Re: [OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes

2012-03-10 Par sujet Club Informatique Inter Communes / C2IC
Bonjour,

 J'ai testé Maperitive depuis le début de semaine, afin de mettre en place
 un rendu vélo sur la base de la carte la ville à vélo de Lyon.
 Je le trouve assez simple d'utilisation. On lui donne des fichiers .osm à
 manger, et on édite les règles de rendus assez facilement, même si c'est
 dans un fichier texte.

Par chez nous on serait assez preneur d'un how-to en français pour
fabriquer une carte avec la dernière version de Maperitive. En effet
sur la page actuelle du wiki les explications données ne correspondent
pas très bien. De la même façon nous n'avons pas réussi à faire
appliquer les différents rendus que l'on peut trouver ici où la dans
cette même version (1228 sous windows).

L'idée est de pouvoir présenter aux élus sous la forme d'un plan A3 ou
plus grand le travail que nous avons fait sur la commune mais si
possible avec autre chose que les couleurs de rendu classique.

Merci d'avance à celui (ou ceux) qui se pencheraient sur le sujet !

Lionel / Assos C2iC

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes

2012-03-09 Par sujet Etienne Trimaille
J'ai testé Maperitive depuis le début de semaine, afin de mettre en place
un rendu vélo sur la base de la carte la ville à vélo de Lyon.

Je le trouve assez simple d'utilisation. On lui donne des fichiers .osm à
manger, et on édite les règles de rendus assez facilement, même si c'est
dans un fichier texte.
Les résultats du rendu sont pratiquement immédiat. En 2 clics, on peut
rajouter la topographie : juste les lignes de niveaux, ou alors même la
coloration.
À la fin, on peut exporter le résultat, en tuiles par exemple.

Petits hics tout de même :
-la gestion des libellés (tag name) n'est pas top. Ils se chevauchent trop
facilement.
-l'obligation de passer par une UI

Bref, comme première approche pour la création des cartes, j'aime bien.
C'est facile à mettre en place et les résultats sont visibles de suite.


Le 9 mars 2012 09:48, Gilles Bassière gbassi...@gmail.com a écrit :

 Merci pour vos retours d'expérience Hendrik et Olivier. Je situe
 maintenant mieux ce que fait Maperitive et je pourrai mieux en parler à
 ceux qui veulent faire leurs propres cartes à partir d'OSM.

 Cordialement
 Gilles

 Le vendredi 09 mars 2012 à 07:42 +0100, Olivier s a écrit :
 
  Bonjour,
 
  j'utilise également Maperitive pour générer les tuiles transparentes
  de la couche mobilité de mon site
 
 
 http://www.gemedeplace.net/MonOsm.html?lat=46.14221lon=6.13885zoom=15layers=B0TFFFlat2=46.13185lon2=6.13254zoom2=13layers2=B0TF
 
  et pour générer localement une carte de fond
 
 
 http://www.gemedeplace.net/MonOsm.html?lat=46.13595lon=6.13396zoom=16layers=0Bfull
 
  Mes fichiers de règle Maperitive:
 
  http://www.gemedeplace.net/Maperitive.html
 
  Le logiciel Maperitive reste assez simple à utiliser même si les
  fichiers de règle sont à éditer dans un fichier texte.
  Il est rapide, on peut voir tout de suite les changements lorsqu'on
  édite les règles.
  On peut charger plusieurs fichiers *.osm en même temps ce qui permet
  d'utiliser des fichiers avec d'autres données que celles
  d'OpenStreetMap. J'ai par exemple les noms des massifs que je met dans
  un fichier *.osm personnel.
 
  Pour générer des tuiles et des svg il est aussi très simple.
 
  En bref c'est un très bon outil pour générer des cartes pour une
  région limitée.
 
  Bonne journée
 
  Olivier
 
 
 
 
 
 
   Date: Fri, 9 Mar 2012 14:29:15 +1100
   From: hendrikmail2...@yahoo.de
   To: talk-fr@openstreetmap.org
   Subject: Re: [OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes
  
   Le 09/03/2012 à 01:22:50 +1100 Gilles Bassière gbassi...@gmail.com
  a écrit
   Objet: [OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes :
  
  
Le jeudi 08 mars 2012 à 14:40 +0100, Pieren a écrit :
2012/3/8 Gilles Bassière gbassi...@gmail.com:
   
 - Est-ce que quelqu'un a essayé Maperitive ?
   
