Re: [OSM-talk-fr] Article Aménagements cyclables et troubles de la description dans OpenStreetMap
Le 14 juillet 2013 23:03, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : Je n'ai strictement aucune raison de me critiquer... etc, etc, etc CA SUFFIT. Merci de régler ça en privé. La liste de diffusion n'est pas un bureau des pleurs ni une cour de récréation ni une arène. -- Christian Quest - OpenStreetMap France Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Article Aménagements cyclables et troubles de la description dans OpenStreetMap
Les remarques hors sujet de Pieren sont des pollutions aussi sachant tres bien ce qu il provoque. Hors de ca je suis reste dans le sujet tany qi on ne me denigrait pas hors de propos ce a quoi je resterai inflexible. Ses messages ou ceux qui les relaent sont bcp plus nuisible car uniquement destines a nuire. Et que personne ne le voit ou n ose l admettre est caractéristique du fait qu il se permet absolument tout et n importe quoi au point de se sentir propriétaire d un projet auquel il ne reste qu un participant avec juste quelques moyens a lui privilégiés. Sylptomayique de certaines communautés francophones qui s enferment dans leur petit club de chefs qui ont le droit de vie et de mort sur tous les autres. Symptomatique aussi du lanque de gouvernance et du baffouement general des chartes publiques d osm par ces petits chefs Le 15 juil. 2013 00:17, djo_man djo_...@laposte.net a écrit : Bonsoir, J'ai créer un filtre pour supprimer tous les messages de Philippe qui pollue cette liste. Je lis tout et je ne peux pas me permettre de lire toute son incontinence verbale, car s'en est une... Pieren ne peut pas se permettre de dire ce que je dis vu sa position. Mais j'ai un nouveau problème : De plus en plus de messages parle de Philippe ou lui réponds, et cela pollue cette liste aussi. Je vous promet que c'est dans chacun des fils de lecture maintenant ! Comment faire ? Pour ma part, je vais rajouter un filtre pour éviter cela mais me voici encore avec nouveau problème : Bien souvent les contributeurs développent aussi des idées intéressantes en réponse à Philippe. 1fois sur10. Dommage de s'en priver djo_man dépité (pas la peine de répondre Philippe, je n'entends pas) Le 14/07/2013 18:57, Christian Rogel a écrit : Le 14.07.2013 17:35, Philippe Verdy a écrit : Sur ce point là oui. Tu ne vois pas qur son smiley ne sert à rien ? Il ne riait pas de lu-même, mais fait de l'humour prétendu en se moquant des autres. C'est lui qui ne comprend rien. Son flaming reste inacceptable, même avec un smiley. Je te rappelle (mais, l'as-tu lu et médité?) qu'une grande partie d'entre nous estiment que ta logorrhée/incontinence verbale/inadaptation sociale/surdité intellectuelle/TOC du clavier/étalage inutile et approximatif de ton immense culture, etc. sont une agression sui generis. Personne d'entre nous ne subira de dommage intellectuel ou autre à avoir essayé de ramener l'inondation dans son lit. Les pompiers restent toujours des héros. Il y a donc quelque inconscience de ta part à te plaindre d'un prétendu flaming : c'est toi qui crache du texte sur un mode volcanique et nous sommes priés de faire comme si de rien n'était. Ceci dit, tu étais, pourtant, en voie de guérison : c'était relatif, puisque tu alternes bouillie et textes courts. Ce que nous attendons, c'est une esquisse d'autocritique, pas des manifestations toujours plus éruptives, face à des piqûres de moustique. Christian R. ___ Talk-fr mailing listTalk-fr@openstreetmap.orghttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Article Aménagements cyclables et troubles de la description dans OpenStreetMap
Bon Philippe, stop. C'est déjà bien assez pénible de te lire en temps normal, mais là tes 2 derniers mails où pratiquement aucun mot n'est correctement orthographié, c'est un pur scandale. Le 15 juil. 2013 21:37, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : Les remarques hors sujet de Pieren sont des pollutions aussi sachant tres bien ce qu il provoque. Hors de ca je suis reste dans le sujet tany qi on ne me denigrait pas hors de propos ce a quoi je resterai inflexible. Ses messages ou ceux qui les relaent sont bcp plus nuisible car uniquement destines a nuire. Et que personne ne le voit ou n ose l admettre est caractéristique du fait qu il se permet absolument tout et n importe quoi au point de se sentir propriétaire d un projet auquel il ne reste qu un participant avec juste quelques moyens a lui privilégiés. Sylptomayique de certaines communautés francophones qui s enferment dans leur petit club de chefs qui ont le droit de vie et de mort sur tous les autres. Symptomatique aussi du lanque de gouvernance et du baffouement general des chartes publiques d osm par ces petits chefs Le 15 juil. 2013 00:17, djo_man djo_...