Re: [OSM-talk-fr] OpenStreetMap en famille : un jeu de société

[Art Penteur]

Les aérodromes, peut-être ?

L'emprise (polygone ou multipolygone) peut avoir des formes variées,
il y a des éléments à dessiner à l'intérieur (bâtiments, pistes)

Part contre : j'ai voulue essayer une requête OverpassTurbo pour
estimer combien avaient été saisis dans OSM en france (
http://overpass-turbo.eu/s/h2g ), mais elle se termine
systématiquement en timeout.

Art.

Le 23 juin 2016 à 10:59, JB  a écrit :
> Bonjour,
> @Denis : vil flatteur, merci !
> @Christian : oui, peut-être à soumettre à l'image de la semaine. Bonne idée.
> @JY : oui, si je m'acharne sur les églises puis les cathédrales, c'est parce
> que leurs formes sont généralement plus intéressantes que les mairies, les
> boulangeries… Je cherchais d'autres idées.
> @re-Christian : justement, les stades en sont peut-être une (d'idée).
> @Nicolas : oui, j'avais aussi l'idée avec du jeu avec les cartes en rond
> dont j'ai oublié le nom. La plupart des jeux qui fonctionnent sur des images
> proches fonctionneraient.
> @re-Nicolas : super, des autres idées ! J'aime beaucoup celle des lacs (Qui
> a ses entrées pour faire financer le jeu des lacs des volcans par le PNR ?).
> Départements, j'avais pensé aux villes. Grands parcs, encore une autre idée,
> peut-être moins automatisable.
> Pour ce qui est de la créativité, j'essaye juste de mettre en pratique ce
> que je soutenais au SOTM : amusez-vous avec la donnée. Et tout le monde
> devrait pouvoir trouver un projet à sa portée. La prestation que j'ai
> utilisée est monpuzzlephoto point fr, un peu moins chère que sa concurrente,
> mais que je ne recommanderais pas sans en avoir essayé d'autres (quelques
> petits défauts).
> JB.
>
> Le 23/06/2016 à 08:58, Christian Quest a écrit :
>
> Une version "grands stades" serait plus vendeuse en ce moment ;)
>
> Le 23 juin 2016 à 08:14,  a écrit :
>>
>> +1
>>
>> Jean-Yvon (athée, apostasié, non je ne propose pas de remplacer les
>> églises par des mairies ;-))
>>
>>
>> Le 23/06/2016 à 00:44, Christian Quest - cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
>>
>> C'est une magnifique réutilisation des données OSM !
>>
>> ça mérite une bonne place sur le wiki.osm.org, non ?
>>
>> --
>
> Christian Quest - OpenStreetMap France
>
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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre parisienne du 30 juin 2016

[Jarry Philippe]

Bonsoir Donat
Je suis disponible jeudi soir
Je crois qu'il y a un code pour rentrer ? Peux tu me l'envoyer ?

A bientôt,

Philippe

Le 27 juin 2016 à 14:28, Donat ROBAUX  a écrit :

> Bonjour à tous,
>
> Je lance une bouée ne sachant pas si il y aura du monde.
> Rdv sur le forum pour les infos et pour en discuter.
>
> Donat
>
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Re: [OSM-talk-fr] Comment corriger une édition JOSM ?

[lenny.libre]

Le 28/06/2016 à 21:03, pepilepi...@ovh.fr a écrit :

Le 28/06/2016 à 20:15, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :


Le 28/06/2016 à 18:48, pepilepi...@ovh.fr - pepilepi...@ovh.fr a écrit :

C'est comme ça qu'il faut faire ? 
https://www.openstreetmap.org/changeset/40278963

Oui, comme je te l'ai dit par ailleurs ;-).

Merci, c'est parfois pas très intuitif, OSM...
Avant on mettait les sources dans les objets, corriger les sources 
était plus facile mais alourdissait la base en utilisation ordinaire 
(les sources sont surtout utiles lors de l'édition).
Mais clairement ici les outils n'ont pas encore suivi pour rendre ces 
infos plus faciles à appréhender (ou je n'ai pas utilisé les bons 
greffons).


Tu peux aussi sur le https://www.openstreetmap.org/way/427181681
mettre un source:highway=survey:2016.


Ce serait avec le plus grand plaisir. Mais ce que je ne sais pas c'est 
COMMENT faire ça. De toute évidence la page ci-dessus ne permet pas la 
modification.


Je vois bien la solution d'aller faire une modif bidon avec JOSM pour 
mettre cette source, mais ça me paraît pas très propre... Y' pas 
d'autre moyen "propre" ?


Jean-Yvon te proposait d'ajouter le tag sur le chemin, pas sur la page 
d'osm qui affiche les infos du chemin.
Ce n'est pas une modif bidon d'ajouter le tag source:highway puisque 
c'est une info vrai "tu indique que tu as vu le chemin en 2016"
Pourquoi ne serais-ce pas très "propre" ? On n'est pas obligé de tout 
faire en une fois
En plus, puisque tu es allé sur place, tu peux aussi ajouter le tag 
tracktype : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:tracktype


cordialement
Lenny



Ainsi sans ambiguïté le fait que la route est un simple track est une 
information du terrain telle qu'observée en 2016.
Si quelqu'un a une photo aérienne avec une belle route en 2017 il 
pourra se demander si l'info doit être mise à jour.


Jean-Yvon
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Re: [OSM-talk-fr] Comment corriger une édition JOSM ?

[osm . sanspourriel]

Le 28/06/2016 à 21:03, pepilepi...@ovh.fr - pepilepi...@ovh.fr a écrit :

Le 28/06/2016 à 20:15, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :

Tu peux aussi sur le https://www.openstreetmap.org/way/427181681
mettre un source:highway=survey:2016.


Ce serait avec le plus grand plaisir. Mais ce que je ne sais pas c'est 
COMMENT faire ça. De toute évidence la page ci-dessus ne permet pas la 
modification.


Je vois bien la solution d'aller faire une modif bidon avec JOSM pour 
mettre cette source, mais ça me paraît pas très propre... Y' pas 
d'autre moyen "propre" ?


Même si tu aurais pu/dû le faire lors de la première édition, tu peux 
parfaitement l'ajouter comme ça.

C'est propre car :
- au final tu as la même chose dans le chemin (les attributs) et tu peux 
commenter ton changeset comme étant la mise à jour des sources,
- ce n'est pas une modification bidon puisque tu ajoutes une information 
(la source de ce que tu as modifié).


Jean-Yvon
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

[osm . sanspourriel]

Je vois que le greffon JOSM RoadSigns 
 pourrait 
être utile.


Mais il n'existe pas de déclinaison française (seulement belge pour la 
partie francophone).


La faire semble assez simple :
- partir d'une version existante (Allemagne 
, 
Belgique 
, 
)

- en faire une version roadsignpreset*FR*.xml
- la soumettre.

L'idée on dit quel panneau principal, quels paramètres, quel panonceaux 
peuvent être ajoutés.


Par exemple :

Fr-B11-Interdit aux vehicules trop larges.gif 


B11 Sur un /way/ avec :

 * maxwidth =2.5

*Remarques :*

 * En principe, tout ce qui n’est pas explicitement interdit est autorisé.
 * Accès interdit aux véhicules dont la largeur, chargement compris,
   est supérieure au nombre indiqué.
 * L’unité par défaut est le mètre.