Non mais il est souvent cité pour sa simplicité (et si c'est pour
faire un rendu local). La doc est là:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Maperitive
   
Après, si c'est pour générer une carte glissante en ligne, que ce
  soit
sur la métropole ou le monde, c'est vrai que ça n'est pas à la
  portée
du premier venu. Mais il y a bien le style editor de Cloudmade:
http://maps.cloudmade.com/editor#
   
Pieren
  
Merci Pieren pour ces propositions.
  
Du côté de Maperitive, après un bref coup d'œil au HowTo, je reste
  un
peu sceptique. Le rendu se fait toujours par des feuilles de style
  à
écrire à la main (!). En revanche, on peut facilement charger des
  tuiles
de fond de plan (Mapnik par exemple), des courbes de niveau, etc.
  Il
semble qu'il sache lire les fichiers au format .osm nativement
  aussi.
C'est un atout indéniable.
  
   Je trouve Maperitive vraiment très facile, et pour une carte
  glissante
   c'est aussi simple. J'ai un premier aperçu sur
  www.openstreetmap.nc ,
   calque topo et calque ordinaire, mais je devrait ajuster un peu les
   tailles des caractères et épaisseurs des lignes, je trouve. Par
  manque
   de place, je ne peux pas mettre les tuiles pour plus de zoom.
  
   J'utilise directement le fichier binaire de chez geofabrik sans même
   passer par l'XML.
  
   On peut aussi faire des tuiles transparentes, mais je n'ai pas
  encore
   mis au point comment les superposer avec les images satellites
  Google
   dans OpenLayers, ou bien faire un calque statique avec le relief, et
   utiliser les mêmes tuiles routières pour chaque rendu, ou bien faire
   un calque avec que certains types de POI... mais Maperitive sait le
   faire, il faut juste que j'affine mon OpenLayers un peu.
  
   Il y a maintenant une fonctionnalité géniale pour paramétrer un
  rendu
   imprimable, avec les marges d'impression, l'échelle souhaitée, et la
   dimension de la feuille de papier. (seulement dans la version dite
   bêta, mais c'est elle qui marche le mieux)
  
   --
   Cordialement
   Hendrik Oesterlin - Nouvelle-Calédonie

Re: [OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes

2012-03-09 Par sujet Hendrik Oesterlin
Le 10/03/2012 à 07:08:45 +1100 Etienne Trimaille etienne.trimai...@gmail.com 
a écrit
Objet: [OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes :

 J'ai testé Maperitive depuis le début de semaine, afin de mettre en place
 un rendu vélo sur la base de la carte la ville à vélo de Lyon.

 Je le trouve assez simple d'utilisation. On lui donne des fichiers .osm à
 manger, et on édite les règles de rendus assez facilement, même si c'est
 dans un fichier texte.
 Les résultats du rendu sont pratiquement immédiat. En 2 clics, on peut
 rajouter la topographie : juste les lignes de niveaux, ou alors même la
 coloration.
 À la fin, on peut exporter le résultat, en tuiles par exemple.

 Petits hics tout de même :
 -la gestion des libellés (tag name) n'est pas top. Ils se chevauchent trop
 facilement.

Il y a dans la version bêta une détection de chevauchement pour les
labels de POI etc. Seul les labels des lignes (routes, rivières etc.
peuvent encore se chevaucher.
Seul hic, le chevauchement est évité par suppression d'un des deux
labels, et non pas par déplacement des deux.
Le lien est par ici
http://braincrunch.tumblr.com/post/13459650973/maperitive-beta-subpixel-accuracy
 

 -l'obligation de passer par une UI

On peut commander Maperitive par ligne de commande et fichier script:
http://maperitive.net/docs/manual/Command_Line.html

-- 
Cordialement
Hendrik Oesterlin - Nouvelle-Calédonie


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


[OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes

2012-03-08 Par sujet Gilles Bassière
Bonjour,

Pour celui qui a l'esprit vierge de tout formatage, il est tout à fait
normal de produire une carte après avoir collecté des données
géographiques. La récente conversation autour des espèces de plantes en
donne une bonne illustration :
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2012-March/041219.html
J'ai eu une discussion similaire dans le cadre du groupe d'utilisateur
marseillais.

