Re: [OSM-talk-fr] [OSM-Talk-fr] Données OSM dans la prochaine version de X-Plane

2011-05-03 Par sujet Ab_fab
Bonjour

Pour info, petit comparatif publié par le développeur d'osm2xp pour
présenter le gain entre le traitement d'un fichier .osm et celui d'un
fichier .pbf

(le fichier traité est l'extrait régional Geofabrik du Languedoc-Roussillon)
http://osm2xp.com/?q=node/17

Le 19 avril 2011 12:30, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit :

 Bonjour,

 (...)
 L'image de la semaine sur le wiki montre d'ailleurs une vue d'écran du
 simulateur, qui je crois représente une zone du sud de la France, après
 intégration des batiments par le biais d'un add-on (osm2xp) à la version
 actuelle, et un mash-up avec les images Google Earth (je crois), ce qui
 donne un rendu plutôt bluffant
 http://osm2xp.com/

 (...)

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[OSM-talk-fr] [OSM-Talk-fr] Données OSM dans la prochaine version de X-Plane

2011-04-19 Par sujet Ab_fab
Bonjour,

L'annonce de l'intégration prochaine de certains éléments de la base OSM
dans la prochaine version du simulateur de vol X-Plane semble faire son
petit effet dans le monde des utilisateurs de ce logiciel, qui est, pour
ceux qui ne le connaissent pas encore, le plus sérieux simulateur civil
grand public du moment.

L'image de la semaine sur le wiki montre d'ailleurs une vue d'écran du
simulateur, qui je crois représente une zone du sud de la France, après
intégration des batiments par le biais d'un add-on (osm2xp) à la version
actuelle, et un mash-up avec les images Google Earth (je crois), ce qui
donne un rendu plutôt bluffant
http://osm2xp.com/

Cela fera je l'espère quelques contributeurs potentiels supplémentaires pour
notre projet, puisque bien évidemment la contribution individuelle est
encouragée.

Je n'utilise pas X-Plane (on n'a qu'une vie) mais j'ai passé une quantité
d'heures assez considérable sur Flight Simulator pendant mon adolescence.
Je pense qu'à l'époque, à la suite d'une telle annonce, j'aurais foncé créer
un compte OSM, afin de pouvoir étoffer le réseau routier par exemple

J'espère que des liens fructueux s'établiront entre les deux communautés,
pour permettre à ceux qui le souhaitent de contribuer, mais bien entendu en
rappellant les principes de base que l'on souhaite voir respéctés
(précision, origine des sources, ne pas faire n'importe quoi avec les dépots
de fichiers OSM du bâti ...).

La description précise de l'emploi des données OSM dans la prochaine version
officielle de X-Plane est détaillée sur le blog de développement (en
anglais)
http://www.x-plane.com/blog/
(on y apprend que les batiments ne feront pas partie des données intégrées,
qui devraient donc être surtout constituées par le réseau routier,
hydrographique, et peut être aussi les landuses ...)

Et si d'aventure, vous rencontrez un utilisateur de X-plane dans la vie
vraie, vous pourrez toujours lui dire que les rues de la commune, là
dessous : c'est vous !
Bonne journée

PS : le jour où ce sera un FPS qui utilisera les données OSM, ça fera bcp
bcp plus de contributeurs ;-)
--
ab_fab

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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-Talk-fr] Données OSM dans la prochaine version de X-Plane

2011-04-19 Par sujet Blanchard Kevin
Le mardi 19 avril 2011 à 14:20 +0200, jul...@krilin.org a écrit :
  PS : le jour où ce sera un FPS qui utilisera les données OSM, ça fera bcp
  bcp plus de contributeurs ;-)
 
 J'avais pensé a une sorte de Mario Kart, voire un GTA-like.
 Je ne sais pas trop ce qu'il existe comme petit jeux de voiture en open
 source
 
Moi aussi, j'y ai pensé, mais il va falloir un sacré moteur graphique
pour convertir des données osm en route, maison et autre ...


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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-Talk-fr] Données OSM dans la prochaine version de X-Plane

2011-04-19 Par sujet julien

 Moi aussi, j'y ai pensé, mais il va falloir un sacré moteur graphique
 pour convertir des données osm en route, maison et autre ...

Pour un Mario Kart ou on tourne en rond dans son quartier, pas forcement non.

