nouslesgeeks.fr
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Re: [OSM-talk-fr] Quelqu'un de dispo pour l'Ubuntu Party 17-18 novembre à Paris...

2012-11-13 Par sujet Florian LAINEZ
marc je t'envoie ce soir la présentation que j'ai fait durant l'Ubuntu
party de l’année dernière.


Le 12 novembre 2012 16:50, Marc SIBERT m...@sibert.fr a écrit :

 Toujours candidat (et donc présent).

 A priori cela se limite à samedi après-midi. C'est OK pour moi.

 Christian as-tu un slideware que je peux adapter pour la présentation ?

 A+

 PS : toujours ouvert à un soutien et venez nombreux faire la clap !


 Le 16 octobre 2012 01:18, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
 écrit :

 Il faudrait animer un exposé de 30-35 minutes pour

 présenter le projet, suivi (après une pause) d'un atelier pratique de 2h
 sur comment contribuer...

 C'est à la Cité des Sciences comme d'habitude.

 --
 Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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*Florian Lainez*
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[OSM-talk-fr] réunion IRL ce vendredi c'est confirmé ou pas ?

2012-11-13 Par sujet Association À Travers
Je n'ai pas lu de message de confirmation, pas plus de lieu de rendez- 
vous. Aura t-elle lieu ?


___
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] réunion IRL ce vendredi c'est confirmé ou pas ?

2012-11-13 Par sujet Marc SIBERT
Moi (Marc) j'y serais

Je n'attendais pas d'autre confirmation.

A+

2012/11/13 Association À Travers atravers.a...@gmail.com

 Je n'ai pas lu de message de confirmation, pas plus de lieu de
 rendez-vous. Aura t-elle lieu ?

 __**_
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 http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr




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Marc Sibert
m...@sibert.fr
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Re: [OSM-talk-fr] réunion IRL ce vendredi c'est confirmé ou pas ?

2012-11-13 Par sujet Etienne Trimaille
http://openstreetmap.fr/2012-11-16-reunion-parisienne

Au Père Fouettard.
Pas sur d'être dispo cette fois-ci. Je vais voir.


Le 13 novembre 2012 13:39, Marc SIBERT m...@sibert.fr a écrit :

 Moi (Marc) j'y serais

 Je n'attendais pas d'autre confirmation.

 A+

 2012/11/13 Association À Travers atravers.a...@gmail.com

 Je n'ai pas lu de message de confirmation, pas plus de lieu de
 rendez-vous. Aura t-elle lieu ?

 __**_
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 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr




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 Marc Sibert
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Re: [OSM-talk-fr] réunion IRL ce vendredi c'est confirmé ou pas ?

2012-11-13 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry
Bonjour,

 De : Marc SIBERT 

 Moi (Marc) j'y serais
 
 2012/11/13 Association À Travers 
 
  Je n'ai pas lu de message de confirmation, pas plus de lieu de
  rendez-vous. Aura t-elle lieu ?
 

Tout est ici :
http://www.openstreetmap.fr/2012-11-16-reunion-parisienne

vincent

Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
Je crée ma boîte mail www.laposte.net

___
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Re: [OSM-talk-fr] réunion IRL ce vendredi c'est confirmé ou pas ?

2012-11-13 Par sujet f . dos . santos

Moi j'y serais, à Vendredi ...

- Mail original -
De: Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Mardi 13 Novembre 2012 13:45:11
Objet: Re: [OSM-talk-fr] réunion IRL ce vendredi c'est confirmé ou pas ?

Bonjour,

 De : Marc SIBERT 

 Moi (Marc) j'y serais
 
 2012/11/13 Association À Travers 
 
  Je n'ai pas lu de message de confirmation, pas plus de lieu de
  rendez-vous. Aura t-elle lieu ?
 

Tout est ici :
http://www.openstreetmap.fr/2012-11-16-reunion-parisienne

vincent

Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
Je crée ma boîte mail www.laposte.net

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[OSM-talk-fr] Comment trouver un contributeur qui fait des co.....ries ?

2012-11-13 Par sujet Club Informatique Inter Communes / C2IC
Bonjour,

En me promenant sur la carte pas très loin de chez moi je découvre qu'un
contributeur (je ne sais pas qui) indique les noms de hameau avec le tag
village. J'ai déjà corrigé quelques unes de ses erreurs précédentes (avec
un petit message dans le changeset) mais j'aimerais prendre directement
contact avec lui pour voir lui expliquer son erreur.

Je n'arrive pas à remettre la main sur l'outil adhoc pour trouver qui
contribue sur ce secteur. Merci de votre aide !

Lionel
___
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Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Comment trouver un contributeur qui fait des co.....ries ?

2012-11-13 Par sujet Ab_fab
Essaie ça, tu devrais rapidement trouver :
http://simon04.dev.openstreetmap.org/whodidit/?zoom=11lat=47.97428lon=-3.46791layers=BTTage=1%20month

Le 13 novembre 2012 14:24, Club Informatique Inter Communes / C2IC 
cont...@c2ic.net a écrit :

 Bonjour,

 En me promenant sur la carte pas très loin de chez moi je découvre qu'un
 contributeur (je ne sais pas qui) indique les noms de hameau avec le tag
 village. J'ai déjà corrigé quelques unes de ses erreurs précédentes (avec
 un petit message dans le changeset) mais j'aimerais prendre directement
 contact avec lui pour voir lui expliquer son erreur.

 Je n'arrive pas à remettre la main sur l'outil adhoc pour trouver qui
 contribue sur ce secteur. Merci de votre aide !

 Lionel

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 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr




-- 
ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus, Nadja
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Re: [OSM-talk-fr] Comment trouver un contributeur qui fait des co.....ries ?

2012-11-13 Par sujet Christian Quest
Tu es sous JOSM ?

Active le panneau Auteur, tu verra qui est le dernier contributeur à
avoir modifié les objets sélectionnés.

Sinon... http://osm.org/ tu zoome sur la zone en question, puis dans
l'onglet modifier tu choisi Parcourir les données de la carte et tu
sélectionne l'objet en question ce qui te permet d'accéder aux détails, à
l'historique de l'objet, etc..


Le 13 novembre 2012 14:24, Club Informatique Inter Communes / C2IC 
cont...@c2ic.net a écrit :

 Bonjour,

 En me promenant sur la carte pas très loin de chez moi je découvre qu'un
 contributeur (je ne sais pas qui) indique les noms de hameau avec le tag
 village. J'ai déjà corrigé quelques unes de ses erreurs précédentes (avec
 un petit message dans le changeset) mais j'aimerais prendre directement
 contact avec lui pour voir lui expliquer son erreur.

