Re: [OSM-talk-fr] Vérification import points de gé odésie
Le Fri 14 May 2010 à 10:48 +0200, Frédéric Rodrigo a ecrit : Hé, 136 974 points bien référencés, ça inspire... Mais c'est sur, il va falloir les protéger, repérer ce qui peut être ajouté (peak, tower) et ce qui ne le peut pas. Il faudrais retrouver les discutions, mais il me semble que l'on avait dit qu'il fallait dissocier le support du repère lui même. Mise à part les natural=peak c'est tout à fait faisable à la main. Dissocier repère et support, c'est bien ce qu'on avait dit. Cela dit, pour les supports qui sont eux-mêmes ponctuels (tower-pylone et peak), j'aurais tendance à changer d'avis, et à permettre d'enrichir le node (surtout pour le peak, qui n'est pas un objet physique, mais un point particulier du terrain). Tout simplement, parce que c'est plus naturel pour les contributeurs qui passent derrière. Et je n'ai pas l'impression que ça incite plus à déplacer le node. Cela dit, il faut voir si cela ne complique pas trop les vérifications par la suite. Etienne, Eric, qu'en pensez-vous ? A propos des sommets qui font partie de sites, je pensais qu'une règle implicite est que le premier point du site (numéroté 1 ou A) était toujours réservé au vrai sommet, les autres étant répartis autour, mais j'ai des doutes maintenant. Est-ce que vous avez des retours d'expérience ? -- ° /\Guillaume AllègreMembre de l'April /~~\/\ allegre.guilla...@free.fr Promouvoir et défendre le logiciel libre / /~~\tél. 04.76.63.26.99 http://www.april.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vérification import points de gé odésie
Le Fri 14 May 2010 à 13:17 +0200, Eric SIBERT a ecrit : Une nouvelle rubrique Utilisation des repères géodésiques dans le wiki me semblerait pertinente une fois qu'on se sera mis d'accord. Oui. -- ° /\Guillaume AllègreMembre de l'April /~~\/\ allegre.guilla...@free.fr Promouvoir et défendre le logiciel libre / /~~\tél. 04.76.63.26.99 http://www.april.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vérification import points de gé odésie
Eric Sibert a écrit , Le 11/05/2010 18:25: (on sait jamais, en cas de typo sur le site IGN) Si, on sait: il y en a. J'ai trouvé un morceau de la cathédrale d'Orléans dans l'Océan Atlantique. Là, c'était assez visible car le repère est tout seul en pleine mer mais je soupçonne qu'il n'y en ait d'autre. C'est peut-être la dernière trace d'un très vieux canular d'officier de marine destiné à ridiculiser les bleus qui apprennent à faire le point au sextant ; dans mon souvenir (de copine de marin) il y a aussi un morceau de Notre Dame de Paris en plein Pacifique. Évidemment de nos jours où n'importe quel pékin (tel que moi) a la possibilité de détenir une carte marine et d'apprendre s'en servir, la private joke est beaucoup moins subtile.. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vérification import points de gé odésie
Le Wed 12 May 2010 à 00:53 +0200, Etienne Chové a ecrit : Quelques suggestions : * ajouter un en-tête avec le nombre de points déplacés, le nombre de points supprimés, done ? on verra à la prochaine génération et un lien direct vers les points supprimés comprend pas... un lien vers une slippy map ? non, non, beaucoup plus simple : je parlais d'un lien interne à la page pour sauter directement à la section DELETED NODES, qui est un peu perdu Et du coup, je viens de m'apercevoir qu'il y a aussi une section moved ele, donc même demande, évidememnt. Evidemment, un lien vers une slippy map pourrait être bien utile aussi. Pour chaque modif signalée * mettre un vrai lien sur le champ url (fiche point) done ? on verra à la prochaine génération * ajouter l'URL du _site_ correspondant (c'est mal foutu sur le site IGN, on n'a pas moyen de remonter de la fiche point à la fiche site) comment elle se construit ? http://ancien-geodesie.ign.fr/fiche_geodesie.asp?num_site=NNN si on ajoute : X=NNNY=NNN on a droit aussi à l'extrait de carte IGN, mais ce n'est pas très important pour nous * éventuellement, indiquer aussi le département et la commune, qui ne sont pas dans les tags point, mais qui doivent être dans les données initiales (extraction de F. Rodrigo ?) Cela faciliterait un peu la surveillance par zones. Je les ai pas, mais je dois pouvoir envoyer tout ça sur osmose sans trop de difficulté... juste un peu de temps. Il suffit de générer un xml bien formé à la place d'un html bien pourri. Si on a accès facilement à la fiche site, ça manque moins. -- ° /\Guillaume AllègreMembre de l'April /~~\/\ allegre.guilla...@free.fr Promouvoir et défendre le logiciel libre / /~~\tél. 04.76.63.26.99 http://www.april.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vérification import points de gé odésie
