Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-11-12 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry
Bonjour,

 De : Vincent de Chateau-Thierry 
 
 Je vais m'occuper de la maj de PlaceMaker, normalement dans la semaine. 
 Plusieurs points :
 - certains nouveaux descripteurs concernent l'accès pour les 
 malentendants (présence de prises casque). Je n'ai pas vu grand chose 
 sur le wiki, à part ça :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DisabilityDescription
 approuvé peut-être, mais pas bien populaire pour autant :
 http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=blind
 http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=deaf
 Sauf autre suggestion, je proposerais quand même qu'on utilise cette 
 forme de tag, via par exemple :
 deaf:description:fr=Automates d'affranchissement avec prise audio
 deaf:description:fr=Distributeur de billets avec prise audio
 

Mise à jour de PlaceMaker Bureaux de Poste [1] effectuée, à savoir :
- les données sont celle d'octobre 2012
- le tag wheelchair apparaît, selon les mêmes modalités que celles proposées 
par Frédéric
pour Osmose
- j'ai ajouté un tag deaf:description:fr comme proposé ci-dessus.
- pas de prise en compte des horaires à ce stade
- affichage dans les bulles de la précision de géocodage annoncée par La Poste. 
À noter
que la distance moyenne entre les points de La Poste et leur correspondant OSM a
fortement chuté : la moyenne de distance sur les données d'avril était de 50km 
(!)
du fait des erreurs intercontinentales sur certains points. Ces erreurs étant 
massivement 
corrigées, on tombe à 500m de distance moyenne, pour ~4300 points intégrés.

vincent

[1] : http://osm.vdct.free.fr/postes/index.html

Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
Je crée ma boîte mail www.laposte.net

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-11-12 Par sujet Pieren
2012/11/12 Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net:

 Mise à jour de PlaceMaker Bureaux de Poste [1] effectuée, à savoir :
 - les données sont celle d'octobre 2012

4360 importés sur 17099 points.

Avant de promouvoir une opération cowboy chez l'oncle Sam, on
devrait lancer une opération facteur chez-nous ;-)

Pieren

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-11-05 Par sujet Frédéric Rodrigo

Le 04/11/2012 23:08, Vincent de Chateau-Thierry a écrit :

Bonsoir,

Le 01/11/2012 10:01, Frédéric Rodrigo a écrit :

Le 31/10/2012 14:10, Romain MEHUT a écrit :

Les données
http://www.data.gouv.fr/donnees/view/Liste-des-points-de-contact-du-r%C3%A9seau-postal-fran%C3%A7ais-551640?xtmc=r%C3%A9seau+postalxtcr=1


de La Poste ont été mises à jour avec les horaires d'ouverture et
l'accessibilité.


Mise à jour effectué dans Osmose.
http://osmose.openstreetmap.fr/map/?item=7050,8020,8021level=1,2,3

Ça prend en compte la qualité du géocodage de La Poste et le tag
wheelchair.



Je vais m'occuper de la maj de PlaceMaker, normalement dans la semaine.
Plusieurs points :
- certains nouveaux descripteurs concernent l'accès pour les
malentendants (présence de prises casque). Je n'ai pas vu grand chose
sur le wiki, à part ça :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DisabilityDescription
approuvé peut-être, mais pas bien populaire pour autant :
http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=blind
http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=deaf
Sauf autre suggestion, je proposerais quand même qu'on utilise cette
forme de tag, via par exemple :
deaf:description:fr=Automates d'affranchissement avec prise audio
deaf:description:fr=Distributeur de billets avec prise audio

- sur l'accessibilité en fauteuil, je n'ai pas compris la proposition de
Frédéric en fin de ce mail :
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2012-October/050690.html
Ne faut-il pas lire plutôt : ET SINON wheelchair=no ?

Oui, c'était bien mon intention


- les horaires d'ouverture (fournis dans un 2e fichier) donnent matière
à remplir un joli tag opening_hours, mais comme toujours sur ce thème,
c'est un poème, va falloir s'y pencher (sans tomber).

- @ Christian : pour les bureaux de poste déjà dans OSM, j'espère bien
que la clé ref:FR:LaPoste fournie par la source va nous permettre de
répercuter les nouveaux tags (accessibilité, horaires) sans trop de
gymnastique, via un bot bien intentionné (et un compte dédié :-) ).


Le plus important étant d'avoir la ref dans OSM. Pour le reste j'ai 
préféré ne pas sur taggé. Une fois la ref présente la jointure et la 
mise à jour est toujours possible.


