date:20130110

Peut-être que gvSIG le ferait mieux que Qgis ?
Une solution serait peut-être de leur demander un fichier dxf ou dwg par 
'classe' ou par 'calque' de leur doc. Chaque export correspondant à un type de 
données ce serait alors facile de renseigner les entités. 
il y a aussi un traducteur en ligne : 
http://acadconverter.chrismichaelis.com/v2012/. Pas sur que ce soit mieux comme 
résultat.
Sinon, gratuit mais pas libre, DraftSight permet de lire et de modifier des 
fichiers autocad, pour créer autant de fichiers que de type d'objets 
représentés…

Le 10 janv. 2013 à 08:52, partir-en-vtt a écrit :

 Autocad permet tout de même de gérer des données attributaires : il y a les
 xdata par exemple
 
 Je pourrais filer un coup de main au besoin pour transformer les données.
 
 
 
 --
 View this message in context: 
 http://gis.19327.n5.nabble.com/Proposition-d-integration-des-donnees-du-parc-botanique-de-Haute-Bretagne-tp5743384p5743718.html
 Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.
 
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Re: [OSM-talk-fr] le tag code_departement disparait ?

2013/1/10 Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org:

 Il est évident que cette balise est une absurdité à tout point de vue.

Bah, ni plus, ni moins que le tag wikipedia qui ne fait que répéter le
nom de la commune dans 99.9% des cas...

Pieren

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[OSM-talk-fr] Cadastre édulcoré - JOSM

2013-01-10 Par sujet Simon Miniou

Bonjour tout le monde,
tout d'abord une bonne année 2013 à tous !!!

sinon vous saurez surement si c'est normal d'avoir sur JOSM le
téléchargement d'un cadastre édulcoré sans les bâtiments et autres infos
présentent auparavant ???

Simon
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Re: [OSM-talk-fr] Proposition d'intégration des données du parc botanique de Haute-Bretagne

2013/1/9 Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr:

 Ils m'ont pourtant indiqué qu'il géraient dans ce fichier le positionnement
 des 5 essences botaniques répertoriées sur le parc.

5 ?!
Euh, personne ne se demande si ça vaut vraiment la peine de
géolocaliser chaque brin d'herbe ou branche d'arbre d'un parc, même
botanique, dans OSM ?
Bon on a vu que les zoos dans OSM pouvaient parfois indiquer les
différentes zones par animaux mais on n'a pas une telle densité de
données (au pire, 30, 50 éléments ?). Une densité telle qu'elle
nécessiterait des outils spéciaux pour les visualiser (zoom = 25 ?)
sans parler des limitations de certains éditeurs.
Moi, je sais pas. Je pose juste la question.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Cadastre édulcoré - JOSM

2013/1/10 Simon Miniou simon.min...@gmail.com:

 sinon vous saurez surement si c'est normal d'avoir sur JOSM le
 téléchargement d'un cadastre édulcoré sans les bâtiments et autres infos
 présentent auparavant ???

Va dans les préférences du plugin (F12) et regarde si tous les calques
sont bien activés. Si c'est pas ça, alors c'est que le serveur du
cadastre a changé ses requêtes. Mais ça marchait encore très bien hier
soir pour moi.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] le tag code_departement disparait ?

2013-01-10 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry

Bonjour,

 De : Pieren 


 2013/1/10 Christophe Merlet :
 
  Il est évident que cette balise est une absurdité à tout point de vue.
 
 Bah, ni plus, ni moins que le tag wikipedia qui ne fait que répéter le
 nom de la commune dans 99.9% des cas...
 
Oui mais non. Tu ne peux pas associer une règle au nom de commune pour en 
dériver le nom
de l'article wikipedia correspondant, tout simplement à cause des homonymies : 
on a
36.600 et quelques communes, mais autour de 34.000 noms de communes distincts.
A contrario, une règle pour dériver la valeur d'un code_departement pour une 
commune,
à partir du ref:INSEE du département qui l'englobe, fonctionne partout : on a 
bien ici un
attribut calculable (et inutile en base), exactement comme les is_in, 
right:commune,
left:departement, etc.

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] le tag code_departement disparait ?

2013-01-10 Par sujet Henry-Pascal ELDIN

Bonjour, 

  
  Bizarre, sur une partie des communes ( 1/3) de mon département (le 07)
  le tag code_departement a disparut des noeuds village ou town ?
  ca va etre le cas pour toutes les communes  ? 
 
 J'ignore si quelqu'un est lancé dans la suppression de cette clé, mais
 je soutiens l'initiative.
 Il est évident que cette balise est une absurdité à tout point de vue.
 
 À la place de code_departement il y a la clé ref:INSEE ou mieux, puisque
 OSM est une base géographique, la géolocalisation.
 


J'ai modifié sur le tag ref:INSEE.



  j'suis en train de monter des applis sur et pour les collectivités du
  département et si les tags changent comme ca du jour au lendemain,
  ca va pas le faire ...
 
 Personne n'a jamais dit que OSM était une base stable. Elle est en
 perpétuelle évolution.
 Si tu développes une appli et que tu ne comptes pas assurer la
 maintenance par la suite, le mieux c'est de fournir ton appli avec une
 base OSM figée, ou du mieux évaluer la pérennité des clés que tu
 utilises. 
 

Je le sais que trop ...


-- 
Cordialement,  
Henry-Pascal ELDIN   Courayon, Route de St Bauzile  07210 CHOMERAC, FRANCE
 Tel 04 75 65 19 93 Orange 06 80 75 74 80
http://www.eldin.net

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Re: [OSM-talk-fr] le tag code_departement disparait ?

2013/1/10 Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net:
 36.600 et quelques communes, mais autour de 34.000 noms de communes distincts.