Coucou, Je pense que c'est bon. Est ce que tu peux regarder si je n'ai rien oublié à tes requêtes ? -- Etienne ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vérification import points de gé odésie
Pour chaque modif signalée * mettre un vrai lien sur le champ url (fiche point) * ajouter l'URL du _site_ correspondant (c'est mal foutu sur le site IGN, on n'a pas moyen de remonter de la fiche point à la fiche site) Juste une remarque sur ces url : il se trouve que le site est en train d'être remanié (comme le terme ancien le laissait deviner), voir http://geodesie.ign.fr avec une version beta qui indique actualisation quotidienne des données. Damouns ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vérification import points de gé odésie
Le Wed 12 May 2010 à 16:45 +0200, Damien Boilley a ecrit : Pour chaque modif signalée * mettre un vrai lien sur le champ url (fiche point) * ajouter l'URL du _site_ correspondant (c'est mal foutu sur le site IGN, on n'a pas moyen de remonter de la fiche point à la fiche site) Juste une remarque sur ces url : il se trouve que le site est en train d'être remanié (comme le terme ancien le laissait deviner), voir http://geodesie.ign.fr avec une version beta qui indique actualisation quotidienne des données. ah, effectivement, et ça promet d'être assez pénible si l'IGN décide de supprimer le site ancien, car les nouveaux liens passent par beaucoup plus de javascript et surtout ne donnent accès qu'à des documents pdf (un pdf multipages de site regroupant la description générale et tous les points) -- ° /\Guillaume AllègreMembre de l'April /~~\/\ allegre.guilla...@free.fr Promouvoir et défendre le logiciel libre / /~~\tél. 04.76.63.26.99 http://www.april.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vérification import points de gé odésie
Le 11/05/2010 07:01, hpmt a écrit : Justement, je viens de me poser une question à propos du point géodésique boule de l'église de mon village, dont je peaufine les détails du centre ville. Le contour du bâtiment église n'existait pas du tout, je l'ai repris du cadastre ; mais fallait-il y rattacher le point géodésique ? Comme je maîtrise mal les relations (pour l'instant) je me suis abstenue, et j'ai laissé le point géodésique intact par prudence. Est-cela que vous attendez des contributeurs de terrain (je veux dire : ceux qui font la dentelle à la mimine, et pas d'import massif ?) à plus, Hélène PETIT Tout à fait. Il n'est pas nécessaire de lier la bâtiment église au repère géodésique. Si jamais ça présente un intérêt pour quelques usages par la suite, on sera à même de le faire. Par contre, ce qui m'intéresserait, c'est de repérer les repères genre boule de l'église ;-) qui n'ont pas un bâtiment dessous. Si quelqu'un peut m'expliquer comment on peut faire ça... Je pourrai faire des essais en local. -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vérification import points de gé odésie
Le Mon 10 May 2010 à 23:30 +0200, Eric SIBERT a ecrit : --- Bonjour, Lors d'une récente contribution à OpenStreetMap, vous avez supprimé ou déplacé un ou plusieurs de repères géodésiques français (ou quelque chose qui indique que ça se passe en France) importés dans Openstreetmap ou ou vous en avez altéré des caractéristiques. Ces changements seront rétablis automatiquement par un robot. Si lors de ces transformations, vous avez inclus le point dans un objet (route, bâtiment...) Le rétablissement de ces points transformera votre composition. Veuillez vérifier votre travail et éviter l'emploi d'un point géodésique. Les repères géodésiques comportent une note invitant à ne pas les déplacer, les détruire ou les altérer. Merci d'observer cette consigne. Pour plus d'information, vous pouvez consulter le wiki à la page http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Rep%C3%A8res_G%C3%A9od%C3%A9siques Vous pouvez aussi contacter la communauté francophone via la mailing-list : http://openstreetmap.fr/forum#nabble-f3070341 Enfin vous pouvez consulter la liste des altérations des repères géodésiques : http://geodesie.openstreetmap.fr/check/ + Si vous pensez toutefois que les coordonnées du repère sont clairement fausses, merci de contacter la liste talk-fr@openstreetmap.org avant d'entreprendre toute modification. (on sait jamais, en cas de typo sur le site IGN) Enfin, j'aimerais savoir s'il est possible d'améliorer un peu la page de synthèse ? http://geodesie.openstreetmap.fr/check/check-2010-05-10.html Quelques suggestions : * ajouter un en-tête avec le nombre de points déplacés, le nombre de points supprimés, et un lien direct vers les points supprimés Pour chaque modif signalée * mettre un vrai lien sur le champ url (fiche point) * ajouter l'URL du _site_ correspondant (c'est mal foutu sur le site IGN, on n'a pas moyen de remonter de la fiche point à la fiche site) * éventuellement, indiquer aussi le département et la commune, qui ne sont pas dans les tags point, mais qui doivent être dans les données initiales (extraction de F. Rodrigo ?) Cela faciliterait un peu la surveillance par zones. Je suis bien conscient que c'est encore du travail, et que c'est toujours les mêmes qui le font (pas moi). -- ° /\Guillaume AllègreMembre de l'April /~~\/\ allegre.guilla...@free.fr Promouvoir et défendre le logiciel libre / /~~\tél. 04.76.63.26.99 http://www.april.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vérification import points de gé odésie et retour IGN