Mon problème est que je suis trop formaté : informaticien tendance
SIGiste ! Face à ces questions, mon premier réflexe serait d'expliquer
un processus en 3 grandes étapes : acquisition de données, traitement,
rendu. J'ajouterais bien volontiers que les 2 dernières étapes sont
compliquées, ne concernent pas complètement OSM, etc. Mais cette réponse
est tellement peu satisfaisante que je me retiens de la faire en
général :) Pour l'instant, j'esquive la question parce que je ne sais
vraiment pas quoi dire...

Extraire des données de la base n'est déjà pas simple :
- Charger les shapefiles de GeoFabrik (qui contiennent tout sauf le
détail qui nous intéresse) ?
- Bricoler avec les paramètres de la XAPI ou d'Overpass ? (y a-t-il une
interface graphique ?)
- Installer postgis/osmosis/osm2pgsql, télécharger le planet-latest.osm,
attendre 1 semaine et en profiter pour apprendre SQL ?!
- Exporter vers un ShapeFile ou KML ? mais quel outil *simple* fait ça ?

Ensuite, il faut produire la carte :
- On peut éditer la feuille de style Mapnik à la main mais il faut déjà
être à l'aise avec XML.
- TileMill apporte un mieux de ce côté mais il faut quand même être à
l'aise avec les CSS et ça ne dispense pas de comprendre comment
fonctionne le moteur de rendu.
- QGIS est les outils SIG classiques peuvent être une solution mais il
faut avoir réussi à sortir du format de fichier .osm.
- Est-ce que quelqu'un a essayé Maperitive ?

Je noircis un peu le tableau mais finalement pas tant que ça. Sans même
avoir abordé la question de la publication de la carte sur le Web, il y
a déjà trop de débuts de solution avec des oui mais. Il y a de quoi en
décourager plus d'un !

Je suis un peu triste de faire ce constat. Car si le crowdsourcing est
une part de ce que certains appellent la néo-géographie, la capacité du
citoyen lambda à extraire des données et produire des cartes en est
aussi une part importante. Faciliter ce travail là pourrait être un
moyen de valoriser la base OSM, de motiver de nouveaux contributeurs et
finalement d'enrichir le projet.

Que répondriez-vous face à ces questions légitimes des nouveaux
géographes ? Existe-t-il un guide pour celui qui veut se lancer dans le
rendu carto ? Quels outils sont vraiment accessibles au commun des
mortels ? Peut-on identifier les outils qui manquent ou qui méritent
d'être remplacés ? Y a-t-il des gens motivés ici pour faciliter la tâche
du néo-géographe ?

Cordialement
-- 
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
http://gbassiere.free.fr/



___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes

2012-03-08 Par sujet Pieren
2012/3/8 Gilles Bassière gbassi...@gmail.com:

 - Est-ce que quelqu'un a essayé Maperitive ?

Non mais il est souvent cité pour sa simplicité (et si c'est pour
faire un rendu local). La doc est là:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Maperitive

Après, si c'est pour générer une carte glissante en ligne, que ce soit
sur la métropole ou le monde, c'est vrai que ça n'est pas à la portée
du premier venu. Mais il y a bien le style editor de Cloudmade:
http://maps.cloudmade.com/editor#

Pieren

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes

2012-03-08 Par sujet Gilles Bassière
Le jeudi 08 mars 2012 à 14:40 +0100, Pieren a écrit :
 2012/3/8 Gilles Bassière gbassi...@gmail.com:
 
  - Est-ce que quelqu'un a essayé Maperitive ?
 
 Non mais il est souvent cité pour sa simplicité (et si c'est pour
 faire un rendu local). La doc est là:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Maperitive
 
 Après, si c'est pour générer une carte glissante en ligne, que ce soit
 sur la métropole ou le monde, c'est vrai que ça n'est pas à la portée
 du premier venu. Mais il y a bien le style editor de Cloudmade:
 http://maps.cloudmade.com/editor#
 
 Pieren

Merci Pieren pour ces propositions.