Frédéric.


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-11-04 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry

Bonsoir,

Le 01/11/2012 10:01, Frédéric Rodrigo a écrit :

Le 31/10/2012 14:10, Romain MEHUT a écrit :

Les données
http://www.data.gouv.fr/donnees/view/Liste-des-points-de-contact-du-r%C3%A9seau-postal-fran%C3%A7ais-551640?xtmc=r%C3%A9seau+postalxtcr=1

de La Poste ont été mises à jour avec les horaires d'ouverture et
l'accessibilité.


Mise à jour effectué dans Osmose.
http://osmose.openstreetmap.fr/map/?item=7050,8020,8021level=1,2,3

Ça prend en compte la qualité du géocodage de La Poste et le tag
wheelchair.



Je vais m'occuper de la maj de PlaceMaker, normalement dans la semaine. 
Plusieurs points :
- certains nouveaux descripteurs concernent l'accès pour les 
malentendants (présence de prises casque). Je n'ai pas vu grand chose 
sur le wiki, à part ça :

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DisabilityDescription
approuvé peut-être, mais pas bien populaire pour autant :
http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=blind
http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=deaf
Sauf autre suggestion, je proposerais quand même qu'on utilise cette 
forme de tag, via par exemple :

deaf:description:fr=Automates d'affranchissement avec prise audio
deaf:description:fr=Distributeur de billets avec prise audio

- sur l'accessibilité en fauteuil, je n'ai pas compris la proposition de 
Frédéric en fin de ce mail :

http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2012-October/050690.html
Ne faut-il pas lire plutôt : ET SINON wheelchair=no ?

- les horaires d'ouverture (fournis dans un 2e fichier) donnent matière 
à remplir un joli tag opening_hours, mais comme toujours sur ce thème, 
c'est un poème, va falloir s'y pencher (sans tomber).


- @ Christian : pour les bureaux de poste déjà dans OSM, j'espère bien 
que la clé ref:FR:LaPoste fournie par la source va nous permettre de 
répercuter les nouveaux tags (accessibilité, horaires) sans trop de 
gymnastique, via un bot bien intentionné (et un compte dédié :-) ).


vincent

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-11-01 Par sujet Frédéric Rodrigo

Le 31/10/2012 14:10, Romain MEHUT a écrit :

Les données
http://www.data.gouv.fr/donnees/view/Liste-des-points-de-contact-du-r%C3%A9seau-postal-fran%C3%A7ais-551640?xtmc=r%C3%A9seau+postalxtcr=1
de La Poste ont été mises à jour avec les horaires d'ouverture et
l'accessibilité.


Mise à jour effectué dans Osmose.
http://osmose.openstreetmap.fr/map/?item=7050,8020,8021level=1,2,3

Ça prend en compte la qualité du géocodage de La Poste et le tag wheelchair.

Frédéric.


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-11-01 Par sujet Philippe Verdy
Le 31 octobre 2012 15:02, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
 Accessibilité - Absence de ressaut de plus de 2 cm de haut
 wheelchair=*
 wheelchair=yes

Pas nécessairement. Ça veut dire que c'est accessible aux personnes
dont la marche est difficile (aidées d'une cane, et qui ont du mal à
lever les pieds).

De plus l'absence de ressaut ne veut pas dire forcément non plus que
c'est accessible aux fauteuils roulants (pour ça il faut que la pente
ne soit pas trop grande non plus même s'il n'y a aucun ressaut, car un
plan à plus de 30 degrés de plus d'1 mètre ne passera pas sans aide
avec les lits roulants ou fauteuils électriques). Pour les fauteuils
électriques c'est même une pente bien plus faible qu'il faut (sinon
manque de puissance).

Certaines rues trop en pente n'ont pas de ressaut sur leurs trottoirs
mais sont pourtant totalement inaccessibles (même chose pour ceux qui
sont en béquilles, même temporairement, avec un genou plâtré : ils ne
ne peuvent pas lever le pied facilement, mais sont moins gênés par les
ressauts que ceux en fauteuil).