Pour un GTA, il faut des missions, une zone beaucoup plus grande, et
surtout des hauteurs de batiments et du relief pour que ca soit un peut
interessant.

-- 
JB


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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-Talk-fr] Données OSM dans la prochaine version de X-Plane

2011-04-19 Par sujet Ab_fab
Même avis, pour les jeux de course.
Quand on voit le niveau de détails apportés à certains tracés réels (Le
Mans, Indianapolis, Nurburgring, Laguna Seca ...) reproduits dans des jeux /
simulations comme Gran Turismo 5, les détails pris en compte, pour le
relief, les batiments, le revêtement (plaques d'égouts) font que même en
poussant à fond le micro-mapping dans OSM, on aurait probablement quelque
chose d'assez fade en reprenant ces données carto telles qu'elles dans le
jeu
Par contre, pour des simulations de vol, de navigation (voile), les éléments
géographiques sont vus d'un peu plus loin, d'un peu plus haut. Ca devient
tout de suite plus légitime de chercher à utiliser les infos de la base OSM.
Un autre point que je considère comme potentiellement très positif, c'est
que les utilisateurs de simulateurs de ce genre sont sensibles à la richesse
des informations, autant pour les zones rurales que pour les zones urbaines

Concernant l'aspect technique du moteur graphique (soulevé par Kevin) :
c'est un élément fondamental pour la réussite du jeu que d'en avoir un
performant, en complément de la simulation du vol en lui-même.
Si le paysage est moche, le jeu ne pourra pas prétendre à un public large
(plus bcp plus large que ceux qui souhaitent passer leur licence de
pilotage)
Et comme en plus les utilisateurs sont prêts à casser la tirelire pour faire
monter les images/seconde avec la carte graphique qui va bien, on finit
avec des produits très pointus, développés par des vrais spécialistes de la
3D

Noter que j'ai vu passer des commentaires demandant à ce que les routes ne
soient pas désertes dans X-Plane mais avec des véhicules en circulation ...
donc que le sens de circulation des voitures, voire le traffic soient
effectivement reproduits.
Le genre de chose qui pourrait être fun à regarder
/Troll ON et encore plus si la conduite parisienne est implémentée dans
l'IA /Troll OFF

Allez, j'arrête le HS

Le 19 avril 2011 14:42, jul...@krilin.org a écrit :


  Moi aussi, j'y ai pensé, mais il va falloir un sacré moteur graphique
  pour convertir des données osm en route, maison et autre ...

 Pour un Mario Kart ou on tourne en rond dans son quartier, pas forcement
 non.

 Pour un GTA, il faut des missions, une zone beaucoup plus grande, et
 surtout des hauteurs de batiments et du relief pour que ca soit un peut
 interessant.

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 JB


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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-Talk-fr] Données OSM dans la prochaine version de X-Plane

2011-04-19 Par sujet Ab_fab
Je ne connaissais pas Rigs of Rod.
L'esprit semble justement très proche de celui de X-Plane : un modèle
physique costaud au coeur de la simulation, pour ensuite modéliser ensuite
le plus fidèlement possible le plus grand nombre d'appareils.

En parcourant très rapidement, ce que je me dis c'est qu'il manque un
élément important à ces gens :
un terrain de jeu sympa, pour aller dévorer les kms
(mettre l'autoradio, klaxonner les parisiens ...)
(je crois qu'on a eu la même approche, vis-à-vis de GTA ^^)
Le 19 avril 2011 15:26, Jean Couteau cout...@codelutin.com a écrit :

 Le 19/04/2011 15:16, Ab_fab a écrit :
  Même avis, pour les jeux de course.
  Quand on voit le niveau de détails apportés à certains tracés réels (Le
  Mans, Indianapolis, Nurburgring, Laguna Seca ...) reproduits dans des
 jeux /
  simulations comme Gran Turismo 5, les détails pris en compte, pour le
  relief, les batiments, le revêtement (plaques d'égouts) font que même en
  poussant à fond le micro-mapping dans OSM, on aurait probablement quelque
  chose d'assez fade en reprenant ces données carto telles qu'elles dans le
  jeu

 Je suis d'accord, par contre me balader en voiture dans une ville
 réelle c'est super fun. Dans GTA, c'est plus explorer la ville qui est
 fun, moi les missions ça me gave.