Une manière d'admettre que pour 2000 cas litigieux, on l'applique à
3 et quelques cas sans nécessité...

Pieren

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[OSM-talk-fr] Cadastre édulcoré - JOSM

2013-01-10 Par sujet Simon Miniou

Merci Pieren,

c'était bien ça.
je ne comprend pas pourquoi il se sont désactivés tout seul !!

Simon
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Re: [OSM-talk-fr] le tag code_departement disparait ?

2013-01-10 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry


 De : Pieren 


 2013/1/10 Vincent de Chateau-Thierry :
  36.600 et quelques communes, mais autour de 34.000 noms de communes 
  distincts.
 
 Une manière d'admettre que pour 2000 cas litigieux, on l'applique à
 3 et quelques cas sans nécessité...
 

Ce sera sans nécessite le jour où tu auras fait adopter une règle qui dit :
en l'absence de tag wikipedia, le tag name indique le nom de l'article 
wikipedia.

À toi de jouer :-)

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] le tag code_departement disparait ?

2013-01-10 Par sujet sly (sylvain letuffe)

Le jeudi 10 janvier 2013 09:28:38, Christophe Merlet a écrit :
 J'ignore si quelqu'un est lancé dans la suppression de cette clé, mais
 je soutiens l'initiative.
 Il est évident que cette balise est une absurdité à tout point de vue.

Hé bé ! que de violence dans tes propos.

Cette balise est ancienne, très ancienne, et servait à une époque où nous 
n'avions pas les contours de département ni les frontières de communes.

Elle n'est donc pas absurde, mais désuète. Et, comme toi, je ne recommanderais 
pas de s'y fier.

Je pense qu'elle est en effet amenée à disparaître du fait qu'elle fait 
doublon avec l'information géographique qui est que telle commune se trouve 
dans tel département, lui, porteur du numéro de référence 
centralisé/normalisé.


-- 
sly (sylvain letuffe)

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Re: [OSM-talk-fr] le tag code_departement disparait ?

2013-01-10 Par sujet sly (sylvain letuffe)

Le jeudi 10 janvier 2013 11:04:39, Henry-Pascal ELDIN a écrit :
  À la place de code_departement il y a la clé ref:INSEE ou mieux, puisque
  OSM est une base géographique, la géolocalisation.
 
 J'ai modifié sur le tag ref:INSEE.

Je ne recommanderais pas non plus cette option, à mon avis, le tag ref:INSEE 
va lui aussi disparaître des points village et hamlet de la base, c'est aussi 
une relique (enfin, il me semble, mais c'est controversé) du temps ou nous 
n'avions pas les contours de commune.

Le ref:INSEE contient la référence de la commune, et la commune étant une 
surface, c'est sur elle que ce tag devrait se retrouver quand le contour de la 
commune existe.

A mon avis, la meilleure solution est celle indiquée en 2ème partie de 
recommandation par Redfox : utiliser la géolocalisation pour déterminer que 
tel ou tel point ville/village/hameau/... se trouve dans tel ou tel 
département.

Et si ça n'est pas pratique pour ton cas, ré-utiliser le travail de 
normalisation/conversion des autres :
http://export.openstreetmap.fr/contours-administratifs/export-communes/

On peut en effet supposer que ceux qui maintiennent cette exportation (moi) 
feront les efforts nécessaires pour faire évoluer la procédure d'exportation 
pour tenir compte d'éventuel changement de tags et continuer à proposer des 
fichiers à pérennité plus élevée
-- 
sly (sylvain letuffe)

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[OSM-talk-fr] Un communauté de commune qui participe, mais…

je viens de voir dans le coins où je mappe (la Ménitré 49250) que la CC à 
produit des données dans OSM. Insertion de nombreux lieus-dits, mal taggés, mal 
localisés, et j'ai comme un doute sur l'origine des infos, j'ai donc envoyé le 
message suivant ) la Smitcom :
 Bonjour
 Ça fait toujours plaisir de voir qu'une CC utilise, et participe au projet, 
 OSM.
 Je viens de voir, en jetant un coup d'oeil sur la Ménitré, zone que j'ai un 
 peu mappé, que vous aviez intégré à OSM de nombreux lieu dits  de la CC. 
 J'ai mis lieux dits entre guillemets parce que vous avez taggé tous ces 
 endroits comme locality ce 'tag' ne correspond, ni à la réalité du terrain, 
 ni aux tags devant être employés( cf. : 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Map_Features#Toponymie_.28place.29). 
 Par ailleurs vous n'avez pas indiqué de source pour l'origine de ces 
 informations (import… ; survey ?).
 Je suis sans doute un peu parano ;-), mais j'ai l'impression que vous avez 
 procédé à une importation automatique de données provenant d'un fichier que 
 je ne connais pas, mais qui fait des fautes d'orthographe et qui comporte des 
 erreurs parfois grossières (il y a des éléments, espace A Pelé à la Ménitré 
 -corrigé- ou place de la République à Beaufort-en-Vallée, qui sont placés 
 n'importe où et surtout ne correspondent pas à des lieux-dits. Ce qui 
 permettrait au propriétaire de ces données (si elle ne sont pas ODBL) de 
 mettre le projet OSM en défaut (cf. : 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Easter_eggs).
 
 Dans le cas où vous auriez effectué un import global de ces 'places il vous 
 sera sans doute très facile de modifier le tag 'place' à partir de la table 
 associée et de vérifier leur positionnement ; ce serait mieux que de procéder 
 à un revert global mais si ces données proviennent d'une source non ODBL, il 
 faudra, de toutes façons,les supprimer de OSM.
 
 Si vous avez relevé ces 'places' vous même par un passage sur le terrain 
 (vous avez des camions pour ce faire ;-))  merci de recevoir mes excuses par 
 avance.
 