Je me fierais plutôt pour les fauteuils/ lits roulants
manuels/électriques à la présence de l'indication claire:

 Accessibilité - Entrée autonome en fauteuil roulant possible

pour conclure: wheelchair=yes (ce qui est possible avec un ascenceur,
en cabine, ou en plateau simple si pas trop haut et avec protection
contre les déséquilibres)

De plus il peut y avoir un ressaut à une entrée inaccessible mais y
avoir pourtant un accès décalé pour fauteuils, par un ascenseur
(souvent dans les gares de transport en commun, et dans certaines
administrations sociales, et certaines mairies, rarement dans les
commerces privés tels que les restaurants, sauf quelques grandes
chaines de type McDo ou Flunch et les hypermarchés qui sont presque
tous équipés, au moins avec un niveau accessible pour tous les
services).

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-10-31 Par sujet Romain MEHUT
Bonjour,

Les 
donnéeshttp://www.data.gouv.fr/donnees/view/Liste-des-points-de-contact-du-r%C3%A9seau-postal-fran%C3%A7ais-551640?xtmc=r%C3%A9seau+postalxtcr=1de
La Poste ont été mises à jour avec les horaires d'ouverture et
l'accessibilité.

C'est possible d'intégrer ces nouvelles informations à
http://osm.vdct.free.fr/postes/index.html ?

Romain
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-10-31 Par sujet Christian Quest
Et de mettre à jour les bureaux de poste intégrés dans OSM grâce au
niveau de ref qu'on a garder et qui j'espère est stable...


Le 31 octobre 2012 14:10, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :
 Bonjour,

 Les données de La Poste ont été mises à jour avec les horaires d'ouverture
 et l'accessibilité.

 C'est possible d'intégrer ces nouvelles informations à
 http://osm.vdct.free.fr/postes/index.html ?

 Romain

 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr




-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-10-31 Par sujet Frédéric Rodrigo

Je viens de comparer avec l'ancien fichier.
Les champs suivants ne sont plus présent:
- recharge_moneo
- monnaie_paris
Mais il y a de nouveaux champ :
- Précision du géocodage
- Accessibilité - Absence de ressaut de plus de 2 cm de haut
- Accessibilité - Automate d'affranchissement avec prise audio
- Accessibilité - Boucle magnétique en état de fonctionnement
- Accessibilité - Distributeur de billets avec prise audio
- Accessibilité - Entrée autonome en fauteuil roulant possible
- Accessibilité - Pas d'escalier ou bandes de vigilance présentes
- Accessibilité - Présence d'un panneau prioritaire

Pour le tags :

Accessibilité - Absence de ressaut de plus de 2 cm de haut
wheelchair=*

Accessibilité - Automate d'affranchissement avec prise audio
?

Accessibilité - Boucle magnétique en état de fonctionnement
? (c'est quoi ?)

Accessibilité - Distributeur de billets avec prise audio
?

Accessibilité - Entrée autonome en fauteuil roulant possible
wheelchair=*

Accessibilité - Pas d'escalier ou bandes de vigilance présentes
wheelchair=* ?

Accessibilité - Présence d'un panneau prioritaire
?

Frédéric.

Le 31/10/2012 14:40, Christian Quest a écrit :

Et de mettre à jour les bureaux de poste intégrés dans OSM grâce au
niveau de ref qu'on a garder et qui j'espère est stable...


Le 31 octobre 2012 14:10, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :

Bonjour,

Les données de La Poste ont été mises à jour avec les horaires d'ouverture
et l'accessibilité.

C'est possible d'intégrer ces nouvelles informations à
http://osm.vdct.free.fr/postes/index.html ?



___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-10-31 Par sujet Sylvain Maillard
 Accessibilité - Boucle magnétique en état de fonctionnement
 ? (c'est quoi ?)


c'est pour les personnes malentendantes, ça permet d'avoir une très bonne
restitution du son dans les appareils auditifs, quasiment sans bruits
ambiant parasites
http://fr.wikipedia.org/wiki/Boucle_magn%C3%A9tique
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-10-31 Par sujet Christian Quest
Le 31 octobre 2012 14:48, Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com a écrit :
 Je viens de comparer avec l'ancien fichier.
 Les champs suivants ne sont plus présent:
 - recharge_moneo
 - monnaie_paris
 Mais il y a de nouveaux champ :
 - Précision du géocodage
 - Accessibilité - Absence de ressaut de plus de 2 cm de haut
 - Accessibilité - Automate d'affranchissement avec prise audio
 - Accessibilité - Boucle magnétique en état de fonctionnement
 - Accessibilité - Distributeur de billets avec prise audio
 - Accessibilité - Entrée autonome en fauteuil roulant possible
 - Accessibilité - Pas d'escalier ou bandes de vigilance présentes
 - Accessibilité - Présence d'un panneau prioritaire

 Pour le tags :

 Accessibilité - Absence de ressaut de plus de 2 cm de haut
 wheelchair=*


wheelchair=yes


 Accessibilité - Automate d'affranchissement avec prise audio
 ?

