Re: [OSM-talk-fr] Comment cartographier des statues de la vierge ?

[Philippe Verdy]

C'est ton avis, mais la cartographie est ouverte à tous ces usages motivés
par l'intérêt des gens. Si tu ne veux pas de la religion dans OSM, d'autres
ne veulent pas voir les bars et vendeurs de tabac ou les sexshops ou les
coffeeshop ou les boutiques de prostituées à Amsterdam...
Je préfère qu'on ne fasse pas de discrimination. Sinon je demande la
suppression des logos commerciaux (exemple les logos de La Poste ou de la
SNCF)!
Mias àa partir du moment où les lieux sont parfaitement légaux et
constituent une réalité de terrain bien visible et identifiable, pas de
raison de ne pas les mettre.
Qu'on soit catholique ou non, une statue de la Vierge est une statue de la
Vierge, une croix est une croix, une mosquée est une mosquée. Certains ne
veulent pas voir non plus les centrales nucléaires ou les décharges
publiques ou les sites dangereux ou pollués parce que cela nuirait à
l'image commerciale des lieux. D'autres voudront ne pas voir leurs
concurrents et bientôt on devra accepter alors les demandes de McDo pour
qu'on enlève les enseignes BurgerKing, ou Carrefour contre les centres
Leclerc ou Casino. D'autres ne voudront pas voir les casinos justement
(parce qu'inapproprié pour les mineurs qui pourtant passent devant). Les
assos d'environnement voudront éliminer les assos de chasseurs.
On n'en finit plus si on entre dans ce jeu-là. La seule chose est qu'il
doit exister un intérêt public pour les lieux concernés. Pour moi tant que
c'est légal et que cet intérêt existe et que c'est clairement visible on
peut mettre. A nous de développer des outils de visualisation qui
permettent de voir ce qu'on cherche selon les demandes des utiulisateurs
eux-mêmes et surtout pas de reproduire le comportement de Google où c'est
lui qui décide qui il veut bien afficher (selon le prix demandé par les
annonceurs ou selon le profilage ubiquitaire des utilisateurs sans qu'ils
puissent réellement s'y opposer autrement qu'en désactivant tout son profil
mais aussi en ne voyant plus QUE ce que Google décide tout seul de
promouvoir au hasard).
Bref on ne peut pas ignorer l'intérêt religieux, mais notre point de vue
est celui de la neutralité : toutes les religions ont leur place (même
celles qu'en France on désigne comme des sectes mais qui ont une activité
légale sur le terrain, bref même s'il s'agit de la Scientologie ou les
Témoins de Jéhova). De même on mettra aussi bien les lieux du MEDEF que
ceux des syndicats de travailleurs ou syndicats d'étudiants. Les antennes
locale du PS, et de l'UMP ou l'UDI comme celles du PC/Front de Gauche, du
FN, du MNR...
Et toutes les sensibilités chrétiennes, ou juives ou musulmanes (sunnites,
shiites, etc... il y en a pas mal là aussi), ou bouddhistes, hindouistes,
taoïstes, etc.

Le 5 novembre 2014 00:14, Vincent Pottier  a écrit :

>  Le 04/11/2014 20:21, Jérôme Seigneuret a écrit :
>
>
>
> Le 4 novembre 2014 20:00, Vincent Pottier  a écrit :
>
>>  Le 04/11/2014 19:41, Yves Pratter a écrit :
>>
>> Encore un autre pour répondre à Jean-Baptiste et son wikidata : il ne
>> s’agit pas de Marie elle même, mais de *l’hyperdulie* la concernant ;-)
>> Je fais le malin, mais je ne connaissais pas ce mot il y a 10 mn :-D
>>
>>  :-) L'enseignement des religions à travers OSM...
>> Mais ce n'est pas un mot facile à placer dans une conversation !
>> Même moi, je ne l'utilise jamais !
>>
>>  Alors vous êtes plutôt pour le culte de dulie, d'hyperdulie ou bien de
> latrie ;-)
>
> Moi, je suis plutôt contre, tout contre... comme disait un humoriste.
>
> Je ne me retrouve pas dans ces catégories qui ne sont pas vraiment de ma
> tradition, ni dans un vocabulaire qui n'a plus beaucoup de sens aujourd'hui.
> Mon fondateur, François d'Assise, est "le plus protestant des saints et le
> plus saint des protestants" me disait un pasteur protestant... On est hors
> catégories...
>
> Quand au fait de représenter, ou non, Dieu, Jésus, Marie, les saints,
> Mohamed, Bouddha ou autre, voire de détruire les icônes (période
> iconoclaste byzantine), les statues des portails des cathédrales par les
> protestants, ou les Bouddhas de Bâmiyân par les talibans,  c'est une
> question un peu différente. Le refus est basé sur Exode 20,4. Mais la
> destruction n'a pas d'autre explication que sur la stupidité.
>
> Mais bon, on s'éloigne de la cartographie.
> À moins de se lancer dans la cartographie céleste...
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Re: [OSM-talk-fr] Overpass très en retard

[Philippe Verdy]

Au fait qu'est-ce que ça coute sur le serveur de renseigner un nom de
fichier unique dans les métadonnées du résultat et une extension correcte
plutôt que de laisser le nom par défaut (toujours le même: "interpreter")
de la ressource URL ? c'est peu pratique de devoir taper à chaque fois un
nom. Alors que cela pourrait être un nom comme "oapiresult 2014-11-05
23:59.xml" avec un horodatage. De plus il ne semble pas y avoir non plus
d'indication de type de résultats (entête MIME "Content-type:") ni du
codage explicite (UTF-8).

Le 5 novembre 2014 00:40, Jérôme Seigneuret  a
écrit :

> Cette url fonctionne:
> http://api.openstreetmap.fr/oapi/interpreter?data=rel(1744051);out;
> Celle-ci non
> http://oapi-fr.openstreetmap.fr/oapi/interpreter?data=rel(1744051);out;
>
> J'ai pas d'info sur le problème. Le statut est bon en regardant la liste
> sur le serveur mais oapi-fr ne renvoi rien sur ton changement surement car
> les données sont encore en cours de chargement (restauration si je ne me
> trompe pas)
>
> Info serveur:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Servers
> Info API FR
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Servers/api.openstreetmap.fr
>
> Suite à voir avec cquest ou
> Jocelyn car oapi-fr
>  ne renvoi que
> les données FR. C'est pas le cas de l'autre serveur.
>
> 2014-11-04 22:04 GMT+01:00 mga_geo :
>
>> de : http://overpass-api.de/api/interpreter?data=
>> fr : http://oapi-fr.openstreetmap.fr/oapi/interpreter?data=
>>
>>
>>
>> --
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>> Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.
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Re: [OSM-talk-fr] Clé "payment:*" et tickets-restaurants

[Philippe Verdy]

Est-ce que ça vaut encore le coup ? Ces tickets/chéques restaurants doivent
disparaître tous dans l'année au profit d'une carte à puce préchargée (qui
devient strictement personnelle, donc plus moyen de les donner). Bref ce
seront juste des cartes de paiement auprès d'une banque tout à fait
classique, similaire aux CB même s'il y a une participation de
l'employeur...

Le 4 novembre 2014 21:52, David Crochet  a écrit :

> Bonjour
>
> Et les chèques ANCV ?
>
> Cordialement
>
> --
> David Crochet
>
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Re: [OSM-talk-fr] Overpass très en retard

[Jérôme Seigneuret]

Cette url fonctionne:
http://api.openstreetmap.fr/oapi/interpreter?data=rel(1744051);out;
Celle-ci non
http://oapi-fr.openstreetmap.fr/oapi/interpreter?data=rel(1744051);out;

J'ai pas d'info sur le problème. Le statut est bon en regardant la liste
sur le serveur mais oapi-fr ne renvoi rien sur ton changement surement car
les données sont encore en cours de chargement (restauration si je ne me
trompe pas)

Info serveur:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Servers
Info API FR
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Servers/api.openstreetmap.fr

Suite à voir avec cquest
ou Jocelyn
car oapi-fr
 ne renvoi que les
données FR. C'est pas le cas de l'autre serveur.