 Pour continuer à être désagréable, je viens de voir dans le BM de la Ménitré 
 qu'une carte OSM a été utilisée, il est dommage que ne soit pas associé à 
 cette carte la mention de son origine, l'utilisation des données carto OSM 
 est libre mais la mention de OSM est obligatoire. De mémoire je crois que 
 c'est ©OpenStreetmap contributors.
 
 (j'envoye également ce message sur la liste de discussion 
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-January/date.html pour 
 avoir un avis plus large sur sur le sujet)
ce message est pour info, mais aussi pour savoir si il y a moyen de vérifier la 
validité (en terme de licence) de cet import. La première idée serait une 
utilisation de la BD-Nyme de l'IGN (gratuite pour les collectivités 
territoriales, pas pour les autres, donc pas ODBL) mais y-a peut-être d'autres 
sources possibles (DDE, EDF, cadastre numérisé, Veolia…), mais je n'ai pas ces 
bases sous la main ;-(. Pour l'instant je laisse en place, mais il y a sans 
doute plus d'une centaine d'interventions et j'avoue que ça m'emmerde un peu de 
tout revoir à la main… 


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Re: [OSM-talk-fr] Un communauté de commune qui participe, mais…

Nous avons un groupe GA dédié à ce genre de cas avec une liste de
diffusion et aussi un trac pour le suivi.

Voir ici: http://trac.openstreetmap.fr/query?component=%5Bga%5D


Le 10 janvier 2013 14:59, ades_...@orange.fr ades_...@orange.fr a écrit :
 je viens de voir dans le coins où je mappe (la Ménitré 49250) que la CC à 
 produit des données dans OSM. Insertion de nombreux lieus-dits, mal taggés, 
 mal localisés, et j'ai comme un doute sur l'origine des infos, j'ai donc 
 envoyé le message suivant ) la Smitcom :
 Bonjour
 Ça fait toujours plaisir de voir qu'une CC utilise, et participe au projet, 
 OSM.
 Je viens de voir, en jetant un coup d'oeil sur la Ménitré, zone que j'ai un 
 peu mappé, que vous aviez intégré à OSM de nombreux lieu dits  de la CC. 
 J'ai mis lieux dits entre guillemets parce que vous avez taggé tous ces 
 endroits comme locality ce 'tag' ne correspond, ni à la réalité du 
 terrain, ni aux tags devant être employés( cf. : 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Map_Features#Toponymie_.28place.29).
 Par ailleurs vous n'avez pas indiqué de source pour l'origine de ces 
 informations (import… ; survey ?).
 Je suis sans doute un peu parano ;-), mais j'ai l'impression que vous avez 
 procédé à une importation automatique de données provenant d'un fichier que 
 je ne connais pas, mais qui fait des fautes d'orthographe et qui comporte 
 des erreurs parfois grossières (il y a des éléments, espace A Pelé à la 
 Ménitré -corrigé- ou place de la République à Beaufort-en-Vallée, qui sont 
 placés n'importe où et surtout ne correspondent pas à des lieux-dits. Ce qui 
 permettrait au propriétaire de ces données (si elle ne sont pas ODBL) de 
 mettre le projet OSM en défaut (cf. : 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Easter_eggs).

 Dans le cas où vous auriez effectué un import global de ces 'places il vous 
 sera sans doute très facile de modifier le tag 'place' à partir de la table 
 associée et de vérifier leur positionnement ; ce serait mieux que de 
 procéder à un revert global mais si ces données proviennent d'une source non 
 ODBL, il faudra, de toutes façons,les supprimer de OSM.

 Si vous avez relevé ces 'places' vous même par un passage sur le terrain 
 (vous avez des camions pour ce faire ;-))  merci de recevoir mes excuses par 
 avance.

 Pour continuer à être désagréable, je viens de voir dans le BM de la Ménitré 
 qu'une carte OSM a été utilisée, il est dommage que ne soit pas associé à 
 cette carte la mention de son origine, l'utilisation des données carto OSM 
 est libre mais la mention de OSM est obligatoire. De mémoire je crois que 
 c'est ©OpenStreetmap contributors.

 (j'envoye également ce message sur la liste de discussion 
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-January/date.html pour 
 avoir un avis plus large sur sur le sujet)
 ce message est pour info, mais aussi pour savoir si il y a moyen de vérifier 
 la validité (en terme de licence) de cet import. La première idée serait une 
 utilisation de la BD-Nyme de l'IGN (gratuite pour les collectivités 
 territoriales, pas pour les autres, donc pas ODBL) mais y-a peut-être 
 d'autres sources possibles (DDE, EDF, cadastre numérisé, Veolia…), mais je 
 n'ai pas ces bases sous la main ;-(. Pour l'instant je laisse en place, mais 
 il y a sans doute plus d'une centaine d'interventions et j'avoue que ça 
 m'emmerde un peu de tout revoir à la main…



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Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Stand OpenStreetMap FOSDEM 2013

2013-01-10 Par sujet RatZilla$

Bonjour Jo, Bonjour tous,

Je fais le point sur tout ça lundi après-midi avec Christian à la Fonderie.
Je ferai un post distinct sur nos éléments de com à prévoir pour cette
année 2013.

(Flyer? Kakemono? Plaquette? etc...Nous serons appuyé par la direction
artistique de La Fonderie pour aller plus vite et obtenir les meilleurs
tarifs de production.)

Gaël

2013/1/10 Jo winfi...@gmail.com

 Salut Gaël et les autres qui viendront à FOSDEM,

 Est-ce que nous avons déjà des brochures à distribuer? Je veux bien les
 traduire vers l'anglais ou le néerlandais.
 S'il n'y a encore rien de disponible, je sais qu'il en existe en allemand.
 Je pourrais traduire ceux-là en anglais et puis vous traduisez en français.