 Accessibilité - Boucle magnétique en état de fonctionnement
 ? (c'est quoi ?)


Les boucles magnétiques sont destinées aux malentendants.

Voir: http://fcs.malentendants.free.fr/bm.htm


 Accessibilité - Distributeur de billets avec prise audio
 ?

 Accessibilité - Entrée autonome en fauteuil roulant possible
 wheelchair=*


Ca vaut un wheelchair=yes


 Accessibilité - Pas d'escalier ou bandes de vigilance présentes
 wheelchair=* ?


Euh, c'est pas plutôt les bandes podotactiles pour les aveugles ?

Si c'est bien ça: tactile_paving=yes


 Accessibilité - Présence d'un panneau prioritaire
 ?



-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-10-31 Par sujet Frédéric Rodrigo

Le 31/10/2012 15:02, Christian Quest a écrit :

Accessibilité - Absence de ressaut de plus de 2 cm de haut
wheelchair=*


wheelchair=yes


Accessibilité - Automate d'affranchissement avec prise audio
?

Accessibilité - Boucle magnétique en état de fonctionnement
?

Accessibilité - Distributeur de billets avec prise audio
?

Accessibilité - Entrée autonome en fauteuil roulant possible
wheelchair=*


Ca vaut un wheelchair=yes


Accessibilité - Pas d'escalier ou bandes de vigilance présentes
wheelchair=* ?



Euh, c'est pas plutôt les bandes podotactiles pour les aveugles ?

Si c'est bien ça: tactile_paving=yes


Ça peut aussi être la présence d'un escalier.

Et puis tactile_paving=yes sur une poste ou un bâtiment ça n'a pas trop 
de sens.



Accessibilité - Présence d'un panneau prioritaire
?



Pour wheelchair je pense plutôt à une combinaison.

SI
Absence de ressaut de plus de 2 cm de haut
ET
Entrée autonome en fauteuil roulant possible
ALORS
wheelchair=yes

SI
Absence de ressaut de plus de 2 cm de haut
OU
Entrée autonome en fauteuil roulant possible
ALORS
wheelchair=limited

ET SINON
wheelchair=yes


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-08-31 Par sujet Philippe Verdy
Tout ça prouve une chose : La Poste n'a pas géolocalisé ses bureaux à
la main en les pointant sur une carte.

Elle a utilisé un outil automatique de géolocalisation basée sur les
adresses renseignées et sans vérifier le résultat (ne serait-ce déjà
que pour vérifier que ça tombe au moins dans le bon département
puisque le code postal l'indique déjà dans l'adresse, s'appuyant sur
un autre fichier de géolocalisation de type Pages Jaunes qui, ne
trouvant pas une adresse indiquée, a indiquée une adresse similaire
sans que le conflit soit détecté si c'était la seule proposition
trouvée.

(sauf quelques exceptions de quelques communes limitrophes d'un
département desservies depuis un bureau de poste du département
voisin, ou les codes postaux spéciaux de type Cedex ; mais je suppose
que le fichier des adresses des bureaux de poste ne leur attribue pas
une adresse postale d'un autre bureau de poste, quoique tout est
possible si c'est une poste annexe !)

Bref les éléments de géolocalisation de son fichier sont inutiles, et
sont une réinterprétation de l'adresse indiquée en texte. Cette
géolocalisation n'apporte rien de plus, elle est redondante dans le
fichier de La Poste et cette info ne peut nous servir que si OSM n'a
pas non plus d'éléments pour localiser une commune (notamment en
Haute-Normandie, en Champagne-Ardenne et dans une partie significative
des Pyrénées) et une rue (la rue ne peut pas être localisée
correctement tant qu'on n'a pas tracé les communes).

Si on a la commune et la rue dans OSM, on peut par défaut géolocaliser
au milieu de la rue tracée à défaut d'avoir les numéros (avec un
FIXME=adresse imprécise demandant une visite sur le terrain, ou s'il
s'agit d'un point poste, de voir si le commerce ou lieu public est
déjà localisé).

