Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
Pour info, les données des portiques sur le réseau routier national de la DIR Ouest sont disponibles dans le catalogue de GéoBretagne: http://geobretagne.fr/geonetwork/srv/fr/metadata.show?uuid=ae157a75-47b5-4133-9c35-ef38a576324eavec *Usage libre sous réserve des mentions obligatoires sur tout document de diffusion: Source : DIRO - 2013* Romain Le 29 avril 2013 10:11, Marc SIBERT m...@sibert.fr a écrit : Bonjour, Les autres pays peuvent avoir mis en oeuvre des méthodes de paiement / contrôle différentes. Les suisses ont une vignette exigible annuellement, pas de portiques. Il semble qu'en Allemagne, seuls les poids-lourds de plus de 12t soient concernés : http://www.infobest.eu/fr/peage-autoroutier/?PHPSESSID=7e2af375159d549b6991b7df85f72a43 Mes 0.02 € ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
2013/4/27 Marc Sibert m...@sibert.fr Je viens de modifier http://wiki.openstreetmap.org/** wiki/FR:Key:toll#Valeurhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:toll#Valeurdans ce sens. Pensez-vous qu'il faille une page au sujet de l'écotaxe en France (idéalement pour discuter recenser les textes de loi concernés Le wiki d'OSM n'a pas vocation à recenser les textes de lois sur une taxe. Un renvoi à wikipedia ou autre devrait suffire. Mais pourquoi pas faire une page wikiproject dédiée à la cartographie de ce réseau et les tags à utiliser. J'ai aussi modifié le wiki pour qu'il ne parle pas d'éco-taxe mais simplement de taxe poids-lourds pour rester neutre et international. A noter que ce système existe depuis plusieurs années dans d'autres pays (Suisse,Allemagne à ma connaissance). Il serait judicieux de voir comment nos collègues étrangers ont taggués ces portions payantes (relations ou tags ? portiques ?). Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
Bonjour, Le texte que tu sites ne concerne que le réseau local soumis à la taxe. A priori un autre texte explicite le réseau National concerné. A+ Le 28 avril 2013 06:29, nono pingven...@free.fr a écrit : Salut les mappeur Le samedi 27 avril 2013 à 15:00 +0200, Aurélien FILEZ a écrit : Ce tableau est pas mal : http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=?cidTexte=JORFTEXT24414943dateTexte=oldAction=rechJOcategorieLien=id La Bretagne n'est pas incluse dans le tableau. Cependant j'ai déjà vu le type de portique ecotaxe sur la N12. Quelle en est la raison ? PS: Comme je retourne dans le coin la semaine prochaine, j'en profiterai pour le tagguer si ce n'est pas déjà fait. nono ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Marc Sibert m...@sibert.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
Bonjour, Les autres pays peuvent avoir mis en oeuvre des méthodes de paiement / contrôle différentes. Les suisses ont une vignette exigible annuellement, pas de portiques. Il semble qu'en Allemagne, seuls les poids-lourds de plus de 12t soient concernés : http://www.infobest.eu/fr/peage-autoroutier/?PHPSESSID=7e2af375159d549b6991b7df85f72a43 Mes 0.02 € Le 29 avril 2013 09:54, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2013/4/27 Marc Sibert m...@sibert.fr Je viens de modifier http://wiki.openstreetmap.org/** wiki/FR:Key:toll#Valeurhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:toll#Valeurdans ce sens. Pensez-vous qu'il faille une page au sujet de l'écotaxe en France (idéalement pour discuter recenser les textes de loi concernés Le wiki d'OSM n'a pas vocation à recenser les textes de lois sur une taxe. Un renvoi à wikipedia ou autre devrait suffire. Mais pourquoi pas faire une page wikiproject dédiée à la cartographie de ce réseau et les tags à utiliser. J'ai aussi modifié le wiki pour qu'il ne parle pas d'éco-taxe mais simplement de taxe poids-lourds pour rester neutre et international. A noter que ce système existe depuis plusieurs années dans d'autres pays (Suisse,Allemagne à ma connaissance). Il serait judicieux de voir comment nos collègues étrangers ont taggués ces portions payantes (relations ou tags ? portiques ?). Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Marc Sibert m...@sibert.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
