Re: [OSM-talk-fr] Etiqueter des routes selon le nom du lieu-dit
Le 14/10/2020 à 12:18, PanierAvide a écrit : Bonjour, En tout cas ça vaut le coup d'en parler, car quand je vois des routes qui sont renseignées ainsi, je me retiens de basculer sur un noeud place=*... Dans ma zone de confort, il vaut mieux s'abstenir, puisque c'est la commune qui a procédé au nommage de certaines voies de cette façon. C'est probablement un pouillème des ways présents dans osm, mais ils sont tout à fait valides. -- deuzeffe - qui a *aussi* gardé le nœud place= ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Etiqueter des routes selon le nom du lieu-dit
Bonjour, Pas tout à fait RÀF des Gougleu et autres : il faut s'assurer que les drôles de nommages ne sont pas pompés de sources non libres. Mappy a aussi la mauvaise pratique (ÀMHA) qui consiste à nommer X les routes passant par X (X étant un lieu-dit sans noms pour la voirie). Je mets juste les ref (CR XXX, CE XXX,..) et "route de X à Y" (ou équivalent) si tel est le cas sur le cadastre. On peut aussi trouver route de X au lieu-dit Y et route de Y au lieu-dit X. Christian R., je suppose que quand tu dis que "Rural" c'est indiqué ailleurs tu parles de la ref. Jean-Yvon Le 14/10/2020 à 18:34, ades - ades.s...@orange.fr a écrit : ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Etiqueter des routes selon le nom du lieu-dit
Pour avoir, et toujours, pratiqué les cadastres anciens, ou autres archives municipales, les chemins (ou « routes ») sont effectivement appelés chemin de ‘chef lieux’ à 'lieux dit’ ou par ( figure de réthorique dont j’ai oublié le non), 'chemin lieux dit’. J’aurais donc tendance à penser et à dire qu’un chemin (vicinal ou communal) porte le nom du lieu dit où il mène, donc si dans osm on veut remplir ’name’, ce n’est pas ‘lieu dit’, mais ‘chemin de lieu-dit’ qu’il faut employer…, Maintenant rien à f… des pratiques commerciales (googl€ appl€ ou autre) juste une question de cohérence. Le chemin, ou la route devrait donc s’appeler "chemin de ‘lieu dit’ ou 'route de lieu-dit'« . Pour ce quie est de la recherche d’adresse, c’est au moteur de rendu de bosser… (et un iténéraire, c’est un rendu) > Le 14 oct. 2020 à 14:43, Vincent de Château-Thierry a > écrit : > > Bonjour, > >> De: "Christian Rogel" >> >> Il me semble qu’il faut y voir une copie de ce qu’on voit dans G Maps >> : >> Les voies portent le nom des hameaux proches. C’est une simple >> facilité. Les autres cartographes en ligne ne le font pas, Apple, par >> exemple. > > TomTom a recours au même artéfact que G Maps. Comme tu le dis, c'est une > facilité, car ça rend homogènes le modèle de structuration des rues et celui > des lieux-dits, ce qui pour les moteurs de recherche d'adresse (= de > géocodage) simplifie les algorithmes. Ici ça n'est pas du "taggué pour le > rendu" mais du "taggué pour la recherche d'adresse". > En tant que consommateur des données je trouve ça très pratique. Mais en tant > que contributeur je trouve ça malvenu, on "squatte" un concept (celui de nom > de voie, par nature essentiellement linéaire) avec un autre concept : celui > de lieu-dit, par nature surfacique même si souvent ses frontières sont floues. > Je penche finalement pour une modélisation avec des nodes place=* en > considérant qu'ici ce sont aux consommateurs de faire la démarche d'aller > cherche ce contenu ponctuel pour le fondre dans les moteurs de recherche au > côté des noms de voies et des points d'adresse. > > vincent > > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Etiqueter des routes selon le nom du lieu-dit