 Et côté simulation de voiture, Rigs of rod pourrait être intéressant :
 http://www.rigsofrods.com

 Jean

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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-Talk-fr] Données OSM dans la prochaine version de X-Plane

2011-04-19 Par sujet Blanchard Kevin
Le mardi 19 avril 2011 à 15:16 +0200, Ab_fab a écrit :
 Même avis, pour les jeux de course. 
 Quand on voit le niveau de détails apportés à certains tracés réels
 (Le Mans, Indianapolis, Nurburgring, Laguna Seca ...) reproduits dans
 des jeux / simulations comme Gran Turismo 5, les détails pris en
 compte, pour le relief, les batiments, le revêtement (plaques
 d'égouts) font que même en poussant à fond le micro-mapping dans OSM,
 on aurait probablement quelque chose d'assez fade en reprenant ces
 données carto telles qu'elles dans le jeu

Fade que s'y il n'y a pas de détaille mais si les gens contribuent
localement (ligne de bus automatique , passage des feux , bouchon ,
ext ...)


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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-Talk-fr] Données OSM dans la prochaine version de X-Plane

2011-04-19 Par sujet Guilhem Bonnefille
Le 19 avril 2011 14:20,  jul...@krilin.org a écrit :

 PS : le jour où ce sera un FPS qui utilisera les données OSM, ça fera bcp
 bcp plus de contributeurs ;-)

 J'avais pensé a une sorte de Mario Kart, voire un GTA-like.
 Je ne sais pas trop ce qu'il existe comme petit jeux de voiture en open
 source


A mon avis, l'avantage d'OSM dans une simulation de voiture c'est
surtout l'aspect réel, avec les vrais problèmes, les vrais sens
interdits, les vrais feux...
La première fois que j'ai participé à une présentation d'OSM, j'avais
évoqué l'utilisation des données pour faire, non pas un jeu, mais un
simulateur pour auto-écoles, par exemple. On peut peut-être aussi
imaginer des simulateurs pour aider à perfectionner des agents ayant à
intervenir sur le territoire réel :
- des pompiers,
- des ambulances,
- des forces de l'ordre (police, gendarmerie, CRS, GIGN, soldats) pour
les entrainements en situation de crise.

C'est moins fun, mais correspond certainement à l'intérêt d'avoir
des données réelles.

-- 
Guilhem BONNEFILLE
-=- JID: gu...@im.apinc.org MSN: guilhem_bonnefi...@hotmail.com
-=- mailto:guilhem.bonnefi...@gmail.com
-=- http://nathguil.free.fr/

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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-Talk-fr] Données OSM dans la prochaine version de X-Plane

2011-04-19 Par sujet Ab_fab
OpenStreetMap a été évoqué sur le forum d'OpenBVE
http://openbve.freeforums.org/openstreetmap-data-import-t1172.html

L'important n'est pas forcément dans le statut actuel du réseau ferroviaire,
mais peut être montrer jusqu'où il est possible d'aller dans le détail, pour
que les accros de la simulation ferroviaire puissent considérer que la base
OSM est
_ un pot commun légitime pour y enregistrer ce qu'ils savent du réseau
réel (type de voies, signalisation, tension des caténaires et toutes autres
choses que je ne saurais pas détailler même, en allant au plus près des
voies)
_ une source fiable pour tout ce qui constitue le décor environnant
(batiments, routes, (*)...) et qui s'écarte de leur préoccupation de base.

Et bien entendu, la base OSM se trouve de nouveaux contrôleurs qualité !
Gagnant - gagnant, enfin je pense.
Et puis ça permet de s'échapper un instant du contexte carte glissante

(*) problème : qui s'occupe des vaches spectatrices (variétés, comportement
...), dans l'affaire ?

Le 19 avril 2011 16:40, JonathanMM jonatha...@nocle.fr a écrit :

 Ça peut être également intéressant au niveau d'OpenBVE, un simulateur de
 conduite de train. Bien que c'est globalement pas détaillé tout ce qui est
 voie dans OSM, on peut se prendre à rêver :)
 JonathanMM


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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-Talk-fr] Données OSM dans la prochaine version de X-Plane

2011-04-19 Par sujet JonathanMM

On 19/04/2011 18:29, Ab_fab wrote:

OpenStreetMap a été évoqué sur le forum d'OpenBVE
http://openbve.freeforums.org/openstreetmap-data-import-t1172.html
L'important n'est pas forcément dans le statut actuel du réseau 
ferroviaire, mais peut être montrer jusqu'où il est possible d'aller 
dans le détail, pour que les accros de la simulation ferroviaire 
puissent considérer que la base OSM est
_ un pot commun légitime pour y enregistrer ce qu'ils savent du 
réseau réel (type de voies, signalisation, tension des caténaires et 
toutes autres choses que je ne saurais pas détailler même, en allant 
au plus près des voies)
_ une source fiable pour tout ce qui constitue le décor environnant 
(batiments, routes, (*)...) et qui s'écarte de leur préoccupation de base.