Je ne vois pas comment la loi peut mentionner la Bretagne (ou plutôt ses départements) puisque ses conseils généraux n'ont pas pris de décision mais seulement mentionné leurs avis et préoccupations dans de simples lettres citées dans la loi (parmi la liste des vus). Alors la question c'est de savoir qui a installé ces portiques : s'ils sont sur la nationale 12, ils ne sont pas de la responsabilité des départements, et ce portique posé par l'Etat peut servir à autre chose (par exemple les nouveaux radars russes qui peuvent flasher des ensembles de véhicules), ou servir de portants pour une nouvelle signalisation. Hors l'écotaxe n'est pas destinée à faire payer l'usage des grands axes, quand ce sont les seuls chemins possibles en Bretagne (la N12 est quasiment une autoroute, même si elle est gratuite pour les usagers). Peut-être en fait qu'il ne s'agit de faire terminer la requalification des nationales de la ceinture bretonne en autoroutes, et bien de mettre en place des péages pour certains véhicules (mais ce n'est alors pas l'écotaxe en tant que tel), afin de favoriser le développement aussi du ferroutage en Bretagne pour désengorger son réseau Le 28 avril 2013 06:29, nono pingven...@free.fr a écrit : Salut les mappeur Le samedi 27 avril 2013 à 15:00 +0200, Aurélien FILEZ a écrit : Ce tableau est pas mal : http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=?cidTexte=JORFTEXT24414943dateTexte=oldAction=rechJOcategorieLien=id La Bretagne n'est pas incluse dans le tableau. Cependant j'ai déjà vu le type de portique ecotaxe sur la N12. Quelle en est la raison ? PS: Comme je retourne dans le coin la semaine prochaine, j'en profiterai pour le tagguer si ce n'est pas déjà fait. nono ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
Tient ça va être très amusant, j'ai deux PL à usage personnel qui ne sont jamais utilisé pour du transport de marchandise. Si des portiques commence à être mis en place ça va coincé. Il en va de même avec les PL qui ont leur entreprise au milieu d'une portion taxable. Ils devront placé des portiques un peut partout pour que ce soit fiable. Est ce que vous ne confondez pas avec des portiques avec les radars de tronçon ?? Sans vouloir allez plus loin dans ce (hors) sujet… comment devrait on taguer ces éléments ? Le 27 avril 2013 01:57, Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fra écrit : Le 26 avr. 2013 à 18:11, Philippe Verdy a écrit : Le 26 avril 2013 17:44, Pierre-Olivier GREGOIRE po.grego...@gmail.com a écrit : Les camions devront contenir un module qui enregistrera leur parcourt et le transmettra par GSM. Voilà bien un truc qui a été promu et vendu aux collectivités et au ministère de l'environnement par les opérateurs de téléphonie mobile... Certainement cher en plus. L'appel d'offres a été remporté par un consortium emmené par Autostrade di Italia et la SNCF. En théorie, le coût de perception des péages ne représenterait que 20% des recettes, dont l'essentiel doit revenir à l'Etat pour financer les infrastructures de transport. Les 173 points de contrôle doivent être implantés sur 15 000 km de voies possédées par l'Etat. La Suisse, qui a été pionnière, a préféré un système de vignettes qui doivent être achetées par tout conducteur de véhicule de marchandises (camionnettes incluses) qui entre sur son territoire. Christian R. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
un portique de detection des equipements embarqués: http://osm2020.free.fr/images/2013-03-27-1882.jpg Le samedi 27 avril 2013 à 14:01 +0200, Jo. a écrit : Tient ça va être très amusant, j'ai deux PL à usage personnel qui ne sont jamais utilisé pour du transport de marchandise. Si des portiques commence à être mis en place ça va coincé. Il en va de même avec les PL qui ont leur entreprise au milieu d'une portion taxable. Ils devront placé des portiques un peut partout pour que ce soit fiable. Est ce que vous ne confondez pas avec des portiques avec les radars de tronçon ?? Sans vouloir allez plus loin dans ce (hors) sujet… comment devrait on taguer ces éléments ? Le 27 avril 2013 01:57, Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr a écrit : Le 26 avr. 2013 à 18:11, Philippe Verdy a écrit : Le 26 avril 2013 17:44, Pierre-Olivier GREGOIRE po.grego...@gmail.com a écrit : Les camions devront contenir un module qui enregistrera leur parcourt et le transmettra par GSM. Voilà bien un truc qui a été promu et vendu aux collectivités et au ministère de l'environnement par les opérateurs de téléphonie mobile... Certainement cher en plus. L'appel d'offres a été remporté par un consortium emmené par Autostrade di Italia et la SNCF. En théorie, le coût de perception des péages ne représenterait que 20% des recettes, dont l'essentiel doit revenir à l'Etat pour financer les infrastructures de transport. Les 173 points de contrôle doivent être implantés sur 15 000 km de voies possédées par l'Etat. La Suisse, qui a été pionnière, a préféré un système de vignettes qui doivent être achetées par tout conducteur de véhicule de marchandises (camionnettes incluses) qui entre sur son territoire. Christian R. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