Ce serait alors tentant d'essayer de comparer les points déjà importés
avec une géolocalisation basée sur les communes et rues déjà saisies
pour lister les points pour lesquels on a une géolocalisation plus
proche de l'adresse que celle indiquée dans le point importé du
fichier de la Poste.

Comment se fait la mise à jour dans OSM des nouveaux bureaux indiqués
dans les fichiers de la Poste ?

Le 31 août 2012 06:53, Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net a écrit :
 Bonjour,

 Le 31/08/2012 00:00, Christian Quest a écrit :

 Ils ont du partir avec la caisse... et hop, au bagne !

 Le 30 août 2012 22:32, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 Ça doit pas être vieux mais ce soir je vois sur cette carte un bureau
 de poste qui s'est barré depuis la Provence vers ... Cayenne en
 Guyane. Record battu !


 Le bagne, mais bien sûr ! Je comprends mieux la destination alors :-).

 Dans le détail, c'est le village de Mane (04) qui avait hérité du bureau de
 Mana (Guyane). Il y a aussi un point parti du Haut-Rhin pour
 Saint-Pierre-et-Miquelon. Mais ce territoire n'a pas d'extract chez
 Geofabrik (ou alors j'ai mal cherché), ce qui rend le point invisible pour
 l'instant. À remédier avec la XAPI.

 vincent


 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-08-31 Par sujet Rainer Kluge

Am 31.08.2012 08:33, schrieb Philippe Verdy:

Si on a la commune et la rue dans OSM, on peut par défaut géolocaliser
au milieu de la rue tracée à défaut d'avoir les numéros (avec un
FIXME=adresse imprécise demandant une visite sur le terrain, ou s'il
s'agit d'un point poste, de voir si le commerce ou lieu public est
déjà localisé).


Quand on ne connaît pas la localisation exacte du bureau de poste, on ne 
l'importe pas. Un bureau de poste qui apparaît sur un rendu ou dans un système 
de navigation dans la bonne rue mais à quelques centaines de mètres de la 
position réelle donne à l'utilisateur une mauvaise impression de la qualité des 
données OSM en général.


Et si on veut le faire à tout prix, mieux vaut mettre FIXME=position 
imprécise.

rainer


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-08-31 Par sujet Christian Quest
Toutafé !

C'est pour ça qu'on n'a pas importé le fichier, mais qu'on l'intègre
bureau après bureau avec usage intense de matière grise et huile de
coude humaine.

Heureusement le cerveau n'est pas un muscle... pas de TMS là haut ;)


Le 31 août 2012 08:50, Rainer Kluge rklug...@web.de a écrit :

 Quand on ne connaît pas la localisation exacte du bureau de poste, on ne
 l'importe pas. Un bureau de poste qui apparaît sur un rendu ou dans un
 système de navigation dans la bonne rue mais à quelques centaines de mètres
 de la position réelle donne à l'utilisateur une mauvaise impression de la
 qualité des données OSM en général.

 Et si on veut le faire à tout prix, mieux vaut mettre FIXME=position
 imprécise.

 rainer



 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr



-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-08-31 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry

 De : Philippe Verdy 

 Tout ça prouve une chose : La Poste n'a pas géolocalisé ses bureaux à
 la main en les pointant sur une carte.
 

Il faut espérer, vu le résultat parfois...

 (...)
 
 Bref les éléments de géolocalisation de son fichier sont inutiles, et
 sont une réinterprétation de l'adresse indiquée en texte. Cette
 géolocalisation n'apporte rien de plus, elle est redondante dans le
 fichier de La Poste et cette info ne peut nous servir que si OSM n'a
 pas non plus d'éléments pour localiser une commune (notamment en
 Haute-Normandie, en Champagne-Ardenne et dans une partie significative
 des Pyrénées) et une rue (la rue ne peut pas être localisée
 correctement tant qu'on n'a pas tracé les communes).

Bien sûr que si, ces éléments sont utiles. Une fois de plus, tu pars sur des 
généralités 
sur la fois d'exemples un peu extrêmes. Tu oublies que la qualité du XY de la 
Poste
est bien souvent acceptable en première approche (quelques mètres ou dizaines 
de mètres),
ce qui permet de tomber directement dans la bonne zone d'édition. Quand en plus 
un bureau
de poste existe au préalable dans les données OSM, la fusion des deux est quasi
implicite, et les infos d'adresse n'arrivent qu'en complément du XY pour 
affiner le
positionnement. 