2014-11-04 22:04 GMT+01:00 mga_geo :

> de : http://overpass-api.de/api/interpreter?data=
> fr : http://oapi-fr.openstreetmap.fr/oapi/interpreter?data=
>
>
>
> --
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Re: [OSM-talk-fr] Comment cartographier des statues de la vierge ?

[Vincent Pottier]

Le 04/11/2014 20:21, Jérôme Seigneuret a écrit :



Le 4 novembre 2014 20:00, Vincent Pottier > a écrit :


Le 04/11/2014 19:41, Yves Pratter a écrit :

Encore un autre pour répondre à Jean-Baptiste et son wikidata :
il ne s’agit pas de Marie elle même, mais de *l’hyperdulie* la
concernant ;-)
Je fais le malin, mais je ne connaissais pas ce mot il y a 10 mn :-D


:-) L'enseignement des religions à travers OSM...
Mais ce n'est pas un mot facile à placer dans une conversation !
Même moi, je ne l'utilise jamais !

Alors vous êtes plutôt pour le culte de dulie, d'hyperdulie ou bien de 
latrie ;-)

Moi, je suis plutôt contre, tout contre... comme disait un humoriste.

Je ne me retrouve pas dans ces catégories qui ne sont pas vraiment de ma 
tradition, ni dans un vocabulaire qui n'a plus beaucoup de sens aujourd'hui.
Mon fondateur, François d'Assise, est "le plus protestant des saints et 
le plus saint des protestants" me disait un pasteur protestant... On est 
hors catégories...


Quand au fait de représenter, ou non, Dieu, Jésus, Marie, les saints, 
Mohamed, Bouddha ou autre, voire de détruire les icônes (période 
iconoclaste byzantine), les statues des portails des cathédrales par les 
protestants, ou les Bouddhas de Bâmiyân par les talibans,  c'est une 
question un peu différente. Le refus est basé sur Exode 20,4. Mais la 
destruction n'a pas d'autre explication que sur la stupidité.


Mais bon, on s'éloigne de la cartographie.
À moins de se lancer dans la cartographie céleste...
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Re: [OSM-talk-fr] Comment cartographier des statues de la vierge ?

[Christian Rogel]

J’aurais du me citer moi-même, car je suis l’auteur principal de la page sur 
FR:Petits édifice religieux 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Petit_édifice_religieux  sur le wiki OSM 
qui mériterait une traduction en anglais et un lien ou une fusion avec la page 
dévolue au tag principal.


Vous y trouverez la langue liste des édicules religieux que l’on trouve 
principalement dans les pays catholiques d'Europe.
Comme je l’ai dit, le Bouddhisme et l’Islam en ont quelques-uns en propre.


La combinaison clé/valeur officielle est : historic=wayside schrine


Je vais y ajouter les croix mémorielles d’accident sur le bord des routes, 
mais, cela peut entrer en concurrence avec des stèles sans croix.

La page anglaiseTag:historic=wayside_shrine 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:historic%3Dwayside_shrine

ne montre que des objets d’Allemagne, d’Autriche et d’Italie .


Cela a été peu utilisé, car Tag Info International ne recense que 21 
utilisations (?) et parmi elles au moins 1 stupa et 1 moulin à prière au Tibet 
ou en Inde.


Cependant, la combinaison proposée au milieu de la page ne correspond pas à 
celle de son titre, car on a building = wayside_shrine et non plus historic = 
wayside_shrine et il y a maintenant un historic = wayside_chapel

Je note que, maintenant, il y a un tag pour les croix des sommets, car le 
qualificatif de wayside aurait été moyen. Mais avec quelle clé principale? 
Man_made = cross ?

En résumé

Pour une statue de la Vierge

• religion=christian
• denomination=catholic
• name=* if it has a name
• building=wayside_shrine
• inscription=*
• tourism=attraction if it is a tourist attraction
• ruins=yes if it's a ruin
• start_date=* erection/sacrification date

En espérant ne pas avoir complexifié, mais, c’est le wiki qui reste imprécis et 
les OSMeurs ne semblent pas se précipiter sur ce type d’objet.


Christian R.
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Re: [OSM-talk-fr] Overpass très en retard

[mga_geo]

de : http://overpass-api.de/api/interpreter?data=
fr : http://oapi-fr.openstreetmap.fr/oapi/interpreter?data=



--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/Overpass-tres-en-retard-tp5822909p5823119.html
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Re: [OSM-talk-fr] Clé "payment:*" et tickets-restaurants

[David Crochet]

Bonjour

Et les chèques ANCV ?

Cordialement

--
David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] Overpass très en retard

[Jérôme Seigneuret]

C'est bizarre la relation existe mais sur des objets supprimés...
[out:xml][timeout:250];
relation(1744051);out meta;

Tu as les deux liens dont tu parles?

Sinon oui Overpass et de retour. Mais pour le serveur de donnés c'est
toujours en cours (voir les difficulté mentionné par pour BANO)





Le 4 novembre 2014 19:44, mga_geo  a écrit :

> J'observe actuellement une différence de réponse entre les deux (fr et de).
> Sur "relation[network=fr_star][type=route_master][ref=33];out meta;", le
> "fr" ne trouve pas de relation alors que le "de" trouve une relation.
> Je croyais que le "fr" était à jour ?
>
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Comment cartographier des statues de la vierge ?

[Jérôme Seigneuret]

Le 4 novembre 2014 20:00, Vincent Pottier  a écrit :

>  Le 04/11/2014 19:41, Yves Pratter a écrit :
>
> Encore un autre pour répondre à Jean-Baptiste et son wikidata : il ne
> s’agit pas de Marie elle même, mais de *l’hyperdulie* la concernant ;-)
> Je fais le malin, mais je ne connaissais pas ce mot il y a 10 mn :-D
>
>  :-) L'enseignement des religions à travers OSM...
> Mais ce n'est pas un mot facile à placer dans une conversation !
> Même moi, je ne l'utilise jamais !
>
> Alors vous êtes plutôt pour le culte de dulie, d'hyperdulie ou bien de
latrie ;-)
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Re: [OSM-talk-fr] Humour : comment taguer ces panneaux ?

[Jérôme Seigneuret]

Le 4 novembre 2014 19:25, Yves Pratter  a écrit :

> Et ça aussi
>
> http://www.dailymail.co.uk/news/article-2421704/Child-bollards-placed-outside-Leicester-primary-school-shock-speeding-drivers-slowing-down.html
>
> ça fout les j’tons, des « real humans » mutants :-D
>
> Pour les attributs, ça rejoint les statues de la Vierge en bord de route :
> si si ;-)
>

Pourquoi pas!


> En cherchant des photos de silhouettes noires, je suis tombé sur cet
> article de wikipedia : Mémorials de bords de route
> 
> Ça existe un peu partout, c’est même ancien… et ça
>


> s’appelle en français C - - - - - - e (c’est le quizz du soir)
>
Arff je crois qu'il manque un tiret !? ;-)

En fait c'est un type de mémorial. Humm memorial:type? Pourtant on a statut
et autre comme valeur.

La traduction en anglais serait roadside shrine… ça vous rappel quelque
> chose ?
>
> Lol! Tiens ça résonne d'un sujet à l'autre. C'est un peu un fourre tout ce
tag

—
> Yves
>
> PS: ça inspire les créatifs : Le Nôtre à Versailles
> ,
> celles de la RN 4
> 
>  et
> plus flippant Roadside tribute
> 
>

:-) Sympa
___
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Re: [OSM-talk-fr] Comment cartographier des statues de la vierge ?

[Vincent Pottier]

Le 04/11/2014 19:41, Yves Pratter a écrit :
Encore un autre pour répondre à Jean-Baptiste et son wikidata : il ne 
s’agit pas de Marie elle même, mais de *l’hyperdulie* la concernant ;-)

Je fais le malin, mais je ne connaissais pas ce mot il y a 10 mn :-D


:-) L'enseignement des religions à travers OSM...
Mais ce n'est pas un mot facile à placer dans une conversation !
Même moi, je ne l'utilise jamais !
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Re: [OSM-talk-fr] [osm-fr CA] Compte rendu du CA du 01 et 02/11/2014

[Yves Pratter]

> Existe-t-il une page sur les mandataire ?
> Celle-ci 
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/OSM-FR/Groupes_de_travail/Territoires
>  
> 

Merci Romain :-)

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Re: [OSM-talk-fr] Overpass très en retard

[mga_geo]

J'observe actuellement une différence de réponse entre les deux (fr et de).
Sur "relation[network=fr_star][type=route_master][ref=33];out meta;", le
"fr" ne trouve pas de relation alors que le "de" trouve une relation.
Je croyais que le "fr" était à jour ?



--
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Re: [OSM-talk-fr] Comment cartographier des statues de la vierge ?

[Yves Pratter]

Nicolas
> Merci Christian, j'ai appris un truc aujourd'hui :-) 

Encore un autre pour répondre à Jean-Baptiste et son wikidata : il ne s’agit 
pas de Marie elle même, mais de l’hyperdulie la concernant ;-)
Je fais le malin, mais je ne connaissais pas ce mot il y a 10 mn :-D

—
Yves

Source Culte marial  et pour la 
statue, ça correspond éventuellement à vierge à l’enfant 
.


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Re: [OSM-talk-fr] Humour : comment taguer ces panneaux ?

[Yves Pratter]

> Et ça aussi
> http://www.dailymail.co.uk/news/article-2421704/Child-bollards-placed-outside-Leicester-primary-school-shock-speeding-drivers-slowing-down.html
>  
> 
ça fout les j’tons, des « real humans » mutants :-D

Pour les attributs, ça rejoint les statues de la Vierge en bord de route : si 
si ;-)

En cherchant des photos de silhouettes noires, je suis tombé sur cet article de 
wikipedia : Mémorials de bords de route 

Ça existe un peu partout, c’est même ancien… et ça s’appelle en français C - - 
- - - - e (c’est le quizz du soir)
La traduction en anglais serait roadside shrine… ça vous rappel quelque chose ?

—
Yves

PS: ça inspire les créatifs : Le Nôtre à Versailles 
,
 celles de la RN 4 

 et plus flippant Roadside tribute 
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Re: [OSM-talk-fr] Comment cartographier des statues de la vierge ?

[Jean-Baptiste Holcroft]

Oui enfin, pour rassurer le lecteur, de là à dire qu'il y a une "guerre"
sur le sujet est une exagération assez forte ;)

Il existe bien des représentations de diverses religions et préciser
"denomination=catholic" peut sembler évident sur la vierge en France, je ne
garantirait pas qu'il soit pertinent de s'amuser à mettre la dénomination
sur chaque statue car les probabilités que ce soit faux est
particulièrement élevé. Un simple Christian suffira.

Pour votre cas, je proposerais plutôt un wikidata=Q345
Qu'on voit là dans https://www.wikidata.org/wiki/Q345?uselang=fr

Mais je ne sais pas dire dans les tags de la statue que c'est à la
représentation que correspond le code wikidata. Est-ce évident ?
--
Jean-Baptiste Holcroft

Le 4 novembre 2014 16:10, Nicolas Moyroud  a écrit :

>
>  Vierge tout seul n'est pas approprié, quoique ce serait une invitation à
> compléter par quelqu'un qui peut savoir.
>
> Oui c'était ça mon idée. Le fait de voir apparaître un nom incomplet sur
> la carte peut inciter quelqu'un à compléter. Mais je sais que c'est mal
> hein ! ;-)
>
>  Pour répondre à la question de Nicolas, les protestants ont proscrit "le
> culte des images", car il est vu comme un obstacle entre la liaison directe
> avec Dieu. L'idée est la même dans l'Islam.
> Voilà pourquoi la décoration des temples ne comporte pas de statues ou de
> peintures et celle des moquées n'a que des motifs géométriques ou des
> versets du Coran.
>
> Merci Christian, j'ai appris un truc aujourd'hui :-)
>
> Nicolas
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Re: [OSM-talk-fr] Clé "payment:*" et tickets-restaurants

[Francescu GAROBY]

Merci pour ces précisions : j'ignorais que tous les types de TR devaient
être acceptés.

Concernant l'acceptation du mode dématérialisé, le commerçant devant
s'équiper en conséquence (en remplaçant son terminal bancaire ou le faisant
mettre à jour), je pense donc que, pendant un temps, il faudrait
différencier les TR papier et électronique.

Francescu

Le 4 novembre 2014 17:05, Donat ROBAUX  a écrit :

> Bonjour,
>
>
> Pour les fameux tickets-restaurants, c'est un nom comme K-way passé dans
> le langage courant.
> Le nom officiel, c'est titre-restaurant et les marques: ticket resto,
> chèque déjeuner, chèque de table,...
> http://www.cntr.fr/V2/guide/tr_emetteurs.php
> Un établissement qui accepte les TR doit accepter tous les émetteurs de
> TR, y compris en mode dématérialisé (enfin normalement car je n'ai aps trop
> suivi la mise en place effective). Pas besoin de faire de distinction entre
> TR papier et électronique.
>
> Le bon tag sera donc "payment:titre_restaurant=*"
>
> Après je m'interroge sur le côté franco-français dans la mesure où
> effectivement le TR est encadré par des règles fiscales et sociales
> particulières, mais les sociétés émettrices de TR sont présentes à
> l'international. D'après WP, le TR existe en Belgique.
>
> Alors tag français ou anglais?
>
> Donat
>
>
>
>
>> -- Message transféré --
>> From: Francescu GAROBY 
>> To: "Discussions sur OSM en français" 
>> Cc:
>> Date: Tue, 4 Nov 2014 16:06:00 +0100
>> Subject: [OSM-talk-fr] Clé "payment:*" et tickets-restaurants
>> Bonjour,
>> Je ne vois pas, sur la page listant les modes de paiements
>> , les
>> tickets-restaurants. Quelqu'un a-t-il déjà renseigné cette information et,
>> si oui, quelle valeur a-t-il utilisé ?
>> Si aucune valeur n'existe encore, je propose
>> "payment:ticket_restaurant=*" (dans la mesure où c'est quelque chose de
>> franco-français, inutile de choisir une sous-clé anglophone)
>>
>> Même question mais cette fois pour les tickets-restaurants électroniques
>> (que l'on utilise via une carte type carte bancaire et non plus sous forme
>> de tickets papier) et les chèques-déjeuner.
>> Là encore, si aucune valeur n'existe déjà, je vous propose les valeurs
>> "payment:e_ticket_restaurant=*" (je me suis inspiré de la sous-clé utilisée
>> pour l'E-ZPass) et "payment:cheque_dejeuner=*"
>>
>
>> Francescu
>>
>
>
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>
>


-- 
Cordialement,
Francescu GAROBY
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Re: [OSM-talk-fr] Humour : comment taguer ces panneaux ?

[Jérôme Seigneuret]

*traffic_calming:forward=yesunofficial=yes*

;-)

Et ça aussi
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2421704/Child-bollards-placed-outside-Leicester-primary-school-shock-speeding-drivers-slowing-down.html

Le 4 novembre 2014 15:47, Philippe Verdy  a écrit :

> Ca ne remplace pas les panneaux réglementaires, ça peut meˆme s'apparenter
> à la pub:licité à condition de respecter les règles des panneaux
> publicitaires, mais là le placement sur la voirie semble ne pas suivre ces
> règles, d'autant que ces panneaux sont visiblement encombrants et très près
> de la chaussée (et même plus que les panneaux réglementaires, le préfet
> pourrait demander le déplacement de ces panneaux gênants).
>
>
> Le 4 novembre 2014 12:49, Yves Pratter  a écrit :
>
>> Bonjour,
>>
>> Quels attributs pour ces panneaux ?
>>
>> En Haute-Savoie, les panneaux de signalisation de Saint-Cergues font le
>> buzz
>> 
>>
>> Casque d'or pour la commune de Saint-Cergues - De la prévention routière
>> avec humour !
>> 
>>
>> (Liste non exhaustive).
>>
>> Plus sérieusement, je pensais aux silhouettes noires… il y a des
>> attributs pour ça ?
>>
>> —
>> Yves
>>
>> ___
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[OSM-talk-fr] Clé "payment:*" et tickets-restaurants

[Donat ROBAUX]

>
> Bonjour,


Pour les fameux tickets-restaurants, c'est un nom comme K-way passé dans le
langage courant.
Le nom officiel, c'est titre-restaurant et les marques: ticket resto,
chèque déjeuner, chèque de table,...
http://www.cntr.fr/V2/guide/tr_emetteurs.php
Un établissement qui accepte les TR doit accepter tous les émetteurs de TR,
y compris en mode dématérialisé (enfin normalement car je n'ai aps trop
suivi la mise en place effective). Pas besoin de faire de distinction entre
TR papier et électronique.

Le bon tag sera donc "payment:titre_restaurant=*"

Après je m'interroge sur le côté franco-français dans la mesure où
effectivement le TR est encadré par des règles fiscales et sociales
particulières, mais les sociétés émettrices de TR sont présentes à
l'international. D'après WP, le TR existe en Belgique.

Alors tag français ou anglais?

Donat




> -- Message transféré --
> From: Francescu GAROBY 
> To: "Discussions sur OSM en français" 
> Cc:
> Date: Tue, 4 Nov 2014 16:06:00 +0100
> Subject: [OSM-talk-fr] Clé "payment:*" et tickets-restaurants
> Bonjour,
> Je ne vois pas, sur la page listant les modes de paiements
> , les
> tickets-restaurants. Quelqu'un a-t-il déjà renseigné cette information et,
> si oui, quelle valeur a-t-il utilisé ?
> Si aucune valeur n'existe encore, je propose "payment:ticket_restaurant=*"
> (dans la mesure où c'est quelque chose de franco-français, inutile de
> choisir une sous-clé anglophone)
>
> Même question mais cette fois pour les tickets-restaurants électroniques
> (que l'on utilise via une carte type carte bancaire et non plus sous forme
> de tickets papier) et les chèques-déjeuner.
> Là encore, si aucune valeur n'existe déjà, je vous propose les valeurs
> "payment:e_ticket_restaurant=*" (je me suis inspiré de la sous-clé utilisée
> pour l'E-ZPass) et "payment:cheque_dejeuner=*"
>

> Francescu
>
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Re: [OSM-talk-fr] Comment cartographier des statues de la vierge ?

[Jérôme Seigneuret]

>
> Tu as oublié l’essentiel ;-)
> *denomination=catholic*
>
>  Ouch oui pardon, je ne voulais pas déclencher une guerre là ! :-)
> Question bête de celui qui n'y connaît rien : tu différencies comment une
> vierge catholique d'une vierge protestante ? Les protestants n'ont pas de
> vierge ou bien ?
>
>
> Donner un nom à une statue de ce genre n'est pas simple, mais je crois
> qu'elle ont toutes, comme les calvaires, une dénomination propre, souvent
> tirée du nom du hameau le plus proche.
> Vierge tout seul n'est pas approprié, quoique ce serait une invitation à
> compléter par quelqu'un qui peut savoir.
> A noter que, parfois, le carrefour proche prend le nom de "Carrefour de la
> Vierge".
>

En effet si l'on cherche Vierge sur Overpass
 on trouve pas mal de choses bien variés et
pas une seule manière commune de tagué cela.

>
> Je serais enclin à les tagger highway=wayside_shrine
>
C'est mal! Non wayside_shrine c'est juste une icone sur un piquet en
principe (pas forcément en bois ;-) ).

préciser artwork serait approprié, mais pourquoi seulement avec tourism ?
>
Parce que je pense que les éléments de pèlerinage sont considérés comme une
sorte de tourisme (religieux) ça aurait pu être du man_made...

artwork_type=statue et plus adapté que memorial:type=statue

qui
est un édifice pour honorer la mémoire des morts (la plupart du temps c'est
d'ailleurs rattaché à la guerre et non pas à la religion)
Ce genre d'ouvrage est rattaché à de l'art religieux. Avec un style (roman,
gothic...)



> J'ai déjà défendu ici l'idée d'une extension de cette combinaison de tous
> les édicules religieux, quelle que soit leur aspect (oratoire, reposoir
> fermé ou ouvert, tombeau - il y en a dans certains pays musulmans-,
> fontaine avec statue ou croix, bildenstock, stupa et moulin à prière
> tibétain, etc...).
>
As-tu fais une proposition de tag? Car pour les pèlerinages je pense que ça
peut être bien aussi de définir quelque chose.


> Pour rappel : c'est, par erreur que wayside_shrine est  traduit par
> chapelle dans JOSM.
>
Wahou!   On est loin de la statut ou de la chapelle. Il y a une belle
erreur d'interprétation.

Pour les noms des éléments, je pense qu'il faut essayer de se rapprocher de
l'église catholique. Peut-être qu'ils ont des infos plus complète. Mais pas
sur qu'elle est toute des noms. Dans ce cas il se passe quoi? Peut-on
mettre une description pour dire ce que ça représente comme le type
d'iconographie.
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Re: [OSM-talk-fr] Comment cartographier des statues de la vierge ?

[Nicolas Moyroud]

Vierge tout seul n'est pas approprié, quoique ce serait une invitation 
à compléter par quelqu'un qui peut savoir.
Oui c'était ça mon idée. Le fait de voir apparaître un nom incomplet sur 
la carte peut inciter quelqu'un à compléter. Mais je sais que c'est mal 
hein ! ;-)


Pour répondre à la question de Nicolas, les protestants ont proscrit 
"le culte des images", car il est vu comme un obstacle entre la 
liaison directe avec Dieu. L'idée est la même dans l'Islam.
Voilà pourquoi la décoration des temples ne comporte pas de statues ou 
de peintures et celle des moquées n'a que des motifs géométriques ou 
des versets du Coran.

Merci Christian, j'ai appris un truc aujourd'hui :-)

Nicolas
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[OSM-talk-fr] Clé "payment:*" et tickets-restaurants

[Francescu GAROBY]

Bonjour,
Je ne vois pas, sur la page listant les modes de paiements
, les
tickets-restaurants. Quelqu'un a-t-il déjà renseigné cette information et,
si oui, quelle valeur a-t-il utilisé ?
Si aucune valeur n'existe encore, je propose "payment:ticket_restaurant=*"
(dans la mesure où c'est quelque chose de franco-français, inutile de
choisir une sous-clé anglophone)

Même question mais cette fois pour les tickets-restaurants électroniques
(que l'on utilise via une carte type carte bancaire et non plus sous forme
de tickets papier) et les chèques-déjeuner.
Là encore, si aucune valeur n'existe déjà, je vous propose les valeurs
"payment:e_ticket_restaurant=*" (je me suis inspiré de la sous-clé utilisée
pour l'E-ZPass) et "payment:cheque_dejeuner=*"


Francescu
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Re: [OSM-talk-fr] Humour : comment taguer ces panneaux ?

[Philippe Verdy]

Ca ne remplace pas les panneaux réglementaires, ça peut meˆme s'apparenter
à la pub:licité à condition de respecter les règles des panneaux
publicitaires, mais là le placement sur la voirie semble ne pas suivre ces
règles, d'autant que ces panneaux sont visiblement encombrants et très près
de la chaussée (et même plus que les panneaux réglementaires, le préfet
pourrait demander le déplacement de ces panneaux gênants).


Le 4 novembre 2014 12:49, Yves Pratter  a écrit :

> Bonjour,
>
> Quels attributs pour ces panneaux ?
>
> En Haute-Savoie, les panneaux de signalisation de Saint-Cergues font le
> buzz
> 
>
> Casque d'or pour la commune de Saint-Cergues - De la prévention routière
> avec humour !
> 
>
> (Liste non exhaustive).
>
> Plus sérieusement, je pensais aux silhouettes noires… il y a des attributs
> pour ça ?
>
> —
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Re: [OSM-talk-fr] Overpass très en retard

[Philippe Verdy]

En effet, depuis peu...

Le 4 novembre 2014 10:19, Jérôme Seigneuret  a
écrit :

> Overpass à l'aire de refonctionner correctement
>
> Le 3 novembre 2014 22:51, Vincent de Château-Thierry  a
> écrit :
>
>
>> Le 03/11/2014 21:57, Philippe Verdy a écrit :
>>
>>> En tout cas ça pose des problèmes pour la validation des données. Sale
>>> semaine avec l'arrêt de la base principale, le plantage d'Overpass, le
>>> plantate de Layers et toute une série d'tuilitaires qui ne fonctionnent
>>> pas correctement, et des rendus pas à jour non plus.
>>>
>>
>> Layers est en effet impacté, car s'appuyant sur la même base monde que
>> BANO, voir mon message sur le fil d'à côté.
>>
>>  Donc ceux pour contrôler la qualité des données (les modifs faites par
>>> iD notamment...) Seul moyen : télécharger les données de la base OSM
>>> principale dans JOSM et faire du contrôle manuel. Mais on ne peut pas
>>> compter sur OverPass (dont l'interface a également changé et qui ne
>>> reconnait plus non plus les anciennes requêtes préenregistrées, elles
>>> aussi perdues et à refaire plus tard)
>>>
>>
>> Faute de pouvoir contrôler, car les outils sont en rade, il reste
>> toujours la possibilité... d'aller dehors faire un peu de relevé terrain ;)
>>
>>
>> vincent
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Comment cartographier des statues de la vierge ?

[Christian Rogel]

Le 4 nov. 2014 à 14:44, Nicolas Moyroud  a écrit :
>> Tu as oublié l’essentiel ;-)
>> denomination=catholic
>> 
> Ouch oui pardon, je ne voulais pas déclencher une guerre là ! :-) 
> Question bête de celui qui n'y connaît rien : tu différencies comment une 
> vierge catholique d'une vierge protestante ? Les protestants n'ont pas de 
> vierge ou bien ?
> 

Donner un nom à une statue de ce genre n'est pas simple, mais je crois qu'elle 
ont toutes, comme les calvaires, une dénomination propre, souvent tirée du nom 
du hameau le plus proche.
Vierge tout seul n'est pas approprié, quoique ce serait une invitation à 
compléter par quelqu'un qui peut savoir.
A noter que, parfois, le carrefour proche prend le nom de "Carrefour de la 
Vierge".

Je serais enclin à les tagger highway=wayside_shrine
préciser artwork serait approprié, mais pourquoi seulement avec tourism ?

J'ai déjà défendu ici l'idée d'une extension de cette combinaison de tous les 
édicules religieux, quelle que soit leur aspect (oratoire, reposoir fermé ou 
ouvert, tombeau - il y en a dans certains pays musulmans-, fontaine avec statue 
ou croix, bildenstock, stupa et moulin à prière tibétain, etc...).
Pour rappel : c'est, par erreur que wayside_shrine est  traduit par chapelle 
dans JOSM.

Pour répondre à la question de Nicolas, les protestants ont proscrit "le culte 
des images", car il est vu comme un obstacle entre la liaison directe avec 
Dieu. L'idée est la même dans l'Islam.
Voilà pourquoi la décoration des temples ne comporte pas de statues ou de 
peintures et celle des moquées n'a que des motifs géométriques ou des versets 
du Coran.

Christian R.___
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Re: [OSM-talk-fr] Comment cartographier des statues de la vierge ?

[Jérôme Seigneuret]

Tout du moins pas de statut. C'est lié à la divination chez les catholiques.

Le 4 novembre 2014 14:52, Jérôme Seigneuret  a
écrit :

> Y a pas de statut de la vierge chez les protestants.
>
> Le 4 novembre 2014 14:44, Nicolas Moyroud  a écrit :
>
>>
>>
>> Tu as oublié l’essentiel ;-)
>> *denomination=catholic*
>>
>>  Ouch oui pardon, je ne voulais pas déclencher une guerre là ! :-)
>> Question bête de celui qui n'y connaît rien : tu différencies comment une
>> vierge catholique d'une vierge protestante ? Les protestants n'ont pas de
>> vierge ou bien ?
>>
>> Nicolas
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Comment cartographier des statues de la vierge ?

[Jérôme Seigneuret]

Y a pas de statut de la vierge chez les protestants.

Le 4 novembre 2014 14:44, Nicolas Moyroud  a écrit :

>
>
> Tu as oublié l’essentiel ;-)
> *denomination=catholic*
>
>  Ouch oui pardon, je ne voulais pas déclencher une guerre là ! :-)
> Question bête de celui qui n'y connaît rien : tu différencies comment une
> vierge catholique d'une vierge protestante ? Les protestants n'ont pas de
> vierge ou bien ?
>
> Nicolas
>
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Re: [OSM-talk-fr] Comment cartographier des statues de la vierge ?

[Nicolas Moyroud]

Tu as oublié l’essentiel ;-)
*denomination=catholic*


Ouch oui pardon, je ne voulais pas déclencher une guerre là ! :-)
Question bête de celui qui n'y connaît rien : tu différencies comment 
une vierge catholique d'une vierge protestante ? Les protestants n'ont 
pas de vierge ou bien ?


Nicolas
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Re: [OSM-talk-fr] Comment cartographier des statues de la vierge ?

[Jérôme Seigneuret]

Un exemple sur Rio ;-)
http://www.openstreetmap.org/way/105667349

Le 4 novembre 2014 14:37, Yves Pratter  a écrit :

> Nicolas
>
> Ça m'est arrivé d'utiliser quelques fois tourism=artwork couplé à
> artwork_type=statue et des fois avec name=Vierge (je sais c'est mal…)
>
> Il y avait cette proposition à l’époque, mais il n’y a pas de caractère
> artistique dans ce cas, c’est uniquement ? religieux.
>
> Un petit religion=christian en plus ne peut sans doute pas faire de mal !
> ;-)
>
> Tu as oublié l’essentiel ;-)
> *denomination=catholic*
>
> Car il s’agit d’une “guerre” entre catholiques et protestants.
>
> Est-ce que ça peut-être considéré comme mémorial ?
> Il faut que je retrouve le texte des plaques situées sous ces statues ou
> ces calvaires : il est question d’un nombre de jours… des oraisons ??
>
> —
> Yves
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Comment cartographier des statues de la vierge ?

[Yves Pratter]

Nicolas
> Ça m'est arrivé d'utiliser quelques fois tourism=artwork couplé à 
> artwork_type=statue et des fois avec name=Vierge (je sais c'est mal…)
Il y avait cette proposition à l’époque, mais il n’y a pas de caractère 
artistique dans ce cas, c’est uniquement ? religieux.

> Un petit religion=christian en plus ne peut sans doute pas faire de mal ! ;-)
Tu as oublié l’essentiel ;-)
denomination=catholic

Car il s’agit d’une “guerre” entre catholiques et protestants.

Est-ce que ça peut-être considéré comme mémorial ?
Il faut que je retrouve le texte des plaques situées sous ces statues ou ces 
calvaires : il est question d’un nombre de jours… des oraisons ??

—
Yves

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Re: [OSM-talk-fr] Comment cartographier des statues de la vierge ?

[Nicolas Moyroud]

Ça m'est arrivé d'utiliser quelques fois tourism=artwork couplé à 
artwork_type=statue et des fois avec name=Vierge (je sais c'est mal...)
Un petit religion=christian en plus ne peut sans doute pas faire de mal 
! ;-)


Nicolas

Le 04/11/2014 14:20, Romain MEHUT a écrit :

tourism=artwork?
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:tourism%3Dartwork

Romain



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Re: [OSM-talk-fr] Comment cartographier des statues de la vierge ?

[Romain MEHUT]

tourism=artwork?
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:tourism%3Dartwork

Romain

Le 4 novembre 2014 13:56, Yves Pratter  a écrit :

> Bonjour,
>
> J’ai un petit dilemme : quels attributs utiliser pour cet objet ?
> [image: 180px-Vierge_Malbrans_France.jpg]
> 
>
> Vincent (expert en la matière) avait proposé en septembre 2009
> *historic=memorial*
>
> https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2009-September/014499.html
>
> Depuis, un attribut supplémentaire à été proposé : memorial:type=statue
> 
>
> Ce qui me gêne, c’est que la description correspond plus à une statue sans
> caractère religieux (Louis XIV
> )
>
> Il existe quelques choses qui s’en rapprochent plus (ayant un caractère
> religieux), la potale
> 
>  et
> le calvaire
> 
>  :
> La première doit être nécessairement être dans une cavité, et le second
> sur une croix, donc ça ne colle pas.
>
> Des idées, suggestions ?
>
> —
> Yves
>
> PS: en Franche-Comté (au moins dans le Doubs), il y a des statues de la
> Vierge à tous les carrefours. C’était en réaction aux protestants qui
> étaient juste de l’autre côté de la frontière suisse.
> Elles sont souvent sur un piédestal, parfois dans des grottes et aussi de
> petite taille dans des petites loges dans les maisons (mais on en revient
> aux potales).
>
>
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> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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Re: [OSM-talk-fr] A partir de quand un "lieu-dit" existe ?

[Yves Pratter]

Jean-Guilhem
> PS : pour ceux qui croient apparemment qu'OSM ne se prête pas à la 
> cartographie d'installations même beaucoup plus éphémères, qu’ils fassent par 
> exemple une petite recherche sur "Burning Man"...

Dans le même genre, je me demandais comment cartographier le Paléo festival de 
Nyon 
La réponse :

name=Paléo
tourism=attraction 


Il manque peut-être un attribut opening_hours=Jul 21-26 et/ou un attribut 
amenity=events_centre, sans compter le website=http://paleo.ch 
 ? ;-D

—
Yves___
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[OSM-talk-fr] Comment cartographier des statues de la vierge ?

[Yves Pratter]

Bonjour,

J’ai un petit dilemme : quels attributs utiliser pour cet objet ?
 

Vincent (expert en la matière) avait proposé en septembre 2009 historic=memorial
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2009-September/014499.html 


Depuis, un attribut supplémentaire à été proposé : memorial:type=statue 


Ce qui me gêne, c’est que la description correspond plus à une statue sans 
caractère religieux (Louis XIV 
)

Il existe quelques choses qui s’en rapprochent plus (ayant un caractère 
religieux), la potale 
 
et le calvaire 
 :
La première doit être nécessairement être dans une cavité, et le second sur une 
croix, donc ça ne colle pas.

Des idées, suggestions ?

—
Yves

PS: en Franche-Comté (au moins dans le Doubs), il y a des statues de la Vierge 
à tous les carrefours. C’était en réaction aux protestants qui étaient juste de 
l’autre côté de la frontière suisse.
Elles sont souvent sur un piédestal, parfois dans des grottes et aussi de 
petite taille dans des petites loges dans les maisons (mais on en revient aux 
potales).

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Re: [OSM-talk-fr] A partir de quand un "lieu-dit" existe ?

[Jean-Guilhem Cailton]

Le 03/11/2014 20:22, Yves Pratter a écrit :
> Philippe
>> Alors que reste-t-il ? Uniquement les plans d'aménagement objet du
>> litige.
> La fameuse ZAD doit être cartographiée quelque part ;-)
>
>> Il y a bien un chantier il a un nom,
> ZAD du Testet
>
>> et on peut lui donner des noms alternatifs promus par ses opposants.
> un alt_name=GAZAD ?
>
>> Restons pragmatique quand mˆme car il y a une réalité sur le terrain
>> et ce n'est plus seulement un vague projet pusique le chantier est
>> déjà bien avancé et les éléments naturels ou anciennes constructions
>> sont déjà fortement modifiés.
> Oui, voir les photos de l’article du Monde.
>
> Autre fait, et pas des moindres : il y a eu un mort. Tôt ou tard, sur
> terre ou au fond du lac, il y aura une plaque, stèle… commémorative.
>
> Christian R.
>> Pour le moment, cela s’apparente plus à une démarche de renommage
>> colonial.
>> comme en Algérie.
> ?? je dois être trop jeune, je ne comprends pas.
> Avec un alt_name, pas de renommage, juste du nommage ;-)
>
>> Je propose donc, qu’à l’inverse, on vérifie si l’usage est accepté
>> par les habitants
>> permanents qui sont prioritaires.pour comprendre si un toponyme est
>> toujours en usage.
> Je crois que ça été proposé. Il y a un “vieux” dans l’article du Monde
> qui pourra donner un avis éclairé ?
>
> Pieren
>> Personnellement, ma réflection va vers deux directions:
>> - le nom doit avoir un usage local
> Oui, et c’est le cas
>
>> - il faut qu'il soit admis par tout le monde. Si seul une fraction de
>> population adopte un nom, il faudrait d'abord régler le conflit dans
>> le monde réel avant d'imposer une vision partisane dans OSM.
> Vision partisane ?
> Perso, je ne fais pas de politique dans cette affaire…
>
> Bon, pour essayer de faire retomber la pression, je me suis interrogé
> sur le nom *Sivens* qu’on ne retrouve pas dans OSM.
> Il s’agit des toponymes la “Forêt de Sivens”
>  et le “Ruisseau de Sivens"
> 
>
>
> Ça serait bien de l’intégrer dans OSM. Est-ce que quelqu’un a un beau
> polygone ?
>
>

Bonjour,

Je n'ai pas de polygone, mais le cadastre a des parcelles, qu'on peut
voir dans JOSM. Celles dont les numéros sont cités dans cet article
(dont la 520, commune de Lisle sur Tarn) sont adjacentes :
http://www.ladepeche.fr/article/2014/10/10/1969375-apres-la-gazad-la-metairie-pourrait-etre-evacuee.html
(article que je trouve dans la première page de mon moteur de recherche
chaque fois que je fais une recherche sur "Gazad").

Cet emplacement correspond bien à celui visible sur la carte
photographiée sur place par le Figaro :
http://www.lefigaro.fr/photos/2014/10/31/01013-20141031ARTFIG00073-immersion-dans-le-camp-de-fortune-des-militants-de-sivens.php

(4e photo, qui atteste donc d'un usage local).
Cette carte montre d'ailleurs qu'il y a aussi bien d'autres "points
d'intérêt" sur place (point d'eau, toilettes, etc...)

Les coordonnées du nœud supprimé semblent aussi approximativement
compatibles.

Enfin, l'endroit correspond aussi à ce qui est visible sur des vidéos où
il est nommé "Gazad".


D'après ce que je comprends, la "ZAD du Testet" correspond à une zone
plus étendue, à l'intérieur de laquelle Gazad se trouverait.

D'après cette carte du Monde (et aussi d'après OSM d'ailleurs),
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/visuel_interactif/2014/10/31/barrage-de-sivens-cartographie-de-la-contestation_4515923_4355770.html
, le lieu-dit du Testet se trouve quant à lui de l'autre côté de la D 132.


Certains parlent de "conflit de nom" ou de "renommage". S'ils
connaissent d'autres noms pour cet endroit, bien délimité, qu'ils les
donnent, s'il leur plaît, avec leurs sources (et OSM pourrait d'ailleurs
accommoder cela, comme il a été souligné). Sinon, je ne pense pas que
des hypothèses gratuites, ou des "analogies" plutôt lointaines, soient
de bons arguments pour supprimer des données d'OSM.


Cordialement,

Jean-Guilhem


PS : pour ceux qui croient apparemment qu'OSM ne se prête pas à la
cartographie d'installations même beaucoup plus éphémères, qu'ils
fassent par exemple une petite recherche sur "Burning Man"...


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[OSM-talk-fr] Humour : comment taguer ces panneaux ?

[Yves Pratter]

Bonjour,

Quels attributs pour ces panneaux ?

En Haute-Savoie, les panneaux de signalisation de Saint-Cergues font le buzz 


Casque d'or pour la commune de Saint-Cergues - De la prévention routière avec 
humour ! 


(Liste non exhaustive).

Plus sérieusement, je pensais aux silhouettes noires… il y a des attributs pour 
ça ?

—
Yves___
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Re: [OSM-talk-fr] site web openstreetmap.fr et sa page "comment contribuer"

[Stéphane Péneau]

Le 04/11/2014 11:29, Jérôme Seigneuret a écrit :

Ouai de la vidéo interactive!!! Comme ça tu renvois à d'autres éléments!
Genre tu as fait tel tache et maintenant tu veux peut-être savoir 
comment faire ça! Puis ça! Etc.


Après il faut aussi pouvoir comparer des actions similaires avec les 
différents soft.


Autant faire un tout petit screencast, ça ne me pose pas de problème, 
autant le rendre interactif, c'est une autre histoire, même si ça semble 
tout à fait réalisable avec le framework popcorn :

http://popcornjs.org/

Stf

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Re: [OSM-talk-fr] site web openstreetmap.fr et sa page "comment contribuer"

[Stéphane Péneau]

Merci pour le retour,

Pas d'inquiétude, les screencasts sont sur mon ordi, j'ai seulement 
profité de leur service d'herbergement pour qu'elles soient visibles 
rapidement. Le but est qu'elles soient intégrées directement dans la page.


Sur forum.openstreetmap.fr, quelqu'un disait qu'il préférait les 
captures d'écrans aux vidéos, mais intégrer les 2 me parait un peu lourd.
Par contre, où ce contributeur a raison, c'est sur l'utilisation du 
terme "niveau" qui n'est sans doute pas le plus adapté puisque qu'à part 
quelques-uns qui réclament un progression, les autres sont dissociables 
les uns des autres. On peut parfaitement être "gentil organisateur" ou 
"écrivain" sans être "paparazzi".


Sinon j'ai quelques réflexions qui restent en suspend :
- Je vois plusieurs guides sur Josm, mais je ne pense pas que ce soit 
une bonne idée de tous les indiquer. Si je n'en garde qu'un ou 2, 
lesquels ? le wiki ? Learnosm ? Flossmanual ?


- J'ai pensé ajouter un niveau "lobbyiste" comme suggéré par éric, mais 
ça vide d'une partie de son sens le niveau "bavard".

De ce fait, le premier niveau serait "sentinelle", pour l'ajout de notes.

Mais est-ce que la plus petite contribution possible à Osm est bien 
l'ajout ou l’annotation de note ?


Stf



Le mardi 4 novembre 2014 11:10:11, Pieren a écrit :


2014-11-02 16:14 GMT+01:00 Stéphane Péneau :



L'autre solution, ce sont des mini vidéos. Voici ce que ça donne :

http://screencast-o-matic.com/channels/c2XnoXiwB



Oui, c'est vraiment dans cette direction qu'il faudrait aller. Des
videos aussi courtes que possible sur un seul sujet. Il faut à tout
prix éviter les videos d'1 heure que personne ne regarde en entier (à
part les plus motivés). Par contre, il faudrait éviter de passer par
une plateforme captive comme ce screencast-o-matic.com

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] site web openstreetmap.fr et sa page "comment contribuer"

[Jérôme Seigneuret]

Ouai de la vidéo interactive!!! Comme ça tu renvois à d'autres éléments!
Genre tu as fait tel tache et maintenant tu veux peut-être savoir comment
faire ça! Puis ça! Etc.

Après il faut aussi pouvoir comparer des actions similaires avec les
différents soft.

Le 4 novembre 2014 11:10, Pieren  a écrit :

> 2014-11-02 16:14 GMT+01:00 Stéphane Péneau :
>
> > L'autre solution, ce sont des mini vidéos. Voici ce que ça donne :
> >
> > http://screencast-o-matic.com/channels/c2XnoXiwB
>
> Oui, c'est vraiment dans cette direction qu'il faudrait aller. Des
> videos aussi courtes que possible sur un seul sujet. Il faut à tout
> prix éviter les videos d'1 heure que personne ne regarde en entier (à
> part les plus motivés). Par contre, il faudrait éviter de passer par
> une plateforme captive comme ce screencast-o-matic.com
>
> Pieren
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[OSM-talk-fr] Dijon, soirée spéciale OpenStreetMap ce soir mardi 4 novembre

[Dlareg]

Bonjour,

Voici les thèmes abordés.

Programme

De 18h00 à 19h30 démonstration digitalisation /extration /restitution de
données OSM

* Logiciel de saisie JOSM
* Affichage et extraction de données avec Overpass
* osm2pgsql - intégration de données dans PostgreSQL
* tilemill - personnalisation et construction d'un fond de carte

À 20h00 la soirée se poursuivra avec une restitution de l'audit
participatif des panneaux publicitaires de l'agglomération dijonnaise.

Tous les participants et toutes les personnes intéressées sont conviés.

Programme

* Généralité sur la cartographie libre OpenStreetMap
* Présentation de l'audit publicitaire de l'agglomération dijonnaise
* Explications sur la méthodologie utilisée et présentation des outils
* Données chiffrées
* Conclusion

Plus d'information, plan d'accès :
http://coagul.org/drupal/evenement/soiree-speciale-openstreetmap-base-donnees-geographiques-libre-monde

-- 
Dlareg

Faut-il quitter Google?
http://blog.jeremieconde.fr/faut-il-quitter-google/

Ne conservez ce mail que si nécessaire
http://ecologie.blog.lemonde.fr/2011/07/07/combien-de-co2-pesent-un-mail-une-requete-web-et-une-cle-usb/



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
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Re: [OSM-talk-fr] site web openstreetmap.fr et sa page "comment contribuer"

[Pieren]

2014-11-02 16:14 GMT+01:00 Stéphane Péneau :

> L'autre solution, ce sont des mini vidéos. Voici ce que ça donne :
>
> http://screencast-o-matic.com/channels/c2XnoXiwB

Oui, c'est vraiment dans cette direction qu'il faudrait aller. Des
videos aussi courtes que possible sur un seul sujet. Il faut à tout
prix éviter les videos d'1 heure que personne ne regarde en entier (à
part les plus motivés). Par contre, il faudrait éviter de passer par
une plateforme captive comme ce screencast-o-matic.com

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Overpass turbo : erreur de requête du service

[Jérôme Seigneuret]

parcontre à la place de ta requête
node(area:3602005861);node(around:1000)[highway=bus_stop];out meta;

tu peux simplement faire ça
node(area:3602005861)[highway=bus_stop];out meta;


Le 4 novembre 2014 10:21, Jérôme Seigneuret  a
écrit :

> Problème corrigé. Ta requête initiale fonctionne. La base à subi une
> restauration suite à un problème lié à la montée de version de l'API
>
> Le 3 novembre 2014 16:06, Jérôme Seigneuret  a
> écrit :
>
> Ah ok .Oui en effet j'ai raté ça Merci pour l'info. Il y a un problème
>> avec "area" en QL j'ai pas testé en XML mais il y a eu une nouvelle version
>> :
>>
>>
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Overpass_API/versions#Overpass_API_v0.7.51
>>
>> J'essai de voir plus loin pour comprendre ce qui a changé
>>
>> Le 3 novembre 2014 16:04, Jérôme Seigneuret 
>> a écrit :
>>
>>> Ah ok .Oui en effet j'ai raté ça Merci pour l'info. Il y a un
>>> rpoblème avec "area" j'ai pas testé en XML mais il y a eut une nouvelle
>>> evrsion
>>>
>>>
>>> 2014-11-03 15:23 GMT+01:00 mga_geo :
>>>
 L'ajout de 36 a un id permet d'utiliser sa surface.
 https://www.openstreetmap.org/relation/2005861/ est la relation "Rennes
 Métropole".



 --
 View this message in context:
 http://gis.19327.n5.nabble.com/Overpass-turbo-erreur-de-requete-du-service-tp5822797p5822840.html
 Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Cordialement,
>>> Jérôme Seigneuret
>>>
>>
>>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Overpass turbo : erreur de requête du service

[Jérôme Seigneuret]

Problème corrigé. Ta requête initiale fonctionne. La base à subi une
restauration suite à un problème lié à la montée de version de l'API

Le 3 novembre 2014 16:06, Jérôme Seigneuret  a
écrit :

> Ah ok .Oui en effet j'ai raté ça Merci pour l'info. Il y a un problème
> avec "area" en QL j'ai pas testé en XML mais il y a eu une nouvelle version
> :
>
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Overpass_API/versions#Overpass_API_v0.7.51
>
> J'essai de voir plus loin pour comprendre ce qui a changé
>
> Le 3 novembre 2014 16:04, Jérôme Seigneuret 
> a écrit :
>
>> Ah ok .Oui en effet j'ai raté ça Merci pour l'info. Il y a un
>> rpoblème avec "area" j'ai pas testé en XML mais il y a eut une nouvelle
>> evrsion
>>
>>
>> 2014-11-03 15:23 GMT+01:00 mga_geo :
>>
>>> L'ajout de 36 a un id permet d'utiliser sa surface.
>>> https://www.openstreetmap.org/relation/2005861/ est la relation "Rennes
>>> Métropole".
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> View this message in context:
>>> http://gis.19327.n5.nabble.com/Overpass-turbo-erreur-de-requete-du-service-tp5822797p5822840.html
>>> Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.
>>>
>>> ___
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>>>
>>
>>
>>
>> --
>> Cordialement,
>> Jérôme Seigneuret
>>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Overpass très en retard

[Jérôme Seigneuret]

Overpass à l'aire de refonctionner correctement

Le 3 novembre 2014 22:51, Vincent de Château-Thierry  a
écrit :

>
> Le 03/11/2014 21:57, Philippe Verdy a écrit :
>
>> En tout cas ça pose des problèmes pour la validation des données. Sale
>> semaine avec l'arrêt de la base principale, le plantage d'Overpass, le
>> plantate de Layers et toute une série d'tuilitaires qui ne fonctionnent
>> pas correctement, et des rendus pas à jour non plus.
>>
>
> Layers est en effet impacté, car s'appuyant sur la même base monde que
> BANO, voir mon message sur le fil d'à côté.
>
>  Donc ceux pour contrôler la qualité des données (les modifs faites par
>> iD notamment...) Seul moyen : télécharger les données de la base OSM
>> principale dans JOSM et faire du contrôle manuel. Mais on ne peut pas
>> compter sur OverPass (dont l'interface a également changé et qui ne
>> reconnait plus non plus les anciennes requêtes préenregistrées, elles
>> aussi perdues et à refaire plus tard)
>>
>
> Faute de pouvoir contrôler, car les outils sont en rade, il reste toujours
> la possibilité... d'aller dehors faire un peu de relevé terrain ;)
>
>
> vincent
>
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> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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Re: [OSM-talk-fr] Bano en panne ?

[osm . vdct]

Bonjour,

> De: "Christian Quest" 
>
> Le graphe "OSM" de munin se base sur le fichier state.txt du dernier diff 
> intégré à la base: 
> http://munin.openstreetmap.fr/osm12.free.org/osm105.openstreetmap.fr/index.html#osm
>  

Eh ben comme ça mon bricolo n'aura même pas eu le temps de se mettre en place :)

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Plugin Osmose pour Josm

[Yves Pratter]

>> Je vais essayer l’outil Python sur un PC pour me faire une idée de son 
>> intérêt.
Le plugin fonctionne sous windows mais avec le même message dans l’onglet 
Jython Engine : "Python plugin support is disabled”
Bizarre…
…une nuit de sommeil et je ressaie sur le Mac : ça marche ?
En fait je me suis focalisé sur ce message… et aussi sur le fait que le script 
ne semble pas réagir pendant plusieurs dizaines de secondes. Mais le menu finit 
par apparaitre :-)

Je vais donc mettre une note sur mon ticket (le message dans l’onglet est le 
bug) et en créer un autre (Get Jython ne fonctionne pas même sur PC).


>> Frédéric — ou d’autres — avez-vous essayer les 2, les 3 ?
> l'interet/non interet de qat_script est 
> - d'avoir les detecteurs d'erreurs que l'on désire 
+1

> - choisir le "niveau de gravité" des erreurs
Avec Osmose dans sa page web, c’est pareil

> - choix du type d'erreur que l'on désire (moins pratique que sur le web)
-1 car effectivement moins pratique (on ne voit qu’une catégorie d’erreurs à la 
fois, et pour voir toutes celle de la catégorie, il faut les sélectionner 
CTRL+A puis cliquer sur “Download errors in this area”)

> - choix de la zone étudiee 
Pareil avec Osmose web

> - telechargement par bbox sur les erreurs
?

> - qualifier les faux positifs
Pareil avec Osmose web

Un gros moins, c’est qu’on ne peut pas profiter des corrections proposées par 
Osmose avec la télécommande JOSM de la page web.
On ne peut pas les voir non plus.
On ne peut corriger qu’un seul type d’erreur à la fois

Donc, ce que je gagne avec ce greffon, je le perd largement lors de la saisie 
des corrections.

Ce qui est sympa, c’est un parcours linéaire pour corriger les erreurs “Go to 
next error”.

à suivre…

—
Yves

PS: je n’ai pas pu tester OpenStreetBug et son greffon : ça n’existe plus !
Je viens de voir qu’il existe un greffon Notes 
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Re: [OSM-talk-fr] Bano en panne ?

[Christian Quest]

Le second ré-import de la base s'est terminé.

La base est à nouveau disponible, mais pas encore à jour (il faut appliquer
les diff depuis le dernier planet).

J'espère juste que ça ne va pas recoincer sur les updates à partir des
diff... car on n'a pas trouvé la cause exacte.


Le graphe "OSM" de munin se base sur le fichier state.txt du dernier diff
intégré à la base:
http://munin.openstreetmap.fr/osm12.free.org/osm105.openstreetmap.fr/index.html#osm

Sa valeur est aussi indiquée dans le cartouche en bas à gauche sur
http://layers.openstreetmap.fr/ et disponible en clair et direct via
http://osm105.openstreetmap.fr/~osm2pgsql/state.txt

Vous avez le même pour osm13:
http://osm13.openstreetmap.fr/~osm2pgsql/state.txt

-- 
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Re: [OSM-talk-fr] Bano en panne ?

[Yves Pratter]

> Le rechargement évoqué par Christian a à son tour échoué. Donc rebelote 
> depuis hier soir, avec le dernier "planet".
> Les thermomètres sont ici :
Merci pour les infos et les thermomètres :-)

> http://munin.openstreetmap.fr/osm12.free.org/osm105.openstreetmap.fr/osm_replication_lag_osm2pgsql.html
>  pour le retard des données.
[…]
> L'heuristique consiste à récupérer la date de création du node avec l'ID le 
> plus élevé. Il faut juste le faire sans abuser d'appels à la base. 
Ce n’est pas ce que fait munin ?

> On continue de faire rentrer les nouvelles communes vectorielles du cadastre, 
> mais faute de confrontation au contenu OSM, rien n'est publié en sortie.
Je suis tombé sur une ville et un village dans l’Yonne qui n’avait pas de bâti, 
ce qui m’a étonné. J’ai fait l’intégration du coup mais il y en a au moins un à 
côté.
Est-ce qu’il existe une liste des communes à intégrer ?

—
Yves
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