En Allemagne :
de.name="Tatsächliche Breite"

wiki="Key:maxwidth">

field_width="3"/>



En France
de.name="Tatsächliche Breite"*fr.name="Largeur maximale autorisée*"


wiki="Key:maxwidth">

field_width="3"/>



La version belge est en flamand uniquement (et en anglais). Polyglot, un 
oubli des fr.name ? ;-).


Est-ce utile ? Avez-vous l'équivalent dans d'autres greffons ?

Le 28/06/2016 à 20:45, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :

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Re: [OSM-talk-fr] Encourager utilisation OSM dans sites municipaux

[Stéphane Péneau]

Hello,

Réseau des communes m'a répondu en me disant que si une commune 
demandait d'utiliser Osm à la place de Google Maps, ils peuvent le faire.
Mais étant donné que ce n'est pas présenté sur leur site, je crois que 
si une commune ne fait pas la démarche, c'est du Google.


A+

Stf

Le 02/06/2016 à 08:01, Stéphane Péneau a écrit :

Merci de ce retour Brice,

De mon côté, j'ai repéré http://www.reseaudescommunes.fr Je vais 
essayer de les contacter.


La réaction de monclocher.com a le mérite d'être franche. En revanche, 
je me demande si les communes ne vont pas réagir lorsque ces cartes 
vont commencer à se transformer en espace publicitaire comme c'est 
déjà prévu pour la version mobile, et comme cela arrivera forcément un 
jour où l'autre pour la version desktop.
Je pense que la neutralité des cartes Osm est un argument à mettre en 
avant.


Stf

Le 01/06/2016 à 17:08, Brice MALLET a écrit :

Bonjour,

Durant le SOTM/CA, fut évoqué l'intérêt de sensibiliser les éditeurs 
de sites internet pour les communes à l'utilisation possible d'OSM.
Comme je suis actuellement sur la salon des Maires pour raison 
professionnelle (2.1, G95;-), j'en ai profité pour discuter avec :


- https://www.monclocher.com/ : "pour des communes de moins de 5000 
habitants, Gmaps fonctionne très bien, largement en-dessous du seuil 
du seuil de chargements de cartes par jour pour API GMaps (puisque 
chaque site communal autonome), donc pas besoin d'OSM"


- http://ikod.fr/ : avait un temps envisagé OSM mais facilité pour 
GMaps, le directeur connaît Christian Quest. Message passé de ma part 
: si souhait de maintenant passer à OSM, il trouvera une oreille 
attentive auprès d'OSM-FR.


J'ai les courriels et noms que je transmettrai sur la liste CA si 
souhait d'un envoi ultérieur d'une information de la part de 
l'association OSM-FR.


NB : étonnamment pas d'autres boîtes présentes proposant des sites 
web aux collectivités ; les web agencies ne sont pas au salon des 
Maires, si souhait de les rencontrer serait pê sur un salon plus 
spécialisé Comm' ?





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Re: [OSM-talk-fr] Comment corriger une édition JOSM ?

[pepilepi...@ovh.fr]

  
  
Le 28/06/2016 à 20:15,
  osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :


  
  Le 28/06/2016 à 18:48, pepilepi...@ovh.fr - pepilepi...@ovh.fr a
écrit :
  
   C'est comme ça qu'il faut faire ? https://www.openstreetmap.org/changeset/40278963
  
  Oui, comme je te l'ai dit par ailleurs ;-).
   Merci, c'est parfois pas très intuitif, OSM...
  
  Avant on mettait les sources dans les objets, corriger les sources
  était plus facile mais alourdissait la base en utilisation
  ordinaire (les sources sont surtout utiles lors de l'édition).
  Mais clairement ici les outils n'ont pas encore suivi pour rendre
  ces infos plus faciles à appréhender (ou je n'ai pas utilisé les
  bons greffons).
  
  Tu peux aussi sur le https://www.openstreetmap.org/way/427181681
  mettre un source:highway=survey:2016.


Ce serait avec le plus grand plaisir. Mais ce que je ne sais pas
  c'est COMMENT faire ça. De toute évidence la page ci-dessus ne
  permet pas la modification. 

Je vois bien la solution d'aller faire une modif bidon avec JOSM
  pour mettre cette source, mais ça me paraît pas très propre... Y'
  pas d'autre moyen "propre" ?


 Ainsi sans ambiguïté le fait que la route est un
  simple track est une information du terrain telle qu'observée en
  2016.
  Si quelqu'un a une photo aérienne avec une belle route en 2017 il
  pourra se demander si l'info doit être mise à jour.
  
  Jean-Yvon
  
  
  
  
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge? et restrictions

[osm . sanspourriel]

Et par exemple tu viens avec ton PC avec JOSM préinstallé (N. B. : si tu 
sauves en local le .jnlp, tu peux le lancer sans connexion). Idéalement 
sur le forum tu as vu avec d'autres participants quels greffons 
préinstaller.


Je pense en particulier à turnrestrictions dans ton cas (aïe, nécessite 
la version 10369 de JOSM alors que la version stable est 10327). 
Geotools si d'autres participants parisiens l'utilisent te permet de 
demander de l'aide aux copains quand ils sont en ligne. Peut-être aussi 
route, routing, turnlanes, turnlanes-tagging,...


Dans ce cas c'est juste démarrer une appli en plus du clic d'édition 
dans OSM.


Tu trouveras bien une bonne âme pour te mettre la selle... à l'étrier.

Dans ton compte tu peux configurer pour que par défaut l'édition ouvre 
JOSM ou QGis au lieu d'Id ou de Potlach.


Oui les restrictions de circulations font partie des points noirs d'OSM 
dans le sens où il faut un brevet de pilote pour les cas complexes. La 
relation permet de modéliser sans ambiguïté. Sur node/323119623 
 c'est facilement 
interprétable par un humain (interdiction de tourner vers l'est aux 
>3.5t sauf véhicules agricoles (manque sauf transports en communs). 
Pour une machine des relations seraient sans doute plus adaptées.


Suivant les besoins j'utilise différents éditeurs, certaines 
manipulations sont plus simples avec un ou l'autre éditeur.


Mais dès que c'est un peu conséquent je suis sur JOSM (et bientôt sans 
doute QGis).


(le paragraphe était pour le message Re: [OSM-talk-fr] Comment corriger 
une édition JOSM ? et voies)

https://www.openstreetmap.org/way/386407942
Tu vois que le nom est vu sur le terrain et que le sens unique a été vu 
sur le terrain en 2015.
Tu remarqueras que le changset 2 apporte des précisions : "Il s'agit du 
19 RI des Dragons, d'où le s. Ecrit ainsi sur les documents électoraux 
et sur les panneaux de rue".

Par contre je ne vois pas la modification apportée par la troisième version.

Question à la communauté : cette rue est partiellement à sens unique : 
le début de la rue  est à 
double-sens.
Ça ne se voit pas sur le rendu (puisque les double-sens ne sont pas 
affichés et que les flèches de sens unique ne sont pas très rapprochées.
On s'en fiche car les calcul d'itinéraire seront bons, que sur place ça 
se voit ?
J'ai voulu essayer de modéliser avec les lanes. Je pensais sur le point 
limite mettre un lane:backward=reverse pour signifier le retournement 
mais il semble que le modèle soit plus fait pour les voies de retournement.
Ici c'est juste un point arbitraire sans élargissement pour un 
retournement facilité.


Sur le nœud dois-je mettre restriction=only_straight_on ? Ne dois-je le 
mettre que si le panneau est présent sur le terrain (c'est le cas je 
crois mais à vérifier).