 Si on a la commune et la rue dans OSM, on peut par défaut géolocaliser
 au milieu de la rue tracée à défaut d'avoir les numéros (avec un
 FIXME=adresse imprécise demandant une visite sur le terrain, ou s'il
 s'agit d'un point poste, de voir si le commerce ou lieu public est
 déjà localisé).

En gros, tu veux refaire ce que la Poste a fait : géocoder ses points. Avec les 
travers
de l'API que tu utiliseras, à la place des travers de l'API de la Poste. Et 
tout ça pour
devoir repasser derrière, à la main. Aucun intérêt vu le niveau de qualité 
qu'on cherche
à atteindre et nos ressources fourmillesques.

 Ce serait alors tentant d'essayer de comparer les points déjà importés
 avec une géolocalisation basée sur les communes et rues déjà saisies
 pour lister les points pour lesquels on a une géolocalisation plus
 proche de l'adresse que celle indiquée dans le point importé du
 fichier de la Poste.
 
 Comment se fait la mise à jour dans OSM des nouveaux bureaux indiqués
 dans les fichiers de la Poste ?
 

Il n'y a pour l'instant pas de mise à jour, le fichier utilisé reste l'original 
d'avril
2012. La réflexion mériterait d'être lancée : 
- quid des bureaux supprimés par La Poste entre 2 moutures de son fichier, mais 
présents
dans OSM ?
- quid des bureaux absents du terrain mais listés par La Poste ?
- etc.
C'est à la fois la question de la mise à jour, et du retour vers l'organisme 
émetteur :
comment pour La Poste (dans le cas présent) tirer parti du travail 
d'intégration fait ici 
?

vincent

Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
Je crée ma boîte mail www.laposte.net

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-08-31 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry

 De : Jocelyn Jaubert 
 A : Vincent de Chateau-Thierry 

 2012/8/31 Vincent de Chateau-Thierry :
  Dans le détail, c'est le village de Mane (04) qui avait hérité du bureau de
  Mana (Guyane). Il y a aussi un point parti du Haut-Rhin pour
  Saint-Pierre-et-Miquelon. Mais ce territoire n'a pas d'extract chez
  Geofabrik (ou alors j'ai mal cherché), ce qui rend le point invisible pour
  l'instant. À remédier avec la XAPI.
 
 Les territoires français non couverts par Geofabrik devraient être
 disponibles ici:
 http://download.openstreetmap.fr/extracts/
 
 C'est vrai que ces fichiers sont tellement petits qu'un coup de XAPI
 peut suffire.
 

Merci Jocelyn pour l'info. Je rebascule sur talk-fr car d'autres peuvent être 
intéressés.
Une question : quelle est la fréquence de génération de ces .pbf (ils sont du 
du 26/08
actuellement) ?

vincent

Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
Je crée ma boîte mail www.laposte.net

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-08-31 Par sujet Jocelyn Jaubert
2012/8/31 Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net:
 Les territoires français non couverts par Geofabrik devraient être
 disponibles ici:
 http://download.openstreetmap.fr/extracts/

 C'est vrai que ces fichiers sont tellement petits qu'un coup de XAPI
 peut suffire.

 Une question : quelle est la fréquence de génération de ces .pbf (ils sont du 
 du 26/08
 actuellement) ?

Théoriquement, toutes les deux heures, mais il y avait un souci sur le
cron. Ça devrait se réparer rapidement.

Merci,
Jocelyn

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-08-30 Par sujet Pieren
Ça doit pas être vieux mais ce soir je vois sur cette carte un bureau
de poste qui s'est barré depuis la Provence vers ... Cayenne en
Guyane. Record battu !

Pieren

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-08-30 Par sujet Christian Quest
Ils ont du partir avec la caisse... et hop, au bagne !


Le 30 août 2012 22:32, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
 Ça doit pas être vieux mais ce soir je vois sur cette carte un bureau
 de poste qui s'est barré depuis la Provence vers ... Cayenne en
 Guyane. Record battu !

 Pieren


-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-08-30 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry

Bonjour,

Le 31/08/2012 00:00, Christian Quest a écrit :

Ils ont du partir avec la caisse... et hop, au bagne !

Le 30 août 2012 22:32, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

Ça doit pas être vieux mais ce soir je vois sur cette carte un bureau
de poste qui s'est barré depuis la Provence vers ... Cayenne en
Guyane. Record battu !



Le bagne, mais bien sûr ! Je comprends mieux la destination alors :-).