 Je n'arrive pas à remettre la main sur l'outil adhoc pour trouver qui
 contribue sur ce secteur. Merci de votre aide !

 Lionel

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Re: [OSM-talk-fr] Comment trouver un contributeur qui fait des co.....ries ?

2012-11-13 Par sujet Nolwenn
Le mardi 13 novembre 2012 14:24:06 Club Informatique Inter Communes / C2IC a 
écrit :
 Bonjour,
 
 En me promenant sur la carte pas très loin de chez moi je découvre qu'un
 contributeur (je ne sais pas qui) indique les noms de hameau avec le tag
 village. J'ai déjà corrigé quelques unes de ses erreurs précédentes (avec
 un petit message dans le changeset) mais j'aimerais prendre directement
 contact avec lui pour voir lui expliquer son erreur.
 
 Je n'arrive pas à remettre la main sur l'outil adhoc pour trouver qui
 contribue sur ce secteur. Merci de votre aide !
 
 Lionel

Sous JOSM, ctrl H pour voir l'historique du nœud ou du chemin et tu auras 
accès aux utilisateurs qui ont apporté des modifications.

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[OSM-talk-fr] Source de données ADS-B libres

2012-11-13 Par sujet Eric Pommereau
 Le 12 novembre 2012 21:33, Eric Pommereau eric.pommer...@gmail.com a
 écrit :
  Bonjour,
 
  Je recherche une source de données ADS-B (système de surveillance
 coopératif
  pour le contrôle du trafic aérien) libre afin d'enregistrer différents
  vols d'avion.

 Il existe un site qui s'appelle Openskymap.

 je n'ai pas réussi à déterminer s'il s'agissait d'un site contributif
 ou d'une pub pour des fabricants de récepteurs ADS-B. Sur la page
 principale, il y a un bouton contribute, mais il renvoie à des
 vendeurs de matériel, et je n'ai pas trouvé de licence des données.

 Son fond de carte n'est *pas* OSM ...

 Art.


Oui je l'avais vu aussi visiblement les données ne sont pas si open que
cela...
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Re: [OSM-talk-fr] halte nautique et port

2012-11-13 Par sujet Pieren
2012/11/12 Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr:

 Pour harbour, il faut une utilisation professionnelle avec des navires plus
 importants, pour la pêche, le transport de fret ou de passagers ou les
 navires militaires.

harbourpeut s'appliquer aux ports de plaisance. marina, c'est un
ensemble immobilier qui peut contenir un port (harbour). On peut donc
avoir les deux en même temps.

Pour les simples haltes, pas d'idée. Il faudrait contacter les autres
contributeurs intéressés par ce sujet pour s'accorder sur un nouveau
tag (en commençant par chercher dans taginfo ce qui existe déjà).

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Comment trouver un contributeur qui fait des co.....ries ?

2012-11-13 Par sujet Club Informatique Inter Communes / C2IC
Re

Essaie ça, tu devrais rapidement trouver :

 http://simon04.dev.openstreetmap.org/whodidit/?zoom=11lat=47.97428lon=-3.46791layers=BTTage=1%20month


Voilà c'était l'outil que je cherchais ! Merci !


 Sinon... http://osm.org/ tu zoome sur la zone en question, puis dans
 l'onglet modifier tu choisi Parcourir les données de la carte et tu
 sélectionne l'objet en question ce qui te permet d'accéder aux détails, à
 l'historique de l'objet, etc..


Très bien aussi et même plus rapide pour trouver le coupable ! Je l'ai
contacté !

Merci beaucoup !

Lionel
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Re: [OSM-talk-fr] halte nautique et port

2012-11-13 Par sujet Yohan Boniface

On 11/13/2012 02:43 PM, Pieren wrote:

Pour les simples haltes, pas d'idée. Il faudrait contacter les autres
contributeurs intéressés par ce sujet pour s'accorder sur un nouveau
tag (en commençant par chercher dans taginfo ce qui existe déjà).


Nous avons des discussions à bâtons rompus sur #osm ces jours-ci sur le 
sujet. Je compte envoyer un résumé (et appel à feedback) de tout ça dès 
qu'un consensus aura émergé des eaux troubles (ça progresse) ;)


Yohan

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[OSM-talk-fr] soucis avec un contributeur en Vaucluse : Données nominatives dans la base

2012-11-13 Par sujet sly (sylvain letuffe)
salut,

En lien avec 
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2012-November/050895.html

Les données y sont toujours :
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13707349

On en est où de la prise de contact ?

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Re: [OSM-talk-fr] A propos de la couche voirie/cadastre de layers.openstreetmap.fr

2012-11-13 Par sujet Nicolas Frery
Le 13/11/2012 16:15, Vincent de Chateau-Thierry a écrit :
 Plus maintenu, tu en es sûr ?
 Qu'il n'y ait pas une grande activité sur ce thème certes, mais quand je vois 
 ça :
 http://osm2.crans.org/stats.db/departement/osm_commune_65.html
 (exemple pas tout à fait au hasard :-) )

J'ai parlé un peu trop vite, j'avais des vielles images en cache...

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[OSM-talk-fr] Membre du DWG

2012-11-13 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Salut,

En une phrase : ça y est, je suis membre.

En plusieurs : 
- je ne peux pas intervenir pour bloquer pour l'instant (mais ça devrait venir 
quand j'aurais un peu mieux compris comment ils fonctionnent)

- je suis membre de la liste privée et du système de suivi par ticket des 
différents cas de problèmes repérés sur les données

- Je suis admis mais n'ai aucune obligation de bloquer des contributeurs en 
france sous le prétexte du 2ème compte pour les imports (eux continuerons à le 
faire bien sûr)

- je ne suis pas considéré comme représentant de quoi que ce soit, mais j'ai 
bien indiqué que nous avons notre propre groupe de gestion des problèmes, que 
sur cette liste ici des cas sont souvent remontés qu'il nous faut gérer et ça 
ne semble pas leur poser de problème que je sois le rapporteur de la situation 
avec nos conclusions, mais en gros, c'est pas parceque je me pointe en disant 
: Lui on ne le bloque pas car 20 personnes dernière moi me soutiennent que ça 
fera 20 voix à opposer aux leurs (juste 1)

- Mauvaise nouvelle (que je ne comprends pas et j'ai demandé pourquoi sans 
réponses) : Ils ne veulent pas de christian. C'est un peu con, car j'ai 
l'intention de prendre des vacances des fois et si un cas doit être réglé 
rapidement, ben ça obligera à les contacter eux alors que christian aurait pû 
gérer quand je ne suis pas dispo, et moi quand il ne l'est pas.