Bonjour, > De: "Christian Rogel" > > Il me semble qu’il faut y voir une copie de ce qu’on voit dans G Maps > : > Les voies portent le nom des hameaux proches. C’est une simple > facilité. Les autres cartographes en ligne ne le font pas, Apple, par exemple. TomTom a recours au même artéfact que G Maps. Comme tu le dis, c'est une facilité, car ça rend homogènes le modèle de structuration des rues et celui des lieux-dits, ce qui pour les moteurs de recherche d'adresse (= de géocodage) simplifie les algorithmes. Ici ça n'est pas du "taggué pour le rendu" mais du "taggué pour la recherche d'adresse". En tant que consommateur des données je trouve ça très pratique. Mais en tant que contributeur je trouve ça malvenu, on "squatte" un concept (celui de nom de voie, par nature essentiellement linéaire) avec un autre concept : celui de lieu-dit, par nature surfacique même si souvent ses frontières sont floues. Je penche finalement pour une modélisation avec des nodes place=* en considérant qu'ici ce sont aux consommateurs de faire la démarche d'aller cherche ce contenu ponctuel pour le fondre dans les moteurs de recherche au côté des noms de voies et des points d'adresse. vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Etiqueter des routes selon le nom du lieu-dit
> Le 13 oct. 2020 à 22:10, Jacques a écrit : > > Je vois de plus en plus de chemins vicinaux prendre le nom du lieu-dit qu'ils > traversent. Ainsi vc12 devient « La Berge du Ravin » me semble pas judicieux. Il me semble qu’il faut y voir une copie de ce qu’on voit dans G Maps : Les voies portent le nom des hameaux proches. C’est une simple facilité. Les autres cartographes en ligne ne le font pas, Apple, par exemple. Ça ne vient pas du cadastre, où on peut voir assez souvent “chemin rural n° x de a à b” et quand il y a “chemin rural de x”, on transpose “chemin de x”. Rural étant indiqué autrement. Christian R. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Etiqueter des routes selon le nom du lieu-dit
Salut Comme souvent, il peut y avoir des cas bien différents. Par exemple il peut y avoir un ou plusieurs points "lieu dit" avec le même nom et d'autre part le même nom utilisé sur la voirie dans une relation d'adresses. Pour ma part je traite chaque cas selon, mais n'applique pas une règle unique. Cyrille37. Le 14/10/2020 à 12:18, PanierAvide a écrit : Bonjour, En tout cas ça vaut le coup d'en parler, car quand je vois des routes qui sont renseignées ainsi, je me retiens de basculer sur un noeud place=*... Parce qu'en soit ça ressemble souvent à de la "cartographie pour le rendu" donc pas top. Une fois que ce sera tranché, la logique retenue pourra être documentée voire vérifiée avec des règles dans les éditeurs. Cordialement, Adrien P. Le 14/10/2020 à 11:44, Julien djakk a écrit : Cela dit, je m'interroge, représenter un lieu-dit par un point ou un polygone, ok, mais par une ligne c'est étrange non, de plus en utilisant l'objet "route" ? Est-ce une bonne idée de copier cette technique depuis le cadastre ? Julien "djakk" Le mer. 14 oct. 2020 à 10:50, Julien djakk a écrit : Salut ! Pour moi c'était une mauvaise pratique pour faire comme Google Maps ! J'ignorai que c'était dans le cadastre. Julien "djakk" Le mer. 14 oct. 2020 à 07:18, Arnaud Champollion a écrit : Le 14/10/2020 à 07:05, Gad Jo a écrit : description=* si tu veut communiquer à destination des usagers utilisant ces voies. Bonjour, une question que je me pose parfois (car j'utilise aussi souvent ce tag pour décrire) : quelles applications utilisent et affichent la valeur de l'attribut "description" à destination des usagers ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Etiqueter des routes selon le nom du lieu-dit
Bonjour, En tout cas ça vaut le coup d'en parler, car quand je vois des routes qui sont renseignées ainsi, je me retiens de basculer sur un noeud place=*... Parce qu'en soit ça ressemble souvent à de la "cartographie pour le rendu" donc pas top. Une fois que ce sera tranché, la logique retenue pourra être documentée voire vérifiée avec des règles dans les éditeurs. Cordialement, Adrien P. Le 14/10/2020 à 11:44, Julien djakk a écrit : Cela dit, je m'interroge, représenter un lieu-dit par un point ou un polygone, ok, mais par une ligne c'est étrange non, de plus en utilisant l'objet "route" ? Est-ce une bonne idée de copier cette technique depuis le cadastre ? Julien "djakk" Le mer. 14 oct. 2020 à 10:50, Julien djakk a écrit : Salut ! Pour moi c'était une mauvaise pratique pour faire comme Google Maps ! J'ignorai que c'était dans le cadastre. Julien "djakk" Le mer. 14 oct. 2020 à 07:18, Arnaud Champollion a écrit : Le 14/10/2020 à 07:05, Gad Jo a écrit : description=* si tu veut communiquer à destination des usagers utilisant ces voies. Bonjour, une question que je me pose parfois (car j'utilise aussi souvent ce tag pour décrire) : quelles applications utilisent et affichent la valeur de l'attribut "description" à destination des usagers ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Etiqueter des routes selon le nom du lieu-dit
