Re: [OSM-talk-fr] Primary, secondary, etc en ville.
Je dirais que la secondary garde son importance malgré le rétrécissement mais après ça dépend tout de même du contexte. Renuad. On 4/23/08, Pieren Pieren [EMAIL PROTECTED] wrote: Moi je raisonne en terme d'importance. Si tous les panneaux de la ville nous font prendre quelques boulevard (meme s'ils ne sortent pas de la ville), ils sont primaires. moi je raisonne en terme d'usage. En principe, les deux se rejoignent. Les gens préfèrent emprunter les axes rapides et aménagés en conséquence par les pouvoirs publics (route prioritaire, feux plus courts, etc). Bien sûr, dans les grandes villes, il y a toujours l'itinéraire pour la masse et le petit raccourci que les locaux connaissent bien en passant par les petites rues ou autres passages interdits sauf riverains. Alors si tu en fait l'usage, ça ne peux pas forcément devenir un axe primaire ou secondaire pour tout le monde. D'ailleurs, tout ça n'est pas figé dans le bronze. La construction d'un contournement peut déclasser une ancienne primary en secondary et le contournement passer en primary. Maintenant, j'ai une autre question : si vous avez une départementale (secondary) qui traverse un petit bled et que la voie se rétrécie légèrement dans la traversée du bled, est-ce que vous déclassez en tertiary (voire unclassified) juste sur la longeur du bled ou vous laissez le tout en secondary ? J'ai déjà vu les deux sur OSM. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Primary, secondary, etc en ville.
Je viens de voir la carte de Caen. Je suis étonné d'y voir autant de voies marquées en primary et secondary. C'est peut-être un des sujets à aborder dans un prochain char-irc : quel critère choisissez-vous pour la hiérarchie des voies en ville? Alors que les critères sont apparement assez homogènes pour la campagne, il semble y avoir un plus grand flou pour les villes... Personnellement, je réserve le primary si un axe de circulation primary existe ä l'extérieur de la ville. Le cas typique est la route nationale ou la grosse départementale (voies élargies) qui soit traverse la ville de part en part ou qui en contourne une partie. Les boulevards et autre avenues sont plutôt des secondary s'ils ne sont pas la prolongation d'un primary qui vient de l'extérieur. Quand pensez-vous ? Pieren PS: une remarque concernant le fameux débat residential ou unclassified. Je me suis rendu compte récemment que les allemands ont une définition assez claire sur leur wiki: residential pour la ville et unclassified à la campagne. C'est vrai que ça permet de marquer la fin de la zone résidentielle si la voie se prolonge en rase campagne sans avoir à tracer un polygone landuse=residential (dans un premier temps en tout cas). ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Primary, secondary, etc en ville.
On a en effet déjà beaucoup discuté de ce genre de choses sur l'IRC. Je reviens plus précisément sur Caen : ce plat de spaghettis comme certains l'ont appelé, est assez ancien sur OSM. Les nouveaux caennais ont apparement entrepris de corriger tout ceci, et c'est tant mieux. Bon courage à eux en tous cas, il y a un peu de boulot. PS : peut etre que la mapping party (pardon, la festographie :-) ) prévue en mai permettra de faire avancer les choses plus rapidement. 2008/4/22 Pieren Pieren [EMAIL PROTECTED]: Je viens de voir la carte de Caen. Je suis étonné d'y voir autant de voies marquées en primary et secondary. C'est peut-être un des sujets à aborder dans un prochain char-irc : quel critère choisissez-vous pour la hiérarchie des voies en ville? Alors que les critères sont apparement assez homogènes pour la campagne, il semble y avoir un plus grand flou pour les villes... Personnellement, je réserve le primary si un axe de circulation primary existe ä l'extérieur de la ville. Le cas typique est la route nationale ou la grosse départementale (voies élargies) qui soit traverse la ville de part en part ou qui en contourne une partie. Les boulevards et autre avenues sont plutôt des secondary s'ils ne sont pas la prolongation d'un primary qui vient de l'extérieur. Quand pensez-vous ? Pieren PS: une remarque concernant le fameux débat residential ou unclassified. Je me suis rendu compte récemment que les allemands ont une définition assez claire sur leur wiki: residential pour la ville et unclassified à la campagne. C'est vrai que ça permet de marquer la fin de la zone résidentielle si la voie se prolonge en rase campagne sans avoir à tracer un polygone landuse=residential (dans un premier temps en tout cas). ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Primary, secondary, etc en ville.
