Re: [OSM-talk-fr] Logo SNCF / aéroports sur rendu FR...
Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr wrote: A mon avis ces logos ont leur place dans des applis séparées ajoutant à loisir les couches transparentes de POIs sur les sites de ces sociétés qui voudront utiliser un fond carto OSM générique et commercialemenr neutre. +1 Un logoplus neutre me parait meilleur, la visibilité de la marque SNCF est bien trop importante. Il existe des logotypes adaptés et clairement identifié par tous comme : http://www.meetprobretagne.com/wp-content/uploads/2012/06/logo-train1.p ng ou ceux normalisé de la sécurité routière (page 24 pour http://www.equipementsdelaroute.equipement.gouv.fr/IMG/pdf/Arrete1967_2 annexe_vc20120402_cle03791b.pdf -- Pierre-Alain Dorange OSM experiences : http://www.leretourdelautruche.com/map/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Logo SNCF / aéroports sur rendu FR...
Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr wrote: Je suis d'avis qu'il ne faut pas trop abuser des logos de marques sur les tuiles image. Pour quelle raison : politique? pratique? graphique? Que signifie ne pas trop abuser? Car, ou bien, on les met avec des règles ou on ne les met pas. A mon sens l'usage de logo de marque n'a pas sa place sur une carte libre. Juridiquement c'est déjà probablement limite (droit des marques) Politiquement (au sens commun et au sens surtout d'OSM) ça me semble pas être très raccord avec les notions de partage et de neutralité que nous véhiculons. Pratiquement ensuite, c'est bien trop visible, ça attire l'œil car c'est graphiquement pas raccord avec le reste de la carte. Et avec la dispariation des services publics, ça n'aura plus de sens dans quelques années... -- Pierre-Alain Dorange OSM experiences : http://www.leretourdelautruche.com/map/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Logo SNCF / aéroports sur rendu FR...
+1 Je n'ai pas su dire mieux :-) Mais je rajouterais que si la carte était privée ce rendu ne serait pas un problème, ou en tout cas pas celui de la communauté OSMFR. Seulement cette carte est accessible via le nom de domaine openstreetmap.fr Cordialement, -- Mikaël mickey86 Le 27 avr. 2013 09:39, Pierre-Alain Dorange pdora...@mac.com a écrit : Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr wrote: Je suis d'avis qu'il ne faut pas trop abuser des logos de marques sur les tuiles image. Pour quelle raison : politique? pratique? graphique? Que signifie ne pas trop abuser? Car, ou bien, on les met avec des règles ou on ne les met pas. A mon sens l'usage de logo de marque n'a pas sa place sur une carte libre. Juridiquement c'est déjà probablement limite (droit des marques) Politiquement (au sens commun et au sens surtout d'OSM) ça me semble pas être très raccord avec les notions de partage et de neutralité que nous véhiculons. Pratiquement ensuite, c'est bien trop visible, ça attire l'œil car c'est graphiquement pas raccord avec le reste de la carte. Et avec la dispariation des services publics, ça n'aura plus de sens dans quelques années... -- Pierre-Alain Dorange OSM experiences : http://www.leretourdelautruche.com/map/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Logo SNCF / aéroports sur rendu FR...
Le 27 avril 2013 09:39, Pierre-Alain Dorange pdora...@mac.com a écrit : Et avec la dispariation des services publics, ça n'aura plus de sens dans quelques années... Les services publics ne disparaissent pas. Mais ils sont délégués à des sociétés mises en concurrence à l'échelle européenne, et la mission de service public peut être aussi assurée au même endroit par plusieurs sociétés. L'ennui c'est quand une délégation de service public n'a localement pas de concurrence du tout, créant des monopoles de fait avec des prix qui grimpent (cas des services publics de l'eau potable, des eaux usées, du ramassage des ordures ménagères). Normalement une délégation de service public fait l'objet d'une contrat de marché public entre la collectivité et les délégataires, et du paiement de licences pour l'utilisation du domaine public (exemple dans les télécoms pour les réseaux terrestres, pour les fréquences) ou pour l'utilisation de grosses infrastructures difficilement multipliables sans gros problèmes d'intégration, ou trop coûteuses pour avoir des exploitants directs privés (cas des réseaux ferrés ou routier longue distance, ou de distribution de l'électricité, ou des aéroports). Des services publics essentiels ne sont pas remplaçables ou délégables quand ils touchent à la souveraineté (armée, police) ou la citoyenneté (justice, impôts), mais ces services peuvent malgré tout passer des marchés publics soumis à la concurrence. (on commence à voir se développer malgré tout une forme de justice privée, même si elle est chapeautée par la justice civile, et il existe dans certains domaines une concurrence entre les justices de différents pays qui peuvent se partager des compétences ; le choix des avocats est soumis à la concurrence, de même que des charges juridiques réglementées : notaires, huissiers, avocats