Dans le détail, c'est le village de Mane (04) qui avait hérité du bureau 
de Mana (Guyane). Il y a aussi un point parti du Haut-Rhin pour 
Saint-Pierre-et-Miquelon. Mais ce territoire n'a pas d'extract chez 
Geofabrik (ou alors j'ai mal cherché), ce qui rend le point invisible 
pour l'instant. À remédier avec la XAPI.


vincent

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-08-24 Par sujet Tenshu
Je pose la question est ce qu'il y a un vrai intérêt à placer
ref:FR:LaPoste ?
Tant qu'il n'y a qu'un seul opérateur ça me semble complètement inutile.
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-08-24 Par sujet Tenshu
Par ailleurs, en cliquant sur un bureau de poste de Corbeil-Essonnes je
reçoit un avertissement que le code postal ne correspond pas au département
alors qu'il est bien défini à 91100.
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-08-24 Par sujet Guilhem Bonnefille
Ce type d'outil dédié est vraiment très très pratique, merci.

Puis-je suggérer une amélioration mineure : rajouter un lien pour
éditer avec potlach ou sauter aux mêmes coordonnées dans le site
officiel. Ca me semble plus simple quand il s'agit de de faire des
éditions aussi simples.

Par exemple, je ne suis pas chez moi, mais de passage dans la famille
et, discutant d'OpenStreetMap, je veux juste faire la petite
correction qui va bien. Si pour ça il me faut installer JOSM... :D

Merci encore pour l'appli.

Le 22 août 2012 18:05, Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net a écrit :
 Bonjour,
 Quelques changements ces jours-ci :

 * Une nouvelle couche de données (puces bleues) indique les objets taggués 
 dans OSM en
 amenity=post_office mais dépourvus de tag ref:FR:LaPoste. Ce sont donc des
 candidats potentiels à fusionner avec les points proposés par La Poste.

 * Une autre nouvelle couche illustre par de (plus ou moins) grandes lignes 
 droites,
 le chemin parcouru par un bureau de poste, entre ses coordonnées proposées 
 par le fichier
 de La Poste, et ses coordonnées une fois intégré dans OSM. On est souvent 
 proches
 (quelques mètres) mais quelques vilains petits canards font grimper la 
 moyenne.
 Le record pour l'instant est détenu par une poste du Finistère proposée en
 Saône-et-Loire : 680 km !
 Record mis à part, ça me semble intéressant pour illustrer les disparités de 
 qualité
 au sein d'un même jeu de données. Il n'y a pas de qualité OpenData, ni même 
 de qualité
 La Poste...

 * Ces nouvelles couches m'ont fait activer le célèbre bouton '+' bleu en haut 
 à droite
 de la carte, pour allumer/éteindre chacune séparément.

 D'autres évolutions à venir :
 * mettre à jour la source de données : La Poste a publié une m-à-j en 
 juillet, je ne
 l'ai pas encore analysée
 * ajouter les postes d'Outre-Mer
 * gérer les bureaux fermés/supprimés sur le terrain, bien que proposés dans 
 le fichier

 À suivre, toujours par ici :
 http://osm.vdct.free.fr/postes/index.html

 merci
 vincent

 Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous 
 tente ?
 Je crée ma boîte mail www.laposte.net

 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr



-- 
Guilhem BONNEFILLE
-=- JID: gu...@im.apinc.org MSN: guilhem_bonnefi...@hotmail.com
-=- mailto:guilhem.bonnefi...@gmail.com
-=- http://nathguil.free.fr/

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-08-24 Par sujet Christian Quest
Oh que oui c'est utile, car ça maintien le lien avec le fichier de la
poste et permet des croisement avec d'autres bases de données.

Je note aussi les numéros de références de boites à lettres sur le
terrain... un de ces jours on saura comment ils sont codés et on
pourra peut être faire un rapprochement avec un futur fichier
opendata, qui sait ?



Le 24 août 2012 09:58, Tenshu ten...@gmail.com a écrit :
 Je pose la question est ce qu'il y a un vrai intérêt à placer ref:FR:LaPoste
 ?
 Tant qu'il n'y a qu'un seul opérateur ça me semble complètement inutile.



-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-08-24 Par sujet David Crochet

Bonjour

Le 24/08/2012 09:58, Tenshu a écrit :
Je pose la question est ce qu'il y a un vrai intérêt à placer 
ref:FR:LaPoste ?

Tant qu'il n'y a qu'un seul opérateur ça me semble complètement inutile.