@laposte.net a écrit : Bonsoir, J'ai créer un filtre pour supprimer tous les messages de Philippe qui pollue cette liste. Je lis tout et je ne peux pas me permettre de lire toute son incontinence verbale, car s'en est une... Pieren ne peut pas se permettre de dire ce que je dis vu sa position. Mais j'ai un nouveau problème : De plus en plus de messages parle de Philippe ou lui réponds, et cela pollue cette liste aussi. Je vous promet que c'est dans chacun des fils de lecture maintenant ! Comment faire ? Pour ma part, je vais rajouter un filtre pour éviter cela mais me voici encore avec nouveau problème : Bien souvent les contributeurs développent aussi des idées intéressantes en réponse à Philippe. 1fois sur10. Dommage de s'en priver djo_man dépité (pas la peine de répondre Philippe, je n'entends pas) Le 14/07/2013 18:57, Christian Rogel a écrit : Le 14.07.2013 17:35, Philippe Verdy a écrit : Sur ce point là oui. Tu ne vois pas qur son smiley ne sert à rien ? Il ne riait pas de lu-même, mais fait de l'humour prétendu en se moquant des autres. C'est lui qui ne comprend rien. Son flaming reste inacceptable, même avec un smiley. Je te rappelle (mais, l'as-tu lu et médité?) qu'une grande partie d'entre nous estiment que ta logorrhée/incontinence verbale/inadaptation sociale/surdité intellectuelle/TOC du clavier/étalage inutile et approximatif de ton immense culture, etc. sont une agression sui generis. Personne d'entre nous ne subira de dommage intellectuel ou autre à avoir essayé de ramener l'inondation dans son lit. Les pompiers restent toujours des héros. Il y a donc quelque inconscience de ta part à te plaindre d'un prétendu flaming : c'est toi qui crache du texte sur un mode volcanique et nous sommes priés de faire comme si de rien n'était. Ceci dit, tu étais, pourtant, en voie de guérison : c'était relatif, puisque tu alternes bouillie et textes courts. Ce que nous attendons, c'est une esquisse d'autocritique, pas des manifestations toujours plus éruptives, face à des piqûres de moustique. Christian R. ___ Talk-fr mailing listTalk-fr@openstreetmap.orghttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Article Aménagements cyclables et troubles de la description dans OpenStreetMap
Le 14 juil. 2013 à 03:30, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : Le 14 juillet 2013 01:00, Pieren pier...@gmail.com a écrit : Peut-être y aura-t-il un jour une recherche scientifique sur l'incontinence verbale de Philippe ? Bon courage à eux :---)) En tout cas tu ne penses pas à eux car ici c'est toi qui a des fuites incongrues dans une conversation où je n'étais même pas. Voilà qui démontre avec querl mépris tu prends les gens même en leur absence. Dommage étant donné le rôle que tu joues ici, car ce genre de ton ne passe pas inaperçu et laisse des traces, crois-moi. Ceux avec qui tu seras amené à négocier ne manqueront pas un jour de te le reprocher ou de te ferme la porte qous le nez en demandant quelqu'un d'autre pour négocier ou expliquer les choses. Pieren s'étant tenu au strict niveau du constat scientifique et s'étant projeté dans une future exploitation universitaire, il a, au contraire, démontré un niveau de réflexion qui continue de le positionner comme un sage de la liste. ;-) Christian Rogel___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Article Aménagements cyclables et troubles de la description dans OpenStreetMap