Du côté de Maperitive, après un bref coup d'œil au HowTo, je reste un
peu sceptique. Le rendu se fait toujours par des feuilles de style à
écrire à la main (!). En revanche, on peut facilement charger des tuiles
de fond de plan (Mapnik par exemple), des courbes de niveau, etc. Il
semble qu'il sache lire les fichiers au format .osm nativement aussi.
C'est un atout indéniable.

Côté CloudMade, ça peut répondre aux besoins de certains pour produire
des tuiles. Mais on reste limité aux jeux de données que CloudMade a
bien voulu extraire pour nous. La partie extraction et traitement des
données persiste donc.

Je continue ma quête :)

Cordialement
-- 
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
http://gbassiere.free.fr/



___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes

2012-03-08 Par sujet Gilles Bassière
Bonjour Nicolas,

QGIS me semble aussi être une solution à préférer. L'outil est mâture,
relativement facile à utiliser et il évolue bien. Par ailleurs, ça
permet de mélanger avec tout ce qui se fait en dehors de la communauté
OSM.

Mais je suis resté un peu sur ma faim quand j'ai tenté de l'utiliser
avec des données au format .osm. Je n'ai pas trouvé comment faire une
correspondance tags=attribut avec le plugin. Idéalement, il faut trier
les données en amont et les convertir en ShapeFile (ou tout format
compatible OGR). Pour ça, je vois que tu utilises Osmosis. Je l'utilise
aussi depuis peu et j'en suis satisfait mais j'aurai du mal à le
conseiller à quelqu'un qui n'est pas un peu informaticien.

J'ai découvert OSMembrane (une interface graphique pour osmosis) sur le
wiki pendant que j'écrivais ce mail. Ça pourrait combler le manque, il
faudrait que j'essaye. Si quelqu'un a déjà un avis, je suis preneur.

Cordialement
Gilles

Le jeudi 08 mars 2012 à 14:49 +0100, Nicolas Moyroud a écrit :
 Bonjour,
 
 Pour la partie extraction de données et intégration dans un SIG, il y
 a le plugin OSM de QGIS qui facilite beaucoup le travail. J'avais fait
 un petit article sur mon site à ce sujet :
 http://libreavous.teledetection.fr/geomatique/9-openstreetmap/20-extraire-et-transformer-des-donnees-openstreetmap-au-format-shapefile
 Sinon avec René-Luc D'Hont (3LIZ) on va animer un atelier à ce sujet
 aux journées SIG-la-lettre 2012 :
 http://www.rencontres-sig-la-lettre.fr/
 Pour la partie production de cartes QGIS est parfaitement adapté et il
 y a de nombreuses documentations en français qui sont disponibles.
 Mais bon je ne suis pas vraiment un spécialiste dans ce domaine.  :-) 
 Pour une publication carto sur le web avec QGIS-Server c'est vraiment
 simple (en tout cas beaucoup plus qu'en éditant à la main un mapfile
 de mapserver).
 
 Nicolas
 
 
 
 Le 08/03/2012 14:02, Gilles Bassière a écrit : 
  Bonjour,
  
  Pour celui qui a l'esprit vierge de tout formatage, il est tout à fait
  normal de produire une carte après avoir collecté des données
  géographiques. La récente conversation autour des espèces de plantes en
  donne une bonne illustration :
  http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2012-March/041219.html
  J'ai eu une discussion similaire dans le cadre du groupe d'utilisateur
  marseillais.
  
  Mon problème est que je suis trop formaté : informaticien tendance
  SIGiste ! Face à ces questions, mon premier réflexe serait d'expliquer
  un processus en 3 grandes étapes : acquisition de données, traitement,
  rendu. J'ajouterais bien volontiers que les 2 dernières étapes sont
  compliquées, ne concernent pas complètement OSM, etc. Mais cette réponse
  est tellement peu satisfaisante que je me retiens de la faire en
  général :) Pour l'instant, j'esquive la question parce que je ne sais
  vraiment pas quoi dire...
  
  Extraire des données de la base n'est déjà pas simple :
  - Charger les shapefiles de GeoFabrik (qui contiennent tout sauf le
  détail qui nous intéresse) ?
  - Bricoler avec les paramètres de la XAPI ou d'Overpass ? (y a-t-il une
  interface graphique ?)
  - Installer postgis/osmosis/osm2pgsql, télécharger le planet-latest.osm,
  attendre 1 semaine et en profiter pour apprendre SQL ?!
  - Exporter vers un ShapeFile ou KML ? mais quel outil *simple* fait ça ?
  