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Re: [OSM-talk-fr] Membre du DWG

2012-11-13 Par sujet Sylvain Maillard
Bravo pour cette promotion

on va essayer d'être à la hauteur en temps que soutiens locaux ;)


Sylvain


Le 13 novembre 2012 16:32, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a
écrit :

 Salut,

 En une phrase : ça y est, je suis membre.

 En plusieurs :
 - je ne peux pas intervenir pour bloquer pour l'instant (mais ça devrait
 venir
 quand j'aurais un peu mieux compris comment ils fonctionnent)

 - je suis membre de la liste privée et du système de suivi par ticket des
 différents cas de problèmes repérés sur les données

 - Je suis admis mais n'ai aucune obligation de bloquer des contributeurs en
 france sous le prétexte du 2ème compte pour les imports (eux continuerons
 à le
 faire bien sûr)

 - je ne suis pas considéré comme représentant de quoi que ce soit, mais
 j'ai
 bien indiqué que nous avons notre propre groupe de gestion des problèmes,
 que
 sur cette liste ici des cas sont souvent remontés qu'il nous faut gérer et
 ça
 ne semble pas leur poser de problème que je sois le rapporteur de la
 situation
 avec nos conclusions, mais en gros, c'est pas parceque je me pointe en
 disant
 : Lui on ne le bloque pas car 20 personnes dernière moi me soutiennent que
 ça
 fera 20 voix à opposer aux leurs (juste 1)

 - Mauvaise nouvelle (que je ne comprends pas et j'ai demandé pourquoi sans
 réponses) : Ils ne veulent pas de christian. C'est un peu con, car j'ai
 l'intention de prendre des vacances des fois et si un cas doit être réglé
 rapidement, ben ça obligera à les contacter eux alors que christian aurait
 pû
 gérer quand je ne suis pas dispo, et moi quand il ne l'est pas.




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Re: [OSM-talk-fr] Membre du DWG

2012-11-13 Par sujet Mikaël Cordon
Salut,

mode sarcastique=on
Félicitations pour ton poste de stagiaire dans le mirador d’OSM…
/mode

Plus sérieusement, ça fait froid dans le dos… Pour un projet communautaire,
où, à mon avis, devrait régner un sentiment d’équité entre tous les
membres, une autorité pyramidale semble bien établie, et semble aussi être
révélée une fois que tu es dedans : je ne m’imaginais pas que tu serais
aussi contraint une fois admis au sein du delgroupe/del clan.

Bon courage, :/

--
Mikaël Cordon, mickey86


Le 13 novembre 2012 16:32, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a
écrit :

 Salut,

 En une phrase : ça y est, je suis membre.

 En plusieurs :
 - je ne peux pas intervenir pour bloquer pour l'instant (mais ça devrait
 venir
 quand j'aurais un peu mieux compris comment ils fonctionnent)

 - je suis membre de la liste privée et du système de suivi par ticket des
 différents cas de problèmes repérés sur les données

 - Je suis admis mais n'ai aucune obligation de bloquer des contributeurs en
 france sous le prétexte du 2ème compte pour les imports (eux continuerons
 à le
 faire bien sûr)

 - je ne suis pas considéré comme représentant de quoi que ce soit, mais
 j'ai
 bien indiqué que nous avons notre propre groupe de gestion des problèmes,
 que
 sur cette liste ici des cas sont souvent remontés qu'il nous faut gérer et
 ça
 ne semble pas leur poser de problème que je sois le rapporteur de la
 situation
 avec nos conclusions, mais en gros, c'est pas parceque je me pointe en
 disant
 : Lui on ne le bloque pas car 20 personnes dernière moi me soutiennent que
 ça
 fera 20 voix à opposer aux leurs (juste 1)

 - Mauvaise nouvelle (que je ne comprends pas et j'ai demandé pourquoi sans
 réponses) : Ils ne veulent pas de christian. C'est un peu con, car j'ai
 l'intention de prendre des vacances des fois et si un cas doit être réglé
 rapidement, ben ça obligera à les contacter eux alors que christian aurait
 pû
 gérer quand je ne suis pas dispo, et moi quand il ne l'est pas.




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Re: [OSM-talk-fr] Membre du DWG

2012-11-13 Par sujet Christian Quest
Le 13 novembre 2012 16:32, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a
écrit :

 Salut,

 En une phrase : ça y est, je suis membre.

 En plusieurs :
 - je ne peux pas intervenir pour bloquer pour l'instant (mais ça devrait
 venir
 quand j'aurais un peu mieux compris comment ils fonctionnent)

 - je suis membre de la liste privée et du système de suivi par ticket des
 différents cas de problèmes repérés sur les données

 - Je suis admis mais n'ai aucune obligation de bloquer des contributeurs en
 france sous le prétexte du 2ème compte pour les imports (eux continuerons
 à le
 faire bien sûr)

 - je ne suis pas considéré comme représentant de quoi que ce soit, mais
 j'ai
 bien indiqué que nous avons notre propre groupe de gestion des problèmes,
 que
 sur cette liste ici des cas sont souvent remontés qu'il nous faut gérer et
 ça
 ne semble pas leur poser de problème que je sois le rapporteur de la
 situation
 avec nos conclusions, mais en gros, c'est pas parceque je me pointe en
 disant
 : Lui on ne le bloque pas car 20 personnes dernière moi me soutiennent que
 ça
 fera 20 voix à opposer aux leurs (juste 1)

 - Mauvaise nouvelle (que je ne comprends pas et j'ai demandé pourquoi sans
 réponses) : Ils ne veulent pas de christian. C'est un peu con, car j'ai
 l'intention de prendre des vacances des fois et si un cas doit être réglé
 rapidement, ben ça obligera à les contacter eux alors que christian aurait
 pû
 gérer quand je ne suis pas dispo, et moi quand il ne l'est pas.



Je pensais qu'en tant que nouveau membre du DWG tu étais en copie du
message que j'avais reçu (et de ma réponse)...


As you know, you have applied at the same time as Sylvain Letuffe. We have
decided to accept only one of you at this time, and decided for Sylvain.

This is not because we believe that your skills aren't suitable but rather
because we felt that with Sylvain not being formally involved with
openstreetmap.fr, it might be easier for him to bridge the obvious gap
between DWG and the French community as an independent person than it would
be for you, an openstreetmap.fr board member.

We hope that you understand this decision. I'm sure that DWG will grow
further and we'll certainly ask you when we're looking for support in the
future!

Et ma réponse (avec un petit ré-enfonçage de clou au passage):

Thanks for your answer to my application even if negative.

I'm happy that sly is now part of DWG and hope to see improvements in the
way the DWG defines (hard) rules.