Cela dit, je m'interroge, représenter un lieu-dit par un point ou un polygone, ok, mais par une ligne c'est étrange non, de plus en utilisant l'objet "route" ? Est-ce une bonne idée de copier cette technique depuis le cadastre ? Julien "djakk" Le mer. 14 oct. 2020 à 10:50, Julien djakk a écrit : > > Salut ! Pour moi c'était une mauvaise pratique pour faire comme Google > Maps ! J'ignorai que c'était dans le cadastre. > > Julien "djakk" > > Le mer. 14 oct. 2020 à 07:18, Arnaud Champollion > a écrit : > > > > Le 14/10/2020 à 07:05, Gad Jo a écrit : > > > description=* si tu veut communiquer à destination des usagers utilisant > > > ces voies. > > > > Bonjour, une question que je me pose parfois (car j'utilise aussi > > souvent ce tag pour décrire) : quelles applications utilisent et > > affichent la valeur de l'attribut "description" à destination des usagers ? > > > > > > > > > > ___ > > Talk-fr mailing list > > Talk-fr@openstreetmap.org > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Etiqueter des routes selon le nom du lieu-dit
Salut ! Pour moi c'était une mauvaise pratique pour faire comme Google Maps ! J'ignorai que c'était dans le cadastre. Julien "djakk" Le mer. 14 oct. 2020 à 07:18, Arnaud Champollion a écrit : > > Le 14/10/2020 à 07:05, Gad Jo a écrit : > > description=* si tu veut communiquer à destination des usagers utilisant > > ces voies. > > Bonjour, une question que je me pose parfois (car j'utilise aussi > souvent ce tag pour décrire) : quelles applications utilisent et > affichent la valeur de l'attribut "description" à destination des usagers ? > > > > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Etiqueter des routes selon le nom du lieu-dit
Le 14/10/2020 à 07:05, Gad Jo a écrit : description=* si tu veut communiquer à destination des usagers utilisant ces voies. Bonjour, une question que je me pose parfois (car j'utilise aussi souvent ce tag pour décrire) : quelles applications utilisent et affichent la valeur de l'attribut "description" à destination des usagers ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Etiqueter des routes selon le nom du lieu-dit
Si c'est sur le cadastre et que la ref est conservée c'est OK... Si c'est affiché sur un panonceau sans être dans le cadastre il faut penser à l'expliquer en note=* pour les autres contributeurs Autrement il y a confusion entre le nom de la voie et la destination de la voie. Si il y a correction il faut l'indiquer cette fois dans comment=* pour détailler l'objectif de la modification pour les autres contributeurs afin d'éviter un trolltag À l'extrême tu peut utiliser description=* si tu veut communiquer à destination des usagers utilisant ces voies. Là c'est vraiment pousser mémé dans les orties (pourtant ça fait du bien aux rhumatismes) Le October 13, 2020 8:09:44 PM UTC, Jacques a écrit : >Bonsoir, > >Etiqueter des routes selon le nom du lieu-dit : Je vois de plus en plus > >de chemins vicinaux prendre le nom du lieu-dit qu'ils traversent. Ainsi > >vc12 devient « La Berge du Ravin » Ceci me semble pas judicieux. Y'a >t-il une discussion sur le sujet ? > >Jacques > >___ >Talk-fr mailing list >Talk-fr@openstreetmap.org >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Envoyé de mon appareil Android avec K-9 Mail. Veuillez excuser ma brièveté.___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Etiqueter des routes selon le nom du lieu-dit
Bonsoir, Etiqueter des routes selon le nom du lieu-dit : Je vois de plus en plus de chemins vicinaux prendre le nom du lieu-dit qu'ils traversent. Ainsi vc12 devient « La Berge du Ravin » Ceci me semble pas judicieux. Y'a t-il une discussion sur le sujet ? Jacques ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