Le Tue 11 May 2010 à 18:25 +0200, Eric Sibert a ecrit : + Si vous pensez toutefois que les coordonnées du repère sont clairement fausses, merci de contacter la liste talk-fr@openstreetmap.org avant d'entreprendre toute modification. (on sait jamais, en cas de typo sur le site IGN) Si, on sait: il y en a. J'ai trouvé un morceau de la cathédrale d'Orléans dans l'Océan Atlantique. Là, c'était assez visible car le repère est tout seul en pleine mer mais je soupçonne qu'il n'y en ait d'autre. Il faudrait par exemple avec un script qui vérifié que les points sont bien dans la commune annoncée. Mais est-ce bien notre boulot? Ben non, c'est pas vraiment notre boulot, effectivement. Mais si on veut que les consignes soient respectées, il va certainement falloir se résoudre à supprimer les erreurs grossières de la base, vu qu'on ne va pas les repositionner au GPS. Surtout, en l'absence de possibilité de retour réel vers l'IGN, il va être difficile d'établir une relation gagnante/gagnante IGN/OSM. Est-ce qu'un tel retour vers l'IGN a déjà été tenté ? Et s'il s'est mal passé (signalement ignoré), peut-être que dans le cadre du partenariat OSGeo-fr - IGN et du rapprochement OSM/OSGeo-fr, ça passerait mieux ? -- ° /\Guillaume AllègreMembre de l'April /~~\/\ allegre.guilla...@free.fr Promouvoir et défendre le logiciel libre / /~~\tél. 04.76.63.26.99 http://www.april.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vérification import points de gé odésie
Le 10/05/2010 16:23, Etienne Chové a écrit : Bonjour, Je viens de relancer un test : http://geodesie.openstreetmap.fr/check/ On a pas encore pris de décision sur quoi faire ? Déjà il faudrait alerter les utilisateurs qui font des erreurs. +1, Un message bilingue automatique, c'est faisable ? Qui traduit ? À partir de quel compte ? Proposition : --- Bonjour, Lors d'une récente contribution à OpenStreetMap, vous avez supprimé ou déplacé un ou plusieurs de repères géodésiques importés dans Openstreetmap ou ou vous en avez altéré des caractéristiques. Ces changements seront rétablis automatiquement par un robot. Si lors de ces transformations, vous avez inclus le point dans un objet (route, bâtiment...) Le rétablissement de ces points transformera votre composition. Veuillez vérifier votre travail et éviter l'emploi d'un point géodésique. Les repères géodésiques comportent une note invitant à ne pas les déplacer, les détruire ou les altérer. Merci d'observer cette consigne. Pour plus d'information, vous pouvez consulter le wiki à la page http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Rep%C3%A8res_G%C3%A9od%C3%A9siques Vous pouvez aussi contacter la communauté francophone via la mailing-list : http://openstreetmap.fr/forum#nabble-f3070341 Enfin vous pouvez consulter la liste des altérations des repères géodésiques : http://geodesie.openstreetmap.fr/check/ Merci de votre compréhension. La communauté francophone. Pour les noeuds supprimés, on peut refaire un import. Il faudrait qu'il y ait une suite à cet import, car plus ça va aller, plus il va y avoir d'erreurs à corriger. Pour les autres aussi on fait un rétablissement d'office à l'état initial. Sur la page wiki, il faudrait noter les erreurs courantes. On peut repérer, dans les destructions - changement d'altitude, des fusions de points (certainement une suggestion du validator) -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Vérification import points de gé odésie
Justement, je viens de me poser une question à propos du point géodésique boule de l'église de mon village, dont je peaufine les détails du centre ville. Le contour du bâtiment église n'existait pas du tout, je l'ai repris du cadastre ; mais fallait-il y rattacher le point géodésique ? Comme je maîtrise mal les relations (pour l'instant) je me suis abstenue, et j'ai laissé le point géodésique intact par prudence. Est-cela que vous attendez des contributeurs de terrain (je veux dire : ceux qui font la dentelle à la mimine, et pas d'import massif ?) à plus, Hélène PETIT ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