Jean-Yvon


Le 28/06/2016 à 17:09, Vincent de Château-Thierry - osm.v...@free.fr a 
écrit :

De: "Shohreh" 

Justement : y a-t-il des ateliers à Paris pour faire se rencontrer
des experts et le grand public, par exemple pour résoudre ce genre de
manip qui serait beaucoup plus rapide à apprendre en live ensemble devant un
écran?

Par exemple un samedi au Carrefour numérique à la Cité des sciences
et de l'industrie à La Villette.

Je suis sûr qu'un atelier plus particulièrement pensé pour les
cyclistes aurait du succès.

Les sollicitations ne manquent pas, qu'elles viennent d'assos cyclistes ou 
autres. Le point critique ce ne sont pas les opportunités, c'est d'être assez 
nombreux pour y répondre en dégageant le temps nécessaire. Pour essaimer c'est 
un vrai enjeu.

Puisque tu parles de Paris, sur le très court terme et en mode plus OSM-centrique 
il y a après-demain une réunion mensuelle des contributeurs d'IDF, avec les détails 
ici : http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=18&t=4753

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

[Ralf Treinen]

Bonsoir,

On Tue, Jun 28, 2016 at 12:14:22AM -0700, Shohreh wrote:

> Il manque un feu rouge ici à Malakoff:
> http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.81826&mlon=2.30734#map=18/48.81826/2.30740
> 
> En regardant le feu qui est à côté à droite, je crois comprendre qu'un feu
> rouge est un "highway=traffic_signals" à ajouter à un way.

si mes souvenirs son bons il y a aussi un feu rouge à cet endroit pour le
traffic en direction Pierre Brossolette seulement, avant la sortie du
dépot de bus (mais je ne me rappele pas ou exactement). On peut indiquer ce
fait en ajoutant un trafic_signals:direction=backward, dans ce cas.

-Ralf.

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Re: [OSM-talk-fr] Comment corriger une édition JOSM ? et voies

[osm . sanspourriel]

Le 28/06/2016 à 18:48, pepilepi...@ovh.fr - pepilepi...@ovh.fr a écrit :

C'est comme ça qu'il faut faire ? 
https://www.openstreetmap.org/changeset/40278963

Oui, comme je te l'ai dit par ailleurs ;-).

Merci, c'est parfois pas très intuitif, OSM...
Avant on mettait les sources dans les objets, corriger les sources était 
plus facile mais alourdissait la base en utilisation ordinaire (les 
sources sont surtout utiles lors de l'édition).
Mais clairement ici les outils n'ont pas encore suivi pour rendre ces 
infos plus faciles à appréhender (ou je n'ai pas utilisé les bons greffons).


Tu peux aussi sur le https://www.openstreetmap.org/way/427181681
mettre un source:highway=survey:2016.
Ainsi sans ambiguïté le fait que la route est un simple track est une 
information du terrain telle qu'observée en 2016.
Si quelqu'un a une photo aérienne avec une belle route en 2017 il pourra 
se demander si l'info doit être mise à jour.


Jean-Yvon

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Re: [OSM-talk-fr] Comment corriger une édition JOSM ?

[pepilepi...@ovh.fr]

  
  
Le 28/06/2016 à 14:09,
  osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :


  
  Le 28/06/2016 à 13:51, pepilepi...@ovh.fr - pepilepi...@ovh.fr a
  écrit :
  [Pardonnez ma naïveté et mon ignorance, mais...]
comment on accède à cette "discussion associée au changeset" ?
  Tu es impardonnable car tu n'as rien à te faire pardonner.
  Le principe c'est l'entraide et tant qu'on n'a pas à dire RTFM
  (Read The Funny Manual ;-)).
  
  Si tu vas sur OSM et avec l'icône "?" tu interroges la zone
  modifiée, tu sélection un objet, mettons http://www.openstreetmap.org/relation/5359296
  à tout hasard.
  Tu vois Version #1 · Groupe de modifications #32564397
  Tu cliques dessus et hop : 
   Se
  connecter pour rejoindre la discussion
  


C'est comme ça qu'il faut faire ?
https://www.openstreetmap.org/changeset/40278963

Merci, c'est parfois pas très intuitif, OSM...


   
Si tu connais le numéro du changeset c'est 
http://www.openstreetmap.org/changeset/

Ici tu remplaces 
par 32564397
  
  Jean-Yvon
  
  
  
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

[Eric SIBERT]

Donc si des cyclistes veulent contribuer à OSM, il faut qu'ils installent
JOSM, apprennent à l'utiliser ainsi que comment tagger les panneaux M12 [...]


Tout ça pour des panneaux dont les cyclistes n'ont rien à faire :-p

Désolé --->[]

Eric
Cycliste grenoblois


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Re: [OSM-talk-fr] Test accès BD Ortho depuis JOSM...

[Philippe Verdy]

La plus fiable ? hmmm pas du tout. Les changesets évoluent ou pas sur
OSM indépendamment des mises à jour du TMS. La date sera donc toujours
fausse.

Vous supposez que dès que le TMS est modifié il va y avoir une modif dans
OSM (on ne sait ça prend du temps, des mois voire des années sur les
niveaux de zoom élevés, et il y a aura des mises à jour OSM un peu partout
sans que le TMS soit mis à jour (tuiles de 2012 par exemple mais avec des
données quelconques dans OSM de 2016 qui viennent à tout moment).


Le 28 juin 2016 à 12:52, Nicolas Dumoulin  a écrit :

> Le Mon, 27 Jun 2016 19:08:44 +0200,
> Christian Quest  a écrit :
> > La date du changeset suffit, non ?
>
> Oui.
>
> Pour ce qui est de produire ou extraire la date des prises de vue,
> comme le dit Jean-Yvon il faudrait des métadonnées supplémentaires que
> nous n'avons pas. On va donc se contenter de la date du changeset qui
> reste l'info la plus fiable pour l'instant.
>
> --
> Nicolas Dumoulin
>
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Re: [OSM-talk-fr] Test accès BD Ortho depuis JOSM...

[Philippe Verdy]

Pourquoi un second TMS ? Ca ne peut pas être ajouté directement par le
Framework javascript (qui peut lire les métadonnées des tuiles dans le
cache du navigateur, et les afficher en superposition comme du texte). Pas
besoin d'autre serveur.

Selon le framework utilisé il doit bien y avoir un "hook" Javascript
permettant de détecter l'évènement "onload" quand la tuile s'est chargée.
Par défaut l'image est juste chargée et affichée, mais on doit pouvoir
faire autre chose, et alors positionner le libellé dans un coin, dans une
couche transparente superposée (qu'on peut activer ou pas dans le menu des
couches en cochant la case ad hoc)...