  Ensuite, il faut produire la carte :
  - On peut éditer la feuille de style Mapnik à la main mais il faut déjà
  être à l'aise avec XML.
  - TileMill apporte un mieux de ce côté mais il faut quand même être à
  l'aise avec les CSS et ça ne dispense pas de comprendre comment
  fonctionne le moteur de rendu.
  - QGIS est les outils SIG classiques peuvent être une solution mais il
  faut avoir réussi à sortir du format de fichier .osm.
  - Est-ce que quelqu'un a essayé Maperitive ?
  
  Je noircis un peu le tableau mais finalement pas tant que ça. Sans même
  avoir abordé la question de la publication de la carte sur le Web, il y
  a déjà trop de débuts de solution avec des oui mais. Il y a de quoi en
  décourager plus d'un !
  
  Je suis un peu triste de faire ce constat. Car si le crowdsourcing est
  une part de ce que certains appellent la néo-géographie, la capacité du
  citoyen lambda à extraire des données et produire des cartes en est
  aussi une part importante. Faciliter ce travail là pourrait être un
  moyen de valoriser la base OSM, de motiver de nouveaux contributeurs et
  finalement d'enrichir le projet.
  
  Que répondriez-vous face à ces questions légitimes des nouveaux
  géographes ? Existe-t-il un guide pour celui qui veut se lancer dans le
  rendu carto ? Quels outils sont vraiment accessibles au commun des
  mortels ? Peut-on identifier les outils qui manquent ou qui méritent
  d'être remplacés ? Y a-t-il des gens motivés ici pour faciliter la tâche
  du néo-géographe ?
  
  Cordialement
 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 

Re: [OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes

2012-03-08 Par sujet Nicolas Moyroud


  
  


Le 08/03/2012 15:52, Gilles Bassire a crit:

  Bonjour Nicolas,

QGIS me semble aussi tre une solution  prfrer. L'outil est mture,
relativement facile  utiliser et il volue bien. Par ailleurs, a
permet de mlanger avec tout ce qui se fait en dehors de la communaut
OSM.

Mais je suis rest un peu sur ma faim quand j'ai tent de l'utiliser
avec des donnes au format .osm. Je n'ai pas trouv comment faire une
correspondance tags=attribut avec le plugin. Idalement, il faut trier
les donnes en amont et les convertir en ShapeFile (ou tout format
compatible OGR). Pour a, je vois que tu utilises Osmosis. Je l'utilise
aussi depuis peu et j'en suis satisfait mais j'aurai du mal  le
conseiller  quelqu'un qui n'est pas un peu informaticien.

J'ai dcouvert OSMembrane (une interface graphique pour osmosis) sur le
wiki pendant que j'crivais ce mail. a pourrait combler le manque, il
faudrait que j'essaye. Si quelqu'un a dj un avis, je suis preneur.

Cordialement
Gilles



Ah oui j'allais te parler de OSMembrane dans mon mail de tout 
l'heure et puis j'ai oubli en crivant le mail...  :-) 
Personnellement je ne suis pas convaincu par ce genre d'interface
graphique qui pour moi ne fait que rajouter de la complexit  une
ligne de commande simple  utiliser. Mais c'est vrai que a peut
tre bien pour tout utilisateur qui panique  la simple ide
d'ouvrir une console  ;-) 
En ce qui concerne QGIS c'est clairement la grosse alternative libre
 des SIG privateurs comme ArcGIS ou MapInfo. Pour l'instant il
n'est pas encore aussi complet en terme de fonctionnalits, mais vu
la dynamique actuelle autour de QGIS, le retard sera rapidement
combl. Et il y a des plugins vraiment prometteurs. Je pense
notamment au serveur web QGIS-Server et au QGIS Processing Framework
en cours d'intgration qui permettra de raliser des traitements sur
les images raster.
Bref, QGIS c'est un choix d'avenir... et libre !


Nicolas

  


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes

2012-03-08 Par sujet Ab_fab
OSMembrane permet de mettre le pied à l'étrier : il facilite les premiers
tatonnements avec osmosis, et montre l'équivalent en ligne de commande du
cheminement que l'on a mis en place graphiquement.

Bref, ce n'est pas une solution contre une autre, mais un complément,
plutôt utile dans mon cas pour mieux comprendre ce que permet Osmosis

Le 8 mars 2012 16:20, Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr a écrit :

 **


  Ah oui j'allais te parler de OSMembrane dans mon mail de tout à l'heure
 et puis j'ai oublié en écrivant le mail... :-)
 Personnellement je ne suis pas convaincu par ce genre d'interface
 graphique qui pour moi ne fait que rajouter de la complexité à une ligne de
 commande simple à utiliser. Mais c'est vrai que ça peut être bien pour tout
 utilisateur qui panique à la simple idée d'ouvrir une console  ;-)



 Nicolas


 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr




-- 
ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes

2012-03-08 Par sujet Nicolas Moyroud


  
  


Le 08/03/2012 17:57, Ab_fab a crit:
OSMembrane permet de mettre le pied  l'trier : il
  facilite les premiers tatonnements avec osmosis, et montre
  l'quivalent en ligne de commande du cheminement que l'on a mis en
  place graphiquement.
  
  Bref, ce n'est pas une solution contre une autre, mais un
  complment, plutt utile dans mon cas pour mieux comprendre ce que
  permet Osmosis


Oui effectivement a peut tre un intrt. Tu as raison de corriger
ma lgre dviance "geek".
Suivant le bon adage "RTFM", j'ai plutt eu le rflexe d'aller
consulter la page du wiki OSM qui contient de nombreux exemples sur
Osmosis. Du coup j'avais dj utilis plusieurs fois Osmosis avant
mme de dcouvrir l'existence de OSMembrane.  :-) 
Et puis la ligne de commande c'est tellement bon, mangez-en !  ;-) 

Nicolas

  


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes

2012-03-08 Par sujet Romain MEHUT
Une fois de plus merci Gilles pour cette réflexion. Je me retrouve
complètement dans ce constat. L'accès à la contribution ne m'a finalement
pas été si difficile mais j'aimerais maintenant pouvoir dépasser ce stade
pour être en mesure de générer mes propres cartes. En effet, je sensibilise
autour de moi à l'intérêt de contribuer à OSM mais mes compétences ne me
permettent pas (encore) de montrer concrètement comment exploiter les
données. J'ai un exemple en tête depuis un moment. Il s'agit de la voie
verte La Boucle de la Moselle entre Toul et Nancy. A partir de la
relation construite dans OSM, j'aimerais ainsi pouvoir créer une carte qui
pourrait me servir à resolliciter le président de l'AF3V (dont la
cartographie actuelle est basée sur du Google Maps) pour lui montrer
l'intérêt que lui-même pourrait en tirer...

Il me faudrait trouver en local quelqu'un qui aurait déjà les connaissances
suffisantes pour m'initier de la même façon qu'à mes débuts avec JOSM où
c'est ab_fab qui m'a mis le pied à l'étrier ;)

Romain

Le 8 mars 2012 14:02, Gilles Bassière gbassi...@gmail.com a écrit :

 Bonjour,

 Pour celui qui a l'esprit vierge de tout formatage, il est tout à fait
 normal de produire une carte après avoir collecté des données
 géographiques. La récente conversation autour des espèces de plantes en
 donne une bonne illustration :
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2012-March/041219.html
 J'ai eu une discussion similaire dans le cadre du groupe d'utilisateur
 marseillais.

 Mon problème est que je suis trop formaté : informaticien tendance
 SIGiste ! Face à ces questions, mon premier réflexe serait d'expliquer
 un processus en 3 grandes étapes : acquisition de données, traitement,
 rendu. J'ajouterais bien volontiers que les 2 dernières étapes sont
 compliquées, ne concernent pas complètement OSM, etc. Mais cette réponse
 est tellement peu satisfaisante que je me retiens de la faire en
 général :) Pour l'instant, j'esquive la question parce que je ne sais
 vraiment pas quoi dire...

 Extraire des données de la base n'est déjà pas simple :
 - Charger les shapefiles de GeoFabrik (qui contiennent tout sauf le
 détail qui nous intéresse) ?
 - Bricoler avec les paramètres de la XAPI ou d'Overpass ? (y a-t-il une
 interface graphique ?)
 - Installer postgis/osmosis/osm2pgsql, télécharger le planet-latest.osm,
 attendre 1 semaine et en profiter pour apprendre SQL ?!
 - Exporter vers un ShapeFile ou KML ? mais quel outil *simple* fait ça ?