All the best,


-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France -
http://openstreetmap.fr/u/cquesthttp://openstreetmap.fr/u/christian-quest
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Re: [OSM-talk-fr] Membre du DWG

2012-11-13 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Le mardi 13 novembre 2012 16:48:40, Mikaël Cordon a écrit :
 Salut,
 
 mode sarcastique=on
 Félicitations pour ton poste de stagiaire dans le mirador d’OSM…
 /mode

Je ne me plains pas, je ne suis pas obligé de porter des chaines, c'est déjà 
ça non ?


 Plus sérieusement, ça fait froid dans le dos… 

Le temps changera sans doute bien des choses (je l'espère).
Pour l'instant, moi, et les français sont surtout porteur de l'étiquette :
râleurs au sujet du 2ème compte pour les imports et c'est comme ça que je 
suis sans doute vu avant tout (a juste titre !, je l'ai dis, c'est surtout 
pour ça que je suis là), d'où la grosse méfiance.

D'ailleurs avec un brin de craintes manipulationnistes, on pourrait croire que 
j'ai eu ce poste justement pour tenter de calmer la communauté française et 
faire suite aux nombreuses remarques sur talk au sujet du mais pourquoi il 
n'y a pas de français au DWG, c'est pour ça que ça part en live

bref, les négociations ne s'arrêtent bien évidement pas là. Mais en gros, si 
je résume, tant que de nouveaux outils pour gérer un suivi des imports 
autrement que par le 2ème compte, je doute qu'ils change leur position.


-- 
sly (sylvain letuffe)

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Re: [OSM-talk-fr] Membre du DWG

2012-11-13 Par sujet Ista Pouss
Le 13 novembre 2012 16:56, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
écrit :

 This is not because we believe that your skills aren't suitable but rather
 because we felt that with Sylvain not being formally involved with
 openstreetmap.fr, it might be easier for him to bridge the obvious gap
 between DWG and the French community as an independent person than it would
 be for you, an openstreetmap.fr board member.



Je traduis par : Ce n'est pas parce que nous croyons que vos références ne
sont pas correctes mais plutot parce que il nous semble que Sylvain n'est
pas formellement concerné par openstreetmap.fr, et qu'il doit être plus
facile pour lui d'être un pont à travers le malheureux écart entre le DWG
et la communité française en tant que personnalité indépendante que cela le
sera pour vous, en tant que membre de openstreetmap.fr.

(ouf)

Donc ils reconnaissent qu'il existe quelques différences de vues avec la
communauté française, et ils cherchent à discuter. C'est pas si mal, non ?
(en plus de la nomination de Sylvain :-)

Cordialement.
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Re: [OSM-talk-fr] Membre du DWG

2012-11-13 Par sujet Vincent Privat
C'est génant d'avoir quelqu'un de OSM France au DWG, mais par contre c'est
pas génant d'avoir quelqu'un du board OSMF au DWG. Mouais ?
En tout cas bonne nouvelle pour Sly :) Bon courage pour ce job ingrat,
encore merci de bien vouloir porter ce fardeau ! (surtout tout seul !)

Le 13 novembre 2012 17:18, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit :

 Le 13 novembre 2012 16:56, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
 écrit :

 This is not because we believe that your skills aren't suitable but
 rather because we felt that with Sylvain not being formally involved with
 openstreetmap.fr, it might be easier for him to bridge the obvious gap
 between DWG and the French community as an independent person than it would
 be for you, an openstreetmap.fr board member.



 Je traduis par : Ce n'est pas parce que nous croyons que vos références
 ne sont pas correctes mais plutot parce que il nous semble que Sylvain
 n'est pas formellement concerné par openstreetmap.fr, et qu'il doit être
 plus facile pour lui d'être un pont à travers le malheureux écart entre le
 DWG  et la communité française en tant que personnalité indépendante que
 cela le sera pour vous, en tant que membre de openstreetmap.fr.

 (ouf)

 Donc ils reconnaissent qu'il existe quelques différences de vues avec la
 communauté française, et ils cherchent à discuter. C'est pas si mal, non ?
 (en plus de la nomination de Sylvain :-)

 Cordialement.


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Re: [OSM-talk-fr] Membre du DWG

2012-11-13 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Le mardi 13 novembre 2012 17:18:32, Ista Pouss a écrit :
 Je traduis par : ...et qu'il doit être plus
 facile pour lui d'être un pont à travers le malheureux écart entre le DWG
 et la communité française

C'était plutôt :
...Il pourrait être plus facile pour lui de combler le trou évident qu'il y a 
entre DWG et C-fr...

c'était obvious pas au sens malheureux mais plus au sens : qu'on ne peu 
que reconnaitre, évident, constaté

bref, je fais un peu trop dans le détail, mais malheureux me semblait plus 
négatif que ce qu'il a dit.

-- 
sly (sylvain letuffe)

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Re: [OSM-talk-fr] halte nautique et port

2012-11-13 Par sujet Philippe Verdy
ensemble immobilier ? Hmmm dans ce cas Harbour en est un aussi.
Dans les deux cas toutefois ce ne sont pas strictement des land_use
puisqu'il inclut non seulement de la terre (land) mais aussi une surface
aquatique (maritime, fluviale, ou lacustre).
Moi je regarde ce que dit le wiki depuis le début : que le harbour ne doit
PAS être employé s'il n'y a QUE de la navigation de plaisance.
Maintenant on a des contradictions partout dans le wiki. Et cela manque de
cohérence je n'admet car il semble légitime de devoir regrouper tous les
ports dans une même catégorie, même si on veut y inclure une sous-catégorie
(dans ce cas la sous-catégorisation des harbour:type=marina prend un sens,
et dans ce cas-là aussi on pourrait avoir une autre sous-catégorie pour les
simples haltes et ancrages qui n'ont pas d'autres équipements particuliers
: harbour:type=stop_area, harbour:type=anchorage...).



Le 13 novembre 2012 14:43, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2012/11/12 Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr:

  Pour harbour, il faut une utilisation professionnelle avec des navires
 plus
  importants, pour la pêche, le transport de fret ou de passagers ou les
  navires militaires.

 harbourpeut s'appliquer aux ports de plaisance. marina, c'est un
 ensemble immobilier qui peut contenir un port (harbour). On peut donc
 avoir les deux en même temps.

 Pour les simples haltes, pas d'idée. Il faudrait contacter les autres
 contributeurs intéressés par ce sujet pour s'accorder sur un nouveau
 tag (en commençant par chercher dans taginfo ce qui existe déjà).

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Membre du DWG

2012-11-13 Par sujet Pierre Béland

Félicitations Sylvain.


Richard Weait a démarré récemment une discussion sur talk-us où il consulte la 
communauté US sur le rôle à confier au DWG.
voir http://web.archiveorange.com/archive/v/QFY7IXUMhMh64RMzkj2y


Richard affirme qu'il y a quelques cas de mauvais contributeurs sans décrire 
davantage. Puis demande en quelque sorte un mandat de la part de la communauté 
US.


DWG has the administrative tools to block an account.  What we don't
have is a clear rule stating that we can block an account for being
difficult. Questions for the US mapping community: 1) Do you want DWG to act 
on your behalf on this matter and or similar matters?
2) How would you frame your guidance to DWG so that DWG act
appropriately now and in the future?
3) How would you frame your guidance to DWG so that there are no
false-positives and few false-negatives? 
It is my opinion that this very limited number of difficult mappers
are a large net-negative to the US mapping community and that the
difficult behaviours must be stopped for the benefit of OSM.

Best regards,
Richard Weait on behalf of
OSMF Data Working Group

Intéressante discussion à suivre avec approche assez centralisée d'un côté et 
communauté locale de l'autre. 

Pierre 




 De : sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org
À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org 
Envoyé le : Mardi 13 novembre 2012 10h32
Objet : [OSM-talk-fr] Membre du DWG
 
Salut,

En une phrase : ça y est, je suis membre.

En plusieurs : 
- je ne peux pas intervenir pour bloquer pour l'instant (mais ça devrait venir 
quand j'aurais un peu mieux compris comment ils fonctionnent)

- je suis membre de la liste privée et du système de suivi par ticket des 
différents cas de problèmes repérés sur les données

- Je suis admis mais n'ai aucune obligation de bloquer des contributeurs en 
france sous le prétexte du 2ème compte pour les imports (eux continuerons à le 
faire bien sûr)

- je ne suis pas considéré comme représentant de quoi que ce soit, mais j'ai 
bien indiqué que nous avons notre propre groupe de gestion des problèmes, que 
sur cette liste ici des cas sont souvent remontés qu'il nous faut gérer et ça 
ne semble pas leur poser de problème que je sois le rapporteur de la situation 
avec nos conclusions, mais en gros, c'est pas parceque je me pointe en disant 
: Lui on ne le bloque pas car 20 personnes dernière moi me soutiennent que ça 
fera 20 voix à opposer aux leurs (juste 1)

- Mauvaise nouvelle (que je ne comprends pas et j'ai demandé pourquoi sans 
réponses) : Ils ne veulent pas de christian. C'est un peu con, car j'ai 
l'intention de prendre des vacances des fois et si un cas doit être réglé 
rapidement, ben ça obligera à les contacter eux alors que christian aurait pû 
gérer quand je ne suis pas dispo, et moi quand il ne l'est pas.




-- 
sly (sylvain letuffe)

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[OSM-talk-fr] Réf.: Membre du DWG

2012-11-13 Par sujet THEVENON Julien


Felicitation Sly,on verra bien ce que ca donnera...et dommage pour Christian,l 
asso Osm fr n a pourtant rien a voir la dedans mais bon la porte n est pas 
fermee


--
Le mar. 13 nov. 2012 16:32 HNEC, sly (sylvain letuffe) a écrit :

Salut,

En une phrase : ça y est, je suis membre.

En plusieurs : 
- je ne peux pas intervenir pour bloquer pour l'instant (mais ça devrait venir 
quand j'aurais un peu mieux compris comment ils fonctionnent)

- je suis membre de la liste privée et du système de suivi par ticket des 
différents cas de problèmes repérés sur les données

- Je suis admis mais n'ai aucune obligation de bloquer des contributeurs en 
france sous le prétexte du 2ème compte pour les imports (eux continuerons à le 
faire bien sûr)

- je ne suis pas considéré comme représentant de quoi que ce soit, mais j'ai 
bien indiqué que nous avons notre propre groupe de gestion des problèmes, que 
sur cette liste ici des cas sont souvent remontés qu'il nous faut gérer et ça 
ne semble pas leur poser de problème que je sois le rapporteur de la situation 
avec nos conclusions, mais en gros, c'est pas parceque je me pointe en disant 
: Lui on ne le bloque pas car 20 personnes dernière moi me soutiennent que ça 
fera 20 voix à opposer aux leurs (juste 1)

- Mauvaise nouvelle (que je ne comprends pas et j'ai demandé pourquoi sans 
réponses) : Ils ne veulent pas de christian. C'est un peu con, car j'ai 
l'intention de prendre des vacances des fois et si un cas doit être réglé 
rapidement, ben ça obligera à les contacter eux alors que christian aurait pû 
gérer quand je ne suis pas dispo, et moi quand il ne l'est pas.




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Re: [OSM-talk-fr] Membre du DWG

2012-11-13 Par sujet Pieren
2012/11/13 Vincent Privat vincent.pri...@gmail.com:
 C'est génant d'avoir quelqu'un de OSM France au DWG, mais par contre c'est
 pas génant d'avoir quelqu'un du board OSMF au DWG. Mouais ?

Ah oui ! Tac, prenez ça dans les dents !

Tout ça pour ne pas dire que c'est un peu à la tête du client... je me
demande ce qu'ils auraient avancer comme excuse pour moi ;-) Avec deux
français dans le DWG, ils ont peut-être peur qu'il y ait une
révolution :-)

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Source de données ADS-B libres

2012-11-13 Par sujet Art Penteur
Le 13 novembre 2012 14:34, Eric Pommereau eric.pommer...@gmail.com a écrit :



 Oui je l'avais vu aussi visiblement les données ne sont pas si open que
 cela...


Enfin au moins il y a une interface pour des archives, ce que je n'ai
pas trouvé sur d'autres sources ;
http://virad.openskymap.net/VM517/RegReport.htm?reg=F-WWSK

Art.

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Re: [OSM-talk-fr] halte nautique et port

2012-11-13 Par sujet Jean-Claude Repetto

Le 13/11/2012 17:41, Philippe Verdy a écrit :

ensemble immobilier ? Hmmm dans ce cas Harbour en est un aussi.
Dans les deux cas toutefois ce ne sont pas strictement des land_use
puisqu'il inclut non seulement de la terre (land) mais aussi une surface
aquatique (maritime, fluviale, ou lacustre).


Si on prend comme exemple Marina Baie des Anges : 
http://www.portmarinabaiedesanges.com/ , on voit bien que la marina est 
composée :

- d'immeubles
- d'un port de plaisance.

Idem pour Cannes Marina.

On ne peut donc pas mettre le tag marina pour le port uniquement, 
c'est pour l'ensemble.


Jean-Claude


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Re: [OSM-talk-fr] Membre du DWG

2012-11-13 Par sujet Pieren
2012/11/13 Vincent Privat vincent.pri...@gmail.com:
 C'est génant d'avoir quelqu'un de OSM France au DWG, mais par contre c'est
 pas génant d'avoir quelqu'un du board OSMF au DWG. Mouais ?

Ah oui ! Tac, prenez ça dans les dents !

Tout ça pour ne pas dire que c'est un peu à la tête du client... je me
demande ce qu'ils auraient avancer comme excuse pour moi ;-) Avec deux
français dans le DWG, ils ont peut-être peur qu'il y ait une
révolution :-)

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Membre du DWG

2012-11-13 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Le mardi 13 novembre 2012 18:06:01, Pieren a écrit :
 Tout ça pour ne pas dire que c'est un peu à la tête du client... je me
 demande ce qu'ils auraient avancer comme excuse pour moi ;-) 
Tu es membre de l'asso osm-fr ?

Si la réponse est non, tu ne présenterais pas ta candidature ?

Pas dans le but de on va vous tester et metter à jour vos bobards mais 
plutôt pour pouvoir gérer à plusieurs (plus on est, moins y'a de taf) et donc 
pouvoir gérer le cas de mes vacances.



-- 
sly (sylvain letuffe)

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Re: [OSM-talk-fr] soucis avec un contributeur en Vaucluse : Données nominatives dans la base

2012-11-13 Par sujet f . dos . santos
J'avais énoncé l'idée d'utiliser le principe du redaction bot pour masquer 
les données nominatives.
C'est Paul Norman qui s'occupe de ce genre d'opération, voire à ce sujet son 
message sur la liste internationale :

http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-November/065162.html


- Mail original -
De: sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Mardi 13 Novembre 2012 16:13:04
Objet: [OSM-talk-fr] soucis avec un contributeur en Vaucluse : Données 
nominatives dans la base

salut,

En lien avec 
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2012-November/050895.html

Les données y sont toujours :
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13707349

On en est où de la prise de contact ?

-- 
sly (sylvain letuffe)

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Re: [OSM-talk-fr] soucis avec un contributeur en Vaucluse : Données nominatives dans la base

2012-11-13 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Le mardi 13 novembre 2012 18:42:02, f.dos.san...@free.fr a écrit :
 J'avais énoncé l'idée d'utiliser le principe du redaction bot pour
 masquer les données nominatives. C'est Paul Norman qui s'occupe de ce
 genre d'opération, voire à ce sujet son message sur la liste
 internationale :
 
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-November/065162.html

Lu.
Mais la question étant aussi : cet utilisateur ayant fait des édits valables, 
d'autre difficiles à comprendre, que fait-on ?

La première chose étant sans doute le contacter : s'il n'a pas répondu (on 
avait proposé d'attendre 3j) alors prenons une décision :
- annuler tout
- censurer tout
- trier avec ou sans lui

-- 
sly (sylvain letuffe)

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Re: [OSM-talk-fr] soucis avec un contributeur en Vaucluse : Données nominatives dans la base

2012-11-13 Par sujet Philippe Verdy
Le bot de rédaction ne pourra pas faire de distinctions.

Donc je dirais commencer par faire du nettoyage classique en faisant le tri
de ce qui doit être conservé, en commençant par annuler tout. puis en
effectuant une nouvelle modification reprenant les éléments à conserver.

Il ne reste plus alors qu'à masquer l'édition censurée avec le bot (en
espérant qu'il ne va pas masquer aussi les données qui ont été remises dans
la seconde modif après l'annulation complète).

Le problème est qu'on change (dans l'historique) d'auteur visible pour les
modifs qu'on a gardées.

Sinon il faudra être précis et demander au redaction bot de masquer des
attributs bien précis (mais il n'a pour l'instant pas été fait pour ça
puisqu'il masquait un changeset tout entier, au départ en fonction de son
auteur et ses conditions de licence).

Comme il y a violation d'une règle légale par cet auteur initial, il vaut
mieux tout annuler et masquer le changeset tout entier, pour se mettre en
conformité avec la loi, même si on perd quelques données utiles qui seront
masquées en même temps.

Le fait de recréer séparément une partie des données résulte d'une
supervision et d'une décision prise par quelqu'un d'autre (qui aura aussi
lui-même pris la décision d'importer des données qu'il juge légales,
compatibles au plan des licences, et correctes et utiles pour OSM) : qu'il
s'attribue au passage la paternité de ces données conservées n'est pas
aberrant (en fait l'historique ne mentionne pas directement la paternité
au sens du copyright et du droit d'auteur, mais la décision prise par
chacun, identifiable lors de sa soumission de données, et la déclaration
que ces données sont conformes aux règles ; cela n'exclue pas pour autant
de mentionner la source, et on a des attributs dans les objets, ou dans les
changesets pour ça ; si cette source n'est pas explicitement mentionnée,
c'est l'utilisateur présenté dans l'historique qui déclare en être l'auteur
et revendiquer la paternité et les droits concédés sous licence OdBL, ou
qui déclare que ces données sont compatibles avec la licence ODbL).
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[OSM-talk-fr] Une carte des aménagements cyclables...

2012-11-13 Par sujet Christian Quest
A lire ici: http://openstreetmap.fr/carte-apicy

Elle est même accompagnée d'un howto :)

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France -
http://openstreetmap.fr/u/cquesthttp://openstreetmap.fr/u/christian-quest
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Re: [OSM-talk-fr] soucis avec un contributeur en Vaucluse : Données nominatives dans la base

2012-11-13 Par sujet Philippe Verdy
D'ailleurs je voudrais souligner que les données personnelles ne sont pas
légalement utilisables comme sources puisque leur droit applicable est
exclusif.

Il en est de même des données provenant de l'annuaire universel (il y a des
restrictions contre l'utilisation commerciale avec les listes
antiprospection, ce qui fait que ces données sont non libres et
incompatibles avec la licence ODBL), et des données provenant d'autres
annuaires privés (données soumises aussi à des licences restrictives).

Et si quelqu'un s'amuse à mettre dans OSM des données provenant de la liste
antiprospection, il commet un grave délit non seulement de contrefaçon mais
de violation du droit relatif à la protection de la vie privée (ces bases
sont autorisées sous conditions, et supervisées par la CNIL en France, avec
un droit d'accès et de rectification pour que les données indésirables ou
fausses soient définitievment retirées de tout utilisation publique ou
commerciale, seule la justice pouvant y avoir encore accès).

On pourrait d'ailleurs effectuer un contrôle de légalité en utilisant la
liste antiprospection commerciale de l'annuaire universel : effacer tous
les noms et numéros de téléphone ou prénoms ajoutés à tord dans OSM pour
que ceux-ci soient définitivement masqués.