Le choix de ses termes pour me citer complètement hors du sujet est clairement non scientifique et le niveau zéro de réflexion. Il s'est lâché tout seul, et ça c'est plus probant comme preuve d'incontinence verbale (ses termes). Le seul constat scientifique a faire c'est qu'il persiste à faire ses attaques personnelles. Et je ne vois pas en quoi cela a un quelconque rapport avec l'article universitaire discuté ici. :- Le 14 juillet 2013 09:58, Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fra écrit : Le 14 juil. 2013 à 03:30, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : Le 14 juillet 2013 01:00, Pieren pier...@gmail.com a écrit : Peut-être y aura-t-il un jour une recherche scientifique sur l'incontinence verbale de Philippe ? Bon courage à eux :---)) En tout cas tu ne penses pas à eux car ici c'est toi qui a des fuites incongrues dans une conversation où je n'étais même pas. Voilà qui démontre avec querl mépris tu prends les gens même en leur absence. Dommage étant donné le rôle que tu joues ici, car ce genre de ton ne passe pas inaperçu et laisse des traces, crois-moi. Ceux avec qui tu seras amené à négocier ne manqueront pas un jour de te le reprocher ou de te ferme la porte qous le nez en demandant quelqu'un d'autre pour négocier ou expliquer les choses. Pieren s'étant tenu au strict niveau du constat scientifique et s'étant projeté dans une future exploitation universitaire, il a, au contraire, démontré un niveau de réflexion qui continue de le positionner comme un sage de la liste. ;-) Christian Rogel ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Article Aménagements cyclables et troubles de la description dans OpenStreetMap
Le 14/07/2013 16:15, Philippe Verdy a écrit : Le choix de ses termes pour me citer complètement hors du sujet est clairement non scientifique et le niveau zéro de réflexion. Il s'est lâché tout seul, et ça c'est plus probant comme preuve d'incontinence verbale (ses termes). Le seul constat scientifique a faire c'est qu'il persiste à faire ses attaques personnelles. Et je ne vois pas en quoi cela a un quelconque rapport avec l'article universitaire discuté ici. :- Heureux ceux qui savent rire d'eux-même, ils n'ont pas fini de rigoler ! disait Joseph Folliet. -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Article Aménagements cyclables et troubles de la description dans OpenStreetMap
Le 14 juillet 2013 16:39, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit : Heureux ceux qui savent rire d'eux-même, ils n'ont pas fini de rigoler ! disait Joseph Folliet. Si seulement le message de Pieren était sur le ton de l'humour... mais non il se veut sérieux et croit que ses mérites par ailleurs l'autorisent à faire ça sans arrêt hors de propos. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Article Aménagements cyclables et troubles de la description dans OpenStreetMap
Le 14/07/2013 16:48, Philippe Verdy a écrit : Si seulement le message de Pieren était sur le ton de l'humour... Ah bon ? moi, j'avais vu :---)) à la fin de la ligne. J'avais pris cela pour un superlatif de smiley. J'en avais conclus à de l'humour. Peut-être devrais-je réapprendre à lire... Au fait, Joseph Folliet, il en a d'autres : Heureux ceux qui savent distinguer une montagne d'une taupinière : il leur sera épargné bien des tracas. Heureux ceux qui savent se taire et écouter : ils en apprendront des choses nouvelles. -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Article Aménagements cyclables et troubles de la description dans OpenStreetMap
Un smiley ne sert pas d'excuse. Non ce n'est pas faire de l'humour, c'est trop facile. Surtout quand on le fait en citant quelqu'un directement. Il sait pertinemment que sa remarque ne sera pas acceptée et que toute réponse sera forcément plus longue que que ses 3 mots glissés subrepticement; ce qu'il fait a un nom bien connu: c'est du flaming, destiné à polluer. Et non, la solution de se taire et ne pas répondre c'est d'accepter de facto le flaming sous prétexte du reste. Le 14 juillet 2013 16:58, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit : Le 14/07/2013 16:48, Philippe Verdy a écrit : Si seulement le message de Pieren était sur le ton de l'humour... Ah bon ? moi, j'avais vu :---)) à la fin de la ligne. J'avais pris cela pour un superlatif de smiley. J'en avais conclus à de l'humour. Peut-être devrais-je réapprendre à lire... Au fait, Joseph Folliet, il en a d'autres : Heureux ceux qui savent distinguer une montagne d'une taupinière : il leur sera épargné bien des tracas. Heureux ceux qui savent se taire et écouter : ils en apprendront des choses nouvelles. -- FrViPofm __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Article Aménagements cyclables et troubles de la description dans OpenStreetMap
Le 14/07/2013 17:09, Philippe Verdy a écrit : Un smiley ne sert pas d'excuse. Non ce n'est pas faire de l'humour, c'est trop facile. Surtout quand on le fait en citant quelqu'un directement. Il sait pertinemment que sa remarque ne sera pas acceptée et que toute réponse sera forcément plus longue que que ses 3 mots glissés subrepticement; ce qu'il fait a un nom bien connu: c'est du flaming, destiné à polluer. Et non, la solution de se taire et ne pas répondre c'est d'accepter de facto le flaming sous prétexte du reste. Oui, Philippe. TU AS TOUJOURS RAISON. Ça va ? Content ? Mais souvent, je crois que tu n'as rien compris. -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Article Aménagements cyclables et troubles de la description dans OpenStreetMap
Sur ce point là oui. Tu ne vois pas qur son smiley ne sert à rien ? Il ne riait pas de lu-même, mais fait de l'humour prétendu en se moquant des autres. C'est lui qui ne comprend rien. Son flaming reste inacceptable, même avec un smiley. Le 14 juillet 2013 17:15, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit : Le 14/07/2013 17:09, Philippe Verdy a écrit : Un smiley ne sert pas d'excuse. Non ce n'est pas faire de l'humour, c'est trop facile. Surtout quand on le fait en citant quelqu'un directement. Il sait pertinemment que sa remarque ne sera pas acceptée et que toute réponse sera forcément plus longue que que ses 3 mots glissés subrepticement; ce qu'il fait a un nom bien connu: c'est du flaming, destiné à polluer. Et non, la solution de se taire et ne pas répondre c'est d'accepter de facto le flaming sous prétexte du reste. Oui, Philippe. TU AS TOUJOURS RAISON. Ça va ? Content ? Mais souvent, je crois que tu n'as rien compris. -- FrViPofm __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Article Aménagements cyclables et troubles de la description dans OpenStreetMap
Il faut croire que la frontière des Vosges est également une frontière culturelle. Je souris de la remarque de Pieren, au détour d'un long mél dont l'intérêt principal est ailleurs, et admire la nouvelle tentative de Vincent, qui comme toujours, débouche sur la même chose… JB. Le 14.07.2013 17:35, Philippe Verdy a écrit : Sur ce point là oui. Tu ne vois pas qur son smiley ne sert à rien ? Il ne riait pas de lu-même, mais fait de l'humour prétendu en se moquant des autres. C'est lui qui ne comprend rien. Son flaming reste inacceptable, même avec un smiley. Le 14 juillet 2013 17:15, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit : Le 14/07/2013 17:09, Philippe Verdy a écrit : Un smiley ne sert pas d'excuse. Non ce n'est pas faire de l'humour, c'est trop facile. Surtout quand on le fait en citant quelqu'un directement. Il sait pertinemment que sa remarque ne sera pas acceptée et que toute réponse sera forcément plus longue que que ses 3 mots glissés subrepticement; ce qu'il fait a un nom bien connu: c'est du flaming, destiné à polluer. Et non, la solution de se taire et ne pas répondre c'est d'accepter de facto le flaming sous prétexte du reste. Oui, Philippe. TU AS TOUJOURS RAISON. Ça va ? Content ? Mais souvent, je crois que tu n'as rien compris. -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr [1] ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr [1] Links: -- [1] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Article Aménagements cyclables et troubles de la description dans OpenStreetMap
Je ne souris pas de ces attaques personnelles de mauvais goût. « Le goût est le sourire de l'âme ; il y a des âmes qui ont un vilain rictus, c'est ce qui fait le mauvais goût. », Léo Ferré Le 14 juillet 2013 17:40, JB jb...@mailoo.org a écrit : ** Il faut croire que la frontière des Vosges est également une frontière culturelle. Je souris de la remarque de Pieren, au détour d'un long mél dont l'intérêt principal est ailleurs, et admire la nouvelle tentative de Vincent, qui comme toujours, débouche sur la même chose… JB. Le 14.07.2013 17:35, Philippe Verdy a écrit : Sur ce point là oui. Tu ne vois pas qur son smiley ne sert à rien ? Il ne riait pas de lu-même, mais fait de l'humour prétendu en se moquant des autres. C'est lui qui ne comprend rien. Son flaming reste inacceptable, même avec un smiley. Le 14 juillet 2013 17:15, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit : Le 14/07/2013 17:09, Philippe Verdy a écrit : Un smiley ne sert pas d'excuse. Non ce n'est pas faire de l'humour, c'est trop facile. Surtout quand on le fait en citant quelqu'un directement. Il sait pertinemment que sa remarque ne sera pas acceptée et que toute réponse sera forcément plus longue que que ses 3 mots glissés subrepticement; ce qu'il fait a un nom bien connu: c'est du flaming, destiné à polluer. Et non, la solution de se taire et ne pas répondre c'est d'accepter de facto le flaming sous prétexte du reste. Oui, Philippe. TU AS TOUJOURS RAISON. Ça va ? Content ? Mais souvent, je crois que tu n'as rien compris. -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing listTalk-fr@openstreetmap.orghttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Article Aménagements cyclables et troubles de la description dans OpenStreetMap
Le 14.07.2013 17:35, Philippe Verdy a écrit : Sur ce point là oui. Tu ne vois pas qur son smiley ne sert à rien ? Il ne riait pas de lu-même, mais fait de l'humour prétendu en se moquant des autres. C'est lui qui ne comprend rien. Son flaming reste inacceptable, même avec un smiley. Je te rappelle (mais, l'as-tu lu et médité?) qu'une grande partie d'entre nous estiment que ta logorrhée/incontinence verbale/inadaptation sociale/surdité intellectuelle/TOC du clavier/étalage inutile et approximatif de ton immense culture, etc. sont une agression sui generis. Personne d'entre nous ne subira de dommage intellectuel ou autre à avoir essayé de ramener l'inondation dans son lit. Les pompiers restent toujours des héros. Il y a donc quelque inconscience de ta part à te plaindre d'un prétendu flaming : c'est toi qui crache du texte sur un mode volcanique et nous sommes priés de faire comme si de rien n'était. Ceci dit, tu étais, pourtant, en voie de guérison : c'était relatif, puisque tu alternes bouillie et textes courts. Ce que nous attendons, c'est une esquisse d'autocritique, pas des manifestations toujours plus éruptives, face à des piqûres de moustique. Christian R.___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Article Aménagements cyclables et troubles de la description dans OpenStreetMap
rn == Pieren pier...@gmail.com writes: ecm Passons aussi sur leur mépris pour le droit d'auteur, lorsqu'ils ecm reproduisent in extenso plusieurs messages parus ici, a priori sans ecm accord des auteurs. rn Je pense que là, on reste dans le droit de citation. Le «droit de courte citation» s'applique lorsque l'extrait est partiel (ce qui n'est pas le cas pour certaines de leurs citations) et clairement attribuée à l'auteur (ce que ces chercheurs ont volontairement omis de faire). Ils n'ont donc pas respecté le droit d'auteur en publiant cet article. rn Leur étude a fait l'impasse sur les discussions qui se passent rn ailleurs que sur cette liste de diffusion, comme la liste rn internationale ou le wiki. Pourtant cela peut expliquer certaines rn prises de position. Dommage. (et ils ne parlent pas non plus de la rn page wiki Bicyle qui résume la plupart des cas discutés et dont je rn suis assez fier) Effectivement, et c'est le second objectif de la restitution de travaux de recherche auprès des gens observés (l'objectif premier étant la simple politesse) : que des omissions ou mésinterprétations commis par les chercheurs puissent être corrigées avant la publication des travaux. -- Eric Marsden ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Article Aménagements cyclables et troubles de la description dans OpenStreetMap
Le 14 juillet 2013 18:57, Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fra écrit : Ceci dit, tu étais, pourtant, en voie de guérison : Raison de plus pour ne pas ressouffler sur les braises quand je ne demandais rien à personne. Ce que nous attendons, c'est une esquisse d'autocritique, pas des manifestations toujours plus éruptives, face à des piqûres de moustique. Je n'ai strictement aucune raison de me critiquer quand ici ce n'est MEME PAS moi qui ai parlé. C'est Pieren lui-même qui s'est étalé TOUT SEUL ne me citant directement, et même pour relever l'incident j'ai été très court. Jamais il ne s'est excusé de ses FAUTES réelles. Lui aussi qui s'est aussi étalé en diatribe verbale contre l'auteur de l'article dont il était question ici (avant de déborder sur le reste), alors qu'il n'avait (et n'a encore) strictement rien dit ici non plus (est-ce qu'il a seulement cherché à le contacter? Non, pas plus qu'il n'ait cherché à me contacter dans le passé, malgré les offres que je lui ai faites, hors liste, auxquelles il n'a jamais répondu non plus : s'il choisit de m'ignorer quand je le contacte directement, il n'a qu'à le faire ici, mais s'il le fait c'est bien parce qu'il me lit, et sa démarche est donc totalement volontaire de sa part, comme ses attaques répétées; en attendant il n'a pas à en faire souffrir tout les autres, car il sait très bien ce qui va avoir lieu quand il poste ce genre de remarques hors de propos et incendiaire). ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Article Aménagements cyclables et troubles de la description dans OpenStreetMap
Bonsoir, J'ai crer un filtre pour supprimer tous les messages de Philippe qui pollue cette liste. Je lis tout et je ne peux pas me permettre de lire toute son "incontinence verbale", car s'en est une... Pieren ne peut pas se permettre de dire ce que je dis vu sa position. Mais j'ai un nouveau problme : De plus en plus de messages parle de Philippe ou lui rponds, et cela pollue cette liste aussi. Je vous promet que c'est dans chacun des fils de lecture maintenant ! Comment faire ? Pour ma part, je vais rajouter un filtre pour viter cela mais me voici encore avec nouveau problme : Bien souvent les contributeurs dveloppent aussi des ides intressantes en rponse Philippe. 1fois sur10. Dommage de s'en priver djo_man dpit (pas la peine de rpondre Philippe, je n'entends pas) Le 14/07/2013 18:57, Christian Rogel a crit: Le 14.07.2013 17:35, Philippe Verdy a crit: Sur ce point l oui. Tu ne vois pas qur son smiley ne sert rien ? Il ne riait pas de lu-mme, mais fait de l'humour prtendu en se moquant des autres. C'est lui qui ne comprend rien. Son flaming reste inacceptable, mme avec un smiley. Je te rappelle (mais, l'as-tu lu et mdit?) qu'une grande partie d'entre nous estiment que ta logorrhe/incontinence verbale/inadaptation sociale/surdit intellectuelle/TOC du clavier/talage inutile et approximatif de ton immense culture, etc. sont une agression sui generis. Personne d'entre nous ne subira de dommage intellectuel ou autre avoir essay de ramener l'inondation dans son lit. Les pompiers restent toujours des hros. Il y a donc quelque inconscience de ta part te plaindre d'un prtendu flaming : c'est toi qui crache du texte sur un mode volcanique et nous sommes pris de faire comme si de rien n'tait. Ceci dit, tu tais, pourtant, en voie de gurison : c'tait relatif, puisque tu alternes bouillie et textes courts. Ce que nous attendons, c'est une esquisse d'autocritique, pas des manifestations toujours plus ruptives, face des piqres de moustique. Christian R. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Article Aménagements cyclables et troubles de la description dans OpenStreetMap
Je ne sais pas trop dans quel mesure le droit d'auteur s'applique à une étude basée sur une liste de diffusion publique, mais sinon l'article est très bien, ça vaut le coup de lire. C'est un résumé sympa des difficultés qu'on a pour normaliser nos tags, entre autres. 2013/7/12 Eric Marsden eric.mars...@free.fr rm == Romain MEHUT romain.me...@gmail.com writes: rm Quelqu'un aurait-il accès à l'article suivant: rm http://www.cairn.info/resume.php?ID_ARTICLE=RES_178_0091 et eu connaissance rm de ces travaux? L'article est disponible ici: http://www.mendeley.com/download/public/46512/5564124281/fba05a336afd62edc715a27035ce6c3cbcdb236e/dl.pdf Passons sur les erreurs basiques (OSM serait sous licence Creative Commons ...). Les auteurs, qui s'appuient sur l'analyse des messages concernant les aménagements cyclables sur cette liste, sont fort malpolis de ne pas nous avoir informé de la publication de cet article. Il est d'usage en sciences humaines et sociales de ne pas considérer les personnes et communautées étudiées comme du bétail, mais de procéder à une restitution pour remercier les gens et recueillir leurs critiques et suggestions sur l'analyse produite. Passons aussi sur leur mépris pour le droit d'auteur, lorsqu'ils reproduisent in extenso plusieurs messages parus ici, a priori sans accord des auteurs. Les auteurs appartiennent pourtant à des organismes publics prestigieux. -- Eric Marsden ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Article Aménagements cyclables et troubles de la description dans OpenStreetMap
Ca pourrait se résumer en 3 pages... au lieu de 35. Le 13 juillet 2013 15:38, Pierre Knobel pierr...@gmail.com a écrit : Je ne sais pas trop dans quel mesure le droit d'auteur s'applique à une étude basée sur une liste de diffusion publique, mais sinon l'article est très bien, ça vaut le coup de lire. C'est un résumé sympa des difficultés qu'on a pour normaliser nos tags, entre autres. 2013/7/12 Eric Marsden eric.mars...@free.fr rm == Romain MEHUT romain.me...@gmail.com writes: rm Quelqu'un aurait-il accès à l'article suivant: rm http://www.cairn.info/resume.php?ID_ARTICLE=RES_178_0091 et eu connaissance rm de ces travaux? L'article est disponible ici: http://www.mendeley.com/download/public/46512/5564124281/fba05a336afd62edc715a27035ce6c3cbcdb236e/dl.pdf Passons sur les erreurs basiques (OSM serait sous licence Creative Commons ...). Les auteurs, qui s'appuient sur l'analyse des messages concernant les aménagements cyclables sur cette liste, sont fort malpolis de ne pas nous avoir informé de la publication de cet article. Il est d'usage en sciences humaines et sociales de ne pas considérer les personnes et communautées étudiées comme du bétail, mais de procéder à une restitution pour remercier les gens et recueillir leurs critiques et suggestions sur l'analyse produite. Passons aussi sur leur mépris pour le droit d'auteur, lorsqu'ils reproduisent in extenso plusieurs messages parus ici, a priori sans accord des auteurs. Les auteurs appartiennent pourtant à des organismes publics prestigieux. -- Eric Marsden ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Article Aménagements cyclables et troubles de la description dans OpenStreetMap
2013/7/13 Eric Marsden eric.mars...@free.fr: C'est trop fort ! Quand je pense que des gens sont payés pour lire nos emails ! quel scandale :--) Peut-être y aura-t-il un jour une recherche scientifique sur l'incontinence verbale de Philippe ? Bon courage à eux :---)) Moi, je suis cité 2 fois sous le pseudo 'Owen'. C'est déjà mieux que 'Zébulon' !! Passons sur les erreurs basiques (OSM serait sous licence Creative Commons ...). A l'époque étudiée, OSM était bien en cc-by-sa2.0. Ca n'est donc pas tout à fait une erreur mais un temps de retard... Passons aussi sur leur mépris pour le droit d'auteur, lorsqu'ils reproduisent in extenso plusieurs messages parus ici, a priori sans accord des auteurs. Je pense que là, on reste dans le droit de citation. Leur étude a fait l'impasse sur les discussions qui se passent ailleurs que sur cette liste de diffusion, comme la liste internationale ou le wiki. Pourtant cela peut expliquer certaines prises de position. Dommage. (et ils ne parlent pas non plus de la page wiki Bicyle qui résume la plupart des cas discutés et dont je suis assez fier) Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Article Aménagements cyclables et troubles de la description dans OpenStreetMap
Le 14 juillet 2013 01:00, Pieren pier...@gmail.com a écrit : Peut-être y aura-t-il un jour une recherche scientifique sur l'incontinence verbale de Philippe ? Bon courage à eux :---)) En tout cas tu ne penses pas à eux car ici c'est toi qui a des fuites incongrues dans une conversation où je n'étais même pas. Voilà qui démontre avec querl mépris tu prends les gens même en leur absence. Dommage étant donné le rôle que tu joues ici, car ce genre de ton ne passe pas inaperçu et laisse des traces, crois-moi. Ceux avec qui tu seras amené à négocier ne manqueront pas un jour de te le reprocher ou de te ferme la porte qous le nez en demandant quelqu'un d'autre pour négocier ou expliquer les choses. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Article Aménagements cyclables et troubles de la description dans OpenStreetMap
Bonjour, Quelqu'un aurait-il accès à l'article suivant: http://www.cairn.info/resume.php?ID_ARTICLE=RES_178_0091 et eu connaissance de ces travaux? *Cet article examine la pratique de la cartographie participative en étudiant la fabrique d’une base de données géographique qui recense les aménagements cyclables. À travers l’exploration de liste de discussions d’OpenStreetMap, il propose un inventaire des troubles de la description que rencontrent les cartographes amateurs. En amont de la stabilisation des catégories, les doutes des contributeurs donnent à voir une infrastructure urbaine élusive, en contraste avec son caractère ordonné et structuré par des politiques publiques. Ces doutes se cristallisent autour de trois niveaux de résistance à la mise en base de données. Dans les discussions, les aménagements cyclables apparaissent hétérogènes et changeants ; déjà ordonnés dans des versions difficiles à articuler ; actualisés dans des pratiques d’usagers dont il est difficile de se détacher. En arrêtant le mouvement de l’analyse aux troubles de la description, cet article met en lumière un aspect particulier de l’expérience des contributeurs : l’enquête collective dans ses moments les plus ouverts. En parallèle d’une perspective qui privilégierait la dynamique de l’accord, le rôle des procédures dans les débats, ou encore la motivation des contributeurs, cette posture permet de documenter le temps du doute et l’épreuve que constitue, avant la mise en ordre, l’exploration en tant que telle.* Romain ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Article Aménagements cyclables et troubles de la description dans OpenStreetMap
résumé intéressant, et site intéressant à fouiller plus avant: http://www.cairn.info/resultats_recherche.php?searchTerm=OpenStreetMap car il y a 18 articles (payants) référencés contenant le terme dans leur résumé. Le 12 juillet 2013 22:47, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit : Bonjour, Quelqu'un aurait-il accès à l'article suivant: http://www.cairn.info/resume.php?ID_ARTICLE=RES_178_0091 et eu connaissance de ces travaux? *Cet article examine la pratique de la cartographie participative en étudiant la fabrique d’une base de données géographique qui recense les aménagements cyclables. À travers l’exploration de liste de discussions d’OpenStreetMap, il propose un inventaire des troubles de la description que rencontrent les cartographes amateurs. En amont de la stabilisation des catégories, les doutes des contributeurs donnent à voir une infrastructure urbaine élusive, en contraste avec son caractère ordonné et structuré par des politiques publiques. Ces doutes se cristallisent autour de trois niveaux de résistance à la mise en base de données. Dans les discussions, les aménagements cyclables apparaissent hétérogènes et changeants ; déjà ordonnés dans des versions difficiles à articuler ; actualisés dans des pratiques d’usagers dont il est difficile de se détacher. En arrêtant le mouvement de l’analyse aux troubles de la description, cet article met en lumière un aspect particulier de l’expérience des contributeurs : l’enquête collective dans ses moments les plus ouverts. En parallèle d’une perspective qui privilégierait la dynamique de l’accord, le rôle des procédures dans les débats, ou encore la motivation des contributeurs, cette posture permet de documenter le temps du doute et l’épreuve que constitue, avant la mise en ordre, l’exploration en tant que telle.* Romain ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Article Aménagements cyclables et troubles de la description dans OpenStreetMap
rm == Romain MEHUT romain.me...@gmail.com writes: rm Quelqu'un aurait-il accès à l'article suivant: rm http://www.cairn.info/resume.php?ID_ARTICLE=RES_178_0091 et eu connaissance rm de ces travaux? L'article est disponible ici: http://www.mendeley.com/download/public/46512/5564124281/fba05a336afd62edc715a27035ce6c3cbcdb236e/dl.pdf Passons sur les erreurs basiques (OSM serait sous licence Creative Commons ...). Les auteurs, qui s'appuient sur l'analyse des messages concernant les aménagements cyclables sur cette liste, sont fort malpolis de ne pas nous avoir informé de la publication de cet article. Il est d'usage en sciences humaines et sociales de ne pas considérer les personnes et communautées étudiées comme du bétail, mais de procéder à une restitution pour remercier les gens et recueillir leurs critiques et suggestions sur l'analyse produite. Passons aussi sur leur mépris pour le droit d'auteur, lorsqu'ils reproduisent in extenso plusieurs messages parus ici, a priori sans accord des auteurs. Les auteurs appartiennent pourtant à des organismes publics prestigieux. -- Eric Marsden ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
