Re: [OSM-talk-fr] Inserer un lien dans Umap

2013-09-10 Par sujet Augustin Doury
Salut Philippe,

Merci pour ta réponse complète! Cependant mon mail portait sur
l'intégration d'une URL dans une expression utilisée comme description d'un
POI sous Umap., et non pas le tagging d'un objet dans OSM.

La carte concernée est : http://u.osmfr.org/m/1537/

Tu verras par exemple en cliquant sur le POI rouge près de Lyon :

Lien vers la zone concernée :
http://umap.openstreetmap.fr/en/map/zad-nddl_1537#12/45.7657/4.9708;

Je préfèrerais avoir quelque chose comme ça : Lien vers la zone
concernéehttp://umap.openstreetmap.fr/en/map/zad-nddl_1537#12/45.7657/4.9708


Au passage j'aimerais également :

- utiliser mes propres symboles pour les POI
- afficher des photos dans le texte associé à un POI

J'attends de voir si tu as quelques éléments de réponse et pense contacter
Yohan B. après si pas de retour. Ce sont peut-être des pistes
d'amélioration.

Très bonne après-midi à toi,

Augustin



2013/9/10 Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr

 Le 4 septembre 2013 10:55, Augustin Doury augustin.do...@hotosm.org a
 écrit :

 Petite question : lorsqu'on introduit une description associée à un POI
 dans Umap, comment associer une URL à un mot ou une expression? A priori
 quelque chose de la forme a href=URL Texte à afficher /a ne
 fonctionne pas.


 A priori OSM ne stocke pas de données en texte enrichi. Sa base n'est pas
 taillée pour recevoir des blobs de taille ariibtraire. Les tags sont
 limités en longueur à 200 caractères environ (c'est déjà beaucoup, la
 limite normale étant de l'ordre de 80 caractères) et il n'y a pas la place
 normalement où mettre une longue description et des liens dans la même
 balise.

 Mais pour un POI on peut associer un site web avec website=*  (ou url=*)
 et wikipedia=* (en fait pas une URL, juste l'article) ou une image unique
 avec une URL (vers un site libre, généralement sur Commons) avec
 image:url=* ou flag:url=*.

 Certains mettent des liens dans les descriptions, mais une URL est
 généralement facile à reconnaître avec son préfixe URI-scheme (http://;
 ou https://;). Certains oublient ce préfixe si le nom de domaine
 commence par www..

 Si on veut mettre un texte enrichi, on crée un article sur le web (un wiki
 de Wikimedia ou une page de projet sur le wiki ou le blogue d'OSM), et en
 mentionne son URL dans un tag. Certains voudront y faire des modifications
 ou ajouts car ces textes enrichis ne sont pas figés et expriment un point
 de vue ou un éclairage particulier et nécessairement orienté.

 Mais cela ne sera souvent pas exploitable de toute façon sur plein de
 rendus ou d'outils de navigation, qui ne savent utiliser que des données
 plus simples, quitte à afficher un lien de navigation si l'outil permet la
 navigation sur le web en utilisant un autre outil.

 A mon avis cela mériterait un tag comme description:url=* (mais si cette
 description est déjà assez générale pour mériter un article Wikipédia, on a
 déjà wikipedia=* à partir duquel on peut trouver un article de synthèse, et
 des liens externes de référence ou de compléments, ou des tas de liens
 internes vers d'autres articles ou tableaux du wiki ou sur les autres
 projets Wikimedia, y compris Commons pour les photos libres, ou des liens
 externes vers des galeries non libres mais utiles et appropriées comme
 compléments).

 A mon avis le lien vers Wikipédia (ou un autre projet documentaire libre)
 est suffisant : il reste modifiable aussi librement que la base OSM et
 permet un retour et des corrections et enrichissements aussi de façon
 communautaire, qui évalueront aussi leur degré de pertinence (c'est
 subjectif, oui, mais la neutralité de point de vue défendue sur Wikipédia
 permet un équilibre satisfaisant).

 Si Wikipédia arrive à formaliser certaines données (aujourd'hui cela
 commence avec Wikidata et les nouveaux modules Lua plus puissants, plus
 performants et plus pratiques que les anciens templates) on pourra avoir
 un retour ultérieur vers OSM de certaines données bien classées et évaluées
 collectivement, sous forme de nouveaux tags exploitables dans un rendu
 cartographique ou dans une recherche géographique.




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Augustin Doury
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Re: [OSM-talk-fr] À propos des landuse=farm (les gros surtout) (Philippe Verdy)

2013-09-10 Par sujet christian Herbé
Le 9 septembre 2013 22:44, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : 
[coupé]


Bonjour

Au sujet de l’imprécision des landuses, je me dis que si l'on avait 
accès aux données de la PAC (politique agricole commune), on gagnerait 
beaucoup en précision. En effet, chaque année les agriculteurs Européens 
redessinent leurs ilots de culture en vue de leur déclaration PAC. Ils 
ont obligation d'être aussi précis que possible. Il y là une base de 
données bien plus intéressante que Corine. Je pense que ces informations 
prise dans la globalité, par nature de culture, sont publiques puisque 
les déclarations individuelles PAC sont publiées.
D'un autre côté, l'ONF a probablement cartographié l'ensemble de la 
forêt domaniale et de la forêt communale soumise.


Si l'on pouvait se rapprocher du Ministère de l'agriculture et de l'ONF 
pour améliorer OSM, en reproduisant l'exemple du cadastre français...



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Re: [OSM-talk-fr] À propos des landuse=farm (les gros surtout) (Philippe Verdy)

2013-09-10 Par sujet Ab_fab
Bonjour Christian,

Fais-tu référence au Référentiel Parcellaire Graphique ?
Son intégration dans OSM a déjà été étudiée, en particulier par Mickaël
Guéret.
Il y a une page du wiki qui l'évoque
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/data.gouv.fr/Occupation_du_sol

Il y avait aussi cette visualisation
http://carto.quiedeville.org/datagouv/rpg/
Mais elle n'a pas l'air en forme actuellement ^^

Les cultures indiquées sont celles de la parcelle dominante de la zone.
Mais il peut y avoir un découpage interne encore plus fin pour chaque
parcelle.
Et il faut prendre du recul du fait de la rotation des cultures d'une année
sur l'autre, des jachères etc ...

J'espère que cela est bien en phase avec ton message initial :-)

Bonne journée



Le 10 septembre 2013 09:55, christian Herbé che...@free.fr a écrit :

 Le 9 septembre 2013 22:44, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :
 [coupé]

 Bonjour

 Au sujet de l’imprécision des landuses, je me dis que si l'on avait accès
 aux données de la PAC (politique agricole commune), on gagnerait beaucoup
 en précision. En effet, chaque année les agriculteurs Européens redessinent
 leurs ilots de culture en vue de leur déclaration PAC. Ils ont obligation
 d'être aussi précis que possible. Il y là une base de données bien plus
 intéressante que Corine. Je pense que ces informations prise dans la
 globalité, par nature de culture, sont publiques puisque les déclarations
 individuelles PAC sont publiées.
 D'un autre côté, l'ONF a probablement cartographié l'ensemble de la forêt
 domaniale et de la forêt communale soumise.

 Si l'on pouvait se rapprocher du Ministère de l'agriculture et de l'ONF
 pour améliorer OSM, en reproduisant l'exemple du cadastre français...



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Re: [OSM-talk-fr] À propos des landuse=farm (les gros surtout) (Philippe Verdy)

2013-09-10 Par sujet Pieren
Et puis il y aussi ça, license LO/OL:
http://www.data.gouv.fr/content/search?SortBy=PertinenceSortOrder=0SearchText=onf

Yapuka.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Quelques mots et images du SOtM 2013 Birmingham

2013-09-10 Par sujet Christian Rogel

Le 9 sept. 2013 à 21:37, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :
 Je pense sincèrement que quand on dépense pour faire un voyage sur place, et 
 qu'on y va pour montrer ce qu'on sait faire sur le terrain et comment 
 rapporter les données collectées dans une base qui se veut de qualité, on 
 n'oublie pas de prendre un petit appareil photo (pas seulement son 
 smartphone) pour communiquer mieux ce qu'on a vu.
 
 Certes ces photos c'est mieux que rien, mais ce petit album limité n'est pas 
 à la hauteur de l'événement, quand on sait à qui ensuite on le destine. Dans 
 OSM on milite pour la préparation et sélectio des données avant leur 
 publication, mais là aussi le simple retournement d'une photo pour qu'elle 
 soit lue dans le bon sens n'a pas été fait et c'est plutôt une 
 anti-démonstration de ce qu'ont veut faire dans ou avec OSM.


Cas d'école de bla-bla sans fondement (ce qui n'étonne personne ici)

L'art de dire n'importe quoi à partir de présupposés totalement personnels et 
invérifiés :

1 Si j'ai pris des photos, c'est parce que mon appareil est toujours dans ma 
poche : aucune préméditation, d'autant que je supposais qu'un autre membre du 
groupe s'en chargerait

2 Aucune photo n'a été prise avec un Iphone, mais avec un appareil compact très 
récent, un Nikon Coolpix (6 X, 16 Mpi)

3 J'ai toujours utilisé la photo uniquement comme une méthode de mémorisation, 
entre autre, pour des relevés sur le terrain sans qualité requise

4 Pas d'obligation tirée du projet d'OSM pour une action purement personnelle. 
Si c'était pour une publication, un choix plus drastique aurait été fait
 (il y en a eu un pour éliminer des photos bougées, mais, une ou deux ont été 
gardées en fonction des sujets)

J'ose une recommandation : on peut critiquer, mais avec les formes et elles ne 
sont pas compliquées.

Ex. : Merci pour le petit aperçu, dommage que certaines photos soient floues ou 
retournées

Tout ce qui aurait été dit au-delà aurait été du remplissage.

Il est donc facile d'éviter de recevoir des volées de bois vert, mais, quand on 
avoue, à demi-mot, qu'on aime bien en recevoir…


Christian R.
Non photographe qui s'emmêle les pinceaux dans les réglages de son appareil et 
que cela ne dérange pas trop

No offence taken



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Re: [OSM-talk-fr] À propos des landuse=farm (les gros surtout) (Philippe Verdy)

2013-09-10 Par sujet Mickaël Guéret
Salut,

J'ai utilisé le RPG lors d'un stage en chambre d'agriculture. J'avais
accès à toutes les informations (version 4 des tables attributaires), du
coup je connais assez bien cette source de donnée et ses limites.

Je m'étais dis que ça serait intéressant de l'utiliser pour OSM, mais
j'ai pas trop le temps en ce moment, la page du wiki est un peu en
standby. Ce qui coince, c'est que les polygones du RPG sont vraiment
dégueux (je vous laisser regarder par vous même), pas jointifs, avec
parfois des polygones qui se chevauchent, des points multiples, des
polygones qui se redécoupent eux-mêmes (faut pas oublier qui les a
dessiné : les agriculteurs eux-mêmes ou un conseiller agricole). Je
cherchais un moyen de rendre tout ça plus propre (requêtes postgis,
script Python ?... ), mais j'ai un peu calé, j'atteins mes limites en
programmation.

En attendant, je peux expliquer comment j'ai fait à
Moutiers-sous-Argenton et une partie de Nueil-les-Aubiers, mais c'est
vraiment un gros boulot, je reprend tout avec Bing, à la main.

Cordialement,
Mika_Gueret


Le mardi 10 septembre 2013 à 10:03 +0200, Ab_fab a écrit :
 Bonjour Christian,
 
 
 Fais-tu référence au Référentiel Parcellaire Graphique ?
 Son intégration dans OSM a déjà été étudiée, en particulier par
 Mickaël Guéret.
 Il y a une page du wiki qui l'évoque
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/data.gouv.fr/Occupation_du_sol
 
 
 
 Il y avait aussi cette
 visualisation http://carto.quiedeville.org/datagouv/rpg/
 Mais elle n'a pas l'air en forme actuellement ^^
 
 
 Les cultures indiquées sont celles de la parcelle dominante de la
 zone. Mais il peut y avoir un découpage interne encore plus fin pour
 chaque parcelle.
 Et il faut prendre du recul du fait de la rotation des cultures d'une
 année sur l'autre, des jachères etc ...
 
 
 J'espère que cela est bien en phase avec ton message initial :-)
 
 
 Bonne journée
 
 
 
 
 Le 10 septembre 2013 09:55, christian Herbé che...@free.fr a écrit :
 Le 9 septembre 2013 22:44, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr
 a écrit : [coupé]
 
 Bonjour
 
 Au sujet de l’imprécision des landuses, je me dis que si l'on
 avait accès aux données de la PAC (politique agricole
 commune), on gagnerait beaucoup en précision. En effet, chaque
 année les agriculteurs Européens redessinent leurs ilots de
 culture en vue de leur déclaration PAC. Ils ont obligation
 d'être aussi précis que possible. Il y là une base de données
 bien plus intéressante que Corine. Je pense que ces
 informations prise dans la globalité, par nature de culture,
 sont publiques puisque les déclarations individuelles PAC sont
 publiées.
 D'un autre côté, l'ONF a probablement cartographié l'ensemble
 de la forêt domaniale et de la forêt communale soumise.
 
 Si l'on pouvait se rapprocher du Ministère de l'agriculture et
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Re: [OSM-talk-fr] ah mais zut alors

2013-09-10 Par sujet hamster
Le 10/09/2013 00:44, Arnaud Vandecasteele a écrit :
 Quelle chance alors que tu sois parmi nous pour toujours critiquer à
 tort et à travers !

sur une mailing list il y a une regle : don't feed the troll

vous avez un peu trop tendance a l'oublier


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[OSM-talk-fr] Ref GDO ERDF

2013-09-10 Par sujet François Lacombe
Bonjour,

A la suite de quelques passages à travers la France je me suis aperçu que
bon nombre de postes de transformation de quartier 20kV / 400 V opérés par
ERDF étaient déjà saisi sur le bâti.

Ces postes sont également souvent tagués avec ref=* ou disposent d'une
référence ERDF de type Pxxx concaténée à leur nom d'usage dans name=*

On le voit notamment sur la carte d'ITO World suivante :
http://www.itoworld.com/map/4

Lorsqu'ils sont concédés à ERDF, le tag ref:ERDF:gdo est destiné à
accueillir ces références de manière plus adéquate.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:ERDF:gdo

J'ai déjà envoyé quelques MP d'explications aux mappers concernés.

Quitte à saisir ces références, merci d'adopter ce formalisme.
Exemple : http://www.openstreetmap.org/browse/way/42517484

Bonne carto.


*François Lacombe*

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[OSM-talk-fr] ÉNORMISSISME

2013-09-10 Par sujet Christophe Merlet



ATTENTION, vous allez vous prendre une grosse claque en regardant cette 
vidéo.



Mercedes utilise Ubuntu et OpenStreetMap/JOSM pour piloter une S500 en 
totale autonomie sur un trajet de 104 km !!


https://www.youtube.com/watch?v=CKqJccK_EkM  à 0'40''



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Re: [OSM-talk-fr] ÉNORMISSISME

2013-09-10 Par sujet Nicolas Moyroud
Youpi il n'y a plus qu'à ajouter volontairement des erreurs dans OSM 
pour envoyer des Mercedes dans le mur ! ;-)


Nicolas

Le 10/09/2013 15:12, Christophe Merlet a écrit :



ATTENTION, vous allez vous prendre une grosse claque en regardant 
cette vidéo.



Mercedes utilise Ubuntu et OpenStreetMap/JOSM pour piloter une S500 en 
totale autonomie sur un trajet de 104 km !!


https://www.youtube.com/watch?v=CKqJccK_EkM  à 0'40''



Librement,



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Re: [OSM-talk-fr] ÉNORMISSISME

2013-09-10 Par sujet Ab_fab
C'était apparemment déjà ENORME de voir Ubuntu dans une telle situation
pour certains que cela a justifié ce billet :
http://www.omgubuntu.co.uk/2013/09/ubuntu-appears-in-mercedes-benz-self-driving-car-promo

JOSM et Openstreetmap sont mentionnés dans les commentaires.

Merci pour l'info Christophe


Le 10 septembre 2013 15:12, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a
écrit :



 ATTENTION, vous allez vous prendre une grosse claque en regardant cette
 vidéo.


 Mercedes utilise Ubuntu et OpenStreetMap/JOSM pour piloter une S500 en
 totale autonomie sur un trajet de 104 km !!

 https://www.youtube.com/watch?**v=CKqJccK_EkMhttps://www.youtube.com/watch?v=CKqJccK_EkM
  à 0'40''



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Re: [OSM-talk-fr] ah mais zut alors

2013-09-10 Par sujet Nicolas Moyroud
Je vous suggère la solution que j'ai adoptée : le filtre mail anti-Verdy 
qui supprime directement ses messages innoportuns. Ce n'est pas encore 
parfait parce que je ne passe quand même pas au travers des extraits 
repris dans vos réponses. Mais bon comme il s'agit d'un best-of 
sélectionné par vous ça peut être drôle parfois. :-)


Nicolas

Le 10/09/2013 15:02, hamster a écrit :

sur une mailing list il y a une regle : don't feed the troll

vous avez un peu trop tendance a l'oublier




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Re: [OSM-talk-fr] ÉNORMISSISME

2013-09-10 Par sujet Julien Nuts
Je suis pas certain qu'il utilisent OSM il utilisent clairement JOSM (sans
doute avec des donnée qui ont la même structure qu'osm) mais je pense
qu'ils ont leur propre base. Leurs données ne collent pas exactement au
fond qui lui doit être un mapnik


Le 10 septembre 2013 15:12, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a
écrit :



 ATTENTION, vous allez vous prendre une grosse claque en regardant cette
 vidéo.


 Mercedes utilise Ubuntu et OpenStreetMap/JOSM pour piloter une S500 en
 totale autonomie sur un trajet de 104 km !!

 https://www.youtube.com/watch?**v=CKqJccK_EkMhttps://www.youtube.com/watch?v=CKqJccK_EkM
  à 0'40''



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Re: [OSM-talk-fr] ÉNORMISSISME

2013-09-10 Par sujet François Lacombe
Ils auraient donc recréé une interface reproduisant l'API d'OSM pour
utiliser JOSM pour des besoins persos ?

C'est interessant.

Est-ce possible uniquement en reproduisant l'API REST ou il y a des
subtilités ?
D'autres exemples existent-ils ?

*François Lacombe*

francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu
http://www.infos-reseaux.com


Le 10 septembre 2013 15:23, Julien Nuts nuts...@gmail.com a écrit :

 Je suis pas certain qu'il utilisent OSM il utilisent clairement JOSM (sans
 doute avec des donnée qui ont la même structure qu'osm) mais je pense
 qu'ils ont leur propre base. Leurs données ne collent pas exactement au
 fond qui lui doit être un mapnik


 Le 10 septembre 2013 15:12, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a
 écrit :



 ATTENTION, vous allez vous prendre une grosse claque en regardant cette
 vidéo.


 Mercedes utilise Ubuntu et OpenStreetMap/JOSM pour piloter une S500 en
 totale autonomie sur un trajet de 104 km !!

 https://www.youtube.com/watch?**v=CKqJccK_EkMhttps://www.youtube.com/watch?v=CKqJccK_EkM
  à 0'40''



 Librement,
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 Christophe Merlet (RedFox)

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Re: [OSM-talk-fr] ÉNORMISSISME

2013-09-10 Par sujet Francescu GAROBY
En faisant pointer l'adresse vers le serveur vers autre chose que
http://api.openstreetmap.org/api (réglage par défaut dans Préférences -
2ème onglet configurez votre connexion au serveur OSM), c'est déjà
possible sans modifier le code de JOSM. Mais il faut que l'API fonctionne
de la même façon.

Francescu


Le 10 septembre 2013 15:36, François Lacombe 
francois.laco...@telecom-bretagne.eu a écrit :

 Ils auraient donc recréé une interface reproduisant l'API d'OSM pour
 utiliser JOSM pour des besoins persos ?

 C'est interessant.

 Est-ce possible uniquement en reproduisant l'API REST ou il y a des
 subtilités ?
 D'autres exemples existent-ils ?

 *François Lacombe*

 francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu
 http://www.infos-reseaux.com


 Le 10 septembre 2013 15:23, Julien Nuts nuts...@gmail.com a écrit :

 Je suis pas certain qu'il utilisent OSM il utilisent clairement JOSM (sans
 doute avec des donnée qui ont la même structure qu'osm) mais je pense
 qu'ils ont leur propre base. Leurs données ne collent pas exactement au
 fond qui lui doit être un mapnik


 Le 10 septembre 2013 15:12, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.orga 
 écrit :



 ATTENTION, vous allez vous prendre une grosse claque en regardant cette
 vidéo.


 Mercedes utilise Ubuntu et OpenStreetMap/JOSM pour piloter une S500 en
 totale autonomie sur un trajet de 104 km !!

 https://www.youtube.com/watch?**v=CKqJccK_EkMhttps://www.youtube.com/watch?v=CKqJccK_EkM
  à 0'40''



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Cordialement,
Francescu GAROBY
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Re: [OSM-talk-fr] Quelques mots et images du SOtM 2013 Birmingham

2013-09-10 Par sujet Christian Rogel

Le 9 sept. 2013 à 21:53, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a écrit :
 
 
 Une petite légende sur la photo de groupe pour donner un nom aux visages 
 éventuellement…


Je vais essayer de satisfaire cette demande légitime.

Photo Around the Worl. Explications sur le fait que le buffet du dîner de 
gala comportait des spécialités venant de 4 pays différents

Photo avec graphe : cela représente le trafic des ML depuis l'origine (exposé 
de Frederick Ramm)
Photo prise avec le téléobjectif du Coolpix en hauteur et dans une salle sombre

La ML en français est en haut en bleu ciel
La ML internationale est tout en bas
La ML allemande est au dessus en violacé et la ML italienne est la suivante.

Conclusions : notre liste fait jeu égal et parfois surpasse la ML 
internationale, et même l'allemande.
Peut-être pas une raison de se vanter : trop de bavardages

Photo sur laquelle je figure (cheveux blancs) :
de gauche à droite : votre serviteur,  Baptiste Darthenay, Fred Moine, 
Francisco Dos Santos, Frédéric Bonifas, Frédéric Rodrigo,
Jocelyn Aubert, Gaël Musquet et Christian Quest

Photo devant bâtiment couleur bordeaux et blanc (c'est l'Aston Business School 
qui inclut aussi l'immense hôtel des congrès).
de gauche à droite : Charles Lugin, Baptiste Darthenay, Thibaud Michel, 
Francisco Dos Santos, Gaël Musquet
et deux personnes peu visibles, dont Christian.


Sur la photo floue où on voit des Français applaudir, on voit Yohann Boniface 
au centre et Séverin Ménard à sa droite.

Il y avait 10% de femmes au congrès, ce qui a étonné plus d'un.
Emilie Laffray a fait un saut pour venir nous voir, le samedi. On l'aperçoit 
deux fois.

A ajouter deux Français venus pour des raisons professionnelles. : Jacques 
Lemordant, Fionn Hallemann


Christian R.
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Re: [OSM-talk-fr] ÉNORMISSISME

2013-09-10 Par sujet Julien Nuts
Ils peuvent pas simplement utiliser leur propre fichier .osm ?


Le 10 septembre 2013 15:40, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit :

 En faisant pointer l'adresse vers le serveur vers autre chose que
 http://api.openstreetmap.org/api (réglage par défaut dans Préférences
 - 2ème onglet configurez votre connexion au serveur OSM), c'est déjà
 possible sans modifier le code de JOSM. Mais il faut que l'API fonctionne
 de la même façon.

 Francescu


 Le 10 septembre 2013 15:36, François Lacombe 
 francois.laco...@telecom-bretagne.eu a écrit :

 Ils auraient donc recréé une interface reproduisant l'API d'OSM pour
 utiliser JOSM pour des besoins persos ?

 C'est interessant.

 Est-ce possible uniquement en reproduisant l'API REST ou il y a des
 subtilités ?
 D'autres exemples existent-ils ?

 *François Lacombe*

 francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu
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 Le 10 septembre 2013 15:23, Julien Nuts nuts...@gmail.com a écrit :

 Je suis pas certain qu'il utilisent OSM il utilisent clairement JOSM
 (sans doute avec des donnée qui ont la même structure qu'osm) mais je pense
 qu'ils ont leur propre base. Leurs données ne collent pas exactement au
 fond qui lui doit être un mapnik


 Le 10 septembre 2013 15:12, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.orga 
 écrit :



 ATTENTION, vous allez vous prendre une grosse claque en regardant cette
 vidéo.


 Mercedes utilise Ubuntu et OpenStreetMap/JOSM pour piloter une S500 en
 totale autonomie sur un trajet de 104 km !!

 https://www.youtube.com/watch?**v=CKqJccK_EkMhttps://www.youtube.com/watch?v=CKqJccK_EkM
  à 0'40''



 Librement,
 --
 Christophe Merlet (RedFox)

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 Cordialement,
 Francescu GAROBY

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Re: [OSM-talk-fr] Ref GDO ERDF

2013-09-10 Par sujet Stéphane Péneau

Salut,

Franchement entre toutes les proposals qui sont sur le wiki et qui 
traitent de la distribution de l'énergie, je suis complètement perdu.


Est-ce que c'est en place, est-ce qu'il y a un récapitulatif, est-ce 
que les pages wiki sont à jour ?


Parce que si je suis la page wiki 
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:power%3Dtransformer) je 
mettrai plutôt :
power=sub_station sur le bati et on ajoute un node à l'intérieur avec 
power=transformer


Ce qui ne correspond pas à ton exemple où il n'y a pas de 
power=transformer.



Stf

Le mardi 10 septembre 2013 15:06:32, François Lacombe a écrit :

Bonjour,

A la suite de quelques passages à travers la France je me suis aperçu
que bon nombre de postes de transformation de quartier 20kV / 400 V
opérés par ERDF étaient déjà saisi sur le bâti.

Ces postes sont également souvent tagués avec ref=* ou disposent d'une
référence ERDF de type Pxxx concaténée à leur nom d'usage dans name=*

On le voit notamment sur la carte d'ITO World suivante :
http://www.itoworld.com/map/4

Lorsqu'ils sont concédés à ERDF, le tag ref:ERDF:gdo est destiné à
accueillir ces références de manière plus adéquate.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:ERDF:gdo

J'ai déjà envoyé quelques MP d'explications aux mappers concernés.

Quitte à saisir ces références, merci d'adopter ce formalisme.
Exemple : http://www.openstreetmap.org/browse/way/42517484

Bonne carto.


*François Lacombe*

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Re: [OSM-talk-fr] À propos des landuse=farm (les gros surtout) (Philippe Verdy)

2013-09-10 Par sujet Vincent Calame



En attendant, je peux expliquer comment j'ai fait à
Moutiers-sous-Argenton et une partie de Nueil-les-Aubiers, mais c'est
vraiment un gros boulot, je reprend tout avec Bing, à la main.

Merci pour cette explortation du fichier. Du coup, je me demande si 
l'idéal, ce serait pas de faire comme pour IGN Route 500 : une couche 
semi-transparente que l'on peut afficher dans JOSM par dessus Bing, ce 
serait une source d'information précieuse qui éviterait des erreurs de 
lecture dans Bing. Ce serait ainsi accessible au non-spécialiste et on 
ne risquerait pas l'import automatique de milliers d'éléments incorrects.


Voilà, si jamais un spécialiste des serveurs de tuiles nous lit :-) ...

Vincent

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Re: [OSM-talk-fr] À propos des landuse=farm (les gros surtout) (Philippe Verdy)

2013-09-10 Par sujet Christian Quest
Pas bête ça... je regarde si je peux rajouter une couche de ce type...


Le 10 septembre 2013 16:37, Vincent Calame vincent.cal...@exemole.fr a
écrit :


  En attendant, je peux expliquer comment j'ai fait à
 Moutiers-sous-Argenton et une partie de Nueil-les-Aubiers, mais c'est
 vraiment un gros boulot, je reprend tout avec Bing, à la main.

  Merci pour cette explortation du fichier. Du coup, je me demande si
 l'idéal, ce serait pas de faire comme pour IGN Route 500 : une couche
 semi-transparente que l'on peut afficher dans JOSM par dessus Bing, ce
 serait une source d'information précieuse qui éviterait des erreurs de
 lecture dans Bing. Ce serait ainsi accessible au non-spécialiste et on ne
 risquerait pas l'import automatique de milliers d'éléments incorrects.

 Voilà, si jamais un spécialiste des serveurs de tuiles nous lit :-) ...

 Vincent


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Re: [OSM-talk-fr] Ref GDO ERDF

2013-09-10 Par sujet François Lacombe
Bonjour David,

Pour voltage=2;400 il n'était question que des niveaux de tension du
poste entier, et pas des transformateurs qui peuvent être placés à
l'intérieur.
C'est la liste des niveaux présents par ordre décroissant.

C'est le formalisme qui est prôné par Substation refinement
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Substation_refinement#Substation

Elle est en passe d'être votée, si tu as une objection là-dessus, il faut
le faire savoir.

C'est aussi le formalisme pour les transformateurs avec primaire;secondaire
ou haut;milieu;bas
Je ne suis pas sur qu'Ole Nielsen consente à revenir là-dessus, je suis
plutôt d'accord avec sa façon de voir les choses sur ce plan.


A+

*François Lacombe*

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Le 10 septembre 2013 18:44, David Crochet david.croc...@online.fr a écrit
:

 Bonjour

 Le 10/09/2013 18:10, François Lacombe a écrit :

  Par contre ces postes doivent être taggués avec voltage=2;400


 Cette étiquette est, disons, pas très clair.

 Il existe des transformateur multi-tension en entrée et multi-tension en
 sortie. Certes, c'est rare, mais cela existe.

 Pourquoi ne pas utiliser :

 voltage:input=2
 voltage:output=400
 ?

 Cordialement

 --
 David Crochet



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Re: [OSM-talk-fr] ah mais zut alors

2013-09-10 Par sujet Philippe Verdy
Déjà si vous activiez le filtre qui empêche de me citer ad nominem dans des
attaques publiques diririgées, alors que je ne citais ni critiquais
personne en particulier, mais donnais juste un retour sur un contenu tel
qu'il est...

Mais non, cette liste tolère ce manque de respect minimal (on va me dire
que je respecte personne c'est faux, mais il y a une énorme différence
entre critiquer quelquechose et critiquer quelqu'un, même si l'auteur de la
chose se croit sentir visé, il place son orgueil ou son ego où il ne fut
pas et devrait plutôt se féliciter qu'on le suive et que quelqu'un veuille
que son travail s'améliore ou soit continué).

En fait, même quand on me critique ici  (je ne cite personne, à vous de
savoir qui vous reconnaissez dans ce on), on démontre que mes remarques
étaient pertinentes et ont intéressé, elles n'étaient pas non plus
inopportunes (d'autant qu'elles ont été bel et bien sollicitées
publiquement). Les avis peuvent être différents et c'est très bien. C'est
l'absence d'avis qui sera inquiétante pour l'auteur dont l'activité ne
suscite aucune réaction, ce qui aboutit à le démotiver à continuer

Et puis en me filtrant sans arrêt par un apriori imposé par d'autres
certains sont passé à côté de tas de choses (beaucoup disant me filtrer, et
en fait répètent dans les minutes après exactement ce que j'ai signalé en
feignant ne pas m'avoir lu, alors qu'ils réemploient mes propres termes ou
arguments comme s'ils en étaient l'auteur : moi je suis attaqué par des
trolls dirigés, mais eux on les félicite de bravos).



On me reproche ne manquer de mettre des formes (mais pour qui puisque je ne
discute pas des personnes elles-mêmes), mais que dire de la forme des
attaques publiques répétées avec un vocabulaire clairement malpoli (et le
mot est faible) ?

Surtout de la part de ceux qui ont des responsabilités et sont sensés
représenter une communauté (contrairement à eux, je n'ai aucun intérêt
caché, et je ne suis pas en campagne pour me faire élire et flatter un
électeur, car je ne vise aucun poste et ne me fais pas payer mes
voyages,mon matériel et mes abonnements par la communauté.

Et je n'ai rien à vendre non plus, contrairement à bien des participants à
SOTM qui sont avant tout là pour faire de l'autopromotion (il est plus
important pour eux d'avoir leur nom cité et leur photo bien en avant dans
la presse, plus que ce dont ils parlaient), de la publicité, ou de
l'évangélisme (une façon immonde AMHA de faire et qui veut dire bourrage
de crane, où la seule chose qui importe c'est de chercher à se convaincre
que tout va bien ou que personne ne peut faire mieux, bref qu'on n'a besoin
de personne et surtout pas envie de bouger d'un iota les façons de faire).

Le conformisme, le politiquement correct, le stars system et les concours
de Miss Monde ne font pas partie de mon univers. Il n'y a que la vérité
qui dérange et qui est utile pour beaucoup plus de monde, plutôt que pour
ceux que disent en termes ronflants et insignifiants les quelques
représentants qui se congratulent entre eux ou affichent leur oppulence
dans de gros mensonges par omission. Mais si on a quelque chose à vendre,
il est tout de même plus honnête de l'afficher clairement, au lieu de faire
croire qu'on est totalement désintéressé.



Le 10 septembre 2013 15:21, Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr a écrit :

 Je vous suggère la solution que j'ai adoptée : le filtre mail anti-Verdy
 qui supprime directement ses messages innoportuns. Ce n'est pas encore
 parfait parce que je ne passe quand même pas au travers des extraits repris
 dans vos réponses. Mais bon comme il s'agit d'un best-of sélectionné par
 vous ça peut être drôle parfois. :-)

 Nicolas

 Le 10/09/2013 15:02, hamster a écrit :

  sur une mailing list il y a une regle : don't feed the troll

 vous avez un peu trop tendance a l'oublier



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Re: [OSM-talk-fr] Ref GDO ERDF

2013-09-10 Par sujet David Crochet

Bonjour

J'ai pas d'avis tranché la dessus, je trouvais ma solution plus 
parlante, plus descriptive que la proposition en cours, qui me convient 
très bien également


Cordialement

--
David Crochet


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Re: [OSM-talk-fr] Ref GDO ERDF

2013-09-10 Par sujet François Lacombe
C'est vrai que c'est plus parlant et dans ce cas précis je suis d'accord.

Par ailleurs on s'est plus ou moins mis d'accord sur le formalisme de
voltage, qui existait en partie déjà.

En effet je reprends les mêmes choses pour le transport de l'électricité
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Power_transmission_refinement#voltage_2

Là il est difficile de mettre des valeurs dans le namespace voltage:, ça
risquerait de créer presque une valeur pour chaque situation, on peut pas
suivre dans le wiki ensuite.

Ce qui doit primer c'est une certaine compacité de la base de données, ces
valeurs input ou output relèvent presque d'une couche présentation que
chaque consommateur est libre de mettre en place.
Les tags OSM doivent progressivement s'effacer des frontaux pour laisser
place à des labels beaucoup plus parlant pour l'humain où là on peut faire
de l'ergonomie.



*François Lacombe*

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Le 10 septembre 2013 18:54, David Crochet david.croc...@online.fr a écrit
:

 Bonjour

 J'ai pas d'avis tranché la dessus, je trouvais ma solution plus parlante,
 plus descriptive que la proposition en cours, qui me convient très bien
 également


 Cordialement

 --
 David Crochet


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[OSM-talk-fr] id editor

2013-09-10 Par sujet didier2020
bonjour,

j'ai remarqué depuis peut de temps qu'avec l'éditeur id, des landuses
sont modifiés en pub, building, etc 
comme ici
http://www.openstreetmap.org/browse/way/37855829

c'est plus un hasard ou vous l'avez aussi remarqué ?

didier


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Re: [OSM-talk-fr] Ref GDO ERDF

2013-09-10 Par sujet François Lacombe
Bonjour,

Très bien. Voici quelques infos en plus.

Les propositions du power refinement ainsi que ma page perso :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Power_refinement
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Fanfouer

Ces propositions sont normalement les seules actives et en cours de débat.
Si il y en a d'autres, elles doivent être regroupées.

Seule la proposition sur les centrales électriques a été votée/adoptée, les
pages du wiki EN sont à jour. Je n'ai pas le temps de faire une traduction
de qualité.
Attention donc pour power=plant, power=generator, generator:output=*,
plant:output=*  generator:plant=*

Pour ce qui est des postes de transformations ERDF, en effet, on met
power=sub_station (attention candidat à la dépréciation par Substation
refinement proposal) sur le bâti ou le nœud.
Pour les transfos, on ne sait pas combien il y en a ni leur puissance
(rating=*) en règle générale. Par conséquent, sans voir vraiment
l'intérieur du poste (en restant à l'extérieur si on est pas habilité
électrique) lors d'une intervention ou autre, on ne met rien pour ne pas
induire en erreur.
Par contre ces postes doivent être taggués avec voltage=2;400
puisqu'ils sont alimentés en 20kV partout et produisent du 400V triphasé
pour la distribution domestique.

L'objet de mon mail était juste le relevé de ce qui est inscrit sur les
portes à l’extérieur des postes et qui est déjà massivement reporté dans
OSM, pas dans les bons tags cependant.


Bonne fin d'après-midi.


*François Lacombe*

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Le 10 septembre 2013 16:28, Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr a
écrit :

 Salut,

 Franchement entre toutes les proposals qui sont sur le wiki et qui
 traitent de la distribution de l'énergie, je suis complètement perdu.

 Est-ce que c'est en place, est-ce qu'il y a un récapitulatif, est-ce que
 les pages wiki sont à jour ?

 Parce que si je suis la page wiki (http://wiki.openstreetmap.**
 org/wiki/FR:Tag:power%**3Dtransformerhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:power%3Dtransformer)
 je mettrai plutôt :
 power=sub_station sur le bati et on ajoute un node à l'intérieur avec
 power=transformer

 Ce qui ne correspond pas à ton exemple où il n'y a pas de
 power=transformer.


 Stf

 Le mardi 10 septembre 2013 15:06:32, François Lacombe a écrit :

 Bonjour,

 A la suite de quelques passages à travers la France je me suis aperçu
 que bon nombre de postes de transformation de quartier 20kV / 400 V
 opérés par ERDF étaient déjà saisi sur le bâti.

 Ces postes sont également souvent tagués avec ref=* ou disposent d'une
 référence ERDF de type Pxxx concaténée à leur nom d'usage dans name=*

 On le voit notamment sur la carte d'ITO World suivante :
 http://www.itoworld.com/map/4

 Lorsqu'ils sont concédés à ERDF, le tag ref:ERDF:gdo est destiné à
 accueillir ces références de manière plus adéquate.
 http://wiki.openstreetmap.org/**wiki/FR:Key:ref:ERDF:gdohttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:ERDF:gdo

 J'ai déjà envoyé quelques MP d'explications aux mappers concernés.

 Quitte à saisir ces références, merci d'adopter ce formalisme.
 Exemple : 
 http://www.openstreetmap.org/**browse/way/42517484http://www.openstreetmap.org/browse/way/42517484

 Bonne carto.


 *François Lacombe*


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Re: [OSM-talk-fr] Quelques mots et images du SOtM 2013 Birmingham

2013-09-10 Par sujet Philippe Verdy
Le 10 septembre 2013 13:00, Christian Rogel 
christian.ro...@club-internet.fr a écrit :

 Cas d'école de bla-bla sans fondement (ce qui n'étonne personne ici)


Ils étaient fondés je l'ai expliqué.


 L'art de dire n'importe quoi à partir de présupposés totalement personnels
 et invérifiés :


Pas n'importe quoi parce que tu l'admets toi-même plus bas...  En plus
strictement rien n'était personnel, je le répète, et je n'ai pas donné
d'accusations dirigées comme on me le fait ici sous forme de procès public
totalement personnels et encore plus invérifiés, en me prêtant toutes les
plus mauvaises intentions et réinterprétant et gonflant ce que je n'ai même
pas écrit.

1 Si j'ai pris des photos, c'est parce que mon appareil est toujours dans
 ma poche : aucune préméditation, d'autant que je supposais qu'un autre
 membre du groupe s'en chargerait


Effectivement, mais là c'est la forme de l'annonce envoyés sans aucune
préparation. On ne pouvait juger QUE du résultat et très objectivement
c'était moche et illisible, et en plus sans aucune annotation. Digne d'un
remplissage automatique d'album sur Facebook avec un smartphone qui envoie
tout vers une page partagée sans aucun filtrage.


 2 Aucune photo n'a été prise avec un Iphone, mais avec un appareil compact
 très récent, un Nikon Coolpix (6 X, 16 Mpi)


Alors très mal réglé. Encore une fois le nombre de mégapixels n'est pas un
gage de qualité. Si l'appareil n'est pas la cause, c'est la méthode de
publication. De toute façon même sur le site il n'y a certainement aps 16
mégapixels par photo, elles ont été assez sauvagement compressées avec un
mauvais outil, ou par le site lui-même.

En plus je n'ai pas parlé d'Iphone mais de smartphone (ou système
comparable). Quand je vois ça, je n'ai pas du tout envie d'acheter ton
compact Nikon qui prend des photos encore pire que mon smartphone, même en
environnement intérieur.

Même quand je prend des photos strictement perso je fais le tri. Si je
décide de les envoyer à mes contacts je les sélectionne, je vérifie les
cadrages, j'ajute l'équilibrage des couleurs et du contraste, Et tout ce
qui n'est pas lisible du tout je l'élimine.

Surtout ici sur les deux clichés montrant une infographie sur un écran ou
projetées, qui ont certainement une meilleure source. Même pour une prise
de notes à usage perso, on ne peut rien lire du tout dans les clichés. Ca
pouvait se voir directement même sur le petit écran de l'appareil photo ou
d'un smartphone et ça aurait du amener à chercher un autre moyen pour
obtenir l'original ou avoir une URL où elle a été publiée.

J'utilise par exemple régulièrement mon smartphone pour savoir où j'ai garé
précisément ma voiture dans un lieu que je connais mal, surtout si je dois
me garer loin, et je prends soin de photographier la plaque de rue,
histoire de pouvoir retrouver le nom dans un navigateur GPS sans me fier à
ma seule mémoire. Un smartphone ne tache pas comme cela a pu m'arriver dans
le passé avec un stylo qui fuit ou qui peut aussi se casser en massacrant
une veste ou une chemise. Là ce n'est pas destiné à être publié, c'est une
prise de note rapide à usage perso, la photo sera supprimée le soir même,
et si je me fiche de la qualité, je vérifie tout de me^me qu'elle est
lisible car c'est pour ça que je l'ai prise : pouvoir la relire.

3 J'ai toujours utilisé la photo uniquement comme une méthode de
 mémorisation, entre autre, pour des relevés sur le terrain sans qualité
 requise.


Dans ce cas c'est une utilisation personnelle qui suppose que tu vas le
retravailler plus tard. Ce n'est pas destiné à une publication immédiate en
l'état. Admets-le.


 4 Pas d'obligation tirée du projet d'OSM pour une action purement
 personnelle. Si c'était pour une publication, un choix plus drastique
 aurait été fait
  (il y en a eu un pour éliminer des photos bougées, mais, une ou deux ont
 été gardées en fonction des sujets)


Donc si c'est strictement personnel, pourquoi en informer les autres ? Ce
serait plus facile de seulement l'envoyer à un contact ou deux pour qu'il
fasse le tri ou le nettoyage pour préparer ce que tu n'as pas eu le temps
de faire sur place.


 J'ose une recommandation : on peut critiquer, mais avec les formes et
 elles ne sont pas compliquées.

 Ex. : Merci pour le petit aperçu, dommage que certaines photos soient
 floues ou retournée.


N'est-ce pas exactement les mêmes points que j'ai évoqués ?
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Re: [OSM-talk-fr] Ref GDO ERDF

2013-09-10 Par sujet David Crochet

Bonjour

Le 10/09/2013 18:10, François Lacombe a écrit :

Par contre ces postes doivent être taggués avec voltage=2;400


Cette étiquette est, disons, pas très clair.

Il existe des transformateur multi-tension en entrée et multi-tension en 
sortie. Certes, c'est rare, mais cela existe.


Pourquoi ne pas utiliser :

voltage:input=2
voltage:output=400
?

Cordialement

--
David Crochet


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Re: [OSM-talk-fr] Quelques mots et images du SOtM 2013 Birmingham

2013-09-10 Par sujet Ista Pouss
Le 9 septembre 2013 20:07, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit :

 Le 9 septembre 2013 18:27, Christian Rogel 
 christian.ro...@club-internet.fr a écrit :

 Une des questions qui a agité les esprits est l'établissement d'un modèle
 de financement satisfaisant et en relation avec les futurs besoins.


 Peux-tu en dire plus ?


Bon... Philippe : 30 réponses, moi : aucune  :-(

Bon... Je crois que les financements sont trop pixélisés et les
participants pourraient au moins prendre une bonne banque lorsqu'ils vont à
de tels événements comme lorsqu'ils achètent un cornet de frites et que
dire des horaires de bus c'est vraiment ce fichtre du monde hein ?


-- 
Les dérives de rue :
La municipalité de Saint-Étienne applaudit le théâtre emporté par le
venthttp://drivrsdu.fr/la-municipalite-de-saint-etienne-applaudit-le-theatre-emporte-par-le-vent/
http://drivrsdu.fr/profession-emotion/
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Re: [OSM-talk-fr] À propos des landuse=farm (les gros surtout)

2013-09-10 Par sujet Jean-Francois Nifenecker
Le 06/09/2013 18:29, David Crochet a écrit :
 Le 06/09/2013 18:08, Jean-Francois Nifenecker a écrit :
 (je n'ai pas regardé dans JOSM)

 oui, mais, par pitié, sans les accrocher/joindre aux highways alentour...
 Oui je confirme , tu n'as pas regardé dans JOSM :
 http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=20lat=48.5679lon=-0.37527layers=B00

:)

C'était juste mon grain de sel à propos d'un truc qui me fait râler
quand j'en vois. Souvent j'ai envie de déconnecter à pleins tubes mais
je me soigne.

-- 
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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Re: [OSM-talk-fr] ÉNORMISSISME

2013-09-10 Par sujet Sébastien Dinot
Christophe Merlet a écrit :
 Mercedes utilise Ubuntu et OpenStreetMap/JOSM

Et Emacs ! Ils sont bien ces petits. :)

Sébastien

-- 
Sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr
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Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer !

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Re: [OSM-talk-fr] Casse-tête de la PAN/V52 avant Meaux (relation=2070274)

2013-09-10 Par sujet f . dos . santos
L'historique devient important, si tu as vraiment besoin de tout l'historique 
tu peux le récupérer directement depuis l'API :

wget http://api.openstreetmap.org/api/0.6/relation/2070274/history


- Mail original -
De: Emmanuel Marin dechaines...@gmail.com
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Mardi 10 Septembre 2013 22:03:01
Objet: Re: [OSM-talk-fr]Casse-tête de la PAN/V52 avant Meaux 
(relation=2070274)






Bonsoir, 
Impossible depuis plusieurs heures d'accéder à l'history de la relation 2070274 

500 Internal server error sur 
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2070274/history 

Je constate qu'il y a eu une legere variation sur le resultat final au niveau 
de l'entrée de Meaux mais je n'arrive pas à savoir si c'est votre action ou pas 
avec ce souci. 

J'ai édite mes releve GPX personnels pour faire le trajet Trilbardou-Meaux en 
GPX qui serait a greffer. La, avec l'impossibilité de voir l'historique, je ne 
me sens vraiment pas confiant de me lancer dans la greffe moi-meme à supposer 
que vous ne soyez pas déja en train de la faire. 


J'ai mis le GPX à greffer en statut proposed ainsi que l'image pan-modif.gif 
qui explique quoi supprimer sur la PAN dans un répertoire dropbox : 

http://www.dropbox.com/sh/ek6cf3oy44f3f4m/V-ZqvY6zwg 


Dans ce repertoire j'ai mis aussi trois images montrant que le tracé V52 que 
vous avez trouvé sur Cartelie est hélas très suspect (!) 


Pas de réponse de la PAN ni par le livre d'or (plusieurs jours) ni par le mail 
direct (hier). 









Le 10 septembre 2013 01:39, Tetsuo Shima  tets...@gmail.com  a écrit : 



Je vais coller l'itinéraire du V52 en proposed et virer celui de la PAN de sur 
le segment qui pose probleme de Tribardou a Changis, ca corrigera le plus 
urgent du problème de sécurité ... 



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Re: [OSM-talk-fr] Poster sur sur la contribution à OpenStreetMap

2013-09-10 Par sujet DH

Le 10/09/2013 20:39, bobo_ a écrit :

Bonsoir,
Je vous partage cette ressource proposée par Manuela Schmidt
lors des rencontres internationales de cartographie.
http://de.slideshare.net/manuelaschmidt1/poster-dresden-icc

Le poster présenté dresse les conclusions d'une enquête menée sur la
contribution à OpenStreetMap.
s'intéressant aux 62 % d'inscrit non contributeurs.

wala bonne soirée !



merci pour le lien
Çà, c'est instructif.

Denis

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Re: [OSM-talk-fr] Casse-tête de la PAN/V52 avant Meaux (relation=2070274)

2013-09-10 Par sujet Emmanuel Marin
Bonsoir,
Impossible depuis plusieurs heures d'accéder à l'history de la relation
2070274

500 Internal server error sur
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2070274/history

Je constate qu'il y a eu une legere variation sur le resultat final au
niveau de l'entrée de Meaux mais je n'arrive pas à savoir si c'est votre
action ou pas avec ce souci.

J'ai édite mes releve GPX personnels pour faire le trajet Trilbardou-Meaux
en GPX qui serait a greffer. La, avec l'impossibilité de voir l'historique,
je ne me sens vraiment pas confiant de me lancer dans la greffe moi-meme à
supposer que vous ne soyez pas déja en train de la faire.

J'ai mis le GPX à greffer en statut proposed ainsi que l'image
pan-modif.gif qui explique quoi supprimer sur la PAN dans un répertoire
dropbox :

http://www.dropbox.com/sh/ek6cf3oy44f3f4m/V-ZqvY6zwg

Dans ce repertoire j'ai mis aussi trois images montrant que le tracé V52
que vous avez trouvé sur Cartelie est hélas très suspect (!)

Pas de réponse de la PAN ni par le livre d'or (plusieurs jours) ni par le
mail direct (hier).

Le 10 septembre 2013 01:39, Tetsuo Shima tets...@gmail.com a écrit :

 Je vais coller l'itinéraire du V52 en proposed et virer celui de la PAN de
 sur le segment qui pose probleme de Tribardou a Changis, ca corrigera le
 plus urgent du problème de sécurité ...


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Re: [OSM-talk-fr] Poster sur sur la contribution à OpenStreetMap

2013-09-10 Par sujet Emmanuel Marin
Le 10 septembre 2013 20:39, bobo_ bo...@mailoo.org a écrit :

Le poster présenté dresse les conclusions d'une enquête menée sur la
contribution à OpenStreetMap s'intéressant aux 62 % d'inscrit non
contributeurs.

Et pour l'autre versant (les contributions non maitrisées) :

Un témoignage que j'ai lu d'un promoteur d'OSM présentant le concept à des
cyclistes, suite à une discussion en parallele sur un autre forum sur le
probleme des itineraires cyclables :

Concernant les itinéraires proposés, c'est pas vraiment étonnant que les
gens les saisissent sur OSM. Quand j'ai présenté OSM dans une asso
[cycliste], tout le monde pensait que c'était pour mettre des projets, ce
qu'il serait bien de faire en terme d'aménagements cyclables ou les
itinéraires que cette asso recommande à ces adhérents pour se rendre d'un
point à un autre dans la ville alors qu'il n'y a aucun jalonnement sur le
terrain. L'intérêt de représenter le terrain tel qu'il est n'était pas du
tout intuitif pour la grande majorité des présents.
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[OSM-talk-fr] [newbie] MàJ pas prise en compte? Affichage objet? Livre?

2013-09-10 Par sujet Shohreh
Bonjour

Après avoir participé à une cartopartie, je tente modestement d'apporter des
corrections/additions via l'interface web de base (le bouton Edit en haut
dans OSM).

J'ai trois questions:

1. Je suis tombé tout à l'heure par hasard sur la mairie de
Fontenay-aux-roses. En vérifiant dans l'appli Android MapsWithMe qui utilise
OSM pour ses cartes, j'ai vu qu'elle n'apparaissait pas.

En rentrant chez moi, même phénomène avec la vue OSM classique (Mapnick),
même en zoomant au maximum. En revanche, en passant en mode Edit, on la
voit, au dessus du poste de police.

Voici la zone : www.openstreetmap.org/#map=18/48.79125/2.28656

Comme l'icône Mairie ne passait pas en mode highlight en la sélectionnant,
j'ai rajoutée une icône Amenity  Town Hall, supprimé l'icône d'origine,
puis enregistré la modif. Après deux heures, la modif n'apparaît toujours
pas. Ai-je fait une bêtise ou le serveur OSM est-il surchargé?

2. Pourquoi l'icône du poste de police est-elle visible même en zoomant
moins fort alors que celle de la mairie ne l'est pas du tout?

3. Y a-t-il d'autres bonnes sources d'info pour débuter que ce document:
http://en.flossmanuals.net/_booki/openstreetmap/openstreetmap.pdf

Le OpenStreetMap de Jonathan Bennett vaut-il le coup?
www.amazon.com/OpenStreetMap-Jonathan-Bennett/dp/1847197507/

Merci.



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/newbie-MaJ-pas-prise-en-compte-Affichage-objet-Livre-tp5777056.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] ÉNORMISSISME

2013-09-10 Par sujet Philippe Verdy
J'aime bien mais il faut en tirer les conclusions : OSM dans l'état actuel
des modélisations est encore insuffisant à traiter les besoins en données.
On voit l'importance énorme du micro-mapping, et ce n'est pas parce qu'il y
a un fond de carte OSM dans la démo que cela permet au véhicule de rouler
tout seul :

Il a besoin d'autres données qui proviennent dynamiquement de l'observation
instantanée par les capteurs, et de données très fines recherchées dans les
images obtenues par ces capteurs, notamment le repérage de chaque panneau,
feu de signalisation, le mobilier urbain ou les clôtures (là où on se
contente des seuls bâtiments), des données tridimensionnelles fines (les
modèles d'élévation moyenne de terrain ne suffisent pas, pas plus
d'ailleurs que les tags layer=* d'OSM), et ils vont même jusqu'à
rechercher les lignes blanches sur la chaussée et les flèches
directionnelles peintes au milieu, ainsi sans doute que la couleur (blanche
ou jaune, pour savoir où rouler là où il y a des travaux et les deux
lignages sont peints mais le lignage blanc n'est pas complètement caché).

La démo de la vidéo montre en effet qu'ils ont débord préalablement
modélisé le terrain plus finement, me^me si pour le faire ils ont d'abord
utilisé une carte de fond pour décrire les zones à balayer. Ni plus ni
moins, ils ont fait ce que font les Google Cars (ou les autres services
cartographiques publics ou commerciaux sollicités par Google), mais avec
des demandes beaucoup plus précises que ce qu'on demande dans nos
surveys. Ainsi qu'une longue phase de normalisation des données pour
qu'elles soient utilisables de façon fiable par les robots embarqués
chargés de piloter le véhicule.

Si on voit une carte OSM c'est surtout pour informer le conducteur sur ce
qu'il y a à proximité et qu'il sache où il est...

De plus ils n'ont pas fait cela n'importe où mais là où existe des sources
de données de trafic en live. Et il est également clair que le véhicule ne
circule pas complètement déconnecté du réseau mais interroge ou reçoit en
continu des infos provenant de serveurs (où l'intervention humaine est
constante aussi). Le robot de fait pas tout, il y a du monde aussi derrière
le réseau mobile, y compris ceux de l'équipe de recherche de Mercedes
(Google fait aussi la même chose) qui s'assurent en continu pendant
l'expérience. Cela coûte très cher et si c'est possible de le faire à
petite échelle pour guider quelques véhicules expérimentaux, personne ne
parle ici des coûts d'exploitation énorme que supposera des équipes de
veille des serveurs interrogés par les véhicules clients itinérants.

Cette infrastructure derrière aura un coût à rentabiliser, et cela risque
de passer par des abonnements (sinon on devra prendre le volant soi-même).
De plus il y aura de toute façon des accidents (comme on trouve des bogues
ou manques dans tous les logiciels et toutes les bases de données) : le
service en ligne est-il capable d'en endosser la responsabilité (et donc
faire payer aussi ses assurances) ? et si cette garantie est limitée, c'est
bien le conducteur passif du véhicule qui restera responsable (et devra
s'assurer de toute façon : pas sûr que les assurances apprécient un système
où le conducteur ne surveille même plus la route et peut asseoir sa
vigilance en laissant totalement le système gérer la route).

Même pour le transport aérien où chaque véhicule est surveillé et
téléguidée on n'a pas encore envisagé même de supprimer le pilote de
l'avion.



En revanche pour des réseaux de transport en site propre protégé, la
conduite automatique (en fait télécommandée) est déjà une réalité (le métro
VAL par exemple). On peut imaginer à moindre coût des voies en site propre
protégé pour des véhicules équipés pour la conduite automatique téléguidée
(et on équipera les voies en conséquence comme cela a été fait pour les
réseaux ferrés), à condition que la population accepte de voir s'installer
de nouvelles barrières un peu partout à cause de la densification qu'un tel
réseau de transport suppose, surtout en milieu urbain où la priorité reste
tout de même les piétons à qui on ne peut pas imposer de passer sans arrêt
par sous-terrains et passerelles (qu'il est impossible d'aménager avec
densité suffisante pour des véhicules motorisés, et qui poseront de gros
problèmes d'accessibilité de la ville).

Je pense donc qu'il y a un avenir possible pour ce genre de conduite mais
ce sera sur des voies spécifiques bien protégées ! Les autoroutes et voies
express uniquement. Je ne crois pas du tout au développement du véhicule
automatique en milieu urbain. Trop de risques, trop cher à maintenir, et
trop cher pour les clients et la collectivité, et beaucoup trop restrictif
pour nos libertés de circuler dans les espaces publics partagés ! En ville
cela commencera d'abord par les réseaux de transport en commun en site
propre (essentiellement pour les réguler) mais la collectivité ne pourra
pas se passer des chauffeurs pour veiller que tout va bien et reprendre 

Re: [OSM-talk-fr] id editor

2013-09-10 Par sujet Etienne Trimaille
Idem.
http://www.openstreetmap.org/browse/way/41691713
Ce polygone est une zone résidentielle. La semaine dernière, c'est
devenu un bâtiment, puis un landuse, puis un bar et de nouveau une
zone résidentielle.

Le 10 septembre 2013 17:46, didier2020 didier2...@free.fr a écrit :
 bonjour,

 j'ai remarqué depuis peut de temps qu'avec l'éditeur id, des landuses
 sont modifiés en pub, building, etc
 comme ici
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/37855829

 c'est plus un hasard ou vous l'avez aussi remarqué ?

 didier


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Re: [OSM-talk-fr] ÉNORMISSISME

2013-09-10 Par sujet Vincent Privat
Waw ! Merci Christophe, c'est énorme en effet !


Le 10 septembre 2013 21:21, Sébastien Dinot sebastien.di...@free.fr a
écrit :

 Christophe Merlet a écrit :
  Mercedes utilise Ubuntu et OpenStreetMap/JOSM

 Et Emacs ! Ils sont bien ces petits. :)

 Sébastien

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 Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer !

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Re: [OSM-talk-fr] Quelques mots et images du SOtM 2013 Birmingham

2013-09-10 Par sujet Christian Rogel

Le 10 sept. 2013 à 20:50, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit :
 
 Bon... Philippe : 30 réponses, moi : aucune  :-(
 
 Bon... Je crois que les financements sont trop pixélisés et les participants 
 pourraient au moins prendre une bonne banque lorsqu'ils vont à de tels 
 événements comme lorsqu'ils achètent un cornet de frites et que dire des 
 horaires de bus c'est vraiment ce fichtre du monde hein ?


Désolé d'avoir un peu zappé, mais, se défendre contre des non-attaques prend du 
temps. ;-)

Je ne retrouve plus l'intervention où l'avenir financier de la Fondation a été 
traité. Mon ressenti est que la communauté et la Fondation ont
toujours peur de grandir.
La Fondation administre 32 serveurs et ne doit pas avoir de problème de 
financement à court terme pour ceux-ci, puisque
les appels de financement volontaire marchent.
De plus, les associations locales (local chapters) apportent de  des serveurs 
miroirs.
Aller au-delà serait faire des dépenses de RP, dont personne n'imagine bien les 
contours.

Chercher des sponsors, pourquoi faire, alors que certains d'entre eux sont 
partagés : OSM, c'est bien, mais, c'est difficile à monnayer
à fond la caisse, car le modèle contaminant ne fonctionne bien que pour les 
applications dont le but n'est pas purement cartographique.

Finalement, la tendance me semble attentiste, même si le président, Simon 
Poole, a proclamé que la Fondation sera plus activiste,
mais, sans définir clairement les terrains d'action.

Il y a eu une discussion sur le local chapters menée par Henk Hoff, mais, je 
n'y ai pas assisté.

D'autres participants au SOTM peuvent compléter ces remarques un peu générales.


Christian R.


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[OSM-talk-fr] Poster sur sur la contribution à OpenStreetMap

2013-09-10 Par sujet bobo_
Bonsoir,
Je vous partage cette ressource proposée par Manuela Schmidt
lors des rencontres internationales de cartographie.
http://de.slideshare.net/manuelaschmidt1/poster-dresden-icc

Le poster présenté dresse les conclusions d'une enquête menée sur la
contribution à OpenStreetMap.
s'intéressant aux 62 % d'inscrit non contributeurs.

wala bonne soirée !




Lien vers ces fameuses rencontres.
http://www.icc2013.org/



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