Avec éventuellement le maintien dans une une liste noire NON publiée par
OSM, permettant d'empêcher tout retour intempestif de ces informations —
sauf si leur propriétaire fait une demande légitime de suppression de cette
liste noire, en prouvant son identité à OSM, pour avoir accès aux seules
données le concernant dans cette liste noire, un dispositif d'accès prévu
par la loi française Informatique et libertés de 1978, et par les
directives européennes plus récentes appliquées dans les législations des
pays membres de l'Union (et aussi par plusieurs autres conventions
internationales sur les droits voisins et la protection de la vie privée,
telles que le safe harbour entre Europe et USA concernant la prospection
commerciale et les règles d'opt-in et opt-out).

De même on devrait pouvoir aussi s'inscrire soi-même dans cette liste noire
en cas de besoin (notamment si on a été victime d'abus, même si ceux-ci ne
sont pas directement visibles, ou ont été même masqués dans les
historiques, ou même si les abus ont eu lieu hors d'OSM sans jamais y
figurer). Cependant je préférerais que cette liste noire soit d'origine
officielle en utilisant les dispositifs légaux, et qu'on se borne à
n'utiliser que les listes noires légales, pour ne PAS avoir (autant que
possible) à les maintenir nous-même (en fait pour ne pas faire maintenir le
contenu de ces listes noires par les administrateurs privilégiés d'OSM qui
sont très peu nombreux et ont bien d'autres chats à fouetter).

Ensuite on peut ***éventuellement*** avoir une éventuelle liste blanche
contenant les demandes prouvées de publication malgré l'inscription sur une
liste noire légale. Cette liste sera très limitée avec un droit aussi de
nouvelle suppression par ceux qui ont fait les demandes à OSM, ou sont en
des ayant-droits légaux: parents et tuteurs légaux, héritiers sur
présentation d'un certificat de succession et de la preuve de leur propre
identité (à condition que la liste noire légale autorise les personnes
concernées à s'inscrire sur une liste blanche outrepassant les règles de la
liste noire, car certaines listes noires sont impératives pour tous ceux
qui en ont connaissance, à l'encontre de personnes condamnées en justice,
ou concernées par des escroqueries internationales ou recherchées en
justice, parfois condamnées par contumace, ou sur une liste liée au
terrorisme, au blanchiment d'argent, la corruption, les trafics illégaux :
ce n'est pas à nous de décider qui sera sur ces listes ni pourquoi).

A cause de tous les dangers légaux possibles, je pense cependant qu'une
liste blanche pour OSM serait une très mauvaise idée, même si on ferait
bien d'utiliser des listes noires légales (externes : dont on le gérera
absolument PAS nous-même les contenus : toute demande à leur sujet devrait
faire l'objet d'un renvoi automatique du demandeur vers l'autorité qui a
créé cette inscription sur la liste noire externe, sans aucune discussion
possible, dès lors que cette liste noire est imposée par la loi ; cependant
on peut discuter du fait d'utiliser ou non cette liste noire, tant que la
loi ou une injonction judiciaire ne nous l'a pas encore imposée, et faire
mention publique que ces listes noires légales sont utilisées sans en
révéler le contenu).
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Re: [OSM-talk-fr] Une carte des aménagements cyclables...

2012-11-13 Par sujet Nolwenn
Le mardi 13 novembre 2012 21:37:40 Christian Quest a écrit :
 A lire ici: http://openstreetmap.fr/carte-apicy
 
 Elle est même accompagnée d'un howto :)

Ça me fait penser que je n'ai pas vu mention ni sur la liste ni sur le site 
d'osmfr de la carte éditée par l'association lyonnaise la ville à vélo 
http://carte.lavilleavelo.org/

Il existe un topic de forum pour informer des changements 
http://www.lavilleavelo.org/forum/viewtopic.php?f=4t=525start=360

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Re: [OSM-talk-fr] Dégats sur Coastline

2012-11-13 Par sujet Christian Rogel

Le 13 nov. 2012 à 02:02, Philippe Verdy a écrit :

 D'ailleurs ça me fait penser à une question :
 
 On a l'usage en français de mentionner sur lescartes les hydronymes avec 
 l'article défini mais pas dans d'autres langues comme l'anglais ou l'allemand.
 
 Qu'en est-il des conventions en breton : met-on l'article ou pas ? Il semble 
 que plupart ou été cartographiés sans article, alors que tu viens de 
 mentionner que qu'un panneau en breton mentionnent un article.

Perrsonnellement, je mets l'article en breton : An Oded, Ar Steir. Mais, 
sur la N 164 entre Pleyben et Châteauneuf-du-Faou, un pânneau officiel indique 
Ster-Goanez, sans qu'on sache,
si c'est une version francisée ou bretonne (en breton, il devrait y avoirt 
Stêr-Goanez)

Si l'article n'indique rien sur le genre, car l'immense majorité des noms de 
cours d'eau étant au féminin, sauf le Blavet, le Trieux et le Quéffleuth, 
l'article fait apparaître
les mutations à l'initiale, justement selon le genre. (Ruisseau = gwazh, Le 
ruisseau = Ar wazh). 

Un petit tour sur la base de données toponymiques de l'Office public de  la 
Langue bretonne montre qu'il utilise systématiquement l'article pour les cours 
d'eau (Ar Gwaien, Ar Ganol, Ar Wazh Vras).
C'est donc la forme officielle.

Attention, comme on ne met pas d'article devant substantif + déterminé (Gwazh 
an Halegoed = Le Ruisseau de la Saulaie), on peut, parfois,  croire, à tort, 
que l'article manque.


Christian Rogel

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Re: [OSM-talk-fr] Dégats sur Coastline

2012-11-13 Par sujet Christian Rogel

Le 13 nov. 2012 à 03:17, Philippe Verdy a écrit :

 Je le sais aussi. Brest n' pu devenir important que lorsqu'on a protégé son 
 port et les navires modernes ne se satisfont plus des faibles étraves et on 
 ne veurt plus beauoup avoir à remonter les navires à quai (pour les plus gros 
 il faut des grues puissantes et de toute façon ça comporte plus de risque et 
 coute trop cher s'il fallait le faire 2 fois par jour.
 
 ...
 
 [DEBUT OOT/HS]
 
 La Bretagne historiquement (avant le rattachement par alliance, puis 
 l'annexion) était plus riche que le Royaume de France, grâce à ses marins 
 qu'on voyait tout autour de l'Europe jusqu'au royaume de Suède. Mais ce sont 
 les taxes royales, l'église (plus attachée à défendre la France que les 
 nouvelles provinces) et les conscriptions militaires qui vont s'accaparer les 
 richesses des nouvelles provinces annexées par la France. La construction de 
 la France s'est faite dans bien des douleurs presque partout par annexion ou 
 avec des guerres de succession contre l'Angleterre et l'Espagne, plus tard 
 contre les possessions papales et ses alliés du Saint-Empire germanique 
 (alliés aussi de l'Espagne).
 