Mais combien de temps encore. Il n'y avait qu'un opérateur téléphonique 
il y a quelques années à avoir pignon sur rue, maintenant ils sont 4 
(bien que l'opérateur historique garde une fonctionnalité matériel); il 
n'y avait qu'un opérateur de transport ferroviaire, ainsi que pour les 
réseau de transport électrique (qui sont sous l'étiquette « operator: » )


Donc pour le transport de courrier personnel, il y aura des dépôt 
physique, voire même des des boites à lettre de dépôt (célèbre boite 
jaune) à l'effigie de plusieurs opérateurs


mais peut-être que l'étiquette n'est pas forcément le meilleur, mais 
s'il n'y a que cela à changer plus tard...


--
Cordialement
David Crochet
http://fr.wikiversity.org : Communauté pédagogique libre à laquelle chacun peut 
prendre part !
http://www.wikimedia.fr : Aidons la diffusion de la connaissance libre


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-08-24 Par sujet Christian Quest
Le 24 août 2012 12:31, David Crochet david.croc...@online.fr a écrit :
 Bonjour

 Le 24/08/2012 09:58, Tenshu a écrit :

 Je pose la question est ce qu'il y a un vrai intérêt à placer
 ref:FR:LaPoste ?
 Tant qu'il n'y a qu'un seul opérateur ça me semble complètement inutile.


 Mais combien de temps encore. Il n'y avait qu'un opérateur téléphonique il y
 a quelques années à avoir pignon sur rue, maintenant ils sont 4 (bien que
 l'opérateur historique garde une fonctionnalité matériel); il n'y avait
 qu'un opérateur de transport ferroviaire, ainsi que pour les réseau de
 transport électrique (qui sont sous l'étiquette « operator: » )

 Donc pour le transport de courrier personnel, il y aura des dépôt physique,
 voire même des des boites à lettre de dépôt (célèbre boite jaune) à
 l'effigie de plusieurs opérateurs

 mais peut-être que l'étiquette n'est pas forcément le meilleur, mais s'il
 n'y a que cela à changer plus tard...



Les boites jaunes changent de couleur par chez moi... j'en suis à deux
passées en gris souris.
Je trouve ça très con, on repère si bien les boites jaunes au premier
coup d'oeil.

Vais-je rajouter post_box:color=#808080 ?


-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-08-24 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry

Bonsoir,

Le 24/08/2012 10:00, Tenshu a écrit :

Par ailleurs, en cliquant sur un bureau de poste de Corbeil-Essonnes je
reçoit un avertissement que le code postal ne correspond pas au
département alors qu'il est bien défini à 91100.


Oops en effet, merci pour le signalement. C'est corrigé.

vincent

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


[OSM-talk-fr] PlaceMaker Bureaux de poste : quelques évolutions

2012-08-22 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry
Bonjour,
Quelques changements ces jours-ci :

* Une nouvelle couche de données (puces bleues) indique les objets taggués dans 
OSM en
amenity=post_office mais dépourvus de tag ref:FR:LaPoste. Ce sont donc des
candidats potentiels à fusionner avec les points proposés par La Poste.

* Une autre nouvelle couche illustre par de (plus ou moins) grandes lignes 
droites,
le chemin parcouru par un bureau de poste, entre ses coordonnées proposées par 
le fichier
de La Poste, et ses coordonnées une fois intégré dans OSM. On est souvent 
proches
(quelques mètres) mais quelques vilains petits canards font grimper la moyenne.
Le record pour l'instant est détenu par une poste du Finistère proposée en
Saône-et-Loire : 680 km !
Record mis à part, ça me semble intéressant pour illustrer les disparités de 
qualité
au sein d'un même jeu de données. Il n'y a pas de qualité OpenData, ni même 
de qualité
La Poste...

* Ces nouvelles couches m'ont fait activer le célèbre bouton '+' bleu en haut à 
droite
de la carte, pour allumer/éteindre chacune séparément.

D'autres évolutions à venir :
* mettre à jour la source de données : La Poste a publié une m-à-j en juillet, 
je ne
l'ai pas encore analysée
* ajouter les postes d'Outre-Mer
* gérer les bureaux fermés/supprimés sur le terrain, bien que proposés dans le 
fichier

À suivre, toujours par ici :
http://osm.vdct.free.fr/postes/index.html

merci
vincent

Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
Je crée ma boîte mail www.laposte.net

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr