Re: [OSM-talk-fr] Changement de licence, la date approche

2012-03-15 Par sujet Eric Marsden
> "jt" == THEVENON Julien  writes:

  ecm> elle n'étudie pas des pistes qui permettraient d'éviter cette
  ecm> destruction de données, comme le processus de rénovation des licences
  ecm> CC, qui devraient passer en v4 en fin d'année (et qui vont chercher à
  ecm> mieux intégrer les questions relatives aux bases de données)

  jt> Par curiosite, est ce que ses versions 4 seront retrocompatibles
  jt> avec les versions precedentes ? ou il faudra un accord explicite
  jt> de l auteur pour relicencier ?

  J'ai compris qu'elles devraient être retrocompatibles, et donc que OSM
  pourrait passer «automatiquement» vers la v4, sans devoir effacer de
  données (mais je ne suis pas expert en la matière).

http://creativecommons.org/weblog/entry/30676
http://wiki.creativecommons.org/4.0
  
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Eric Marsden


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Re: [OSM-talk-fr] Changement de licence, la date approche

2012-03-15 Par sujet Pieren
2012/3/15 Eric Marsden :

> - elle va procéder à la destruction du résultat d'énormes quantités
>  d'heures de travail de contributeurs

On va peut-être jouer sur les mots mais les données ne seront pas
"détruites", elles seront toujours disponibles dans un fichier
cc-by-sa. Mais le projet continuera sans.

> - elle suit un calendrier rigide de mise en oeuvre qui ne permet pas de
>  limiter la casse, apparemment pour éviter que des membres du board ne
>  perdent la face

Depuis le temps qu'on parle du changement de license, ça fait
longtemps qu'ils l'ont perdu, la face

> - sa communication sur un sujet ayant des implications aussi immenses
>  (surtout dans certains pays comme l'Australie et la Pologne) a été
>  quasi inexistante

On ne peut pas nier que la communication, c'est pas leur point fort
(euphémisme). Mais après tout, ce sont des volontaires, comme toi et
moi.

>  Que cette nouvelle licence donne davantage de pouvoirs à un organisme
>  aussi mauvais est à mon avis une seconde conséquence négative de ce
>  processus.

troll, là, non ?

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Changement de licence, la date approche

2012-03-15 Par sujet f . dos . santos
Dans la citation ne pas tenir compte de la ligne ">" (ça pourrait porter à
confusion).
Je suis bien sûr pour ce changement de licence et je me réjouis que la fondation
ait prévu la possibilité d'un futur changement de licence sans repasser par
toute cette phase de contact de chaque contributeur / remapping.

Des infos très intéressante dans la liste rebuild, la solution pour la
reconstruction de la base me plait bien (historique préservé et utilisable pour
des copyvio) :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Database_License/Changes_in_the_API



Selon Vincent-Xavier JUMEL :

> Le 15 mars à 13:21 Eric Marsden a écrit
> > > "fds" == Francisco DOS SANTOS  writes:
> >   Bel effort de massacre d'un projet, cette volonté de changement de
> >   licence.
> >
> Il aurait bien évidement souhaitable de continuer avec une licence
> inadaptée aux bases de données et avec l'impossibilité pour la fondation
> de faire quoique ce soit du travail des contributeurs en cas de
> disparition de ceux-ci.
>
> J'estime au contraire que le transfert de «copyright» vers une fondation
> qui garantit une utilisation conforme à l'esprit du projet est un acte
> fort intéressant.
>
> Librement,
> --
> Vincent-Xavier JUMEL GPG Id: 0x2E14CE70 http://thetys-retz.net
>
> Rejoignez les 4938 adhérents de l'April http://www.april.org/adherer
> Parinux, logiciel libre à Paris : http://www.parinux.org
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Re: [OSM-talk-fr] Changement de licence, la date approche

2012-03-15 Par sujet Eric Marsden
> "vj" == Vincent-Xavier JUMEL  writes:

  vj> Il aurait bien évidement souhaitable de continuer avec une licence
  vj> inadaptée aux bases de données

  Aucune licence n'a aujourd'hui démontré (par la jurisprudence dans
  différents pays, qui ont des législations très différentes en ce
  domaine) qu'elle est adaptée aux bases de données. En revanche, une
  compréhension commune de l'esprit de la licence CC-BY-SA commence à
  émerger, et devrait protéger les contributeurs d'utilisations qui
  ne seraient pas conformes à cet esprit (celle faite par Apple, par
  exemple).

  vj> et avec l'impossibilité pour la fondation de faire quoique ce soit
  vj> du travail des contributeurs en cas de disparition de ceux-ci.

  Je ne suis pas intéressé par ce que la Fondation OSM peut faire du
  travail des contributeurs. En revanche, je suis très intéressé par ce
  que les _gens_ peuvent faire de ces contributions.

  vj> J'estime au contraire que le transfert de «copyright» vers une fondation
  vj> qui garantit une utilisation conforme à l'esprit du projet est un acte
  vj> fort intéressant.

  Il n'y a pas transfert du copyright vers la Fondation, mais les
  contributeurs se voient contraints de lui accorder des droits
  d'exploitation particuliers. Et la Fondation OSM ne me semble pas
  travailler de façon conforme à l'esprit du projet; au contraire :

- elle va procéder à la destruction du résultat d'énormes quantités
  d'heures de travail de contributeurs

- elle suit un calendrier rigide de mise en oeuvre qui ne permet pas de
  limiter la casse, apparemment pour éviter que des membres du board ne
  perdent la face

- elle n'étudie pas des pistes qui permettraient d'éviter cette
  destruction de données, comme le processus de rénovation des licences
  CC, qui devraient passer en v4 en fin d'année (et qui vont chercher à
  mieux intégrer les questions relatives aux bases de données)

- sa communication sur un sujet ayant des implications aussi immenses
  (surtout dans certains pays comme l'Australie et la Pologne) a été
  quasi inexistante


  Que cette nouvelle licence donne davantage de pouvoirs à un organisme
  aussi mauvais est à mon avis une seconde conséquence négative de ce
  processus.

-- 
Eric Marsden


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Re: [OSM-talk-fr] Changement de licence, la date approche

2012-03-15 Par sujet Vincent-Xavier JUMEL
Le 15 mars à 13:21 Eric Marsden a écrit
> > "fds" == Francisco DOS SANTOS  writes:
>   Bel effort de massacre d'un projet, cette volonté de changement de
>   licence.
>
Il aurait bien évidement souhaitable de continuer avec une licence
inadaptée aux bases de données et avec l'impossibilité pour la fondation
de faire quoique ce soit du travail des contributeurs en cas de
disparition de ceux-ci.

J'estime au contraire que le transfert de «copyright» vers une fondation
qui garantit une utilisation conforme à l'esprit du projet est un acte
fort intéressant.

Librement,
-- 
Vincent-Xavier JUMEL GPG Id: 0x2E14CE70 http://thetys-retz.net

Rejoignez les 4938 adhérents de l'April http://www.april.org/adherer
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Re: [OSM-talk-fr] Changement de licence, la date approche

2012-03-15 Par sujet Eric
>  Bel effort de massacre d'un projet, cette volonté de changement de licence.

Pareil, je suis sidéré de voir tant d'energie dépensée, tant de
compétences monopolisées, tant d'autodestruction mise en oeuvre avec
autant de bonne volonté pour contourner un probleme que je n'ai
toujours pas compris. En même temps j'avoue ne pas avoir fouillé le
sujet vu que les aspects legaux ne m'interessent pas. Mais je
n'accorde aucune importance à mes modestes contributions et le fait
qu'elle soient CC ou ODbL ou autre ... Comme une grosse partie de la
communauté je pense, j'ai du mal à comprendre les tirades enflammées à
ce sujet, pour ou contre. Mais j'espere que le résultat à ce niveau ne
sera pas trop catastrophique.
Je pense garder le fichier Geofabrik de fin mars un petit moment :))

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Re: [OSM-talk-fr] Changement de licence, la date approche

2012-03-15 Par sujet Eric Marsden
> "fds" == Francisco DOS SANTOS  writes:

  fds> Vu sur le site de la fondation :
  fds> http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Rebuid_Plan
  fds> 
  fds> Plus la date approche et plus j'angoisse ...

  http://fakestevec.blogspot.com/2012/02/inspirational-message.html

  Bel effort de massacre d'un projet, cette volonté de changement de
  licence.
  
-- 
Eric Marsden


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[OSM-talk-fr] Changement de licence, la date approche

2012-03-14 Par sujet Francisco DOS SANTOS
Bonjour,

Vu sur le site de la fondation :
http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Rebuid_Plan

Plus la date approche et plus j'angoisse ...

Francisco


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