de plus en plus font les mêmes métiers et sont en concurrence entre eux). Le prochain service public qui sera largement mis en concurrence sera la sécurité sociale et Pôle Emploi. C'est déjà souvent le cas, les sociétés d'assurance ayant des obligations à continuer à fournir un service minimum (exemple avec la CMU), et des cabinets de recrutement prenant en charge des chômeurs à la place de Pôle Emploi. Ce sera bientôt le cas pour le fisc (la collecte ou le recouvrement des impôts et taxes et le contrôle fiscal) Ce qu'on appelle service public c'est un ensemble de missions que le pays doit assurer par la loi, dans des conditions les plus équitables, avec des tarifs réglementés pour les services de base, pour que ces services soient accessibles par tous et partout (autant que possible car cela n'a jamais été totalement vrai à 100%); ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] way dupliqués
j'ai fais un tour de planete afin de corriger les ways dupliqués detection des ways grace a osmose avec critere way fermé et sans les tags building:part, buildingpart, barrier et coastline apres telechargement du bbox du way correction automatique avec la validation josm chemins dupliqués ou correction manuelle avec la validation josm chemins superposés (un tag source sur un way et pas sur l'autre, ou building=yes vs building=house) puis correction automatique avec la validation josm Aucun attribut - Noeuds non connectés et sans attribut dans le cas de zone ayant un grand nombre de way dupliqué, telechargement de la zone correspondant au changeset des way dans certains cas, il y avait aussi des ways non fermés dupliqués bilan des courses depuis mi-mars: nombre de ways effacés : 100 000, ce qui représente 592 000 nodes je vais refaire les analyses osmoses pour le reste que j'ai oublié ... ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
Tient ça va être très amusant, j'ai deux PL à usage personnel qui ne sont jamais utilisé pour du transport de marchandise. Si des portiques commence à être mis en place ça va coincé. Il en va de même avec les PL qui ont leur entreprise au milieu d'une portion taxable. Ils devront placé des portiques un peut partout pour que ce soit fiable. Est ce que vous ne confondez pas avec des portiques avec les radars de tronçon ?? Sans vouloir allez plus loin dans ce (hors) sujet… comment devrait on taguer ces éléments ? Le 27 avril 2013 01:57, Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fra écrit : Le 26 avr. 2013 à 18:11, Philippe Verdy a écrit : Le 26 avril 2013 17:44, Pierre-Olivier GREGOIRE po.grego...@gmail.com a écrit : Les camions devront contenir un module qui enregistrera leur parcourt et le transmettra par GSM. Voilà bien un truc qui a été promu et vendu aux collectivités et au ministère de l'environnement par les opérateurs de téléphonie mobile... Certainement cher en plus. L'appel d'offres a été remporté par un consortium emmené par Autostrade di Italia et la SNCF. En théorie, le coût de perception des péages ne représenterait que 20% des recettes, dont l'essentiel doit revenir à l'Etat pour financer les infrastructures de transport. Les 173 points de contrôle doivent être implantés sur 15 000 km de voies possédées par l'Etat. La Suisse, qui a été pionnière, a préféré un système de vignettes qui doivent être achetées par tout conducteur de véhicule de marchandises (camionnettes incluses) qui entre sur son territoire. Christian R. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
un portique de detection des equipements embarqués: http://osm2020.free.fr/images/2013-03-27-1882.jpg Le samedi 27 avril 2013 à 14:01 +0200, Jo. a écrit : Tient ça va être très amusant, j'ai deux PL à usage personnel qui ne sont jamais utilisé pour du transport de marchandise. Si des portiques commence à être mis en place ça va coincé. Il en va de même avec les PL qui ont leur entreprise au milieu d'une portion taxable. Ils devront placé des portiques un peut partout pour que ce soit fiable. Est ce que vous ne confondez pas avec des portiques avec les radars de tronçon ?? Sans vouloir allez plus loin dans ce (hors) sujet… comment devrait on taguer ces éléments ? Le 27 avril 2013 01:57, Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr a écrit : Le 26 avr. 2013 à 18:11, Philippe Verdy a écrit : Le 26 avril 2013 17:44, Pierre-Olivier GREGOIRE po.grego...@gmail.com a écrit : Les camions devront contenir un module qui enregistrera leur parcourt et le transmettra par GSM. Voilà bien un truc qui a été promu et vendu aux collectivités et au ministère de l'environnement par les opérateurs de téléphonie mobile... Certainement cher en plus. L'appel d'offres a été remporté par un consortium emmené par Autostrade di Italia et la SNCF. En théorie, le coût de perception des péages ne représenterait que 20% des recettes, dont l'essentiel doit revenir à l'Etat pour financer les infrastructures de transport. Les 173 points de contrôle doivent être implantés sur 15 000 km de voies possédées par l'Etat. La Suisse, qui a été pionnière, a préféré un système de vignettes qui doivent être achetées par tout conducteur de véhicule de marchandises (camionnettes incluses) qui entre sur son territoire. Christian R. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
D'après ce que j'ai lu, cette taxe a lieu sur certaines portions de route, et est reportée selon un appareil mobile provenant d'une société habilité à discuter avec le réseau Télépéage. Les portiques ne sont pas là pour facturer, mais aider les forces de l'ordre à trouver des incohérences entre ce qui a été déclaré, et ce qui a été constaté. Je pense que ces informations peuvent être traitées dans OSM comme pour les radars de tronçons, avec un tag indiquant le type de taxe appliquée, qui est différents selon les régions d'après les textes. Cela fait un réel boom dans le monde du transport ou tout métier qui a besoin de véhicules de plus de 3,5 tonnes, et je pense que dans l'exploitation des cartes OSM, cette information est indispensable pour les acteurs utilisant OSM comme source de données. Ce tableau est pas mal : http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=?cidTexte=JORFTEXT24414943dateTexte=oldAction=rechJOcategorieLien=id Mais incomplet pour être précis, en plus de la route, il faudrait la lati / longi pour préciser les limites des tronçons écotaxés, ainsi qu'une indication de leur catégorie de barème. J'en saurais d'avantage tout à l'heure, enfin j'espère. 2013/4/27 didier2020 didier2...@free.fr un portique de detection des equipements embarqués: http://osm2020.free.fr/images/2013-03-27-1882.jpg Le samedi 27 avril 2013 à 14:01 +0200, Jo. a écrit : Tient ça va être très amusant, j'ai deux PL à usage personnel qui ne sont jamais utilisé pour du transport de marchandise. Si des portiques commence à être mis en place ça va coincé. Il en va de même avec les PL qui ont leur entreprise au milieu d'une portion taxable. Ils devront placé des portiques un peut partout pour que ce soit fiable. Est ce que vous ne confondez pas avec des portiques avec les radars de tronçon ?? Sans vouloir allez plus loin dans ce (hors) sujet… comment devrait on taguer ces éléments ? Le 27 avril 2013 01:57, Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr a écrit : Le 26 avr. 2013 à 18:11, Philippe Verdy a écrit : Le 26 avril 2013 17:44, Pierre-Olivier GREGOIRE po.grego...@gmail.com a écrit : Les camions devront contenir un module qui enregistrera leur parcourt et le transmettra par GSM. Voilà bien un truc qui a été promu et vendu aux collectivités et au ministère de l'environnement par les opérateurs de téléphonie mobile... Certainement cher en plus. L'appel d'offres a été remporté par un consortium emmené par Autostrade di Italia et la SNCF. En théorie, le coût de perception des péages ne représenterait que 20% des recettes, dont l'essentiel doit revenir à l'Etat pour financer les infrastructures de transport. Les 173 points de contrôle doivent être implantés sur 15 000 km de voies possédées par l'Etat. La Suisse, qui a été pionnière, a préféré un système de vignettes qui doivent être achetées par tout conducteur de véhicule de marchandises (camionnettes incluses) qui entre sur son territoire. Christian R. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
Qu'est-ce que c'est moche et dispropostionné pour finalement planté 2 ou trois minuscules détecteurs supporté par un énorme portique. Disproportionné alors que cela pouvait se faire de façon embarquée comme cela se fait depluis plusieurs décennies avec les disques d'enregistrement, et avec une collecte d'information déclarative fiscale (justifiée par ces disques d'enregistrement obligatoire jute modernisés sans plus de cout que pour équiper les camions avec le dispositif choisi) par le même système que la TVA. Oui une mauvaise solution qui a imposé des coûts supplémentaires à la collectivité (même s'ils sont sensés être couverts par le produit de la taxe). Même pas écologique vu les moyens disproportionnés utilisés pour fabriquer, installer et entretenir ces dispositifs. Alors que la même collectivité aurait pu financer l'équipement des routes en signalisation. Espérons que ces lourds portiques seront utilisés aussi pour autre chose réellement utile à la sécurité des routes, l'assistance des conducteurs en terme de navigation (car la signalisation est encore un énorme problème, elle est mal entretenue, et souvent inadaptée (on laisse toute la responsabilité au conducteur qui finalement se voit facilement condamné malgré le fait qu'il a été induit en erreur). Le 27 avril 2013 14:27, didier2020 didier2...@free.fr a écrit : un portique de detection des equipements embarqués: http://osm2020.free.fr/images/2013-03-27-1882.jpg Le samedi 27 avril 2013 à 14:01 +0200, Jo. a écrit : Tient ça va être très amusant, j'ai deux PL à usage personnel qui ne sont jamais utilisé pour du transport de marchandise. Si des portiques commence à être mis en place ça va coincé. Il en va de même avec les PL qui ont leur entreprise au milieu d'une portion taxable. Ils devront placé des portiques un peut partout pour que ce soit fiable. Est ce que vous ne confondez pas avec des portiques avec les radars de tronçon ?? Sans vouloir allez plus loin dans ce (hors) sujet… comment devrait on taguer ces éléments ? Le 27 avril 2013 01:57, Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr a écrit : Le 26 avr. 2013 à 18:11, Philippe Verdy a écrit : Le 26 avril 2013 17:44, Pierre-Olivier GREGOIRE po.grego...@gmail.com a écrit : Les camions devront contenir un module qui enregistrera leur parcourt et le transmettra par GSM. Voilà bien un truc qui a été promu et vendu aux collectivités et au ministère de l'environnement par les opérateurs de téléphonie mobile... Certainement cher en plus. L'appel d'offres a été remporté par un consortium emmené par Autostrade di Italia et la SNCF. En théorie, le coût de perception des péages ne représenterait que 20% des recettes, dont l'essentiel doit revenir à l'Etat pour financer les infrastructures de transport. Les 173 points de contrôle doivent être implantés sur 15 000 km de voies possédées par l'Etat. La Suisse, qui a été pionnière, a préféré un système de vignettes qui doivent être achetées par tout conducteur de véhicule de marchandises (camionnettes incluses) qui entre sur son territoire. Christian R. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
J'ai consulté les axes concerné dans ma zone et le fait amusant est que la commune de Coursan (Aude) indiquée comme commune fermant la portion taxé viens d'interdire l'accès au transport de marchandise de plus de 7,5 T. Tout autre utilisation est autorisée sans limitation de tonnage. Actuellement les routiers en sont informé quand il est trop tard pour faire demi tour et ils traversent tout de même la commune sans ce faire arrêter par les gendarmes lors de barrage routier. Il y a même un incohérence à l'entrée de la commune où tous PL de 7,5 T est interdit tout mode d'utilisation confondu. Je pense contacter la mairie pour avoir un éclaircissement sur cette incohérence. Le 27 avril 2013 15:00, Aurélien FILEZ kinj...@gmail.com a écrit : D'après ce que j'ai lu, cette taxe a lieu sur certaines portions de route, et est reportée selon un appareil mobile provenant d'une société habilité à discuter avec le réseau Télépéage. Les portiques ne sont pas là pour facturer, mais aider les forces de l'ordre à trouver des incohérences entre ce qui a été déclaré, et ce qui a été constaté. Je pense que ces informations peuvent être traitées dans OSM comme pour les radars de tronçons, avec un tag indiquant le type de taxe appliquée, qui est différents selon les régions d'après les textes. Cela fait un réel boom dans le monde du transport ou tout métier qui a besoin de véhicules de plus de 3,5 tonnes, et je pense que dans l'exploitation des cartes OSM, cette information est indispensable pour les acteurs utilisant OSM comme source de données. Ce tableau est pas mal : http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=?cidTexte=JORFTEXT24414943dateTexte=oldAction=rechJOcategorieLien=id Mais incomplet pour être précis, en plus de la route, il faudrait la lati / longi pour préciser les limites des tronçons écotaxés, ainsi qu'une indication de leur catégorie de barème. J'en saurais d'avantage tout à l'heure, enfin j'espère. 2013/4/27 didier2020 didier2...@free.fr un portique de detection des equipements embarqués: http://osm2020.free.fr/images/2013-03-27-1882.jpg Le samedi 27 avril 2013 à 14:01 +0200, Jo. a écrit : Tient ça va être très amusant, j'ai deux PL à usage personnel qui ne sont jamais utilisé pour du transport de marchandise. Si des portiques commence à être mis en place ça va coincé. Il en va de même avec les PL qui ont leur entreprise au milieu d'une portion taxable. Ils devront placé des portiques un peut partout pour que ce soit fiable. Est ce que vous ne confondez pas avec des portiques avec les radars de tronçon ?? Sans vouloir allez plus loin dans ce (hors) sujet… comment devrait on taguer ces éléments ? Le 27 avril 2013 01:57, Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr a écrit : Le 26 avr. 2013 à 18:11, Philippe Verdy a écrit : Le 26 avril 2013 17:44, Pierre-Olivier GREGOIRE po.grego...@gmail.com a écrit : Les camions devront contenir un module qui enregistrera leur parcourt et le transmettra par GSM. Voilà bien un truc qui a été promu et vendu aux collectivités et au ministère de l'environnement par les opérateurs de téléphonie mobile... Certainement cher en plus. L'appel d'offres a été remporté par un consortium emmené par Autostrade di Italia et la SNCF. En théorie, le coût de perception des péages ne représenterait que 20% des recettes, dont l'essentiel doit revenir à l'Etat pour financer les infrastructures de transport. Les 173 points de contrôle doivent être implantés sur 15 000 km de voies possédées par l'Etat. La Suisse, qui a été pionnière, a préféré un système de vignettes qui doivent être achetées par tout conducteur de véhicule de marchandises (camionnettes incluses) qui entre sur son territoire. Christian R. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Logo SNCF / aéroports sur rendu FR...
Bonjour, Oui je suis d'accord, à partir du moment où les cartes sont visibles par n'importe qui, la duplication d'un logo devrait être soumise à autorisation auprès de chaque propriétaire de marque. Ce n'est pas envisageable pour OSM, et ce n'est pas souhaitable non plus : autant nous pouvons informer de la présence de tel type de service ou tel autre à un endroit (en précisant éventuellement un nom), autant l'affichage d'un logo de marque s'apparente à de la publicité gratuite (que diraient des concurrents de telle ou telle marque qui n'auraient pas leur pub ?). Je suis tout à fait contre les logos non neutres sur les cartes publiques OSM : les logos doivent représenter des services ou des lieux, pas des marques. Teuxe Mikaël Cordon mikael.cor...@gmail.com a écrit : +1 Je n'ai pas su dire mieux :-) Mais je rajouterais que si la carte était privée ce rendu ne serait pas un problème, ou en tout cas pas celui de la communauté OSMFR. Seulement cette carte est accessible via le nom de domaine openstreetmap.fr Cordialement, -- Mikaël mickey86 Le 27 avr. 2013 09:39, Pierre-Alain Dorange pdora...@mac.com a écrit : Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr wrote: Je suis d'avis qu'il ne faut pas trop abuser des logos de marques sur les tuiles image. Pour quelle raison : politique? pratique? graphique? Que signifie ne pas trop abuser? Car, ou bien, on les met avec des règles ou on ne les met pas. A mon sens l'usage de logo de marque n'a pas sa place sur une carte libre. Juridiquement c'est déjà probablement limite (droit des marques) Politiquement (au sens commun et au sens surtout d'OSM) ça me semble pas être très raccord avec les notions de partage et de neutralité que nous véhiculons. Pratiquement ensuite, c'est bien trop visible, ça attire l'œil car c'est graphiquement pas raccord avec le reste de la carte. Et avec la dispariation des services publics, ça n'aura plus de sens dans quelques années... -- Pierre-Alain Dorange OSM experiences : http://www.leretourdelautruche.com/map/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] way dupliqués
Bonjour, Bonne idée... quand 2 ways se superposent mais ont des attributs légèrement différents, sont-ils considérés redondants ? Lequel est supprimé ? Teuxe didier2020 didier2...@free.fr a écrit : j'ai fais un tour de planete afin de corriger les ways dupliqués detection des ways grace a osmose avec critere way fermé et sans les tags building:part, buildingpart, barrier et coastline apres telechargement du bbox du way correction automatique avec la validation josm chemins dupliqués ou correction manuelle avec la validation josm chemins superposés (un tag source sur un way et pas sur l'autre, ou building=yes vs building=house) puis correction automatique avec la validation josm Aucun attribut - Noeuds non connectés et sans attribut dans le cas de zone ayant un grand nombre de way dupliqué, telechargement de la zone correspondant au changeset des way dans certains cas, il y avait aussi des ways non fermés dupliqués bilan des courses depuis mi-mars: nombre de ways effacés : 100 000, ce qui représente 592 000 nodes je vais refaire les analyses osmoses pour le reste que j'ai oublié ... ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Logo SNCF / aéroports sur rendu FR...
Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr wrote: Et avec la dispariation des services publics, ça n'aura plus de sens dans quelques années... Les services publics ne disparaissent pas. Mais ils sont délégués à des sociétés [...] Je vais pas commenter plus ici sur ce sujet qui me tient a cœur (je défend les servces publics deuis une dizaine d'année). C'est hors sujet sur ce forum. Eventuellement je veux bien en disctuer en privé ou ailleurs avec toi, car j'aurai beaucoup à dire sur ce que en dis (et qui est hors sujet ici). En attendant, tu as un avis sur ces icones sur la carte (ou pas) ? -- Pierre-Alain Dorange OSM experiences : http://www.leretourdelautruche.com/map/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Déco sur le sol
Le 26/04/2013 11:26, Pieren a écrit : 2013/4/26 Lord Awikatchikaen lord.awikatchik...@gmail.com mailto:lord.awikatchik...@gmail.com Est ce que cette croix a sa place dans la base de données d'OSM ? C'est très limite. A quand le premier pavé dans OSM ? Pieren Que celui qui n'a jamais hacké un tag sur un terrain de foot jette le premier pavé dans OSM ! ;-) -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
Le 26/04/2013 14:36, didier2...@free.fr a écrit : ... Je vois donc bien une relation par tronçons / tarification. ... cela represente 15000km de voie en france ... voir http://www.ecomouv.com/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr Humm, après tous les HS, on en est où ? Un lien sur le wiki ? mes 0.02 € : un tag sur les ways (tronçon) et un tag sur le noeud (point tarification) A+ -- Marc Sibert mailto:m...@sibert.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
j'ai pensé à toll:hgv sur les ways concernés... et il y en a déjà dans plusieurs pays d'après taginfo. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Logo SNCF / aéroports sur rendu FR...
Le 27 avr. 2013 à 18:01, Pierre-Alain Dorange pdora...@mac.com a écrit : Je vais pas commenter plus ici sur ce sujet qui me tient a cœur (je défend les servces publics deuis une dizaine d'année). C'est hors sujet sur ce forum. Ce qui n'est pas hors-sujet sur ce forum, c'est de soutenir que c'est contraire à l'esprit du libre de faire un distinguo entre les services publics et les services privés. Sur OSM, il n'y a aucune raison de signaler de manière privilégiée les services sous statut public. La priorité qui leur est accordée est de l'ordre du pratique et n'est pas une position politique. A mon sens, si on met un logo, il ne doit être en aucun cas basé sur un a priori politique. S'il y a un logo SNCF, il doit y avoir tous les autres logos et, comme sur Wikipédia, on doit se garder de tout raisonnement implicite (un M jaune, c'est un MacDo), et donc, si logo, il y a, il doit y avoir forcément un texte, et s'il n'y a pas de texte, il faut en ajouter un. Si ce n'est pas fait, il ne faut mettre aucun logo générique qui ne serait pas admis au niveau international. Christian R. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
Le 27/04/2013 20:17, Christian Quest a écrit : j'ai pensé à toll:hgv sur les ways concernés... et il y en a déjà dans plusieurs pays d'après taginfo. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr OK, Je viens de modifier http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:toll#Valeur dans ce sens. Pensez-vous qu'il faille une page au sujet de l'écotaxe en France (idéalement pour discuter recenser les textes de loi concernés et suivre la mise à jour de la base. A+ -- Marc Sibert mailto:m...@sibert.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Logo SNCF / aéroports sur rendu FR...
Le 27/04/2013 20:40, Christian Rogel a écrit : Le 27 avr. 2013 à 18:01, Pierre-Alain Dorange pdora...@mac.com a écrit : Je vais pas commenter plus ici sur ce sujet qui me tient a cœur (je défend les servces publics deuis une dizaine d'année). C'est hors sujet sur ce forum. Ce qui n'est pas hors-sujet sur ce forum, c'est de soutenir que c'est contraire à l'esprit du libre de faire un distinguo entre les services publics et les services privés. Sur OSM, il n'y a aucune raison de signaler de manière privilégiée les services sous statut public. La priorité qui leur est accordée est de l'ordre du pratique et n'est pas une position politique. A mon sens, si on met un logo, il ne doit être en aucun cas basé sur un a priori politique. S'il y a un logo SNCF, il doit y avoir tous les autres logos et, comme sur Wikipédia, on doit se garder de tout raisonnement implicite (un M jaune, c'est un MacDo), et donc, si logo, il y a, il doit y avoir forcément un texte, et s'il n'y a pas de texte, il faut en ajouter un. Si ce n'est pas fait, il ne faut mettre aucun logo générique qui ne serait pas admis au niveau international. Christian R. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr En même temps, mettre des logos générique qui [ne] serait [pas] admis au niveau international pour un rendu national, ça relève de... Le sujet est déjà trop vaste et je m'excuse d'y avoir participé. A+ -- Marc Sibert mailto:m...@sibert.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Logo SNCF / aéroports sur rendu FR...
Le 25/04/2013 18:28, Christian Quest a écrit : Le logo SNCF est parlant et il s'applique à la gare et pas aux lignes commerciales. Bien sûr il y a des trains opérés par d'autres société que la SNCF. Cela reste la minorité et pour 99% de la population un logo SNCF indique bien qu'on a affaire à une gare plus qu'un petit carré bleu (icône d'origine), tout comme le logo de La Poste est parlant lui aussi. Il ne faut pas toutefois abuser de ces logo car on arrive vite à des situations où il ne sont pas explicites sauf pour les locaux. C'est ces logos que les locaux motivent ? Je suis partisan de logos neutres. Autrement sinon, pourquoi ne pas faire figurer les logos des collectivités ? Toutes (ou presque) en ont aujourd'hui et il serait alors pure justice que de montrer ceux qui existent... Trop c'est trop. Je suis pour la neutralité du net et pour celle d'OSM. Donc logo = non, même si, je l'admets, ça fait plus joli sur la carte de notre-beau-pays-de-la-France-que tout-le-monde-y-nous-envient. En trois mots : mes deux sous, -- Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Logo SNCF / aéroports sur rendu FR...
Oui j'ai déjà donné mon avis, et c'est même en le donnant que ce sujet a commencé ici... Le 27 avril 2013 18:01, Pierre-Alain Dorange pdora...@mac.com a écrit : Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr wrote: Et avec la dispariation des services publics, ça n'aura plus de sens dans quelques années... Les services publics ne disparaissent pas. Mais ils sont délégués à des sociétés [...] Je vais pas commenter plus ici sur ce sujet qui me tient a cœur (je défend les servces publics deuis une dizaine d'année). C'est hors sujet sur ce forum. Eventuellement je veux bien en disctuer en privé ou ailleurs avec toi, car j'aurai beaucoup à dire sur ce que en dis (et qui est hors sujet ici). En attendant, tu as un avis sur ces icones sur la carte (ou pas) ? -- Pierre-Alain Dorange OSM experiences : http://www.leretourdelautruche.com/map/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Déco sur le sol
Heuuuhhh les logos qu'on voit dessinés sur les terrains à la télé n'existent pas en réalité. C'est de la publicité surajouté par traitement d'image. Espérons que personne n'aura l'idée de les reproduire. Mais certains stades pourraient être tentés d'afficher des logos permanents sur leurs pelouse (pas sûr que loutes les fédés sportives approuvent car en général ce ont elles qui tiennent les rennes de la publicité, pas les clubs qui n'ont que les bordures, et encore uniquement dans leurs propres compétitions mais pas celles qui se déroulent sur leur terrain (qui souvent d'ailleurs n'est pas le leur mais leur est alloué par la collectivité contre licence et uniquement dans le calendrier de leurs propres compétitions inscrites au calendrier des fédérations). Seuls certains stades sont alloués aux plus grands clubs qui en disposent comme ils veulent (une fois la licence payée), et là tout est possible (jusqu'au changement de nom du stade et son aménagement). Maintenant nombre de collectivités n'ont plus les moyens d'entretenir leurs stades, et leur privatisation va devenir de plus en plus fréquente. Le 27 avril 2013 18:07, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit : Le 26/04/2013 11:26, Pieren a écrit : 2013/4/26 Lord Awikatchikaen lord.awikatchik...@gmail.com Est ce que cette croix a sa place dans la base de données d'OSM ? C'est très limite. A quand le premier pavé dans OSM ? Pieren Que celui qui n'a jamais hacké un tag sur un terrain de foot jette le premier pavé dans OSM ! ;-) -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Logo SNCF / aéroports sur rendu FR...
Pour la raison qu'il y aura des personnes pour, et d'autres personnes contre :-) Je préfère des tuiles images un peu plus sobres, et des POI affichés via une interface du genre LizPOI. Le 26 avril 2013 15:38, Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fra écrit : Le 26 avr. 2013 à 15:30, Ab_fab a écrit : Je suis d'avis qu'il ne faut pas trop abuser des logos de marques sur les tuiles image. Pour quelle raison : politique? pratique? graphique? Que signifie ne pas trop abuser? Car, ou bien, on les met avec des règles ou on ne les met pas. Christian R. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab Il n'y a pas de pas perdus, Nadja ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] way dupliqués
si les tags sont non descriptifs d'une réalité physique mais propres à la gestion des données dans la base (source par exemple), on peut toujours fusionner les sources (du genre: source=Bing;PGS). Dans certains cas cependant la fusion amène à devoir choisir entre deux tracés très proches pour faire une conflation de l'un sur l'autre (cas de deux imports de données cadastrales de communes différentes, ou à des dates différentes). Si l'année est la même pour un type de source identique (deux sources cadastrales), la conflation consistera à torouver un tracé moyen, et à vérifier sur l'imagerie si cela correspond à une réalité physique. Dans ce cas on indique une source cadastrale unique à cette année, et on ahoute Bing par exemple datée de son année. Si les attributs donnent des caractéristiques différentes, il faut regarder si les chemins sont attachés à des relations : nombre de tags sur les chemins sont redondants et ne devraient même pas être gardés dans le chemin puisque leur vraie valeur est à mettre dans la relation qui les référence. Souvent cela permet de faire le ménage et il ne reste alors plus que la mention des sources. Sinon c'est que les tags se contredisent entre eux et il vaut mieux si on fait la conflation ajouter un tag comme FIXME=vérifier si tag=valeur1 ou valeur2 pour signaler l'ambiguité, mais laisser tag=valeur1;valeur2 est souvent une erreur (mais qui existait déjà et causait déjà un problème d'interprétation avant la conflation des tracés). Le 27 avril 2013 17:01, Teuxe te...@free.fr a écrit : Bonjour, Bonne idée... quand 2 ways se superposent mais ont des attributs légèrement différents, sont-ils considérés redondants ? Lequel est supprimé ? Teuxe didier2020 didier2...@free.fr a écrit : j'ai fais un tour de planete afin de corriger les ways dupliqués detection des ways grace a osmose avec critere way fermé et sans les tags building:part, buildingpart, barrier et coastline apres telechargement du bbox du way correction automatique avec la validation josm chemins dupliqués ou correction manuelle avec la validation josm chemins superposés (un tag source sur un way et pas sur l'autre, ou building=yes vs building=house) puis correction automatique avec la validation josm Aucun attribut - Noeuds non connectés et sans attribut dans le cas de zone ayant un grand nombre de way dupliqué, telechargement de la zone correspondant au changeset des way dans certains cas, il y avait aussi des ways non fermés dupliqués bilan des courses depuis mi-mars: nombre de ways effacés : 100 000, ce qui représente 592 000 nodes je vais refaire les analyses osmoses pour le reste que j'ai oublié ... -- Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Logo SNCF / aéroports sur rendu FR...
Hello, Si on s'interdit le logo SNCF sur les gares et le logo de la poste, on devrait aussi se passer du logo véli'b, du M du métro parisien et du logo RER. Christian, peux-tu nous faire un rendu FR sans lien avec la France, je pense que ça arrangerait tout le monde non ? Personnellement, je prendrais plutôt le contre pied de ce qui à été dit ici. Je trouve que çà serait intéressant d'avoir un maximum de logo de société, en particulier les centres commerciaux. Après tout, ils sont visible de loin et servent souvent de point de repère, il faut simplement les réserver à un niveau de détail faible (genre 17) pour éviter de surcharger la carte. Et si une enseigne veux voir son logo, il suffit qu'elle fasse un pull-request... cdt Black Myst Le 27 avril 2013 22:08, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit : Pour la raison qu'il y aura des personnes pour, et d'autres personnes contre :-) Je préfère des tuiles images un peu plus sobres, et des POI affichés via une interface du genre LizPOI. Le 26 avril 2013 15:38, Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fra écrit : Le 26 avr. 2013 à 15:30, Ab_fab a écrit : Je suis d'avis qu'il ne faut pas trop abuser des logos de marques sur les tuiles image. Pour quelle raison : politique? pratique? graphique? Que signifie ne pas trop abuser? Car, ou bien, on les met avec des règles ou on ne les met pas. Christian R. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab Il n'y a pas de pas perdus, Nadja ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
Salut les mappeur Le samedi 27 avril 2013 à 15:00 +0200, Aurélien FILEZ a écrit : Ce tableau est pas mal : http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=?cidTexte=JORFTEXT24414943dateTexte=oldAction=rechJOcategorieLien=id La Bretagne n'est pas incluse dans le tableau. Cependant j'ai déjà vu le type de portique ecotaxe sur la N12. Quelle en est la raison ? PS: Comme je retourne dans le coin la semaine prochaine, j'en profiterai pour le tagguer si ce n'est pas déjà fait. nono signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