 Comment allons-nous faire pour les imprimer/copier? Peut-on suffir avec
 des demi ou tiers A4 imprimé en double face?

 Fevrier aproche... :-)

 Jo


 2012/12/26 RatZilla$ ratzil...@gmail.com

 J'ai reçu la confirmation du comité d'organisation du Fosdem.

 En route pour Bruxelles première étape avant notre rencontre nationale.
 Il nous faut réfléchir au matériel et  supports de com à ramener
 (Kakemono, flyers et goodies)
 Nous pouvons profiter de La Cantine et de La Fonderie pour les conseils
 et le support sur ces questions

 Gaël


 2012/12/6 Florian LAINEZ winner...@free.fr

 Il se peut que j'y sois (oui je sais réponse de m). Je vous tiens au
 jus de coco



 Le 6 décembre 2012 08:10, Cyrille Giquello cyrill...@gmail.com a
 écrit :

 Le 4 décembre 2012 10:48, RatZilla$ ratzil...@gmail.com a écrit :
  Bonjour à tou[te]s,
 
  J'ai réservé un stand OSM au FOSDEM 2013 qui se déroulera le samedi 2
 et
  dimanche 3 février 2013 à Bruxelles.
 
 
  https://fosdem.org/2013/
 
  Qui y va ?

 Hop, réservé.


 --
 Cyrille.

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 *Florian Lainez*
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Re: [OSM-talk-fr] Un communauté de commune qui participe, mais…

je ne connaissais pas… mais je vais attendre une éventuelle réponse avant 
d'utiliser (si j'arrive à comprendre comment ça marche)…
Le 10 janv. 2013 à 15:14, Christian Quest a écrit :

 Nous avons un groupe GA dédié à ce genre de cas avec une liste de
 diffusion et aussi un trac pour le suivi.
 
 Voir ici: http://trac.openstreetmap.fr/query?component=%5Bga%5D
 
 
 Le 10 janvier 2013 14:59, ades_...@orange.fr ades_...@orange.fr a écrit :
 je viens de voir dans le coins où je mappe (la Ménitré 49250) que la CC à 
 produit des données dans OSM. Insertion de nombreux lieus-dits, mal taggés, 
 mal localisés, et j'ai comme un doute sur l'origine des infos, j'ai donc 
 envoyé le message suivant ) la Smitcom :
 Bonjour
 Ça fait toujours plaisir de voir qu'une CC utilise, et participe au projet, 
 OSM.
 Je viens de voir, en jetant un coup d'oeil sur la Ménitré, zone que j'ai un 
 peu mappé, que vous aviez intégré à OSM de nombreux lieu dits  de la 
 CC. J'ai mis lieux dits entre guillemets parce que vous avez taggé tous 
 ces endroits comme locality ce 'tag' ne correspond, ni à la réalité du 
 terrain, ni aux tags devant être employés( cf. : 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Map_Features#Toponymie_.28place.29).
 Par ailleurs vous n'avez pas indiqué de source pour l'origine de ces 
 informations (import… ; survey ?).
 Je suis sans doute un peu parano ;-), mais j'ai l'impression que vous avez 
 procédé à une importation automatique de données provenant d'un fichier que 
 je ne connais pas, mais qui fait des fautes d'orthographe et qui comporte 
 des erreurs parfois grossières (il y a des éléments, espace A Pelé à la 
 Ménitré -corrigé- ou place de la République à Beaufort-en-Vallée, qui sont 
 placés n'importe où et surtout ne correspondent pas à des lieux-dits. Ce 
 qui permettrait au propriétaire de ces données (si elle ne sont pas ODBL) 
 de mettre le projet OSM en défaut (cf. : 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Easter_eggs).
 
 Dans le cas où vous auriez effectué un import global de ces 'places il 
 vous sera sans doute très facile de modifier le tag 'place' à partir de la 
 table associée et de vérifier leur positionnement ; ce serait mieux que de 
 procéder à un revert global mais si ces données proviennent d'une source 
 non ODBL, il faudra, de toutes façons,les supprimer de OSM.
 
 Si vous avez relevé ces 'places' vous même par un passage sur le terrain 
 (vous avez des camions pour ce faire ;-))  merci de recevoir mes excuses 
 par avance.
 
 Pour continuer à être désagréable, je viens de voir dans le BM de la 
 Ménitré qu'une carte OSM a été utilisée, il est dommage que ne soit pas 
 associé à cette carte la mention de son origine, l'utilisation des données 
 carto OSM est libre mais la mention de OSM est obligatoire. De mémoire je 
 crois que c'est ©OpenStreetmap contributors.
 
 (j'envoye également ce message sur la liste de discussion 
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-January/date.html 
 pour avoir un avis plus large sur sur le sujet)
 ce message est pour info, mais aussi pour savoir si il y a moyen de vérifier 
 la validité (en terme de licence) de cet import. La première idée serait une 
 utilisation de la BD-Nyme de l'IGN (gratuite pour les collectivités 
 territoriales, pas pour les autres, donc pas ODBL) mais y-a peut-être 
 d'autres sources possibles (DDE, EDF, cadastre numérisé, Veolia…), mais je 
 n'ai pas ces bases sous la main ;-(. Pour l'instant je laisse en place, mais 
 il y a sans doute plus d'une centaine d'interventions et j'avoue que ça 
 m'emmerde un peu de tout revoir à la main…
 
 
 
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Re: [OSM-talk-fr] Modélisation du réseau électrique français

2013-01-10 Par sujet Plop76


François Lacombe a exposé le 10/01/2013 :


C'est là où justement il y a maldonne selon moi. Je n'hésiterai pas à
engager un débat sur cette question dès demain sur le wiki.
Un cable, bien que ce soit une dénomination avant tout anglo-saxonne,
laisse à penser qu'il y en a justement qu'un alors que c'est faux (même si
il y a ensuite cables=X).
Il n'y a aucune différence au niveau des conducteurs entre une ligne
aérienne ou une ligne souterraine si ce n'est qu'ils sont isolés dans un
cas et pas dans l'autre.