Le 22/04/08, Olivier Boudet[EMAIL PROTECTED] a écrit : Je reviens plus précisément sur Caen : ce plat de spaghettis comme certains l'ont appelé, est assez ancien sur OSM. Les nouveaux caennais ont apparement entrepris de corriger tout ceci, et c'est tant mieux. Bon courage à eux en tous cas, il y a un peu de boulot. Oui oui on corrige au fûr et à mesure. Déjà si vous comparez un carte du mois d'octobre avec une carte de maintenant (d'ailleurs c'est possible de faire ça dans osm ?), vous verez qu'on a déjà bien dégrossi. Le pire, c'est qu'il y avait toutes les routes plus ou moins principal en primary et toutes les autres en secondary même pour des très petite rue à sens unique. -- Julien ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Primary, secondary, etc en ville.
Ce qui me semble important dans l'attribution des tags est de penser comme les urbanistes, c'est-à-dire de ne pas créer de rupture de charge. Une route primary ne s'arrêtera pas au milieu d'unclassified. Mais dans les grandes villes, une primary peut relier 2 autres primary entre elles sans forcément qu'elle soit dans le prolongement d'une primary externe à la ville. Frédéric Le 22/04/08, Pieren Pieren[EMAIL PROTECTED] a écrit : Je viens de voir la carte de Caen. Je suis étonné d'y voir autant de voies marquées en primary et secondary. C'est peut-être un des sujets à aborder dans un prochain char-irc : quel critère choisissez-vous pour la hiérarchie des voies en ville? Alors que les critères sont apparement assez homogènes pour la campagne, il semble y avoir un plus grand flou pour les villes... Personnellement, je réserve le primary si un axe de circulation primary existe ä l'extérieur de la ville. Le cas typique est la route nationale ou la grosse départementale (voies élargies) qui soit traverse la ville de part en part ou qui en contourne une partie. Les boulevards et autre avenues sont plutôt des secondary s'ils ne sont pas la prolongation d'un primary qui vient de l'extérieur. Quand pensez-vous ? Pieren PS: une remarque concernant le fameux débat residential ou unclassified. Je me suis rendu compte récemment que les allemands ont une définition assez claire sur leur wiki: residential pour la ville et unclassified à la campagne. C'est vrai que ça permet de marquer la fin de la zone résidentielle si la voie se prolonge en rase campagne sans avoir à tracer un polygone landuse=residential (dans un premier temps en tout cas). ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Primary, secondary, etc en ville.
2008/4/22 [EMAIL PROTECTED]: Moi je raisonne en terme d'importance. Si tous les panneaux de la ville nous font prendre quelques boulevard (meme s'ils ne sortent pas de la ville), ils sont primaires. moi je raisonne en terme d'usage. Là ou j'habite, j'ai mis certaines routes en secondaire et d'autres en tersiaire. Si je l'ai fait ainsi, c'est avant tout parce que je connais le terrain et je sais comment les usagers (et moi) circulent dans ce secteur. Et pour finir, nous n'avons pas de route primaire dans notre ville. Ce n'est pas parce que chez IGN ou Michelin ou dans les documents du cadastre que telle ou telle voie porte telle référence qu'il faut obligatoirement s'y conformer dans OSM. OSM est la cartographie du peuple pour le peuple (on peut remplacer peuple par citoyen). En même temps, les pratiques locales peuvent ne pas être neutre et travestir le résultat sur OSM. Attention d'être assez juste. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Primary, secondary, etc en ville.
On Tue, Apr 22, 2008 at 05:27:59PM +0200, Marc Quinton wrote: 2008/4/22 [EMAIL PROTECTED]: Moi je raisonne en terme d'importance. Si tous les panneaux de la ville nous font prendre quelques boulevard (meme s'ils ne sortent pas de la ville), ils sont primaires. Ce n'est pas parce que chez IGN ou Michelin ou dans les documents du cadastre que telle ou telle voie porte telle référence qu'il faut obligatoirement s'y conformer dans OSM. OSM est la cartographie du peuple pour le peuple (on peut remplacer peuple par citoyen). Les primaires et secondaires OSM de dijon ne correspond pas forcement a celles de google, viamichelin ou autre. C'est justement parce que j'habite dijon que je connais les grands axes. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