Et bien entendu, la base OSM se trouve de nouveaux contrôleurs qualité !
Gagnant - gagnant, enfin je pense.
Et puis ça permet de s'échapper un instant du contexte carte glissante

Ah chouette alors :)
Apparemment, ils ont un petit script pour le faire, mais le topic n'a 
pas de réponse depuis 2 ans.

JonathanMM

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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-Talk-fr] Données OSM dans la prochaine version de X-Plane

2011-04-19 Par sujet Emilie Laffray
Qui pour me faire un script pour OpenTTD? :p

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-Talk-fr] Données OSM dans la prochaine version de X-Plane

2011-04-19 Par sujet Denis

Le 19/04/2011 18:29, Ab_fab a écrit :

OpenStreetMap a été évoqué sur le forum d'OpenBVE
http://openbve.freeforums.org/openstreetmap-data-import-t1172.html
L'important n'est pas forcément dans le statut actuel du réseau 
ferroviaire, mais peut être montrer jusqu'où il est possible d'aller 
dans le détail, pour que les accros de la simulation ferroviaire 
puissent considérer que la base OSM est
_ un pot commun légitime pour y enregistrer ce qu'ils savent du 
réseau réel (type de voies, signalisation, tension des caténaires et 
toutes autres choses que je ne saurais pas détailler même, en allant 
au plus près des voies)
_ une source fiable pour tout ce qui constitue le décor environnant 
(batiments, routes, (*)...) et qui s'écarte de leur préoccupation de base.

Et bien entendu, la base OSM se trouve de nouveaux contrôleurs qualité !
Gagnant - gagnant, enfin je pense.
Et puis ça permet de s'échapper un instant du contexte carte glissante

Cela fait un moment que je m'intéresse à la problématique ferroviaire. 
Non seulement les ferroviphiles peuvent être intéressés par nos données 
et les enrichir, mais également les Autorités Organisatrices de 
Transport et même les gestionnaires du réseau. J'ai eu récemment une 
discussion informelle avec une personne de RFF qui faisait état de leur 
besoins : cela va des embankment=yes au railway=level_crossing en 
passant par les electrified,gauge et autres service. Pour les passages à 
niveau, cela descend, en terme de précision sémantique, sur le type  
(SAL 2, SAL4, etc.) ou sur les ref (PN 24). Il nous manque un tag pour 
les aiguillages. Les barrières SNCF (longueur 2m) ou les passages de 
voie (souterrain ou aérien) sont également importants quand on veut 
faire une simulation du cheminement piéton possible. France Inter 
parlait également récemment des nouveaux services en gare : coiffure, 
médecin, etc. dans un contexte d'évolution et d'attractivité du rôle de 
la gare.
Côté AOT, j'ai fait des démonstrateurs de point d'arrêt ferroviaire 
ici : http://osm.org/go/0DJ5@LG6P-- ou là : http://osm.org/go/0DOWAHY0J--


Le gros handicap pour OSM est qu'une zone ferroviaire est une zone 
essentiellement non accessible librement (je me suis fait klaxonner par 
une loco, il y a 2 ans ;-). Bref une bonne raison pour aller défricher 
les espaces publics et inciter les détenteurs d'informations 
spécialisées à libérer leurs entrepôts de données.
Je ne parle même pas du patrimoine ferroviaire aujourd'hui en grande 
partie disparu.

Bref, au charbon

Denis

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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-Talk-fr] Données OSM dans la prochaine version de X-Plane

2011-04-19 Par sujet Vincent Pottier

Le 19/04/2011 18:29, Ab_fab a écrit :


(*) problème : qui s'occupe des vaches spectatrices (variétés, 
comportement ...), dans l'affaire ?


On a dit sur cette liste, il y a quelques temps déjà qu'on ne 
cartographiait pas les animaux ;-)
Imaginez : sur les vaches laitières, il faudrait un opening_hours pour 
savoir quand elles sont au pré.

--
FrViPofm

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