D'après ce que j'ai lu, cette taxe a lieu sur certaines portions de route, et est reportée selon un appareil mobile provenant d'une société habilité à discuter avec le réseau Télépéage. Les portiques ne sont pas là pour facturer, mais aider les forces de l'ordre à trouver des incohérences entre ce qui a été déclaré, et ce qui a été constaté. Je pense que ces informations peuvent être traitées dans OSM comme pour les radars de tronçons, avec un tag indiquant le type de taxe appliquée, qui est différents selon les régions d'après les textes. Cela fait un réel boom dans le monde du transport ou tout métier qui a besoin de véhicules de plus de 3,5 tonnes, et je pense que dans l'exploitation des cartes OSM, cette information est indispensable pour les acteurs utilisant OSM comme source de données. Ce tableau est pas mal : http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=?cidTexte=JORFTEXT24414943dateTexte=oldAction=rechJOcategorieLien=id Mais incomplet pour être précis, en plus de la route, il faudrait la lati / longi pour préciser les limites des tronçons écotaxés, ainsi qu'une indication de leur catégorie de barème. J'en saurais d'avantage tout à l'heure, enfin j'espère. 2013/4/27 didier2020 didier2...@free.fr un portique de detection des equipements embarqués: http://osm2020.free.fr/images/2013-03-27-1882.jpg Le samedi 27 avril 2013 à 14:01 +0200, Jo. a écrit : Tient ça va être très amusant, j'ai deux PL à usage personnel qui ne sont jamais utilisé pour du transport de marchandise. Si des portiques commence à être mis en place ça va coincé. Il en va de même avec les PL qui ont leur entreprise au milieu d'une portion taxable. Ils devront placé des portiques un peut partout pour que ce soit fiable. Est ce que vous ne confondez pas avec des portiques avec les radars de tronçon ?? Sans vouloir allez plus loin dans ce (hors) sujet… comment devrait on taguer ces éléments ? Le 27 avril 2013 01:57, Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr a écrit : Le 26 avr. 2013 à 18:11, Philippe Verdy a écrit : Le 26 avril 2013 17:44, Pierre-Olivier GREGOIRE po.grego...@gmail.com a écrit : Les camions devront contenir un module qui enregistrera leur parcourt et le transmettra par GSM. Voilà bien un truc qui a été promu et vendu aux collectivités et au ministère de l'environnement par les opérateurs de téléphonie mobile... Certainement cher en plus. L'appel d'offres a été remporté par un consortium emmené par Autostrade di Italia et la SNCF. En théorie, le coût de perception des péages ne représenterait que 20% des recettes, dont l'essentiel doit revenir à l'Etat pour financer les infrastructures de transport. Les 173 points de contrôle doivent être implantés sur 15 000 km de voies possédées par l'Etat. La Suisse, qui a été pionnière, a préféré un système de vignettes qui doivent être achetées par tout conducteur de véhicule de marchandises (camionnettes incluses) qui entre sur son territoire. Christian R. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
Qu'est-ce que c'est moche et dispropostionné pour finalement planté 2 ou trois minuscules détecteurs supporté par un énorme portique. Disproportionné alors que cela pouvait se faire de façon embarquée comme cela se fait depluis plusieurs décennies avec les disques d'enregistrement, et avec une collecte d'information déclarative fiscale (justifiée par ces disques d'enregistrement obligatoire jute modernisés sans plus de cout que pour équiper les camions avec le dispositif choisi) par le même système que la TVA. Oui une mauvaise solution qui a imposé des coûts supplémentaires à la collectivité (même s'ils sont sensés être couverts par le produit de la taxe). Même pas écologique vu les moyens disproportionnés utilisés pour fabriquer, installer et entretenir ces dispositifs. Alors que la même collectivité aurait pu financer l'équipement des routes en signalisation. Espérons que ces lourds portiques seront utilisés aussi pour autre chose réellement utile à la sécurité des routes, l'assistance des conducteurs en terme de navigation (car la signalisation est encore un énorme problème, elle est mal entretenue, et souvent inadaptée (on laisse toute la responsabilité au conducteur qui finalement se voit facilement condamné malgré le fait qu'il a été induit en erreur). Le 27 avril 2013 14:27, didier2020 didier2...@free.fr a écrit : un portique de detection des equipements embarqués: http://osm2020.free.fr/images/2013-03-27-1882.jpg Le samedi 27 avril 2013 à 14:01 +0200, Jo. a écrit : Tient ça va être très amusant, j'ai deux PL à usage personnel qui ne sont jamais utilisé pour du transport de marchandise. Si des portiques commence à être mis en place ça va coincé. Il en va de même avec les PL qui ont leur entreprise au milieu d'une portion taxable. Ils devront placé des portiques un peut partout pour que ce soit fiable. Est ce que vous ne confondez pas avec des portiques avec les radars de tronçon ?? Sans vouloir allez plus loin dans ce (hors) sujet… comment devrait on taguer ces éléments ? Le 27 avril 2013 01:57, Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr a écrit : Le 26 avr. 2013 à 18:11, Philippe Verdy a écrit : Le 26 avril 2013 17:44, Pierre-Olivier GREGOIRE po.grego...@gmail.com a écrit : Les camions devront contenir un module qui enregistrera leur parcourt et le transmettra par GSM. Voilà bien un truc qui a été promu et vendu aux collectivités et au ministère de l'environnement par les opérateurs de téléphonie mobile... Certainement cher en plus. L'appel d'offres a été remporté par un consortium emmené par Autostrade di Italia et la SNCF. En théorie, le coût de perception des péages ne représenterait que 20% des recettes, dont l'essentiel doit revenir à l'Etat pour financer les infrastructures de transport. Les 173 points de contrôle doivent être implantés sur 15 000 km de voies possédées par l'Etat. La Suisse, qui a été pionnière, a préféré un système de vignettes qui doivent être achetées par tout conducteur de véhicule de marchandises (camionnettes incluses) qui entre sur son territoire. Christian R. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
J'ai consulté les axes concerné dans ma zone et le fait amusant est que la commune de Coursan (Aude) indiquée comme commune fermant la portion taxé viens d'interdire l'accès au transport de marchandise de plus de 7,5 T. Tout autre utilisation est autorisée sans limitation de tonnage. Actuellement les routiers en sont informé quand il est trop tard pour faire demi tour et ils traversent tout de même la commune sans ce faire arrêter par les gendarmes lors de barrage routier. Il y a même un incohérence à l'entrée de la commune où tous PL de 7,5 T est interdit tout mode d'utilisation confondu. Je pense contacter la mairie pour avoir un éclaircissement sur cette incohérence. Le 27 avril 2013 15:00, Aurélien FILEZ kinj...@gmail.com a écrit : D'après ce que j'ai lu, cette taxe a lieu sur certaines portions de route, et est reportée selon un appareil mobile provenant d'une société habilité à discuter avec le réseau Télépéage. Les portiques ne sont pas là pour facturer, mais aider les forces de l'ordre à trouver des incohérences entre ce qui a été déclaré, et ce qui a été constaté. Je pense que ces informations peuvent être traitées dans OSM comme pour les radars de tronçons, avec un tag indiquant le type de taxe appliquée, qui est différents selon les régions d'après les textes. Cela fait un réel boom dans le monde du transport ou tout métier qui a besoin de véhicules de plus de 3,5 tonnes, et je pense que dans l'exploitation des cartes OSM, cette information est indispensable pour les acteurs utilisant OSM comme source de données. Ce tableau est pas mal : http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=?cidTexte=JORFTEXT24414943dateTexte=oldAction=rechJOcategorieLien=id Mais incomplet pour être précis, en plus de la route, il faudrait la lati / longi pour préciser les limites des tronçons écotaxés, ainsi qu'une indication de leur catégorie de barème. J'en saurais d'avantage tout à l'heure, enfin j'espère. 2013/4/27 didier2020 didier2...@free.fr un portique de detection des equipements embarqués: http://osm2020.free.fr/images/2013-03-27-1882.jpg Le samedi 27 avril 2013 à 14:01 +0200, Jo. a écrit : Tient ça va être très amusant, j'ai deux PL à usage personnel qui ne sont jamais utilisé pour du transport de marchandise. Si des portiques commence à être mis en place ça va coincé. Il en va de même avec les PL qui ont leur entreprise au milieu d'une portion taxable. Ils devront placé des portiques un peut partout pour que ce soit fiable. Est ce que vous ne confondez pas avec des portiques avec les radars de tronçon ?? Sans vouloir allez plus loin dans ce (hors) sujet… comment devrait on taguer ces éléments ? Le 27 avril 2013 01:57, Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr a écrit : Le 26 avr. 2013 à 18:11, Philippe Verdy a écrit : Le 26 avril 2013 17:44, Pierre-Olivier GREGOIRE po.grego...@gmail.com a écrit : Les camions devront contenir un module qui enregistrera leur parcourt et le transmettra par GSM. Voilà bien un truc qui a été promu et vendu aux collectivités et au ministère de l'environnement par les opérateurs de téléphonie mobile... Certainement cher en plus. L'appel d'offres a été remporté par un consortium emmené par Autostrade di Italia et la SNCF. En théorie, le coût de perception des péages ne représenterait que 20% des recettes, dont l'essentiel doit revenir à l'Etat pour financer les infrastructures de transport. Les 173 points de contrôle doivent être implantés sur 15 000 km de voies possédées par l'Etat. La Suisse, qui a été pionnière, a préféré un système de vignettes qui doivent être achetées par tout conducteur de véhicule de marchandises (camionnettes incluses) qui entre sur son territoire. Christian R. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
Le 26/04/2013 14:36, didier2...@free.fr a écrit : ... Je vois donc bien une relation par tronçons / tarification. ... cela represente 15000km de voie en france ... voir http://www.ecomouv.com/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr Humm, après tous les HS, on en est où ? Un lien sur le wiki ? mes 0.02 € : un tag sur les ways (tronçon) et un tag sur le noeud (point tarification) A+ -- Marc Sibert mailto:m...@sibert.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
j'ai pensé à toll:hgv sur les ways concernés... et il y en a déjà dans plusieurs pays d'après taginfo. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
Le 27/04/2013 20:17, Christian Quest a écrit : j'ai pensé à toll:hgv sur les ways concernés... et il y en a déjà dans plusieurs pays d'après taginfo. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr OK, Je viens de modifier http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:toll#Valeur dans ce sens. Pensez-vous qu'il faille une page au sujet de l'écotaxe en France (idéalement pour discuter recenser les textes de loi concernés et suivre la mise à jour de la base. A+ -- Marc Sibert mailto:m...@sibert.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
Salut les mappeur Le samedi 27 avril 2013 à 15:00 +0200, Aurélien FILEZ a écrit : Ce tableau est pas mal : http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=?cidTexte=JORFTEXT24414943dateTexte=oldAction=rechJOcategorieLien=id La Bretagne n'est pas incluse dans le tableau. Cependant j'ai déjà vu le type de portique ecotaxe sur la N12. Quelle en est la raison ? PS: Comme je retourne dans le coin la semaine prochaine, j'en profiterai pour le tagguer si ce n'est pas déjà fait. nono signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
Bonjour à tous, Le parlement a récemment adopté la taxe éco concernant les poids lourds, qui sera appliquée dès le 1er octobre de cette année. Celle ci consiste à taxer le réseau départemental et national contournant les grands axes. Est-il prévu un report dans OpenStreetMap ? En effet, cette information est primordiale non seulement pour les acteurs roulants professionnels qui possèdent des véhicules de plus de 3,5 tonnes, mais aussi pour leurs clients qui voudront quantifier le montant de la taxe qui leur sera imposée et donc obtenir plus de visibilité concernant le choix géographique de leurs prestataires de transport / marchandises. Apparemment d'après les textes, ce ne sont qu'une série de tronçons qui seront taxés, mais il y a aussi des tarifications différentes pour certaines régions, ce qui inclurait deux tags pour évaluer un tronçon taxé. Je vois donc bien une relation par tronçons / tarification. En espérant obtenir d'avantage d'information prochainement, notamment via un ami travaillant chez TLF. Cordialement, Aurélien ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
... Je vois donc bien une relation par tronçons / tarification. ... cela represente 15000km de voie en france ... voir http://www.ecomouv.com/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
Et la liste est à: http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=?cidTexte=JORFTEXT24414943dateTexte=oldAction=rechJOcategorieLien=id et visualisable ici: http://cartelie.application.developpement-durable.gouv.fr/cartelie/voir.do?carte=Bande_Decret_ScanIGNservice=DGITM Il y a donc 2 niveaux: local et national, et plusieurs tarifications... avec des exonérations de 25% dans certains départements éloignés des métropoles européennes (par exemple la Bretagne). Il y a d'autres pays en Europe qui ont un système similaire, il faudrait regarder comment cela est taggué... 2013/4/26 didier2...@free.fr: ... Je vois donc bien une relation par tronçons / tarification. ... cela represente 15000km de voie en france ... voir http://www.ecomouv.com/ -- Christian Quest - OpenStreetMap France Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
La Bretagne, c'est 40% d'exonération (car pas de réseau autoroutier payant). Les 25%, c'est pour les régions ayant au moins un département dit « périphérique », à savoir les régions Aquitaine et Midi-Pyrénées. Francescu Le 26 avril 2013 14:54, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Et la liste est à: http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=?cidTexte=JORFTEXT24414943dateTexte=oldAction=rechJOcategorieLien=id et visualisable ici: http://cartelie.application.developpement-durable.gouv.fr/cartelie/voir.do?carte=Bande_Decret_ScanIGNservice=DGITM Il y a donc 2 niveaux: local et national, et plusieurs tarifications... avec des exonérations de 25% dans certains départements éloignés des métropoles européennes (par exemple la Bretagne). Il y a d'autres pays en Europe qui ont un système similaire, il faudrait regarder comment cela est taggué... 2013/4/26 didier2...@free.fr: ... Je vois donc bien une relation par tronçons / tarification. ... cela represente 15000km de voie en france ... voir http://www.ecomouv.com/ -- Christian Quest - OpenStreetMap France Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cordialement, Francescu GAROBY ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
Apparemment, cela fait 173 portiques de détection à taguer. Quels tags? Christian R. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
Bonjour Le 26/04/2013 15:03, Christian Rogel a écrit : Apparemment, cela fait 173 portiques de détection à taguer. Hum, c'est sûr que cela se fasse par des portiques ? Cordialement -- David Crochet ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
Le 26 avr. 2013 à 17:02, Jean Couteau cout...@codelutin.com a écrit : Le Fri, 26 Apr 2013 15:10:25 +0200, David Crochet david.croc...@online.fr a écrit : Bonjour Le 26/04/2013 15:03, Christian Rogel a écrit : Apparemment, cela fait 173 portiques de détection à taguer. Hum, c'est sûr que cela se fasse par des portiques ? Je ne sais pas si c'est le cas partout, mais à sur le périf' nantais les portiques sont déjà installés Celui, près de Concarneau aussi. Ils sont équipés d'un détecteur du signal émis par les PL et d'un appareil pour flasher les camions non équipés du dispositif. Le propriétaire reçoit alors un PV. Christian R. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
Il me semble que ce serait plus économique de passer par un système déclaratif utilisant les disques d'enregistrement obligatoires (et contrôlables)... Pas besoin d'équipement supplémentaire sur les routes. Mais là aussi les transporteurs diront que cela va leur coûter en équipement ou logiciels pour traiter les données des disques d'enregistrement (ces disques enregistrent-ils la géolocalisation ? En tout cas les transporteurs l'utilisent avec des appareils d'enregistrement GPS pour le suivi et la gestion à distance de la disponibilité de leur flotte de véhicules et des conducteurs. Le 26 avril 2013 15:10, David Crochet david.croc...@online.fr a écrit : Bonjour Le 26/04/2013 15:03, Christian Rogel a écrit : Apparemment, cela fait 173 portiques de détection à taguer. Hum, c'est sûr que cela se fasse par des portiques ? Cordialement -- David Crochet __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
Je me demandais ce qu'était ces équipements le long des routes (pas toujours de portiques) qui ressemblent à des radars mais n'en sont pas en fait. De là on peut penser que les autorités couplent la pose de ces appareils de détection avec celle des radars de contrôle de vitesse, de franchissement de feux, et des distances entre véhicules, de non dépassement, et de circulation des camions ou des véhicules lents dans les voies qui leurs sont interdites. Décidément beaucoup d'efforts coûteux pour le contrôle (c'est sensé rapporter, mais avec le coût d'entretien et de certification et contrôle réguliers des instruments ce n'est pas garanti),. Mais encore trop peu pour l'assistance et la sécurité (bordures rugueuses audibles, bandes lumineuses, réflecteurs sur les glissières, signalisation locale radiodiffusée, informations sur le trafic et optimisation des feux et du sens des voies de circulation, panneaux dynamiques, détecteurs de gel, de vent ou de précipitations...) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
Les camions devront contenir un module qui enregistrera leur parcourt et le transmettra par GSM. Les portiques sont la pour verifier a certains points que les camions qui passent sous le portique ont bien un module, qu'il correspond bien au vehicule declaré pour ce module, et que le module déclare bien par GSM un passage sous le portique. A noter que certains points de controle seront sans doute mobiles. Pierre-Olivier GREGOIRE 2013/4/26 David Crochet david.croc...@online.fr Bonjour Le 26/04/2013 15:03, Christian Rogel a écrit : Apparemment, cela fait 173 portiques de détection à taguer. Hum, c'est sûr que cela se fasse par des portiques ? Cordialement -- David Crochet __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
Le 26 avril 2013 17:44, Pierre-Olivier GREGOIRE po.grego...@gmail.com a écrit : Les camions devront contenir un module qui enregistrera leur parcourt et le transmettra par GSM. Voilà bien un truc qui a été promu et vendu aux collectivités et au ministère de l'environnement par les opérateurs de téléphonie mobile... Certainement cher en plus. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
Le 26/04/2013 17:44, Pierre-Olivier GREGOIRE a écrit : Les camions devront contenir un module qui enregistrera leur parcours et le transmettra par GSM. Les portiques sont là pour verifier a certains points que les camions qui passent sous le portique ont bien un module, qu'il correspond bien au vehicule declaré pour ce module, et que le module déclare bien par GSM un passage sous le portique. A noter que certains points de controle seront sans doute mobiles. En dehors des portiques fixes couvrant toute la largeur de la chaussée, il y aura des bornes de contrôles mobiles. Ces bornes ne contrôlent qu'un seul sens de circulation. Les emplacements seront pourvus d'une base bétonnée. D'autres bornes seront placées dans des stations services pour l'achat et le retrait des modules par les conducteurs des véhicules. Librement Christophe ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds
Le 26 avr. 2013 à 18:11, Philippe Verdy a écrit : Le 26 avril 2013 17:44, Pierre-Olivier GREGOIRE po.grego...@gmail.com a écrit : Les camions devront contenir un module qui enregistrera leur parcourt et le transmettra par GSM. Voilà bien un truc qui a été promu et vendu aux collectivités et au ministère de l'environnement par les opérateurs de téléphonie mobile... Certainement cher en plus. L'appel d'offres a été remporté par un consortium emmené par Autostrade di Italia et la SNCF. En théorie, le coût de perception des péages ne représenterait que 20% des recettes, dont l'essentiel doit revenir à l'Etat pour financer les infrastructures de transport. Les 173 points de contrôle doivent être implantés sur 15 000 km de voies possédées par l'Etat. La Suisse, qui a été pionnière, a préféré un système de vignettes qui doivent être achetées par tout conducteur de véhicule de marchandises (camionnettes incluses) qui entre sur son territoire. Christian R. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