Ok, c'est donc juste le terme «cable» que tu trouves innapproprié pour 
l'utilisation actuelle, ou redondant.



Cette isolation est d'ailleurs entièrement due à location=underground
plutôt qu'à tout autre trait. L'information est donc présente, pourquoi la
redonder?


Les cables isolés peuvent aussi être aériens (au moins en BT), donc il 
faudrait ajouter un autre tag genre insulated=yes pour avoir la même 
information que power=cable et location=overground.
Pourquoi pas. Je n'ai pas vraiment d'avis sur ces questions. Je me suis 
«habitué» à line/cable/cables/wires tels que décrit sur le wiki :)



 = Le tag cables=X sur les lignes haute-tension me semble superflu

puisqu'on a systématiquement les mêmes configuration suivant le régime
choisi.

Selon ces mêmes hypothèses, je trouve qu'utiliser un power=line +
layer=XX dans le cas d'une ligne multi-phase est sémantiquement mieux
qu'utiliser un power=cable qui reste trop éloigné de la vraie nature de
l'équipement représenté.



Je ne comprends pas ce que tu veux dire...


Je veux dire que le nombre de phases (cables=X) par lignes ne dépend pas de
la ligne mais de la région géographique dans laquelle on se trouve.


Alors qu'entends-tu par «ligne» ? Parce qu'il y a bien pylones avec 1, 
2, 3, 4 jusqu'à plus d'une dizaine de «phases», tout ça dans la même 
région.



C'est une sacrée économie en terme de jeu de données si on se passe d'un
tag sur toutes les ways pour la même quantité d'information.


Si l'info n'est pas sur le way, tu veux mette l'info où ? Sur des 
relations ?



power=cable me semble par contre parfaitement adapté pour distinguer
chacune de ces phases.


Un way avec le tag power=cable par phase ?




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Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Un communauté de commune qui participe, mais…

Nous avons mis en place ce groupe pour éviter de pointer du doigt tel
ou tel contributeur.

Cela permet aussi un peu plus de diplomatie... ça évite les crispations.

Donc à suivre sur GA...


Le 10 janvier 2013 15:36, ades_...@orange.fr ades_...@orange.fr a écrit :
 je ne connaissais pas… mais je vais attendre une éventuelle réponse avant 
 d'utiliser (si j'arrive à comprendre comment ça marche)…
 Le 10 janv. 2013 à 15:14, Christian Quest a écrit :


 Nous avons un groupe GA dédié à ce genre de cas avec une liste de
 diffusion et aussi un trac pour le suivi.

 Voir ici: http://trac.openstreetmap.fr/query?component=%5Bga%5D


 Le 10 janvier 2013 14:59, ades_...@orange.fr ades_...@orange.fr a écrit :
 je viens de voir dans le coins où je mappe (la Ménitré 49250) que la CC à 
 produit des données dans OSM. Insertion de nombreux lieus-dits, mal taggés, 
 mal localisés, et j'ai comme un doute sur l'origine des infos, j'ai donc 
 envoyé le message suivant ) la Smitcom :
 Bonjour
 Ça fait toujours plaisir de voir qu'une CC utilise, et participe au 
 projet, OSM.
 Je viens de voir, en jetant un coup d'oeil sur la Ménitré, zone que j'ai 
 un peu mappé, que vous aviez intégré à OSM de nombreux lieu dits  de 
 la CC. J'ai mis lieux dits entre guillemets parce que vous avez taggé 
 tous ces endroits comme locality ce 'tag' ne correspond, ni à la réalité 
 du terrain, ni aux tags devant être employés( cf. : 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Map_Features#Toponymie_.28place.29).
 Par ailleurs vous n'avez pas indiqué de source pour l'origine de ces 
 informations (import… ; survey ?).
 Je suis sans doute un peu parano ;-), mais j'ai l'impression que vous avez 
 procédé à une importation automatique de données provenant d'un fichier 
 que je ne connais pas, mais qui fait des fautes d'orthographe et qui 
 comporte des erreurs parfois grossières (il y a des éléments, espace A 
 Pelé à la Ménitré -corrigé- ou place de la République à 
 Beaufort-en-Vallée, qui sont placés n'importe où et surtout ne 
 correspondent pas à des lieux-dits. Ce qui permettrait au propriétaire de 
 ces données (si elle ne sont pas ODBL) de mettre le projet OSM en défaut 
 (cf. : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Easter_eggs).

 Dans le cas où vous auriez effectué un import global de ces 'places il 
 vous sera sans doute très facile de modifier le tag 'place' à partir de la 
 table associée et de vérifier leur positionnement ; ce serait mieux que de 
 procéder à un revert global mais si ces données proviennent d'une source 
 non ODBL, il faudra, de toutes façons,les supprimer de OSM.

 Si vous avez relevé ces 'places' vous même par un passage sur le terrain 
 (vous avez des camions pour ce faire ;-))  merci de recevoir mes excuses 
 par avance.

 Pour continuer à être désagréable, je viens de voir dans le BM de la 
 Ménitré qu'une carte OSM a été utilisée, il est dommage que ne soit pas 
 associé à cette carte la mention de son origine, l'utilisation des données 
 carto OSM est libre mais la mention de OSM est obligatoire. De mémoire je 
 crois que c'est ©OpenStreetmap contributors.

 (j'envoye également ce message sur la liste de discussion 
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-January/date.html 
 pour avoir un avis plus large sur sur le sujet)
 ce message est pour info, mais aussi pour savoir si il y a moyen de 
 vérifier la validité (en terme de licence) de cet import. La première idée 
 serait une utilisation de la BD-Nyme de l'IGN (gratuite pour les 
 collectivités territoriales, pas pour les autres, donc pas ODBL) mais y-a 
 peut-être d'autres sources possibles (DDE, EDF, cadastre numérisé, 
 Veolia…), mais je n'ai pas ces bases sous la main ;-(. Pour l'instant je 
 laisse en place, mais il y a sans doute plus d'une centaine d'interventions 
 et j'avoue que ça m'emmerde un peu de tout revoir à la main…



 --
 Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Un communauté de commune qui participe, mais…

compris et désolé je n'avais pas pensé au coté délation de mon mail.
Je verrai suivant leur réponse au message, si pas de réponse sur mon compte OSM 
je les interrogerais directement sur leur mail (il est public).
Cela dit, je remettais mon nez sur la zone que j'avais commencé à mapper (il y 
a maintenant 2 ans) et des imports auto (je suppose) de points me posent 
question. Osmose me signale des erreurs pour les écoles et la poste : poste ou 
école non intégrée / poste ou école sans ref. Je ne sais pas trop quoi faire de 
ça, il n'y a pas moyen d'automatiser la fusion des données ?


 Nous avons mis en place ce groupe pour éviter de pointer du doigt tel
 ou tel contributeur.
 
 Cela permet aussi un peu plus de diplomatie... ça évite les crispations.
 
 Donc à suivre sur GA...
 
 
 Le 10 janvier 2013 15:36, ades_...@orange.fr ades_...@orange.fr a écrit :
 je ne connaissais pas… mais je vais attendre une éventuelle réponse avant 
 d'utiliser (si j'arrive à comprendre comment ça marche)…
 Le 10 janv. 2013 à 15:14, Christian Quest a écrit :
 
 
 Nous avons un groupe GA dédié à ce genre de cas avec une liste de
 diffusion et aussi un trac pour le suivi.
 
 Voir ici: http://trac.openstreetmap.fr/query?component=%5Bga%5D
 
 
 Le 10 janvier 2013 14:59, ades_...@orange.fr ades_...@orange.fr a écrit :
 je viens de voir dans le coins où je mappe (la Ménitré 49250) que la CC à 
 produit des données dans OSM. Insertion de nombreux lieus-dits, mal 
 taggés, mal localisés, et j'ai comme un doute sur l'origine des infos, 
 j'ai donc envoyé le message suivant ) la Smitcom :
 Bonjour
 Ça fait toujours plaisir de voir qu'une CC utilise, et participe au 
 projet, OSM.
 Je viens de voir, en jetant un coup d'oeil sur la Ménitré, zone que j'ai 
 un peu mappé, que vous aviez intégré à OSM de nombreux lieu dits  de 
 la CC. J'ai mis lieux dits entre guillemets parce que vous avez taggé 
 tous ces endroits comme locality ce 'tag' ne correspond, ni à la 
 réalité du terrain, ni aux tags devant être employés( cf. : 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Map_Features#Toponymie_.28place.29).
 Par ailleurs vous n'avez pas indiqué de source pour l'origine de ces 
 informations (import… ; survey ?).
 Je suis sans doute un peu parano ;-), mais j'ai l'impression que vous 
 avez procédé à une importation automatique de données provenant d'un 
 fichier que je ne connais pas, mais qui fait des fautes d'orthographe et 
 qui comporte des erreurs parfois grossières (il y a des éléments, espace 
 A Pelé à la Ménitré -corrigé- ou place de la République à 
 Beaufort-en-Vallée, qui sont placés n'importe où et surtout ne 
 correspondent pas à des lieux-dits. Ce qui permettrait au propriétaire de 
 ces données (si elle ne sont pas ODBL) de mettre le projet OSM en défaut 
 (cf. : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Easter_eggs).
 
 Dans le cas où vous auriez effectué un import global de ces 'places il 
 vous sera sans doute très facile de modifier le tag 'place' à partir de 
 la table associée et de vérifier leur positionnement ; ce serait mieux 
 que de procéder à un revert global mais si ces données proviennent d'une 
 source non ODBL, il faudra, de toutes façons,les supprimer de OSM.
 
 Si vous avez relevé ces 'places' vous même par un passage sur le terrain 
 (vous avez des camions pour ce faire ;-))  merci de recevoir mes excuses 
 par avance.
 
 Pour continuer à être désagréable, je viens de voir dans le BM de la 
 Ménitré qu'une carte OSM a été utilisée, il est dommage que ne soit pas 
 associé à cette carte la mention de son origine, l'utilisation des 
 données carto OSM est libre mais la mention de OSM est obligatoire. De 
 mémoire je crois que c'est ©OpenStreetmap contributors.
 
 (j'envoye également ce message sur la liste de discussion 
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-January/date.html 
 pour avoir un avis plus large sur sur le sujet)
 ce message est pour info, mais aussi pour savoir si il y a moyen de 
 vérifier la validité (en terme de licence) de cet import. La première idée 
 serait une utilisation de la BD-Nyme de l'IGN (gratuite pour les 
 collectivités territoriales, pas pour les autres, donc pas ODBL) mais y-a 
 peut-être d'autres sources possibles (DDE, EDF, cadastre numérisé, 
 Veolia…), mais je n'ai pas ces bases sous la main ;-(. Pour l'instant je 
 laisse en place, mais il y a sans doute plus d'une centaine 
 d'interventions et j'avoue que ça m'emmerde un peu de tout revoir à la 
 main…
 
 
 
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[OSM-talk-fr] Generation NT parle du franchissement du million d inscrit

2013-01-10 Par sujet THEVENON Julien

Pour info :
http://www.generation-nt.com/openstreetmap-million-google-maps-cartographie-libre-actualite-1679532.html

Julien
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Re: [OSM-talk-fr] Modélisation du réseau électrique français

2013-01-10 Par sujet François Lacombe

Bonjour,

Le 10 janvier 2013 15:44, Plop76 vaujani...@free.fr a écrit :

Ok, c'est donc juste le terme «cable» que tu trouves innapproprié pour
l'utilisation actuelle, ou redondant.

Exact.
J'ai lancé ce caillou dans la marre :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_features/Power_transmission_refinement#Difference_between_cable_and_line

Les cables isolés peuvent aussi être aériens (au moins en BT), donc il
faudrait ajouter un autre tag genre insulated=yes pour avoir la même
information que power=cable et location=overground.
Pourquoi pas. Je n'ai pas vraiment d'avis sur ces questions. Je me suis
«habitué» à line/cable/cables/wires tels que décrit sur le wiki :)

Bonne observation pour la BT. Pour la HTA c'est pareil. Il peut y avoir des
torons de câbles isolés même en aérien.

Dans ce cas la différence entre BTB et HTA est qu'il y a 4 conducteurs
torsadés pour la BTB (3 phases + neutre) et seulement 3 pour la HTA puisque
le neutre est distribué qu'à partir du poste de quartier ERDF.

Bref. Ce que je dis est donc uniquement valide pour des niveaux de tension
50 kV.
Pour le reste il faudra différencier les différents types. Peut-etre pas au
niveau de l'isolation mais de quelque chose de plus architectural.
L'isolation n'est là que pour servir une question de place disponible.

Alors qu'entends-tu par «ligne» ? Parce qu'il y a bien pylones avec 1, 2,
3, 4 jusqu'à plus d'une dizaine de «phases», tout ça dans la même région.

Une way sous OSM c'est une file de pylônes supportant 1 ou plusieurs
circuits.
Un circuit, une relation sous OSM reliant obligatoirement deux ou plus
postes électriques (pour le routage), est un ensemble de n phases
indissociables.
Au moins en France = 3 mais c'est le cas dans de nombreux pays. On parle
donc de terne.
Dans la réalité si tu vois 6 câbles ou groupes de conducteurs c'est en
réalité 2 circuits de 3 phases.
C'est pour ça que indiquer cables=3;3 parce qu'il y a deux circuits sur une
file de pylônes je ne vois pas trop l'intérêt.

Ensuite, plusieurs conducteurs, reliés électriquement, peuvent assurer le
transport d'une phase.
par contre conductors =2;3 pour dire qu'il y a 2 conducteurs par phase sur
le 1er circuit et 3 sur le 2nd, là oui c'est pertinent (et ça existe).

Si l'info n'est pas sur le way, tu veux mette l'info où ? Sur des relations
?

C'est presque un paramètre à mettre dans l'application qui traite les
données. On est en triphasé partout en France et dans de nombreux pays.
C'est vraiment pas la peine de le mettre sur chacun des ways.

Un way avec le tag power=cable par phase ?

Oui, dans le cas uniquement où toutes les phases ne suivent pas localement
le même itinéraire comme dans un poste électrique pour aller sur chacun des
jeux de barres.
Bien sur, on ne pas faire 3 ways parallèles le long des files de pylônes.
Le modèle avec relation est beaucoup plus économe et facile à manipuler :)

--
*François Lacombe*

francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu
http://www.infos-reseaux.com
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Re: [OSM-talk-fr] Un communauté de commune qui participe, mais…

2013-01-10 Par sujet sly (sylvain letuffe)

On jeudi 10 janvier 2013, Christian Quest wrote:
 Nous avons mis en place ce groupe pour éviter de pointer du doigt tel
 ou tel contributeur.
 
 Cela permet aussi un peu plus de diplomatie... ça évite les crispations.
 
 Donc à suivre sur GA...

Oui, enfin, on est pas obligé non plus hein ? Si ades_six préfère en parler 
ici, ça peut aussi bien le faire, GA ça veut dire Dernier Recours, sans quoi 
on va nous reprocher de faire le comité des pontes dans leur tour d'ivoire 
qui ne font que mimiquer le DWG ;-p

A nous tous de rester respectueux et de pré-supposer la bonne foi avant tout. 
(ce qui, j'en suis sûr, est le cas ici)

Ce qui suivait le :
 Je suis sans doute un peu parano ;-) (...)
pourrait peut-être être mal vu par la CC si elle voit se message en public en 
se disant : hé ben, on veux bien faire et s'est limite si on passe pour des 
sagouins, mais avec le simley, ça passe un peu mieux ;-)

Les invité à en parler, est toutefois la bonne démarche que tu as eu à mon 
avis.

-- 
sly, DWG member since 11/2012
Coordinateur du groupe [ga]
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Sletuffe

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[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Doit on passeer cette route en route primaire ?

2013-01-10 Par sujet forum

Le message suivant de :
##
En regardant dans le minervois un peut au nord de chez moi je me rend compte 
qu'une route classée en secondaire mériterai d'être classée en primaire.



Routes concernée :

D5 (Hérault) prolongée par la D610 (Aude)

D11 (Aude)



Raison :

La D5 + D610 est une route structurante permettant de joindre Carcassonne 
(Aude) depuis Béziers (Hérault) sans faire le détour par Narbonne (Aude) et 
sans emprunter la D6113 (ancienne N113)

J'ai un doute sur la D11, elle permet de joindre la route de Toulouse sans 
traverser la Carcassonne. C'est l'itinéraire recommandé pour les transport de 
marchandise lourd de type semi-remorque pour rejoindre Carcassonne car Trèbes 
au bout de la D610 à un pont avec une limite de tonnage et permet le passage 
d'un poids lourds tout en bloquant toute circulation pendant les manœuvres 
souvent complexe.