 Ensuite, il faut produire la carte :
 - On peut éditer la feuille de style Mapnik à la main mais il faut déjà
 être à l'aise avec XML.
 - TileMill apporte un mieux de ce côté mais il faut quand même être à
 l'aise avec les CSS et ça ne dispense pas de comprendre comment
 fonctionne le moteur de rendu.
 - QGIS est les outils SIG classiques peuvent être une solution mais il
 faut avoir réussi à sortir du format de fichier .osm.
 - Est-ce que quelqu'un a essayé Maperitive ?

 Je noircis un peu le tableau mais finalement pas tant que ça. Sans même
 avoir abordé la question de la publication de la carte sur le Web, il y
 a déjà trop de débuts de solution avec des oui mais. Il y a de quoi en
 décourager plus d'un !

 Je suis un peu triste de faire ce constat. Car si le crowdsourcing est
 une part de ce que certains appellent la néo-géographie, la capacité du
 citoyen lambda à extraire des données et produire des cartes en est
 aussi une part importante. Faciliter ce travail là pourrait être un
 moyen de valoriser la base OSM, de motiver de nouveaux contributeurs et
 finalement d'enrichir le projet.

 Que répondriez-vous face à ces questions légitimes des nouveaux
 géographes ? Existe-t-il un guide pour celui qui veut se lancer dans le
 rendu carto ? Quels outils sont vraiment accessibles au commun des
 mortels ? Peut-on identifier les outils qui manquent ou qui méritent
 d'être remplacés ? Y a-t-il des gens motivés ici pour faciliter la tâche
 du néo-géographe ?

 Cordialement
 --
 Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
 http://gbassiere.free.fr/
 __
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes

2012-03-08 Par sujet Hendrik Oesterlin
Le 09/03/2012 à 01:22:50 +1100 Gilles Bassière gbassi...@gmail.com a écrit
Objet: [OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes :


 Le jeudi 08 mars 2012 à 14:40 +0100, Pieren a écrit :
 2012/3/8 Gilles Bassière gbassi...@gmail.com:
 
  - Est-ce que quelqu'un a essayé Maperitive ?
 
 Non mais il est souvent cité pour sa simplicité (et si c'est pour
 faire un rendu local). La doc est là:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Maperitive
 
 Après, si c'est pour générer une carte glissante en ligne, que ce soit
 sur la métropole ou le monde, c'est vrai que ça n'est pas à la portée
 du premier venu. Mais il y a bien le style editor de Cloudmade:
 http://maps.cloudmade.com/editor#
 
 Pieren

 Merci Pieren pour ces propositions.

 Du côté de Maperitive, après un bref coup d'œil au HowTo, je reste un
 peu sceptique. Le rendu se fait toujours par des feuilles de style à
 écrire à la main (!). En revanche, on peut facilement charger des tuiles
 de fond de plan (Mapnik par exemple), des courbes de niveau, etc. Il
 semble qu'il sache lire les fichiers au format .osm nativement aussi.
 C'est un atout indéniable.

Je trouve Maperitive vraiment très facile, et pour une carte glissante
c'est aussi simple. J'ai un premier aperçu sur www.openstreetmap.nc ,
calque topo et calque ordinaire, mais je devrait ajuster un peu les
tailles des caractères et épaisseurs des lignes, je trouve. Par manque
de place, je ne peux pas mettre les tuiles pour plus de zoom.

J'utilise directement le fichier binaire de chez geofabrik sans même
passer par l'XML.

On peut aussi faire des tuiles transparentes, mais je n'ai pas encore
mis au point comment les superposer avec les images satellites Google
dans OpenLayers, ou bien faire un calque statique avec le relief, et
utiliser les mêmes tuiles routières pour chaque rendu, ou bien faire
un calque avec que certains types de POI... mais Maperitive sait le
faire, il faut juste que j'affine mon OpenLayers un peu.

Il y a maintenant une fonctionnalité géniale pour paramétrer un rendu
imprimable, avec les marges d'impression, l'échelle souhaitée, et la
dimension de la feuille de papier. (seulement dans la version dite
bêta, mais c'est elle qui marche le mieux)

-- 
Cordialement
Hendrik Oesterlin - Nouvelle-Calédonie


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes

2012-03-08 Par sujet Olivier s


Bonjour,

j'utilise également Maperitive pour générer les tuiles transparentes de la 
couche mobilité de mon site

http://www.gemedeplace.net/MonOsm.html?lat=46.14221lon=6.13885zoom=15layers=B0TFFFlat2=46.13185lon2=6.13254zoom2=13layers2=B0TF

et pour générer localement une carte de fond

http://www.gemedeplace.net/MonOsm.html?lat=46.13595lon=6.13396zoom=16layers=0Bfull

Mes fichiers de règle Maperitive:

http://www.gemedeplace.net/Maperitive.html

Le logiciel Maperitive reste assez simple à utiliser même si les fichiers de 
règle sont à éditer dans un fichier texte.
Il est rapide, on peut voir tout de suite les changements lorsqu'on édite les 
règles.
On peut charger plusieurs fichiers *.osm en même temps ce qui permet d'utiliser 
des fichiers avec d'autres données que celles d'OpenStreetMap. J'ai par exemple 
les noms des massifs que je met dans un fichier *.osm personnel.

Pour générer des tuiles et des svg il est aussi très simple.

En bref c'est un très bon outil pour générer des cartes pour une région limitée.

Bonne journée

Olivier





 Date: Fri, 9 Mar 2012 14:29:15 +1100
 From: hendrikmail2...@yahoo.de
 To: talk-fr@openstreetmap.org
 Subject: Re: [OSM-talk-fr]La néo-géographie sur ses deux jambes
 
 Le 09/03/2012 à 01:22:50 +1100 Gilles Bassière gbassi...@gmail.com a écrit
 Objet: [OSM-talk-fr] La néo-géographie sur ses deux jambes :
 
 
  Le jeudi 08 mars 2012 à 14:40 +0100, Pieren a écrit :
  2012/3/8 Gilles Bassière gbassi...@gmail.com:
  
   - Est-ce que quelqu'un a essayé Maperitive ?
  
  Non mais il est souvent cité pour sa simplicité (et si c'est pour
  faire un rendu local). La doc est là:
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Maperitive
  
  Après, si c'est pour générer une carte glissante en ligne, que ce soit
  sur la métropole ou le monde, c'est vrai que ça n'est pas à la portée
  du premier venu. Mais il y a bien le style editor de Cloudmade:
  http://maps.cloudmade.com/editor#
  
  Pieren
 
  Merci Pieren pour ces propositions.
 
  Du côté de Maperitive, après un bref coup d'œil au HowTo, je reste un
  peu sceptique. Le rendu se fait toujours par des feuilles de style à
  écrire à la main (!). En revanche, on peut facilement charger des tuiles
  de fond de plan (Mapnik par exemple), des courbes de niveau, etc. Il
  semble qu'il sache lire les fichiers au format .osm nativement aussi.
  C'est un atout indéniable.
 
 Je trouve Maperitive vraiment très facile, et pour une carte glissante
 c'est aussi simple. J'ai un premier aperçu sur www.openstreetmap.nc ,
 calque topo et calque ordinaire, mais je devrait ajuster un peu les
 tailles des caractères et épaisseurs des lignes, je trouve. Par manque
 de place, je ne peux pas mettre les tuiles pour plus de zoom.
 
 J'utilise directement le fichier binaire de chez geofabrik sans même
 passer par l'XML.
 
 On peut aussi faire des tuiles transparentes, mais je n'ai pas encore
 mis au point comment les superposer avec les images satellites Google
 dans OpenLayers, ou bien faire un calque statique avec le relief, et
 utiliser les mêmes tuiles routières pour chaque rendu, ou bien faire
 un calque avec que certains types de POI... mais Maperitive sait le
 faire, il faut juste que j'affine mon OpenLayers un peu.
 
 Il y a maintenant une fonctionnalité géniale pour paramétrer un rendu
 imprimable, avec les marges d'impression, l'échelle souhaitée, et la
 dimension de la feuille de papier. (seulement dans la version dite
 bêta, mais c'est elle qui marche le mieux)
 
 -- 
 Cordialement
 Hendrik Oesterlin - Nouvelle-Calédonie
 
 
 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
  ___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr