Re: [OSM-talk-fr] mapper des trottoirs en zone urbaine
On Thu, Jul 04, 2013 at 11:30:09PM +0200, Nicolas Frery wrote: Le 04/07/2013 21:48, Ralf Treinen a écrit : Je vois l'interêt de mapper les voies pietonnes dans les espaces verts, mais les mapper sur les deux côtés d'une rue urbaine fait trop de bruit pour mon goût. J'ajoute tout les trottoirs, dans le but d'indiquer l'accessibilité de ceux-ci aux pmr. Ce n'est pas plus de bruit qu'une autre donnée. Quelle est l'information qu'une personne, étant de mobilité réduite ou pas, peut tirer de la présence sur une carte des trottoirs sur les deux côtés d'une rue en zone fortement urbanisée ? Pour moi c'est toujours une information redondante. -Ralf. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] mapper des trottoirs en zone urbaine
Dire qu'il y a un trottoir est un début d'information, mais c'est n'est pas suffisant : il faudrait indiquer aussi l'emplacement des bateaux, la largeur du trottoir et le type de revêtement (voire, sa qualité) pour être vraiment complet. Francescu Le 5 juillet 2013 09:07, Ralf Treinen trei...@free.fr a écrit : On Thu, Jul 04, 2013 at 11:30:09PM +0200, Nicolas Frery wrote: Le 04/07/2013 21:48, Ralf Treinen a écrit : Je vois l'interêt de mapper les voies pietonnes dans les espaces verts, mais les mapper sur les deux côtés d'une rue urbaine fait trop de bruit pour mon goût. J'ajoute tout les trottoirs, dans le but d'indiquer l'accessibilité de ceux-ci aux pmr. Ce n'est pas plus de bruit qu'une autre donnée. Quelle est l'information qu'une personne, étant de mobilité réduite ou pas, peut tirer de la présence sur une carte des trottoirs sur les deux côtés d'une rue en zone fortement urbanisée ? Pour moi c'est toujours une information redondante. -Ralf. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cordialement, Francescu GAROBY ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] mapper des trottoirs en zone urbaine
Je vous trouve bien durs... vous oubliez qu'OSM est un projet itératif ? Donc on commence par mapper le rue, puis éventuellement on met des tags sidewalk pour préciser qu'il y a des trottoirs, puis éventuellement on trace ces trottoirs séparément, puis ensuite on y ajoutera tout les détails, obstacles, etc, etc. Ce qu'il faudrait par contre faire, c'est bien définir la modélisation de ces trottoirs avant de commencer à les mappers. Quand est-ce que c'est vraiment utile de les tracer séparément ou pas, etc... ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Amélioration rendu FR sur les zooms faibles...
Nouveauté de la matinée: ajout du nom des îles Je rappelle que place=island se met sur un (multi)polygone d'après le wiki. J'en ai rajouté quelques uns qui manquaient (typique du tag nom rendu par défaut !). Guernesey, Jersey, Ouessant, Groix, Belle-île, Noirmoutiers... sont maintenant visibles sur: http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=7lat=47.02349lon=3.21279layers=B0FFF J'ai aussi commencé la fusion du style lowzoom avec le style OSM-FR, visible sur ce layer de test qui maintenant accepte tout les zooms de 0 à 20. J'espère n'avoir rien cassé dans les autres zooms... donc si vous voyez des trucs pas clairs, merci de le signaler avec le permalien qui va bien. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Amélioration rendu FR sur les zooms faibles...
Salut Christian, Attention concernant le rendu du nom des îles. Je comprends qu'il y ai un intérêt à afficher le nom des îles en mer au faible niveaux de zooms, mais pour les îles qui se trouvent au milieu des rivières, ça parasite carrément l'affichage. http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=7lat=47.02349lon=3.21279layers=B0FFF L'apparition de l'île de la Barthelasse qui se trouve sur le Rhône à Avignon me semble indésirable. Mais bon après j'imagine bien que ça va être compliqué de différencier les îles en mer des autres... En tout cas ce rendu au faible niveaux de zooms est absolument magnifique. Nicolas ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Amélioration rendu FR sur les zooms faibles...
Le 05/07/2013 10:06, Nicolas Moyroud a écrit : L'apparition de l'île de la Barthelasse qui se trouve sur le Rhône à Avignon me semble indésirable. Mais bon après j'imagine bien que ça va être compliqué de différencier les îles en mer des autres... En tout cas ce rendu au faible niveaux de zooms est absolument magnifique. Exact, au zoom 8 elle masque l'affichage d'Avignon. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Amélioration rendu FR sur les zooms faibles...
S'il s'agit de critiquer je fonce toutes affaires cessantes ! Je ne sais pas si ça concerne le rendu fr mais... à l'étranger j'ai vu deux problèmes, pas forcément dus au rendu, d'ailleurs, mais peut être aux données : - Les iles Sorlingues / Scilly devraient s'appeler ainsi : http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=12lat=49.92817lon=-6.30309layers=B0FFF; curieusement sur google elles ne portent pas de nom non plus ?? http://goo.gl/maps/d55VZ Sur wikipedia au moins elles y sont, ouf : http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8Eles_Scilly - S'il y a bien les Iles Baléares, Majorque et Ile de Minorque, il n'y a pas ibiza ?.. Et Iles Baléares est moins visible que Majorque et Minorque il me semble. Et pourquoi pas Ile pour Majorque ? Retournons à la France ! - S'il y a Ile de Batz, il n'y a ni Ile de Ré ni Ile de Sein : http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=6lat=46.50446lon=0.11774layers=B0FFF. Il n'y a pas non plus Porquerolles (mais peut être est-elle plus petite que Batz ? ) - Dans les terres, GROSSE PROTESTATION !!! La totale inconnue Ile de la table ronde a effacé le nom de la ville de Saint Etienne J'espère que ce scandale absolu ne durera pas ! http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=6lat=45.97255lon=1.76568layers=B0FFF Etc, merci pour ce moment de critiique jouissif. Et bravo pour ce rendu de zoom faible qui est visuellement bien agréable. Un autre défaut à ce niveau me semble-t-il est que les frontières de région m'y semblent plus visibles que les frontières de pays. Mais peut être s'agit-il d'une tendance politique personnelle ? Bon... Le 5 juillet 2013 09:52, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Nouveauté de la matinée: ajout du nom des îles Je rappelle que place=island se met sur un (multi)polygone d'après le wiki. J'en ai rajouté quelques uns qui manquaient (typique du tag nom rendu par défaut !). Guernesey, Jersey, Ouessant, Groix, Belle-île, Noirmoutiers... sont maintenant visibles sur: http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=7lat=47.02349lon=3.21279layers=B0FFF J'ai aussi commencé la fusion du style lowzoom avec le style OSM-FR, visible sur ce layer de test qui maintenant accepte tout les zooms de 0 à 20. J'espère n'avoir rien cassé dans les autres zooms... donc si vous voyez des trucs pas clairs, merci de le signaler avec le permalien qui va bien. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Les dérives de rue : Le projet de théâtre de Saint-Étienne emporté par le venthttp://drivrsdu.fr/le-projet-de-theatre-de-saint-etienne-emporte-par-le-vent/ http://drivrsdu.fr/profession-emotion/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Itinéraires de randonnée équestre ?
Le 3 juil. 2013 à 13:59, Yves Pratter yves.prat...@laposte.net a écrit : Une randonnée équestre de 500 km vient d'être créé près de chez moi : la GTJ à cheval (Grande traversée du Jura). La carte IGN du guide est peu lisible et le responsable technique de l'itinéraire semble assez favorable à une version OSM. Voici la version OSM : Relation : GTJ à cheval - étape 5 (3060886) Il reste encore pas mal de boulot pour saisir la relation — et surtout repérer la fin du trajet sur le terrain ;-) Une fois l'étape terminée, je pourrais faire un essai de rendu avec Maperitive et en discuter avec les membres de la GTJ… -- Yves___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Amélioration rendu FR sur les zooms faibles...
Bonjour, toujours sur les noms des Capitales et les noms des Pays. exemple sur la* République de Malte*, ou le nom de pays ne s'affiche pas *: * http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=8lat=35.86722lon=13.82089layers=B0FFF Simon ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Amélioration rendu FR sur les zooms faibles...
Le 5 juillet 2013 10:20, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit : S'il s'agit de critiquer je fonce toutes affaires cessantes ! Je ne sais pas si ça concerne le rendu fr mais... à l'étranger j'ai vu deux problèmes, pas forcément dus au rendu, d'ailleurs, mais peut être aux données : - Les iles Sorlingues / Scilly devraient s'appeler ainsi : http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=12lat=49.92817lon=-6.30309layers=B0FFF ; curieusement sur google elles ne portent pas de nom non plus ?? http://goo.gl/maps/d55VZ Sur wikipedia au moins elles y sont, ouf : http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8Eles_Scilly Je sens que je vais creuser en direction d'un nouveau tag que je ne connaissait pas: place=archipelago Et oui, il s'agit d'un archipel et donc place=island n'est pas valable (il est destiné à UNE île). - S'il y a bien les Iles Baléares, Majorque et Ile de Minorque, il n'y a pas ibiza ?.. Et Iles Baléares est moins visible que Majorque et Minorque il me semble. Et pourquoi pas Ile pour Majorque ? Si, il y a bien Ibiza: http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=8lat=39.1108lon=1.64552layers=B0FFF Retournons à la France ! - S'il y a Ile de Batz, il n'y a ni Ile de Ré ni Ile de Sein : http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=6lat=46.50446lon=0.11774layers=B0FFF. Il n'y a pas non plus Porquerolles (mais peut être est-elle plus petite que Batz ? ) Ont-elles leur tag place=island ? J'en ai ajouté certains qui manquaient: Belle-île, Oléron... C'est tout le problème de l'exploitation nouvelle d'un tag par un rendu: on voit beaucoup mieux l'incohérence des données ! - Dans les terres, GROSSE PROTESTATION !!! La totale inconnue Ile de la table ronde a effacé le nom de la ville de Saint Etienne J'espère que ce scandale absolu ne durera pas ! http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=6lat=45.97255lon=1.76568layers=B0FFF Il faut que j'affine la règle en fonction de la superficie de l'île. Visiblement, mon réglage n'est pas bon... car seules les iles d'une certaine taille devraient apparaitre et pour l'instant c'est callé pour le zoom 7, j'ai pas encore modifié ailleurs. Même problème vers Avignon. Etc, merci pour ce moment de critiique jouissif. Et bravo pour ce rendu de zoom faible qui est visuellement bien agréable. Un autre défaut à ce niveau me semble-t-il est que les frontières de région m'y semblent plus visibles que les frontières de pays. Mais peut être s'agit-il d'une tendance politique personnelle ? Bon... Ca reste à affiner là aussi... pour pas mal de niveaux de zoom. Pour Malte... que mettre en priorité ? - le nom de l'ile: île de Malte - le nom du pays: Malte - la capitale: La Valette Bien sûr pour chaque zoom la réponse sera différente ! -- Christian Quest - OpenStreetMap France Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Entrée de la Croatie dans l'Union Européenne
Bon et bien il y a un point où OSM est à la ramasse c'est sur l'entrée de la Croatie. Je remet pas sur le tapis une hypotétique relation Union Européenne mais plutôt sur le réglage des litiges de la Croatie avec la Slovénie comme nous l'apprend le dessous des cartes dédié : http://www.youtube.com/watch?v=L1DtxlLUh5o En gros lors de l'entrée à l'Union, la croatie a dû donner un accès aux eau internationnales à la Slovénie; chose qui n'apparaît pas là : http://www.openstreetmap.org/?lat=45.46966552734375lon=13.5186767578125zoom=10 Je pourrais le faire moi-même si ce n'est que j'ignore la largeur de ce couloir ;) Florian. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Amélioration rendu FR sur les zooms faibles...
Le 5 juillet 2013 10:38, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Pour Malte... que mettre en priorité ? - le nom de l'ile: île de Malte - le nom du pays: Malte - la capitale: La Valette Il faut comprendre quelle organisation tu veux mettre dans ce qui existe. Autant que je puisse le comprendre, tu cherches à reproduire les conceptions basiques françaises d'organisation de territoires. L'organisation administrative vient donc en premier, selon l'ordre d'importance : pays, puis capitale. Et l'organisation concrète des terrains ensuite : nom d'île. Mais Malte et Île de Malte simultané étant perturbant, donc considéré fautif dans les conceptions basiques françaises, il faut supprimer Île de Malte. (mais facile à dire pour un humain, pas forcément évident à faire faire à un logiciel). Bien sûr pour chaque zoom la réponse sera différente ! Le zoom donnant plus de place, il déplace le curseur des items à écrire.Mais l'ordre de priorité reste le même, il me semble ? L'ordre, me semble-t-il, étant Malte et La Valette, ile de Malte étant toujours supprimé selon ma théorie : - zoom les plus faibles : Malte seulement. - zoom moyens, selon possibilités de place : Malte prioritaire, et La Valette si possible. - zoom plus importants : La Valette seulement, si la carte montre La Valette évidemment, et plus Malte. - zoom encore plus importants : aucun des 3, mais les rues ou trucs visibles. Hugh. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] mapper des trottoirs en zone urbaine
2013/7/5 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr: Donc on commence par mapper le rue, puis éventuellement on met des tags sidewalk pour préciser qu'il y a des trottoirs, puis éventuellement on trace ces trottoirs séparément, puis ensuite on y ajoutera tout les détails, obstacles, etc, etc. Absolument. Mais il faut aussi utiliiser les bons tag: Si j'en crois le wiki (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Sidewalk), les trottoirs se tagguent avec highway=footway ET footway=sidewalk OU footway=crossing pour les passages piétons. On devrait n'afficher ces ways sur une carte qu'aux niveaux de zoom les plus élevés. En fait, les pmr, personnes à mobilité réduite, merci d'éviter le langage des spécialistes à l'avenir, sont plus intéressés par la bordure du trottoir que par le trottoir lui-même. Voir le tag kerb sur le wiki (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/kerb). En même temps, je comprends l'irritation de ceux qui arrivent dans une zone autant encombrée de lignes. On atteint un seuil, une limite de densité qui fait que la plupart des contributeurs ne peuvent plus lire et interpréter les données sans un effort important (ajoutez un way par voie de circulation, par piste cyclable, ligne de bus, par bordure de trottoir, le parcage des voitures et ça sera le pompon). Plus une zone se densifie en éléments graphiques, moins il y aura de nouveaux contributeurs sur cette zone. A nous de trouver le bon compromis. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] mapper des trottoirs en zone urbaine
Le 5 juillet 2013 11:30, Pieren pier...@gmail.com a écrit : En fait, les pmr, personnes à mobilité réduite, merci d'éviter le langage des spécialistes à l'avenir, sont plus intéressés par la bordure du trottoir que par le trottoir lui-même. Voir le tag kerb sur le wiki (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/kerb). Pas seulement. Les PMR c'est juste la mode porteuse de financements, mais c'est pas ce qui se produit. Les mamans avec poussette, par exemple, qui sont des personnes complètement normales, en nombre autrement plus important que les PMR, dont la mobilité est totale, n'en sont pas moins intéressées par la largeur du trottoir, entre autres. Et je parle même pas des AM (assistantes maternelles). En même temps, je comprends l'irritation de ceux qui arrivent dans une zone autant encombrée de lignes. On atteint un seuil, une limite de densité qui fait que la plupart des contributeurs ne peuvent plus lire et interpréter les données sans un effort important (ajoutez un way par voie de circulation, par piste cyclable, ligne de bus, par bordure de trottoir, le parcage des voitures et ça sera le pompon). Plus une zone se densifie en éléments graphiques, moins il y aura de nouveaux contributeurs sur cette zone. A nous de trouver le bon compromis. Et oui c'est dur la cartographie. Il faudrait plus de cartographes et moins d'informaticiens dans le club OSM je crois, je me compte pas. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] mapper des trottoirs en zone urbaine
Quelqu'un peut m'expliquer l'interet de la modélisation filaire additionnelle des trottoirs quand le trottoir est directement justaposé a la chaussée? J'avoue que je ne vois pas bien pourquoi créer deux fil pour un objet qui en réalité n'en est qu'un, chaussée terre plein accotement/stationnement trottoir c'est le meme objet de voirie, quelle interet y a t il a le démonter en petit morceaux qu'il faut réassocier de cmaniere complexe pour recomposer la réalité du fait que c'est petit morceau ne sont en fait qu'un. Sinon il faut faire deux sidewalk lorsque qu'on croise un poteau sur le trottoir ... et renseigner si les poussette passe ou pas sur le morceau de droite ou celui de gauche?! Pour ceux qui veulent renseigner la qualité de trottoir taggé directement sur la chaussée, pourquoi pas un namespace sidewalk comme on le fait avec les parking:lane. Le 5 juillet 2013 12:23, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit : Le 5 juillet 2013 11:30, Pieren pier...@gmail.com a écrit : En fait, les pmr, personnes à mobilité réduite, merci d'éviter le langage des spécialistes à l'avenir, sont plus intéressés par la bordure du trottoir que par le trottoir lui-même. Voir le tag kerb sur le wiki (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/kerb). Pas seulement. Les PMR c'est juste la mode porteuse de financements, mais c'est pas ce qui se produit. Les mamans avec poussette, par exemple, qui sont des personnes complètement normales, en nombre autrement plus important que les PMR, dont la mobilité est totale, n'en sont pas moins intéressées par la largeur du trottoir, entre autres. Et je parle même pas des AM (assistantes maternelles). En même temps, je comprends l'irritation de ceux qui arrivent dans une zone autant encombrée de lignes. On atteint un seuil, une limite de densité qui fait que la plupart des contributeurs ne peuvent plus lire et interpréter les données sans un effort important (ajoutez un way par voie de circulation, par piste cyclable, ligne de bus, par bordure de trottoir, le parcage des voitures et ça sera le pompon). Plus une zone se densifie en éléments graphiques, moins il y aura de nouveaux contributeurs sur cette zone. A nous de trouver le bon compromis. Et oui c'est dur la cartographie. Il faudrait plus de cartographes et moins d'informaticiens dans le club OSM je crois, je me compte pas. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Amélioration rendu FR sur les zooms faibles...
Le 5 juil. 2013 à 11:18, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit : Le 5 juillet 2013 10:38, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Pour Malte... que mettre en priorité ? - le nom de l'ile: île de Malte - le nom du pays: Malte - la capitale: La Valette Il faut comprendre quelle organisation tu veux mettre dans ce qui existe. Autant que je puisse le comprendre, tu cherches à reproduire les conceptions basiques françaises d'organisation de territoires. L'organisation administrative vient donc en premier, selon l'ordre d'importance : pays, puis capitale. Et l'organisation concrète des terrains ensuite : nom d'île. Mais Malte et Île de Malte simultané étant perturbant, donc considéré fautif dans les conceptions basiques françaises, il faut supprimer Île de Malte. (mais facile à dire pour un humain, pas forcément évident à faire faire à un logiciel). Est-ce qu'il est tenu compte du fait que Île de Malte et Malte ne sont absolument pas synonymes. Malte est une république établie sur un archipel de 8 îles, dont 4 sont habitées. L'île de Malte, pour être, et de loin, la plus importante, n'est qu'une composante de Malte. Christian R.___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Amélioration rendu FR sur les zooms faibles...
Le 5 juillet 2013 12:50, Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fra écrit : Est-ce qu'il est tenu compte du fait que Île de Malte et Malte ne sont absolument pas synonymes. Malte est une république établie sur un archipel de 8 îles, dont 4 sont habitées. L'île de Malte, pour être, et de loin, la plus importante, n'est qu'une composante de Malte. De mon opinion pour ce rendu là ça n'a aucune importance : le niveau administratif est considéré comme plus réel que la réalité. Il y a le même genre de chose sur l'Irlande, par exemple. On voit République d'Irlande, Irlande du nord, mais pas Ile d'Irlande. Pour l'angleterre, on voit Scotland, England, Wales, United Kingdom, mais pas Great Britany qui à ce que je sache que je sais est le nom de l'île. http://osm.org/go/evgRX- Cela dit, je pense que c'est une des choses que OSM pourrait apporter au Bon Peuple de France : retrouver la géographie physique. Cordialement. -- Les dérives de rue : Le projet de théâtre de Saint-Étienne emporté par le venthttp://drivrsdu.fr/le-projet-de-theatre-de-saint-etienne-emporte-par-le-vent/ http://drivrsdu.fr/profession-emotion/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Itinéraires de randonnée équestre ?
Le 05.07.2013 10:24, Yves Pratter a crit: Il reste encore pas mal de boulot pour saisir la relation et surtout reprer la fin du trajet sur le terrain ;-) Une fois l'tape termine, je pourrais faire un essai de rendu avec Maperitive et en discuter avec les membres de la GTJ Je ne dis rien sur l'ordre de la dmarche je ne sais pas si ce que je mets disposition est trs autoris (bof, a sort en ODbL), mais en tous cas, voil un aperu de ce que a peut donner sans retravail sur la feuille de style ou les donnes (il y aura surement deux-trois ajustement faire pour produire un truc au top du top). C'est par l que a se passe : http://topo.isonoe.net/temp/GTV5.png JB. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Itinéraires : rôle pour les liaisons, variantes…
Bonjour, Comment indiquer qu'une partie d'un itinéraire (à vélo, à pied, à cheval…) est particulière ? Je cherche à indiquer q'une route : sert de liaison (ici entre l'hébergement et l'itinéraire principal) ou est une variante, ou encore qu'une partie est inaccessible car en travaux . Est-ce au niveau du rôle d'une relation, au niveau d'une super-relation ? Quels tags utiliser ? Avez-vous des exemples (structure OSM et rendu sur un site de rando) ? Merci d'avance pour vos lumières. -- Yves___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Itinéraires de randonnée équestre ?
Le 5 juil. 2013 à 13:19, JB jb...@mailoo.org a écrit : Le 05.07.2013 10:24, Yves Pratter a écrit : Il reste encore pas mal de boulot pour saisir la relation La relation est terminée, mais maintenant il faut retourner sur le terrain pour rajouter les barrières, etc. Tient, j'ai découvert comment étiqueter correctement les barrières en fils barbelés des champs : hampshire_gate Une fois l'étape terminée, je pourrais faire un essai de rendu avec Maperitive et en discuter avec les membres de la GTJ… voilà un aperçu de ce que ça peut donner sans retravail sur la feuille de style ou les données Bravo, c'est très proche de ce que je veux faire :-) Comme c'est fait pour être imprimé au 1:25 000, il faut que je l'imprime pour voir le résultat final ;-) (il y aura surement deux-trois ajustement à faire pour produire un truc au top du top). Il y a trop de parking à Pontarlier :-D Plus sérieusement, pour de la rando à cheval c'est utile d'afficher les différentes barrières. (et j'ai un gros nettoyage à faire) Je n'ai pas encore vu si tu le fais. Les allemands le font mais je n'ai pas beaucoup compris comment utiliser leur outil. C'est par là que ça se passe : http://topo.isonoe.net/temp/GTV5.png Un grand merci :-) -- Yves___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Itinéraires : rôle pour les liaisons, variantes…
Il n'y a pas de solution intégré a la route d'origine. Il faut créer une relation route par itinéraire simple - itinéraire qui utilise un chemin linéaire aller et retour, on peut séparer les sens aller et retour avec les tag forward backward pour boucler la relation si la route existe dans les deux sens -. Puis accessoirement regrouper les différente route associé au sein d'une relation master ... C'est comme cela que sont tagger les itiénéraire de bus par exemple, les différent terminus d'une meme ligne, induise autant de relation sur d'itinéraire aller et retour, multiplié par autant de départ terminus, tous ces relation réuni dans une collection route_master http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:type%3Droute_master C'est assez utilisé pour les transport en commun, mais quasiment pas pour les route type rando cycblable etc. d'ailleurs ce n'est meme pas dans le wiki pour ce type de route il me semble. Le 5 juillet 2013 13:34, Yves Pratter yves.prat...@laposte.net a écrit : Bonjour, Comment indiquer qu'une partie d'un itinéraire (à vélo, à pied, à cheval…) est particulière ? Je cherche à indiquer q'une route : sert de liaison (ici entre l'hébergement et l'itinéraire principal) ou est une variante, ou encore qu'une partie est inaccessible car en travaux . Est-ce au niveau du rôle d'une relation, au niveau d'une super-relation ? Quels tags utiliser ? Avez-vous des exemples (structure OSM et rendu sur un site de rando) ? Merci d'avance pour vos lumières. -- Yves ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Amélioration rendu FR sur les zooms faibles: où est Cherbourg ?
Cherbourg me pose un petit problème... Cherbourg et Octeville ont fusionné en 2000, donc la commune c'est Cherboug-Octeville, elle a sa relation en admin_level=8 et un admin_centre sur un nœud name=Cherbourg et place=suburb ! Pour placer les noms de grandes villes, j'utilise les nœuds place=city/town Y'a des locaux pour nous éclairer ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Amélioration rendu FR sur les zooms faibles: où est Cherbourg ?
Ta question, c'est de savoir si le node 'admin_centre' est placé sur ce qui était Cherbourg ou Octeville (avant la fusion) ? Ou de savoir si la valeur de 'place' est la bonne (là je confirme que non : Cherbourg-Octeville fait 38.000 habitants, donc ça devrait être 'place=town') ? Francescu Le 5 juillet 2013 15:40, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Cherbourg me pose un petit problème... Cherbourg et Octeville ont fusionné en 2000, donc la commune c'est Cherboug-Octeville, elle a sa relation en admin_level=8 et un admin_centre sur un nœud name=Cherbourg et place=suburb ! Pour placer les noms de grandes villes, j'utilise les nœuds place=city/town Y'a des locaux pour nous éclairer ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cordialement, Francescu GAROBY ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Amélioration rendu FR sur les zooms faibles: où est Cherbourg ?
2013/7/5 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr: donc la commune c'est Cherboug-Octeville, wow. Il va falloir changer le titre du film les parapluies de Cherbourg-Octeville ,-) un admin_centre sur un nœud name=Cherbourg et place=suburb et encore, il y a une note qui dit : Cherbourg est un hameau de Cherbourg-Octeville !!! On aurait pu avoir place=hamlet ;-) Après avoir beaucoup creuser, j'ai trouvé ceci: au recensement de 1999, Cherbourg avait 26 700 hab. et Octeville 17 400. C'était donc deux villes de la même catégorie. On pourrait considérer que Cherbourg et Octeville sont deux sous-ensemble de la nouvelle entité Cherbourg-Octeville. Je pencherais donc pour garder ce noeud mais en le nommant Cherbourg-Octeville et en place=town (et en le déplaçant vers le nouveau centre de gravité) et voir à ce qu'il y ait deux noeuds place=suburb, un pour l'ancien Cherbourg et un pour l'ancien Octeville (qui ne seraient pas dans la relation admin). Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Amélioration rendu FR sur les zooms faibles...
Nouvel ajout: les archipels (place=archipelago)... en prenant en compte leur superficie englobante pour les tris lorsqu'ils sont définit en (multi)polygones. Du coup, l'archipel des Glénan ou les îles Chausey seront bientôt visibles. (qui a deviné que je préparai mes vacances en Bretagne ?) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Amélioration rendu FR sur les zooms faibles: où est Cherbourg ?
2013/7/5 Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr: De toute façon, place=* devrait être déprécié sur les noeuds, et déplacé sur la relation appropriées (en même temps que les indications sur la population). Ca doit faire la 3e ou 4e fois que tu le dis alors on ne va plus expliquer pourquoi tu as tort... Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Amélioration rendu FR sur les zooms faibles: où est Cherbourg ?
De toute façon, place=* devrait être déprécié sur les noeuds, et déplacé sur la relation appropriées (en même temps que les indications sur la population). - Ces noeuds ne sont encore là que pour compatibilité avec les rendus quand les communes n'avaient pas encore leur frontières définies. - La relation communale (niveau 8) devrait être nommée Cherbourg-Octeville avec place=town - Au niveau 9 des communes associées, ou au niveau 10 des anciennes communes, on peut distinguer Cherbourg et Octeville (avec place=suburb si on veut). - Au niveau 11 on a encore la possibilité de créer des quartiers de chaque commune si on est dans le cas des communes nouvelles (avec des communes déléguées) ou celui des communes associées. - Il ne resterait alors qu'un noeud référencé avec le rôle admin_center, et dont le nom devrait être le plus local possible, donc Cherbourg, voire Mairie ou Hôtel de ville Les moteurs de rendus devraient ne pas utiliser ce nom s'ils veulent afficher un nom de ville mais pas les frontières, en recherchant une relation associée de type boundary=administrative+admin_level=8 référençant ce noeud par un rôle admin_centre; ils devraient même pouvoir utiliser la relation directement sans noeud admin_centre, en utilisant alors un centroïde calculé; ce membre admin_centre ne sert plus alors que pour indiquer la position préférable pour afficher le libellé sans avoir à le calculer, ni tomber par calcul complètement en dehors de frontières concaves (comme pour L'Île-Saint-Denis, un cas où le calcul simple du centroïde échoue et demanderait de chercher une ligne passant par ce point pour prendre les deux premières intersections et prendre le point milieu ; la ligne d'intersection peut être délicate à déterminer si la commune a plusieurs parties exclavées : il faudrait alors prendre la zone fermée la plus grande, sachant que ce n'est pas toujours la plus grande exclave où se situe la ville ou le village le plus peuplé de la commune ou son administration communale ; si on considère l'exclave la plus grande, ou obtient en traçant une ligne horizontale parfois plusieurs paires de points formant des segments alignés mais disjoints dans la surface : il faudrait prendre le segment le plus long pour mieux placer le centroïde). Un calcul de centroïde correct à partir d'un polygone ou multipolygone (ou relation frontière) consiste donc à : - identifier les anneaux externes (outer) : calcul un peu compliqué - déterminer pour chaque anneau externe celui ayant une bounding box la plus grande : pas compliqué - prendre comme point d'appui le centre de cette bounding box. - garder la liste de points d'intersections de la ligne horizontale passant par le point d'appui avec TOUTES les frontières (internes ou externes peu importe). - on obtient une suite de paires de points (voir un point double si la ligne passe par un sommet extrême touchant le haut ou le bas de la bounding box; on élimine ces points doubles). - parmi les paires de points successives formant des segments disjoints, déterminer le segment le plus long - utiliser le centre de ce dernier segment comme centroïde. Si on avait généralisé ce genre de calcul, on n'aurait même pas besoin de préciser les admin_center et des communes très concaves auraient leur centroïde calculé dans un endroit approprié (et cela suffirait pour les rendus à faible niveau de zoom ne représentant pas les frontières. Le 5 juillet 2013 15:59, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit : Ta question, c'est de savoir si le node 'admin_centre' est placé sur ce qui était Cherbourg ou Octeville (avant la fusion) ? Ou de savoir si la valeur de 'place' est la bonne (là je confirme que non : Cherbourg-Octeville fait 38.000 habitants, donc ça devrait être 'place=town') ? Francescu Le 5 juillet 2013 15:40, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Cherbourg me pose un petit problème... Cherbourg et Octeville ont fusionné en 2000, donc la commune c'est Cherboug-Octeville, elle a sa relation en admin_level=8 et un admin_centre sur un nœud name=Cherbourg et place=suburb ! Pour placer les noms de grandes villes, j'utilise les nœuds place=city/town Y'a des locaux pour nous éclairer ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cordialement, Francescu GAROBY ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Amélioration rendu FR sur les zooms faibles...
Comme je le disais, cela ne devrait pas se limiter aux îles mais aussi aux frontières de communes, et à toutes sortes d'entités (bâtiments, landuse=*, natural=*, site=*, water=* et anciennes riverbanks à convertir en relation water=*, man_made=*, etc.). Le tag place=* sur un nœud devrait être déprécié chaque fois qu'on a des frontières, et même chose pour toutes les autres métadonnées applicables à l'objet tout entier (code postal, population, années de référence, site officiel, pages Wikipédia, photo, note=*, description=*, etc. mais pas les FIXME/fixme=*) devraient être déplacés avec; souvent cela rend le noeud inutile et il pourrait être supprimé (si on ne devrait pas le garder encore de façon transitoire pour compatilité avec les moteurs de rendu actuels non corrigés). Attention toutefois aux codes postaux : le noeud admin_centre mentionne le code postal unique du lieu où il est placé mais des communes ont plusieurs codes postaux, leur relation frontière les mentionne alors tous (si on veut détailler, il faudra créer des relations frontières postales, et dans ce cas retirer les codes postaux mentionnés dans la commune, ou ne garder que celui où est situé la mairie, la préférence pour la géolocalisation des adresses étant d'utiliser les relations de frontières postales s'il y en a, plutôt que les relations administratives) Le 5 juillet 2013 09:52, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Nouveauté de la matinée: ajout du nom des îles Je rappelle que place=island se met sur un (multi)polygone d'après le wiki. J'en ai rajouté quelques uns qui manquaient (typique du tag nom rendu par défaut !). Guernesey, Jersey, Ouessant, Groix, Belle-île, Noirmoutiers... sont maintenant visibles sur: http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=7lat=47.02349lon=3.21279layers=B0FFF J'ai aussi commencé la fusion du style lowzoom avec le style OSM-FR, visible sur ce layer de test qui maintenant accepte tout les zooms de 0 à 20. J'espère n'avoir rien cassé dans les autres zooms... donc si vous voyez des trucs pas clairs, merci de le signaler avec le permalien qui va bien. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Amélioration rendu FR sur les zooms faibles...
Great Britany non !!! Plutôt Great Britain, souvent abrégé Britain. Ne pas confondre avec Brittany, avec 2 T et un seul N en anglais (Bretagne en France). Le 5 juillet 2013 13:13, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit : Le 5 juillet 2013 12:50, Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr a écrit : Est-ce qu'il est tenu compte du fait que Île de Malte et Malte ne sont absolument pas synonymes. Malte est une république établie sur un archipel de 8 îles, dont 4 sont habitées. L'île de Malte, pour être, et de loin, la plus importante, n'est qu'une composante de Malte. De mon opinion pour ce rendu là ça n'a aucune importance : le niveau administratif est considéré comme plus réel que la réalité. Il y a le même genre de chose sur l'Irlande, par exemple. On voit République d'Irlande, Irlande du nord, mais pas Ile d'Irlande. Pour l'angleterre, on voit Scotland, England, Wales, United Kingdom, mais pas Great Britany qui à ce que je sache que je sais est le nom de l'île. http://osm.org/go/evgRX- Cela dit, je pense que c'est une des choses que OSM pourrait apporter au Bon Peuple de France : retrouver la géographie physique. Cordialement. -- Les dérives de rue : Le projet de théâtre de Saint-Étienne emporté par le venthttp://drivrsdu.fr/le-projet-de-theatre-de-saint-etienne-emporte-par-le-vent/ http://drivrsdu.fr/profession-emotion/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Amélioration rendu FR sur les zooms faibles...
Note: l'anglais distingue aussi Breton(s) (langue bretonne, ou gentilé et adjectif pour la Bretagne), de Briton(s) (gentilé ou adjectif de peuplement en Grande-Bretagne, plus ou moins synonyme de British bien que ce dernier s'applique à tout citoyen ou résident du Royaume-Uni) Le 5 juillet 2013 17:02, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : Great Britany non !!! Plutôt Great Britain, souvent abrégé Britain. Ne pas confondre avec Brittany, avec 2 T et un seul N en anglais (Bretagne en France). Le 5 juillet 2013 13:13, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit : Le 5 juillet 2013 12:50, Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr a écrit : Est-ce qu'il est tenu compte du fait que Île de Malte et Malte ne sont absolument pas synonymes. Malte est une république établie sur un archipel de 8 îles, dont 4 sont habitées. L'île de Malte, pour être, et de loin, la plus importante, n'est qu'une composante de Malte. De mon opinion pour ce rendu là ça n'a aucune importance : le niveau administratif est considéré comme plus réel que la réalité. Il y a le même genre de chose sur l'Irlande, par exemple. On voit République d'Irlande, Irlande du nord, mais pas Ile d'Irlande. Pour l'angleterre, on voit Scotland, England, Wales, United Kingdom, mais pas Great Britany qui à ce que je sache que je sais est le nom de l'île. http://osm.org/go/evgRX- Cela dit, je pense que c'est une des choses que OSM pourrait apporter au Bon Peuple de France : retrouver la géographie physique. Cordialement. -- Les dérives de rue : Le projet de théâtre de Saint-Étienne emporté par le venthttp://drivrsdu.fr/le-projet-de-theatre-de-saint-etienne-emporte-par-le-vent/ http://drivrsdu.fr/profession-emotion/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Amélioration rendu FR sur les zooms faibles: où est Cherbourg ?
Ou pourquoi j'aurais raison aussi, ce dont tu ne tiens pas compte non plus, alors que tu as déjà admis toi-même que les noeuds place sont historiques. Le 5 juillet 2013 16:45, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2013/7/5 Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr: De toute façon, place=* devrait être déprécié sur les noeuds, et déplacé sur la relation appropriées (en même temps que les indications sur la population). Ca doit faire la 3e ou 4e fois que tu le dis alors on ne va plus expliquer pourquoi tu as tort... Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Entrée de la Croatie dans l'Union Européenne
Pourquoi la Croatie serait la seule à concéder ce couloir international, et pas l'Italie qui a déjà une liaison terrestre vers Trieste tout en ayant la continuité du littoral et un accès aux eaux internationales de l'Adriatique? En raison d'un ancien traité entre l'ex-Yougoslavie et l'Italie, ce serait une affaire interne de partage des eaux entre les pays successeurs de l'ex-Yougoslavie ? De toute façon leurs eaux territoriales deviennent des eaux européennes et je ne vois pas en quoi l'adhésion à l'Europe prive ces pays du droit de partage européen, tout en conservant la revendication territoriale exclusive, dans le cadre de la coopération demandée par l'Union européenne à ses pays membres. Le 5 juillet 2013 11:06, Otourly Wiki otou...@yahoo.fr a écrit : Bon et bien il y a un point où OSM est à la ramasse c'est sur l'entrée de la Croatie. Je remet pas sur le tapis une hypotétique relation Union Européenne mais plutôt sur le réglage des litiges de la Croatie avec la Slovénie comme nous l'apprend le dessous des cartes dédié : http://www.youtube.com/watch?v=L1DtxlLUh5o En gros lors de l'entrée à l'Union, la croatie a dû donner un accès aux eau internationnales à la Slovénie; chose qui n'apparaît pas là : http://www.openstreetmap.org/?lat=45.46966552734375lon=13.5186767578125zoom=10 Je pourrais le faire moi-même si ce n'est que j'ignore la largeur de ce couloir ;) Florian. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