Les deux routes peuvent être empruntées par des semi sauf la ville de Trèbes 
qui à fixée des limites sur le pont enjambant l'Aude.



Quels seraient les modifications idéal à faire ?

a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=2t=443
Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part
Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas une 
concertation sur la liste avant de recopier 
la/les meilleures réponses sur le forum.
Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour répondre.
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Les questions sur ce robot de transfert forum-liste
peuvent être posées à sylvainaletuffe.org

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Re: [OSM-talk-fr] Modélisation du réseau électrique français

2013-01-10 Par sujet Plop76


François Lacombe avait énoncé :


Alors qu'entends-tu par «ligne» ? Parce qu'il y a bien pylones avec 1, 2,
3, 4 jusqu'à plus d'une dizaine de «phases», tout ça dans la même région.


Une way sous OSM c'est une file de pylônes supportant 1 ou plusieurs
circuits.
Un circuit, une relation sous OSM reliant obligatoirement deux ou plus
postes électriques (pour le routage), est un ensemble de n phases
indissociables.
Au moins en France = 3 mais c'est le cas dans de nombreux pays. On parle
donc de terne.
Dans la réalité si tu vois 6 câbles ou groupes de conducteurs c'est en
réalité 2 circuits de 3 phases.
C'est pour ça que indiquer cables=3;3 parce qu'il y a deux circuits sur une
file de pylônes je ne vois pas trop l'intérêt.


L'intérêt est déjà d'avoir l'information présente quelque part :) 
Lorsque les relations seront utilisées, ça fera peut-être doublon (et 
c'est pas bien grave), mais pour l'instant il n'y en a que 17 de ces 
relations : http://taginfo.openstreetmap.fr/search?q=route%3Dpower


Et près de chez moi, il y des pylones HT à 2, 4 ou 5 conducteurs, et 
c'est de la HTA. Voilà un pylone de 5, qui se divise ensuite en 3+2 : 
http://goo.gl/maps/8N7r0 Donc même si on met l'info du nombre de 
circuits, ça ne donne pas forcément l'info sur le nombre de phases.



Ensuite, plusieurs conducteurs, reliés électriquement, peuvent assurer le
transport d'une phase.
par contre conductors =2;3 pour dire qu'il y a 2 conducteurs par phase sur
le 1er circuit et 3 sur le 2nd, là oui c'est pertinent (et ça existe).


C'est la clé wires (peut-être mal choisie également :D)




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Re: [OSM-talk-fr] OSM sur Radio Haut de Rouen le 10 janvier 2013

2013-01-10 Par sujet RatZilla$

Antenne dans 35minutes.
Podcast dès que dispo ;)
Gaël
On Dec 26, 2012 7:53 PM, RatZilla$ ratzil...@gmail.com wrote:

 Bonsoir à tou[te]s,

 Je serai aux côtés de Rebecca Armstrong sur Radio HDR
 http://www.radiohdr.com/ dans son émission Ton Libre pour parler d'OSM,
 Rouen,Pont Mathilde ;) cc Rouennais Rouennaises ;)
 Je passerai la journée sur place l'occasion de mapper un peu et rencontrer
 des techniciens de la ville et de la CREA

 Gaël

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Re: [OSM-talk-fr] OSM sur Radio Haut de Rouen le 10 janvier 2013

2013-01-10 Par sujet Jo

Bonne chance ou bon vent ou ce qu'il faut dire dans cette situation :-)

Jo

2013/1/10 RatZilla$ ratzil...@gmail.com

 Antenne dans 35minutes.
 Podcast dès que dispo ;)
 Gaël
 On Dec 26, 2012 7:53 PM, RatZilla$ ratzil...@gmail.com wrote:

 Bonsoir à tou[te]s,

 Je serai aux côtés de Rebecca Armstrong sur Radio HDR
 http://www.radiohdr.com/ dans son émission Ton Libre pour parler
 d'OSM, Rouen,Pont Mathilde ;) cc Rouennais Rouennaises ;)
 Je passerai la journée sur place l'occasion de mapper un peu et
 rencontrer des techniciens de la ville et de la CREA

 Gaël


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[OSM-talk-fr] On parle de nous...

http://www.generation-nt.com/openstreetmap-million-google-maps-cartographie-libre-actualite-1679532.html

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[OSM-talk-fr] josm opendata erreur fichier shapefile

2013-01-10 Par sujet Cyrille Giquello

Salut,

Josm n'arrive pas à ouvrir un fichier shapefile avec josm, il y a l'erreur:

java.io.IOException:
org.openstreetmap.josm.plugins.opendata.core.io.geographic.GeoCrsException:
Unable to detect CRS !

Avez vous une piste d'investigation ?
Merci

-- 
Cyrille.

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[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] JOSM - Problème d'utilisation du greffon cadastre

2013-01-10 Par sujet forum

Le message suivant de :
##
Bonjour,



Sur JOSM, j'ai essayé de télécharger le greffon Cadastre, mais ce greffon est 
mal installé.

J'ai l'erreur suivante au démarrage de JOSM :

Impossible de télécharger le greffon cadastre car la classe principale 
cadastre_fr.CadastrePlugin n'a pas été trouvé.



Comment faire pour retélécharger tout ça proprement ?



J'ai beau supprimé la version de JOSM et la changer, mes préférences sont 
conservées, et donc le bug est conservé.

Où sont enregistrés sous Windows Vista les préférences de JOSM ?



Merci d'avance pour votre aide.





a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=5t=445
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Re: [OSM-talk-fr] josm opendata erreur fichier shapefile