 On ne va pas revenir sur cette histoire, mais la reconnaissance des identités 
 régionales (qui ne correspondent à rien dans les régions actuelles issues du 
 centralisme de l'idée saugrenue d'un « Grand Paris » centralisateur (à 
 l'anglaise, façon Londres qui n'est pas un modèle enviable), contre toutes 
 les autres régions créées **exprès** trop petites depuis la 2de Guerre 
 Mondiale) mériterait qu'on y resonge sérieusement pour un meilleure équilibre 
 interrégional et multipolaire à échelle mieux comparable entre les régions, 
 quitte à rediviser une Île-de-France trop grande et à recréer les communes 
 dans Paris. La décentralisation et la régionalisation n'a pas encore eu lieu 
 réellement en France (même s'il ne s'agit pas du tout de recréer les vieilles 
 « provinces » du Royaume de France sur un modèle lui aussi complètement 
 centralisateur de dépendance vassale).


Ouf, tu as échappé au pire dans tes HS : prétendre noyer la Bretagne dans un 
Grand Ouest. Pas de problème pour 6 ou 7 régions, du moment
que la Bretagne, Loire-Altlantique incluse, est l'une de ces régions. ;-)

Christian R.

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Re: [OSM-talk-fr] soucis avec un contributeur en Vaucluse : Données nominatives dans la base

2012-11-13 Par sujet f . dos . santos
Seules les données personnelles nécéssitent censure, donc 3ème option.

En prenant le format par objet de Paul Norman ça donnerait le fichier en pièce 
jointe.

Par contre on perd forcement des infos (les addr:housenumber par exemple) mais 
on préserve les quelques objets corrects des changesets.

La méthode de Philippe pour préserver les attributs serait meilleure mais me 
parait trop difficile à mettre en oeuvre.

J'espère que la censure par objet+version recrée bien une nouvelle version basé 
sur les derniers attributs propre, sinon il faudrait corriger manuellement pour 
ensuite passer la censure.


- Mail original -
De: sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Mardi 13 Novembre 2012 20:01:43
Objet: Re: [OSM-talk-fr] soucis avec un contributeur en Vaucluse : Données 
nominatives dans la base

Le mardi 13 novembre 2012 18:42:02, f.dos.san...@free.fr a écrit :
 J'avais énoncé l'idée d'utiliser le principe du redaction bot pour
 masquer les données nominatives. C'est Paul Norman qui s'occupe de ce
 genre d'opération, voire à ce sujet son message sur la liste
 internationale :
 
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-November/065162.html

Lu.
Mais la question étant aussi : cet utilisateur ayant fait des édits valables, 
d'autre difficiles à comprendre, que fait-on ?

La première chose étant sans doute le contacter : s'il n'a pas répondu (on 
avait proposé d'attendre 3j) alors prenons une décision :
- annuler tout
- censurer tout
- trier avec ou sans lui

-- 
sly (sylvain letuffe)

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n1907088847v10 (cafe PMU on doit pouvoir le conserver)
n1907089490v5
n1907089490v6
n1907089490v7
n1907089490v8
n1907089490v9
n1988108234v3
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n1990980954v4
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n1990980954v6
n1990981902v2
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n1990981902v4
n1990987145v2
n1990987412v2
n1990987412v3
n1990987412v4
n1991819226v1
n1991819226v2
n1991819226v3
n1991871560v1
n1991871560v2
n1991871560v3
n1991871944v1
n1991871944v2
n1991872951v1
n1991872951v2
n1991873037v1
n1991873037v2
n1991874169v1
n1991874169v2
n1991874812v1
n1991874812v2
n1991875404v1
n1991875404v2
n1991876197v1
n1991876197v2
n1991876526v1
n1991876526v2
n1991876829v1
n1991880838v1
n1991880838v2
n1991880839v1
n1991881222v1
n1991882428v1
n1991889617v2
n1991890369v2
n1991890737v2
n1991891194v2
n1991891440v2
n1991924005v1
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Re: [OSM-talk-fr] Une carte des aménagements cyclables...

2012-11-13 Par sujet Christian Quest
Et voilà: http://openstreetmap.fr/carte-cyclable-grand-lyon

J'ai en profité pour remettre au propre la partie réutiliser:
http://openstreetmap.fr/utiliser


Le 13 novembre 2012 21:46, Nolwenn donolw...@gmail.com a écrit :

 Le mardi 13 novembre 2012 21:37:40 Christian Quest a écrit :
  A lire ici: http://openstreetmap.fr/carte-apicy
 
  Elle est même accompagnée d'un howto :)

 Ça me fait penser que je n'ai pas vu mention ni sur la liste ni sur le site
 d'osmfr de la carte éditée par l'association lyonnaise la ville à vélo
 http://carte.lavilleavelo.org/

 Il existe un topic de forum pour informer des changements
 http://www.lavilleavelo.org/forum/viewtopic.php?f=4t=525start=360

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Re: [OSM-talk-fr] Une carte des aménagements cyclables...

2012-11-13 Par sujet Philippe Verdy
Dommage qu'au lieu du mot apicy dans l'URL
  http://openstreetmap.fr/carte-apicy

ce ne soit pas simplement

  http://openstreetmap.fr/apicyclette

Jeu de mot sur à bicyclette et API évidemment, sans nécessité forcément
de mentionner le mot carte qui est implicitement inclus dans tout les
projets d'OSM France, si le but est de présenter le sous-projet lui-même,
jusque dans les données à produire et gérer avec des participants, et pas
seulement accéder à une carte produite (comment seront les cartes,et qui
les dessinera et les affichera et sur quel support électronique ou physique
importe peu, mais le projet peut en citer un certain nombre pour les
cyclistes, y compris le rendu Mapnik par défaut).
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[OSM-talk-fr] Pushpin pour iOS ?

2012-11-13 Par sujet Nicolas Dumoulin
Bonjour,

Je viens de voir fleurir des nœuds dans mon coin qui semblent être publiés avec 
une application qui s'appelle pushpin (iOS). C'est pas mal, car l'ajout de POI 
doit être simplifié.
Ce qui me soucie, c'est que cette application ajoute sur chaque nœud le tag 
source=Pushpin for iOS
http://www.openstreetmap.org/browse/node/2012785752

Ça ne me paraît pas très pertinent comme source, d'autant qu'il y a déjà le 
nom de l'application dans le tag comment du changeset (plus approprié).

Je pense qu'il faudrait contacter l'éditeur de cette application pour corriger 
le tir.
Au passage, je ne pense pas non plus que les addr:city/state/country/postcode 
soient très utiles car redondant …

Vous en avez déjà vu ?

-- 
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

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