Le 28 juin 2016 à 13:52,  a écrit :

> Effectivement une exigence de la licence est de dater, sauf qu'il n'est
> pas précisé ce qu'ils entendent par date de référence.
>
> Soit c'est 2016 (date d'utilisation du TMS) soit c'est ce que dit Philippe.
>
> Sauf que pour faciliter le travail (je ne vois pas madame Michu mettre un
> Wireshark pour regarder les entêtes HTTP des tuiles) je pensais plus à un
> second TMS qui afficherait les dates, que l'on pourrait mettre en
> transparence afin de savoir aussi quand on trace d'après un cliché la date
> des informations. Et pour faire simple
>
> |--|--|--|
> | 2016 | 2015 | 2015 |
> |--|--|--|
> | 2016 | 2015 | 2015 |
> |--|--|--|
> | 2014 | 2015 | 2015 |
> |--|--|--|
>
> P.S. : monsieur Michu non plus. C'est le mari de madame Michu ?
>
> Nicolas, tu veux dire que l'année de référence est donc forcément l'année
> du changement (et le changement c'est maintenant 2016 ;-)).
>
> Dans ce cas l'exigence du partenariat (date de référence) serait un
> non-sens et en dirait long sur la connaissance d'OSM par l'IGN.
>
> Jean-Yvon
> Le 28/06/2016 à 11:34, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr a écrit :
>
> Quel changeset? On parle du TMS de la BD Ortho, indépendamment des
> changesets qu'on peut produire en s'appuyant dessus sur OSM. Ce qui est
> intéressant de connaitre ce sont les dates des clichés (plus même que les
> dates de génération des tuiles, qui sont orthrectifiées et sont par endoit
> des assemblages de clichés juxtaposés pais pas forcément à la même date).
> L'ennui c'est qu'en cas d'assemblage sur une tuile, il est difficile de
> tracer la date de chaque cliché. Donc au mieux cela devrait donner la date
> de génération de la tuile (ou de la métatuile plus grande dont pourrait
> être extraite la tuile demandée).
> Au minimum, cette info devrait être dans les entêtes MIME HTTP (ce qui
> permet ensuite de gérer les caches en aval en cas de mise à jour sur le
> serveur). Et je ne sais pas si le serveur TMS peut gérer dans ses
> métadonnées un historique de versions, ou propose un moyen de les
> consulter, s'il y a conservation de versions plus anciennes).
>
> Uniquement des requête HTTP "HEAD /chemin de la tuile" sur le serveur
> devrait retourner l'info, et la navigation normale devrait faire des "GET
> /chemin de la tuile" avec if "If-Updated-Since:" contenant la version dont
> dispose un client dans son cache. Tout ça c'est du HTTP/1.1 très standard.
> Les métadonnées ou requêtes spécifiques pour obtenir une liste des versions
> historiques et leur chemin d'accès c'est peut-être beaucoup demander.
>
> (OSM non plus ne garde pas ses tuiles historiques dans son rendu,
> cependant il devrait aussi gérer les dates de mises à jour pour une gestion
> efficace des caches clients, qui lui fait aussi économiser de la bande
> passante et améliore beaucoup l'expérience utilisateur avec une plus grande
> fluidité pour ne pas recharger les mêmes tuiles déjà en cache et pas mises
> à jour côté serveur)
>
> Le 27 juin 2016 à 19:08, Christian Quest  a
> écrit :
>
>> La date du changeset suffit, non ?
>>
>> Le 27 juin 2016 à 17:53,  a écrit :
>>
>>> Le 27/06/2016 à 10:44, Christian Quest - 
>>> cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
>>>
>>> La convention est en pièce jointe sur: http://openstreetmap.fr/bdortho
>>>
>>> Manque juste la définition de l'année de référence.
>>> Est-ce l'année de consultation (2016) ou l'année des photos ?
>>> Dans le second cas il faudrait avoir un accès facile à la donnée.
>>> Par exemple un TMS donnant par tuile l'année de la photo.
>>>
>>> Jean-Yvon
>>>
>>> ___
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>>> Talk-fr@openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>>
>>>
>>
>>
>> --
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>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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>>
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>
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> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
>

Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

[Vincent de Château-Thierry]

> De: "Shohreh" 
> 
> Justement : y a-t-il des ateliers à Paris pour faire se rencontrer
> des experts et le grand public, par exemple pour résoudre ce genre de
> manip qui serait beaucoup plus rapide à apprendre en live ensemble devant un
> écran?
> 
> Par exemple un samedi au Carrefour numérique à la Cité des sciences
> et de l'industrie à La Villette.
> 
> Je suis sûr qu'un atelier plus particulièrement pensé pour les
> cyclistes aurait du succès.

Les sollicitations ne manquent pas, qu'elles viennent d'assos cyclistes ou 
autres. Le point critique ce ne sont pas les opportunités, c'est d'être assez 
nombreux pour y répondre en dégageant le temps nécessaire. Pour essaimer c'est 
un vrai enjeu.

Puisque tu parles de Paris, sur le très court terme et en mode plus 
OSM-centrique il y a après-demain une réunion mensuelle des contributeurs 
d'IDF, avec les détails ici : 
http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=18&t=4753

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

[Shohreh]

Justement : y a-t-il des ateliers à Paris pour faire se rencontrer des
experts et le grand public, par exemple pour résoudre ce genre de manip qui
serait beaucoup plus rapide à apprendre en live ensemble devant un écran?

Par exemple un samedi au Carrefour numérique à la Cité des sciences et de
l'industrie à La Villette.

Je suis sûr qu'un atelier plus particulièrement pensé pour les cyclistes
aurait du succès.



--
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

[Romain MEHUT]

Le 28 juin 2016 à 16:04, Shohreh  a écrit :

> Merci.
>
> Donc si des cyclistes veulent contribuer à OSM, il faut qu'ils installent
> JOSM, apprennent à l'utiliser ainsi que comment tagger les panneaux M12
> selon ce tableau:
>
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Bicycle#Panonceaux_de_C.C3.A9dez-le-passage_cycliste_au_feu


Je suis moi-même cycliste, non informaticien et j'ai appris à utiliser
JOSM... Essaye de trouver près de chez toi quelqu'un qui le manie déjà pour
t'aider à débuter.

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

[Shohreh]

Merci.

Donc si des cyclistes veulent contribuer à OSM, il faut qu'ils installent
JOSM, apprennent à l'utiliser ainsi que comment tagger les panneaux M12
selon ce tableau:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Bicycle#Panonceaux_de_C.C3.A9dez-le-passage_cycliste_au_feu



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Re: [OSM-talk-fr] Test accès BD Ortho depuis JOSM...

[Christian Quest]

J'ai publié un tableau csv des années de prise de vues de la bdortho par
département.
Ce n'est pas forcément très homogène, surtout sur le zoom le plus élevé ou
l'on peut avoir des images plus anciennes et la date n'est pas clairement
indiquée par l'IGN.
Il y a 2 sujets bien différents:
- respecter la convention: la date du changeset permet de savoir quelle
millésime de la bdortho était utilisé au moment de la contribution
- permettre aux contributeurs de savoir de qd date l'ortho visible... et là
ce n'est pas si simple. Je vais vérifier si les dates dans les entêtes http
retournés par l'api du Geoportail contiennent ces infos et proposer un
layer dédié pour ça si c'est jouable.

Le mardi 28 juin 2016,  a écrit :

> Effectivement une exigence de la licence est de dater, sauf qu'il n'est
> pas précisé ce qu'ils entendent par date de référence.
>
> Soit c'est 2016 (date d'utilisation du TMS) soit c'est ce que dit Philippe.
>
> Sauf que pour faciliter le travail (je ne vois pas madame Michu mettre un
> Wireshark pour regarder les entêtes HTTP des tuiles) je pensais plus à un
> second TMS qui afficherait les dates, que l'on pourrait mettre en
> transparence afin de savoir aussi quand on trace d'après un cliché la date
> des informations. Et pour faire simple
>
> |--|--|--|
> | 2016 | 2015 | 2015 |
> |--|--|--|
> | 2016 | 2015 | 2015 |
> |--|--|--|
> | 2014 | 2015 | 2015 |
> |--|--|--|
>
> P.S. : monsieur Michu non plus. C'est le mari de madame Michu ?
>
> Nicolas, tu veux dire que l'année de référence est donc forcément l'année
> du changement (et le changement c'est maintenant 2016 ;-)).
>
> Dans ce cas l'exigence du partenariat (date de référence) serait un
> non-sens et en dirait long sur la connaissance d'OSM par l'IGN.
>
> Jean-Yvon
> Le 28/06/2016 à 11:34, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr
>  a écrit :
>
> Quel changeset? On parle du TMS de la BD Ortho, indépendamment des
> changesets qu'on peut produire en s'appuyant dessus sur OSM. Ce qui est
> intéressant de connaitre ce sont les dates des clichés (plus même que les
> dates de génération des tuiles, qui sont orthrectifiées et sont par endoit
> des assemblages de clichés juxtaposés pais pas forcément à la même date).
> L'ennui c'est qu'en cas d'assemblage sur une tuile, il est difficile de
> tracer la date de chaque cliché. Donc au mieux cela devrait donner la date
> de génération de la tuile (ou de la métatuile plus grande dont pourrait
> être extraite la tuile demandée).
> Au minimum, cette info devrait être dans les entêtes MIME HTTP (ce qui
> permet ensuite de gérer les caches en aval en cas de mise à jour sur le
> serveur). Et je ne sais pas si le serveur TMS peut gérer dans ses
> métadonnées un historique de versions, ou propose un moyen de les
> consulter, s'il y a conservation de versions plus anciennes).
>
> Uniquement des requête HTTP "HEAD /chemin de la tuile" sur le serveur
> devrait retourner l'info, et la navigation normale devrait faire des "GET
> /chemin de la tuile" avec if "If-Updated-Since:" contenant la version dont
> dispose un client dans son cache. Tout ça c'est du HTTP/1.1 très standard.
> Les métadonnées ou requêtes spécifiques pour obtenir une liste des versions
> historiques et leur chemin d'accès c'est peut-être beaucoup demander.
>
> (OSM non plus ne garde pas ses tuiles historiques dans son rendu,
> cependant il devrait aussi gérer les dates de mises à jour pour une gestion
> efficace des caches clients, qui lui fait aussi économiser de la bande
> passante et améliore beaucoup l'expérience utilisateur avec une plus grande
> fluidité pour ne pas recharger les mêmes tuiles déjà en cache et pas mises
> à jour côté serveur)
>
> Le 27 juin 2016 à 19:08, Christian Quest  > a écrit :
>
>> La date du changeset suffit, non ?
>>
>> Le 27 juin 2016 à 17:53, > > a
>> écrit :
>>
>>> Le 27/06/2016 à 10:44, Christian Quest -
>>> 
>>> cqu...@openstreetmap.fr
>>>  a écrit :
>>>
>>> La convention est en pièce jointe sur: http://openstreetmap.fr/bdortho
>>>
>>> Manque juste la définition de l'année de référence.
>>> Est-ce l'année de consultation (2016) ou l'année des photos ?
>>> Dans le second cas il faudrait avoir un accès facile à la donnée.
>>> Par exemple un TMS donnant par tuile l'année de la photo.
>>>
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

[Francescu GAROBY]

Le 28 juin 2016 à 13:03, Shohreh  a écrit :

> Romain MEHUT wrote
> > Si tu n'es pas habitué aux relations, c'est sûr que c'est loin d'être
> > évident à comprendre. As-tu essayé de regarder avec JOSM ?
>
> Non, je préfère éditer directement via Id dans l'interface OSM plutôt que
> de
> devoir installer et lancer un logiciel rien que pour ça, comme j'imagine la
> grande majorité des utilisateurs lambda.
>
> Tu peux lancer la version "jnlp" de JOSM, directement depuis le site
officiel  (nécessite d'avoir Java installé
sur sa machine).


> Donc…
> 1. la mauvaise méthode : modifier un feu rouge existant pour le tagger avec
> "traffic_sign=FR:M12a" ou "traffic_sign=FR:M12b"
>
> 2. la bonne méthode, compliquée pour des utilisateurs lambda :
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Road_signs_in_France#Panonceaux_de_tTu
> peux lancer la version "jnlp" de JOSM, directement depuis le site
> officielype_M
> 
>
> 3. Enfin, problème : après les panneaux bien connus M12a/b sont apparus
> d'autres panneaux : tourne à gauche, tout droit + gauche, et
> "passe-partout"
> (gauche, tout droit, droite). Les tags existent-ils dans OSM?
> https://fr.wikipedia.org/wiki/Tourne-%C3%A0-droite_cycliste
>
> La solution pour ces panonceaux est la même : une relation par direction
autorisée.


> Merci.
>
>
>
> --
> View this message in context:
> http://gis.19327.n5.nabble.com/Bonne-methode-pour-ajouter-un-feu-rouge-tp5876628p5876674.html
> Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

[Romain MEHUT]

Le 28 juin 2016 à 13:03, Shohreh  a écrit :

> Romain MEHUT wrote
> > Si tu n'es pas habitué aux relations, c'est sûr que c'est loin d'être
> > évident à comprendre. As-tu essayé de regarder avec JOSM ?
>
> Non, je préfère éditer directement via Id dans l'interface OSM plutôt que
> de
> devoir installer et lancer un logiciel rien que pour ça, comme j'imagine la
> grande majorité des utilisateurs lambda.
>

A mon sens, nous sommes tous des utilisateurs lambda. Ensuite, tout dépend
de l'investissement que l'on met dans OSM...
En ce qui me concerne, j'ai pris un peu de temps pour me familiariser avec
JOSM et je ne le regrette pas. Du coup, je ne saurai aider sous iD pour
manier les relations.


> Donc…
> 1. la mauvaise méthode : modifier un feu rouge existant pour le tagger avec
> "traffic_sign=FR:M12a" ou "traffic_sign=FR:M12b"
>
> 2. la bonne méthode, compliquée pour des utilisateurs lambda :
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Road_signs_in_France#Panonceaux_de_type_M
>
> 3. Enfin, problème : après les panneaux bien connus M12a/b sont apparus
> d'autres panneaux : tourne à gauche, tout droit + gauche, et
> "passe-partout"
> (gauche, tout droit, droite). Les tags existent-ils dans OSM?
> https://fr.wikipedia.org/wiki/Tourne-%C3%A0-droite_cycliste


Peu importe la restriction, la façon de la décrire avec la relation reste
la même...

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Comment corriger une édition JOSM ?

[osm . sanspourriel]

Le 28/06/2016 à 13:51, pepilepi...@ovh.fr - pepilepi...@ovh.fr a écrit :

[/Pardonnez ma naïveté et mon ignorance, mais.../]
comment on accède à cette "discussion associée au changeset" ?

Tu es impardonnable car tu n'as rien à te faire pardonner.
Le principe c'est l'entraide et tant qu'on n'a pas à dire RTFM (Read The 
Funny Manual ;-)).


Si tu vas sur OSM et avec l'icône "?" tu interroges la zone modifiée, tu 
sélection un objet, mettons 
http://www.openstreetmap.org/relation/5359296 à tout hasard.
Tu vois Version #1 · Groupe de modifications #32564397 


Tu cliques dessus et hop :
Se connecter pour rejoindre la discussion 



Si tu connais le numéro du changeset c'est
http://www.openstreetmap.org/changeset/ 



Ici tu remplaces  
 par 325 
64397 



Jean-Yvon
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Re: [OSM-talk-fr] Test accès BD Ortho depuis JOSM...

[osm . sanspourriel]

Effectivement une exigence de la licence est de dater, sauf qu'il n'est 
pas précisé ce qu'ils entendent par date de référence.


Soit c'est 2016 (date d'utilisation du TMS) soit c'est ce que dit Philippe.

Sauf que pour faciliter le travail (je ne vois pas madame Michu mettre 
un Wireshark pour regarder les entêtes HTTP des tuiles) je pensais plus 
à un second TMS qui afficherait les dates, que l'on pourrait mettre en 
transparence afin de savoir aussi quand on trace d'après un cliché la 
date des informations. Et pour faire simple


|--|--|--|
| 2016 | 2015 | 2015 |
|--|--|--|
| 2016 | 2015 | 2015 |
|--|--|--|
| 2014 | 2015 | 2015 |
|--|--|--|

P.S. : monsieur Michu non plus. C'est le mari de madame Michu ?

Nicolas, tu veux dire que l'année de référence est donc forcément 
l'année du changement (et le changement c'est maintenant 2016 ;-)).


Dans ce cas l'exigence du partenariat (date de référence) serait un 
non-sens et en dirait long sur la connaissance d'OSM par l'IGN.


Jean-Yvon

Le 28/06/2016 à 11:34, Philippe Verdy - verd...@wanadoo.fr a écrit :
Quel changeset? On parle du TMS de la BD Ortho, indépendamment des 
changesets qu'on peut produire en s'appuyant dessus sur OSM. Ce qui 
est intéressant de connaitre ce sont les dates des clichés (plus même 
que les dates de génération des tuiles, qui sont orthrectifiées et 
sont par endoit des assemblages de clichés juxtaposés pais pas 
forcément à la même date).
L'ennui c'est qu'en cas d'assemblage sur une tuile, il est difficile 
de tracer la date de chaque cliché. Donc au mieux cela devrait donner 
la date de génération de la tuile (ou de la métatuile plus grande dont 
pourrait être extraite la tuile demandée).
Au minimum, cette info devrait être dans les entêtes MIME HTTP (ce qui 
permet ensuite de gérer les caches en aval en cas de mise à jour sur 
le serveur). Et je ne sais pas si le serveur TMS peut gérer dans ses 
métadonnées un historique de versions, ou propose un moyen de les 
consulter, s'il y a conservation de versions plus anciennes).


Uniquement des requête HTTP "HEAD /chemin de la tuile" sur le serveur 
devrait retourner l'info, et la navigation normale devrait faire des 
"GET /chemin de la tuile" avec if "If-Updated-Since:" contenant la 
version dont dispose un client dans son cache. Tout ça c'est du 
HTTP/1.1 très standard. Les métadonnées ou requêtes spécifiques pour 
obtenir une liste des versions historiques et leur chemin d'accès 
c'est peut-être beaucoup demander.


(OSM non plus ne garde pas ses tuiles historiques dans son rendu, 
cependant il devrait aussi gérer les dates de mises à jour pour une 
gestion efficace des caches clients, qui lui fait aussi économiser de 
la bande passante et améliore beaucoup l'expérience utilisateur avec 
une plus grande fluidité pour ne pas recharger les mêmes tuiles déjà 
en cache et pas mises à jour côté serveur)


Le 27 juin 2016 à 19:08, Christian Quest > a écrit :


La date du changeset suffit, non ?

Le 27 juin 2016 à 17:53, mailto:osm.sanspourr...@spamgourmet.com>> a écrit :

Le 27/06/2016 à 10:44, Christian Quest -
cqu...@openstreetmap.fr  a écrit :


La convention est en pièce jointe sur:
http://openstreetmap.fr/bdortho

Manque juste la définition de l'année de référence.
Est-ce l'année de consultation (2016) ou l'année des photos ?
Dans le second cas il faudrait avoir un accès facile à la donnée.
Par exemple un TMS donnant par tuile l'année de la photo.

Jean-Yvon

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Christian Quest - OpenStreetMap France


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Re: [OSM-talk-fr] Comment corriger une édition JOSM ?

[pepilepi...@ovh.fr]

Le 28/06/2016 à 12:48, Nicolas Dumoulin a écrit :
> Le Sun, 26 Jun 2016 23:32:52 +0200,
> Vincent de Château-Thierry  a écrit :
>
>> Bonsoir,
>>
>> Le 26/06/2016 22:29, Philippe Verdy a écrit :
>>> Le 26 juin 2016 à 22:20, pepilepi...@ovh.fr
>>>  >> > a écrit :
>>>
>>> S'il le ferme automatiquement au bout d'une heure c'est foutu.
>>> Mais je vais regarder ça pour les prochaines fois, merci  
>> Tu peux s'il s'agit des metadonnées (source, commentaire) les
>> formuler dans la discussion associée au changeset. 
[/Pardonnez ma naïveté et mon ignorance, mais.../]
comment on accède à cette "discussion associée au changeset" ?

Dans JOSM, à partir de l'historique j'arrive bien à afficher une fenêtre
"gestionnaire des groupes de modifications" (le fameux "changeset" je
suppose), je vois bien un onglet "discussion", mais il est vide et
apparemment on ne peut rien modifier là.

Merci,

Jean-Pierre



>> Quiconque arrivera
>> sur la page du changeset verra la discussion, et donc tes modifs a
>> posteriori.
> +1
> La meilleure solution en général.


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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

[Shohreh]

Romain MEHUT wrote
> Si tu n'es pas habitué aux relations, c'est sûr que c'est loin d'être
> évident à comprendre. As-tu essayé de regarder avec JOSM ?

Non, je préfère éditer directement via Id dans l'interface OSM plutôt que de
devoir installer et lancer un logiciel rien que pour ça, comme j'imagine la
grande majorité des utilisateurs lambda.

Donc…
1. la mauvaise méthode : modifier un feu rouge existant pour le tagger avec
"traffic_sign=FR:M12a" ou "traffic_sign=FR:M12b"

2. la bonne méthode, compliquée pour des utilisateurs lambda :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Road_signs_in_France#Panonceaux_de_type_M

3. Enfin, problème : après les panneaux bien connus M12a/b sont apparus
d'autres panneaux : tourne à gauche, tout droit + gauche, et "passe-partout"
(gauche, tout droit, droite). Les tags existent-ils dans OSM?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tourne-%C3%A0-droite_cycliste

Merci.



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

[Romain MEHUT]

Le 28 juin 2016 à 11:59, Shohreh  a écrit :

> Merci pour l'explication.
>
> AMAH, ça aiderait les débutants de bonne volonté de réaliser une vidéo pour
> expliquer concrètement comment tagger les panneaux M12, puisqu'apparemment,
> la solution simple et instinctive de tagger un feu rouge avec
> "traffic_sign=FR:M12a" ou "traffic_sign=FR:M12b", n'est pas la solution
> recommandée.
>
> En tant qu'utilisateur un peu averti, je n'ai aucune idée de comment
> procéder après avoir lu ces instructions:
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Road_signs_in_France#Panonceaux_de_type_M


Si tu n'es pas habitué aux relations, c'est sûr que c'est loin d'être
évident à comprendre. As-tu essayé de regarder avec JOSM ?
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Re: [OSM-talk-fr] Test accès BD Ortho depuis JOSM...

[Nicolas Dumoulin]

Le Mon, 27 Jun 2016 19:08:44 +0200,
Christian Quest  a écrit :
> La date du changeset suffit, non ?

Oui.

Pour ce qui est de produire ou extraire la date des prises de vue,
comme le dit Jean-Yvon il faudrait des métadonnées supplémentaires que
nous n'avons pas. On va donc se contenter de la date du changeset qui
reste l'info la plus fiable pour l'instant.

-- 
Nicolas Dumoulin


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Re: [OSM-talk-fr] Comment corriger une édition JOSM ?

[Nicolas Dumoulin]

Le Sun, 26 Jun 2016 23:32:52 +0200,
Vincent de Château-Thierry  a écrit :

> Bonsoir,
> 
> Le 26/06/2016 22:29, Philippe Verdy a écrit :
> >
> > Le 26 juin 2016 à 22:20, pepilepi...@ovh.fr
> >   > > a écrit :
> >
> > S'il le ferme automatiquement au bout d'une heure c'est foutu.
> > Mais je vais regarder ça pour les prochaines fois, merci  
> 
> Tu peux s'il s'agit des metadonnées (source, commentaire) les
> formuler dans la discussion associée au changeset. Quiconque arrivera
> sur la page du changeset verra la discussion, et donc tes modifs a
> posteriori.

+1
La meilleure solution en général.

-- 
Nicolas Dumoulin


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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

[Shohreh]

Merci pour l'explication.

AMAH, ça aiderait les débutants de bonne volonté de réaliser une vidéo pour
expliquer concrètement comment tagger les panneaux M12, puisqu'apparemment,
la solution simple et instinctive de tagger un feu rouge avec
"traffic_sign=FR:M12a" ou "traffic_sign=FR:M12b", n'est pas la solution
recommandée.

En tant qu'utilisateur un peu averti, je n'ai aucune idée de comment
procéder après avoir lu ces instructions:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Road_signs_in_France#Panonceaux_de_type_M



--
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

[Francescu GAROBY]

À noter qu'il faut une relation par direction possible !
La plupart du temps, le panonceau n'autorise que de tourner à droite (M12a)
ou d'aller tout droit (M12b). Mais il existe maintenant des cas (à Sceaux
, notamment) où 2 voire
3 directions sont possibles (droite, tout droit, et à gauche).


Francescu

Le 28 juin 2016 à 10:26, Christian Quest  a écrit :

> Pour les M12a et M12b, c'est par des relations qu'on les intègre (ce qui
> est assez lourd), exemple: http://www.openstreetmap.org/relation/5453716
>
> type=restriction
> restriction:bicycle=give_way
>
> en membres:
>
> from= le segment de route d'où l'on vient
> to= le segment de route où l'on peut aller
> via= le noeud d'intersection entre les deux
>
> ça fonctionne en fait sur le même principe que les interdictions de
> tourner.
>
> Il n'y en a pas des masses à l'heure actuelle, overpass me dit 340.
>
>
> Le 28 juin 2016 à 09:42, Shohreh  a écrit :
>
>> Je complète : dans le même genre, comment ajouter les panneaux vélos
>> M12a/b
>> (cédez-le-passage-au-feu) à des feux existants?
>>
>>
>>
>> --
>> View this message in context:
>> http://gis.19327.n5.nabble.com/Bonne-methode-pour-ajouter-un-feu-rouge-tp5876628p5876635.html
>> Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.
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Re: [OSM-talk-fr] Test accès BD Ortho depuis JOSM...

[Philippe Verdy]

Quel changeset? On parle du TMS de la BD Ortho, indépendamment des
changesets qu'on peut produire en s'appuyant dessus sur OSM. Ce qui est
intéressant de connaitre ce sont les dates des clichés (plus même que les
dates de génération des tuiles, qui sont orthrectifiées et sont par endoit
des assemblages de clichés juxtaposés pais pas forcément à la même date).
L'ennui c'est qu'en cas d'assemblage sur une tuile, il est difficile de
tracer la date de chaque cliché. Donc au mieux cela devrait donner la date
de génération de la tuile (ou de la métatuile plus grande dont pourrait
être extraite la tuile demandée).
Au minimum, cette info devrait être dans les entêtes MIME HTTP (ce qui
permet ensuite de gérer les caches en aval en cas de mise à jour sur le
serveur). Et je ne sais pas si le serveur TMS peut gérer dans ses
métadonnées un historique de versions, ou propose un moyen de les
consulter, s'il y a conservation de versions plus anciennes).

Uniquement des requête HTTP "HEAD /chemin de la tuile" sur le serveur
devrait retourner l'info, et la navigation normale devrait faire des "GET
/chemin de la tuile" avec if "If-Updated-Since:" contenant la version dont
dispose un client dans son cache. Tout ça c'est du HTTP/1.1 très standard.
Les métadonnées ou requêtes spécifiques pour obtenir une liste des versions
historiques et leur chemin d'accès c'est peut-être beaucoup demander.

(OSM non plus ne garde pas ses tuiles historiques dans son rendu, cependant
il devrait aussi gérer les dates de mises à jour pour une gestion efficace
des caches clients, qui lui fait aussi économiser de la bande passante et
améliore beaucoup l'expérience utilisateur avec une plus grande fluidité
pour ne pas recharger les mêmes tuiles déjà en cache et pas mises à jour
côté serveur)

Le 27 juin 2016 à 19:08, Christian Quest  a écrit :

> La date du changeset suffit, non ?
>
> Le 27 juin 2016 à 17:53,  a écrit :
>
>> Le 27/06/2016 à 10:44, Christian Quest - cqu...@openstreetmap.fr a
>> écrit :
>>
>> La convention est en pièce jointe sur: 
>> http://openstreetmap.fr/bdortho
>>
>> Manque juste la définition de l'année de référence.
>> Est-ce l'année de consultation (2016) ou l'année des photos ?
>> Dans le second cas il faudrait avoir un accès facile à la donnée.
>> Par exemple un TMS donnant par tuile l'année de la photo.
>>
>> Jean-Yvon
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

[Christian Quest]

Le rendu OSM n'affiche pas les passages piétons.
highway=crossing c'est un passage piéton, crossing=traffic_signals indique
qu'il est protégé par un feu de circulation, qui est ailleurs et rendu.

Sur le rendu FR, tu devrais voir ce passage piéton, mais il n'y a rien qui
indique qu'il est protégé sur le rendu.



Le 28 juin 2016 à 11:09, Shohreh  a écrit :

> Merci.
>
> Mais ça ne répond pas à la question : pourquoi le feu existant (sélectionné
> en haut, en rouge) n'apparait pas dans le rendu?
> https://s32.postimg.org/50uaq0o2d/OSM_ajouter_feu_rouge_2.png
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

[Vincent de Château-Thierry]

Bonjour,

> De: "Shohreh" 
> 
> Mais ça ne répond pas à la question : pourquoi le feu existant
> (sélectionné
> en haut, en rouge) n'apparait pas dans le rendu?
> https://s32.postimg.org/50uaq0o2d/OSM_ajouter_feu_rouge_2.png

Le rendu ne gère pas la combinaison highway=crossing + 
crossing=traffic_signals, qui est utilisée sur le node que tu indiques. Les 
feux représentés sur la carte sont qualifiées avec highway=traffic_signals.

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

[Shohreh]

Merci.

Mais ça ne répond pas à la question : pourquoi le feu existant (sélectionné
en haut, en rouge) n'apparait pas dans le rendu?
https://s32.postimg.org/50uaq0o2d/OSM_ajouter_feu_rouge_2.png



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

[Florian COUËRON]

Un way est composé de nodes reliés entre eux. 

Pour placer ton feu rouge il faut que tu insères un node sur l'avenue
(sélectionne le way, un petit + apparait à côté de ton curseur quand tu
survoles le way entre deux nodes, fais un cliquez glissez pour insérer
un node et le placer) auquel tu ajoutes les attributs qui vont bien
(highway=traffic_signals ...)

Pour le panneau de cédez le passage, je pense que tu t'en sortiras avec
une relation type=restriction + restriction:bicycle=give_way (voir
FR:Bicycle [1]). 

 Florian 

Le 28/06/2016 10:06, Shohreh a écrit :

> Francescu GAROBY wrote 
> 
>> Si tu parles du feu à l'intersection de l'Avenue Pierre Brossolette et de
>> l'Avenue du 12 Février 1934, il est bien sur un node :
>> http://www.openstreetmap.org/node/162614031
> 
> Dans ce cas, comment faire la même chose ailleurs?
> 
> Si je clique sur l'objet Point, ça n'a pas du tout la même tête:
> https://s32.postimg.org/4566sqzzp/OSM_ajouter_feu_rouge.png
> 
> Et bis : comment ajouter un panneau M12a/b à un feu rouge existant?
> 
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

[Romain MEHUT]

Le 28 juin 2016 à 10:06, Shohreh  a écrit :

>
> Et bis : comment ajouter un panneau M12a/b à un feu rouge existant?
>

Si tu te sens à l'aise avec les relations cf.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Road_signs_in_France#Panonceaux_de_type_M

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

[Shohreh]

Par contre, comment se fait-il que ce feu n'apparaît pas sur la carte alors
qu'il est taggé "traffic_signals"?

https://s32.postimg.org/50uaq0o2d/OSM_ajouter_feu_rouge_2.png



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

[Christian Quest]

Pour les M12a et M12b, c'est par des relations qu'on les intègre (ce qui
est assez lourd), exemple: http://www.openstreetmap.org/relation/5453716

type=restriction
restriction:bicycle=give_way

en membres:

from= le segment de route d'où l'on vient
to= le segment de route où l'on peut aller
via= le noeud d'intersection entre les deux

ça fonctionne en fait sur le même principe que les interdictions de tourner.

Il n'y en a pas des masses à l'heure actuelle, overpass me dit 340.


Le 28 juin 2016 à 09:42, Shohreh  a écrit :

> Je complète : dans le même genre, comment ajouter les panneaux vélos M12a/b
> (cédez-le-passage-au-feu) à des feux existants?
>
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

[Jérôme Seigneuret]

Bonjour,
J’utilise deux méthodes

*cas simplifié *
Soit je mets sur le nœud de l'intersection
highway=traffic_signals

exemple
http://www.openstreetmap.org/node/246689294


*cas détaillé (sans sens unique)*
Soit je mets un nœud sur le linéaire au niveau de la ligne d'arrêt au sol.
highway=traffic_signals
direction=forward (si la voie est à double sens, si le feux et pour le sens
de déplacement correspondant au sens de tracé) direction=backward (pour u
sens de déplacement à l'inverse du sens du tracé)

exemple
http://www.openstreetmap.org/node/4023259888


*cas détaillé (avec sens unique)*
Soit je mets un nœud sur le linéaire au niveau de la ligne d'arrêt au sol.
highway=traffic_signals

*valeur implicite*
*direction=forward (sauf si la voirie à cette valeur oneway=-1 car cela
change la donne. Mais n'est plus à mettre et devrait
être systématiquement corrigé...)*

exemple
http://www.openstreetmap.org/node/4023260389

Sinon pour  M12a/b j'utiliserai la deuxième méthode proposé avec en plus
sur le noeud
traffic_sign=FR:M12a

La direction est déjà détaillé au dessus mais il existe aussi le model
suivant:
traffic_sign:forward=FR:M12a
traffic_sign:backward=FR:M12a

Bonne journée
Jérôme

Le 28 juin 2016 à 09:44, Francescu GAROBY  a écrit :

> Bonjour,
> Si tu parles du feu à l'intersection de l'Avenue Pierre Brossolette et de
> l'Avenue du 12 Février 1934, il est bien sur un node :
> http://www.openstreetmap.org/node/162614031
>
>
> Francescu
>
> Le 28 juin 2016 à 09:41, Shohreh  a écrit :
>
>> Merci.
>>
>> Pourtant, le feu rouge qui existe à proximité n'est pas un node :
>> apparemment, le tag est intégré dans le way auquel il appartient:
>>
>> http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.81772&mlon=2.30788#map=18/48.81772/2.30788
>>
>>
>>
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>>
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

[Shohreh]

Trouvé : il faut effectivement cliquer sur l'objet Point, et le déposer sur
le way, afin qu'il y soit intégré.

Merci.



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

[Shohreh]

Francescu GAROBY wrote
> Si tu parles du feu à l'intersection de l'Avenue Pierre Brossolette et de
> l'Avenue du 12 Février 1934, il est bien sur un node :
> http://www.openstreetmap.org/node/162614031

Dans ce cas, comment faire la même chose ailleurs?

Si je clique sur l'objet Point, ça n'a pas du tout la même tête:
https://s32.postimg.org/4566sqzzp/OSM_ajouter_feu_rouge.png

Et bis : comment ajouter un panneau M12a/b à un feu rouge existant?




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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

[Francescu GAROBY]

Bonjour,
Si tu parles du feu à l'intersection de l'Avenue Pierre Brossolette et de
l'Avenue du 12 Février 1934, il est bien sur un node :
http://www.openstreetmap.org/node/162614031


Francescu

Le 28 juin 2016 à 09:41, Shohreh  a écrit :

> Merci.
>
> Pourtant, le feu rouge qui existe à proximité n'est pas un node :
> apparemment, le tag est intégré dans le way auquel il appartient:
>
> http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.81772&mlon=2.30788#map=18/48.81772/2.30788
>
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

[Shohreh]

Je complète : dans le même genre, comment ajouter les panneaux vélos M12a/b
(cédez-le-passage-au-feu) à des feux existants?



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

[Shohreh]

Merci.

Pourtant, le feu rouge qui existe à proximité n'est pas un node :
apparemment, le tag est intégré dans le way auquel il appartient:
http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.81772&mlon=2.30788#map=18/48.81772/2.30788



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Re: [OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

[Christian Quest]

Pas besoin de scinder le way, un feu se met sur un node, donc il suffit de
rajouter le node sur le way et de lui mettre le tag highway=traffic_signals

Le 28 juin 2016 à 09:14, Shohreh  a écrit :

> Bonjour
>
> Il manque un feu rouge ici à Malakoff:
>
> http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.81826&mlon=2.30734#map=18/48.81826/2.30740
>
> En regardant le feu qui est à côté à droite, je crois comprendre qu'un feu
> rouge est un "highway=traffic_signals" à ajouter à un way.
>
> Comment faire pour ajouter ce feu rouge manquant? Scinder la way en deux
> morceaux afin de pouvoir tagger les deux avec "highway=traffic_signals"?
>
> Merci.
>
>
>
> --
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[OSM-talk-fr] Bonne méthode pour ajouter un feu rouge?

[Shohreh]

Bonjour

Il manque un feu rouge ici à Malakoff:
http://www.openstreetmap.org/?mlat=48.81826&mlon=2.30734#map=18/48.81826/2.30740

En regardant le feu qui est à côté à droite, je crois comprendre qu'un feu
rouge est un "highway=traffic_signals" à ajouter à un way.

Comment faire pour ajouter ce feu rouge manquant? Scinder la way en deux
morceaux afin de pouvoir tagger les deux avec "highway=traffic_signals"?

Merci.



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