Re: [OSM-talk-fr] osthéopathes

2020-03-14 Par sujet Marc M. 
Le 14.03.20 à 08:20, Yves P. a écrit :
> les helvètes et les québécois appellent leurs patients des clients

je trouve que c'est sans rapport la façon dont on nome l'utilisateur.
shop=* dans osm décrit un endroit qui fournit un objet ou un service.
on vend des tickets de transport, un massage, des compléments alimentaires.
du coup je vois pas ce qui rendrait incorrect un shop=* pour ces lieux
en attendant une prise en compte du "nouveau" tag.

mais c'est pas grave, nous sommes des puristes, on ne tag pas
pour l'utilisation mais pour la pureté de la bdd :)
c'est pas comme si osm était utilisable pour trouver un osthéopathe
et que les gens veulent quitter GM.

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Re: [OSM-talk-fr] osthéopathes

2020-03-14 Par sujet Yves P. 
> on est un pas + loin : proposition de shop=healthcare (vente d'un
> service santé)
> 
>> la proposition de départ healthcare=alternative était peut-être suffisante 
>> (j'entends le fait de faire un shop mais un peu bof pour moi, sans trop 
>> savoir pourquoi !)

shop=healthcare me dérange aussi.
Je sais bien que les helvètes et les québécois appellent leurs patients des 
clients, et que beaucoup de pharmacies ressemblent plus à des « parfumeries », 
mais pour moi les professionnels de santé en libéral non rien à voir avec des 
épiciers :)

> Apparemment il y a peu (jusqu'a il y a 1 an) les tag healthcare=* étaient 
> rendu avec un point ou une valise rouge avec une croix ?
> Mais il y avait des problèmes quand c’était une surface donc pour régler le 
> problème le rendu a été enlevé il y a déjà plusieurs mois et devrait revenir 
> lors du prochain rechargement de la base de rendu qui ne devrait plus trop 
> tarder et devrait arriver avec la prochaine version du rendu….

Si le rendu point rouge revient pour tous les healthcare=*, ça me va :)

healthcare=yes
healthcare:speciality=osteopathy
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Re: [OSM-talk-fr] osthéopathes

2020-03-12 Par sujet Jérôme Amagat 
Le jeu. 12 mars 2020 à 19:29, Rpnpif  a écrit :

> Le 12/03/2020 à 12:22, Arnaud Champollion a écrit :
>
>
> Le souci dans un premier temps ce n'est même pas l'absence d'icône, mais
> surtout le fait qu'il n'est pas rendu du tout, et si je comprends bien,
> parce qu'il n'a pas de tag amenity.
>
> Il quasi invisible.
>
> La recherche qu'on peut effectuer avec le point d'interrogation ne permet
> que de trouver le nom du praticien si on sait déjà où il est, et s'il est
> renseigné dans le "name", et qu'on sait déjà que c'est un ostéopathe.
>
> On ne trouve pas non plus en utilisant le champ de recherche.
>
> Au final il n'y a qu'une requête overpass sur
> healthcare:speciality=osteopathy qui permet de trouver.
>
> Certains contributeurs utilisent amenity=doctors, en effet c'est
> discutable du point de vue "médecin".
>
> Certains utilisent écrivent aussi name=ostéopathe, ce qui est incorrect
> mais paradoxalement plus efficace lors d'une recherche (on perd cependant
> le nom du praticien).
>
> Je suppose que c'est la même chose pour les kinés, orthophonistes ... bref
> tout ce qui est concerné par healthcare en dehors de clinic / hospital.
>
> Finalement on a amenity=doctors, amenity=clinic, amenity=hospital. Est-ce
> qu'on peut proposer un nouvel attribut, par exemple amenity=healthcare ?
>
>
> Comme la plupart du temps (au moins autour de chez moi et j'en ai dans ma
> famille), les ostéopathes sont des kinésithérapeutes qui se sont
> spécialisés, je mettrais  healthcare=physiotherapist
> 
> suivi de
> 
> healthcare:speciality
> =osteopathy
> .
> Il n'y a rien d'alternatif là-dedans en 2020. Ou alors dans tous les
> métiers il faudrait mettre alternatif pour les spécialités. Ne soyons pas
> plus intégristes que les intégristes ;).
>
Si l'ostéopathe n'est pas kiné pourquoi mettre healthcare=physiotherapist,
certains sont les 2 mais l'un n'implique pas l'autre.
Et ça ne règle pas le problème, vu que rien n'est rendu pour
healthcare=physiotherapist
non plus...
Et l'ostéopathie va dans healthcare=alternative vu que ce n'est pas une
pratique reconnu par l'académie de médecine et n'a pas prouvé son
efficacité sauf quand sont effectué des gestes de kiné :)

Pour le rendu,
Mon anglais n'est pas très bon et je n'y est pas passé trop de temps et je
comprend pas tout... mais ce que je comprends en lisant les issus du github
avec le mot healthcare :
https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues?q=is%3Aissue+healthcare
c'est :
Apparemment il y a peu (jusqu'a il y a 1 an) les tag healthcare=* étaient
rendu avec un point ou une valise rouge avec une croix ?
Mais il y avait des problèmes quand c’était une surface donc pour régler le
problème le rendu a été enlevé il y a déjà plusieurs mois et devrait
revenir lors du prochain rechargement de la base de rendu qui ne devrait
plus trop tarder et devrait arriver avec la prochaine version du rendu
Si quelqu'un de plus a même de comprendre ce qui est dit peu vérifier que
je n'ai pas compris de travers :)
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Re: [OSM-talk-fr] osthéopathes

2020-03-12 Par sujet Rpnpif 

Le 12/03/2020 à 12:22, Arnaud Champollion a écrit :


Le souci dans un premier temps ce n'est même pas l'absence d'icône, 
mais surtout le fait qu'il n'est pas rendu du tout, et si je comprends 
bien, parce qu'il n'a pas de tag amenity.


Il quasi invisible.

La recherche qu'on peut effectuer avec le point d'interrogation ne 
permet que de trouver le nom du praticien si on sait déjà où il est, 
et s'il est renseigné dans le "name", et qu'on sait déjà que c'est un 
ostéopathe.


On ne trouve pas non plus en utilisant le champ de recherche.

Au final il n'y a qu'une requête overpass sur 
healthcare:speciality=osteopathy qui permet de trouver.


Certains contributeurs utilisent amenity=doctors, en effet c'est 
discutable du point de vue "médecin".


Certains utilisent écrivent aussi name=ostéopathe, ce qui est 
incorrect mais paradoxalement plus efficace lors d'une recherche (on 
perd cependant le nom du praticien).


Je suppose que c'est la même chose pour les kinés, orthophonistes ... 
bref tout ce qui est concerné par healthcare en dehors de clinic / 
hospital.


Finalement on a amenity=doctors, amenity=clinic, amenity=hospital. 
Est-ce qu'on peut proposer un nouvel attribut, par exemple 
amenity=healthcare ?


Comme la plupart du temps (au moins autour de chez moi et j'en ai dans 
ma famille), les ostéopathes sont des kinésithérapeutes qui se sont 
spécialisés, je mettrais healthcare=physiotherapist 
 
suivi de 
healthcare:speciality 
=osteopathy 
. 
Il n'y a rien d'alternatif là-dedans en 2020. Ou alors dans tous les 
métiers il faudrait mettre alternatif pour les spécialités. Ne soyons 
pas plus intégristes que les intégristes ;).


Le wiki n'impose pas d'amenity

Sur le rendu, je n'ai pas d'avis.

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Rpnpif

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Re: [OSM-talk-fr] osthéopathes

2020-03-12 Par sujet Philippe Verdy 
On avance: il faut bien expliquer en faisant la demande que cela ne
concerne pas les tags dupliqués. Cependant les professions médicales
et les paramédicales sont clairement séparées par la loi en France et
utiliser les tags médicaux seraient complètement faux ; cela concerne
par exemple les ambulanciers ni les boutiques de produits paramédicaux
(exemple boutiques Leclerc qui vendent des couches, des produits bios,
des compléments alimentaires, des laits pour bébé, des savons et
shampooings...), mais pas les pharmaciens DE (qui seuls peuvent
délivrer des médicaments sur ordonnance, même s'ils vendent aussi des
produits paramédicaux comme activité principale et des médicaments
sans prescription mais avec une obligation de conseil, que ne peuvent
pas donner les autres officines paramédicales) ni les infirmiers qui
sont du domaine médical.
La situation peut être différente selon les pays (les pharmacies en
Angleterre ne sont pas aussi régulées qu'en France, hors du domaine
hospitalier), donc le cas de "duplication" est à étudier pays par
pays, pour certains ce sera un tag, pour d'autres ce sera un autre
comme "healthcare" en France où c'est nécessaire.

Les validateurs doivent donc suggérer les remplacements de tags là où
c'est nécessaire, suivant la situation locale et la législation du
pays. En France où les établissements médicaux et paramédicaux sont
bien décrits et distingués (avec des codes FINESS) une solution simple
est la présence du code FINESS, sinon c'est du paramédical et c'est
"healthcare" qu'on devra utiliser.

Les icones de rendu cependant peuvent être unifiées et servir à
plusieurs tags à condition de respecter certaines classifications
pertinentes (la seule présence de "healthcare=*" ne serait pas
possible pour tous les types de valeurs. Je trouve la proposition
d'icone avec l'étoile bleue à 6 branches comme les ambulances
appropriée pour le paramédical par défaut (dont les parapharmacies),
et pour le médical utiliser une icone par défaut qui serait un caducée
(comprenant donc les pharmacies à moins qu'elles aient une autre icone
spécifique).

Le jeu. 12 mars 2020 à 16:02, Marc M.  a écrit :
>
> Le 12.03.20 à 15:57, Vincent Bergeot a écrit :
> > Le 12/03/2020 à 14:46, Marc M. a écrit :
> >> Le 12.03.20 à 14:42, Philippe Verdy a écrit :
> >>> Il n'y a pas de raison de "se prendre un vent" pour un
> >>> tag approuvé.
> >> healthcare n'est pas approuvé,
> >
> > si https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:healthcare
>
> je pensais à proposition abandonnée Healthcare_2.0
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Healthcare_2.0
> mais tu as raison, les tags de base sont approuvés dans la version 1.
> reste l'argument "tag dupliqué" (qu'on peux éviter en ne listant que les
> tags non dupliqué)
>
> Le 12.03.20 à 15:52, Donat ROBAUX a écrit :
> >  il n'est pas question de tagguer les ostéopathes en amenity=doctor.
>
> on est un pas + loin : proposition de shop=healthcare (vente d'un
> service santé)
>
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Re: [OSM-talk-fr] osthéopathes

2020-03-12 Par sujet Vincent Bergeot 

Le 12/03/2020 à 16:01, Marc M. a écrit :

Le 12.03.20 à 15:57, Vincent Bergeot a écrit :

Le 12/03/2020 à 14:46, Marc M. a écrit :

Le 12.03.20 à 14:42, Philippe Verdy a écrit :

Il n'y a pas de raison de "se prendre un vent" pour un
tag approuvé.

healthcare n'est pas approuvé,

si https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:healthcare

je pensais à proposition abandonnée Healthcare_2.0
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Healthcare_2.0
mais tu as raison, les tags de base sont approuvés dans la version 1.
reste l'argument "tag dupliqué" (qu'on peux éviter en ne listant que les
tags non dupliqué)


d'ailleurs c'est assez "drôle" car la valeur qui ressort en premier pour 
healthcare c'est pharmacy 
https://taginfo.openstreetmap.org/keys/?key=healthcare#values


Qui n'était pas documenté en français mais présent en anglais sur 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:healthcare#Valeurs


je l'ai ajouté in french


Le 12.03.20 à 15:52, Donat ROBAUX a écrit :

  il n'est pas question de tagguer les ostéopathes en amenity=doctor.

on est un pas + loin : proposition de shop=healthcare (vente d'un
service santé)


la proposition de départ healthcare=alternative était peut-être 
suffisante (j'entends le fait de faire un shop mais un peu bof pour moi, 
sans trop savoir pourquoi !)



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Vincent Bergeot


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Re: [OSM-talk-fr] osthéopathes

2020-03-12 Par sujet Marc M. 
Le 12.03.20 à 15:57, Vincent Bergeot a écrit :
> Le 12/03/2020 à 14:46, Marc M. a écrit :
>> Le 12.03.20 à 14:42, Philippe Verdy a écrit :
>>> Il n'y a pas de raison de "se prendre un vent" pour un
>>> tag approuvé.
>> healthcare n'est pas approuvé,
> 
> si https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:healthcare

je pensais à proposition abandonnée Healthcare_2.0
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Healthcare_2.0
mais tu as raison, les tags de base sont approuvés dans la version 1.
reste l'argument "tag dupliqué" (qu'on peux éviter en ne listant que les
tags non dupliqué)

Le 12.03.20 à 15:52, Donat ROBAUX a écrit :
>  il n'est pas question de tagguer les ostéopathes en amenity=doctor.

on est un pas + loin : proposition de shop=healthcare (vente d'un
service santé)

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Re: [OSM-talk-fr] osthéopathes

2020-03-12 Par sujet Vincent Bergeot 

Le 12/03/2020 à 14:46, Marc M. a écrit :

Le 12.03.20 à 14:42, Philippe Verdy a écrit :

Il n'y a pas de raison de "se prendre un vent" pour un
tag approuvé.

healthcare n'est pas approuvé,


si https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:healthcare


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Vincent Bergeot


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Re: [OSM-talk-fr] osthéopathes

2020-03-12 Par sujet Donat ROBAUX 
Hello,

Je vais être un peu catégorique, contrairement à mon habitude, mais il n'est
pas question de tagguer les ostéopathes en amenity=doctor.
En faisant du nettoyage sur les données de santé, j'ai déjà dû virer une
paire d’ostéopathes mal taggués par SeFaireConnaître, et y en reste sûrement
plein. Je ne compte même pas le nombre de professions de santé qui sont
tagguées via doctor ou hospital pour le rendu. Ca a le don de m'agacer.

Le mieux c'est effectivement de faire une demande pour qu'il soit rendu. Il
ne devrait pas y avoir de pb puisque cette clé a été approuvée. Après pas
forcément besoin d'avoir une icone spécifique, un point rouge pour tous les
professionnels de santé (hors médecin, pharmacie, hospital,...) devrait
suffire.

Voili voilou ;)

Donat 



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Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/France-f5380434.html

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Re: [OSM-talk-fr] osthéopathes

2020-03-12 Par sujet Arnaud Champollion 

Le 12/03/2020 à 14:31, Florimond Berthoux a écrit :
Probablement, mais ce n’est pas grave, puisque osm-carto n’est qu’une 
carte parmi d’autres. :)



Je suis tout à fait d'accord.

Seulement à ce jour aucune carto grand public ne le rend.

Ni osm-carto, ni osm-fr, ni humanitarian, ni Osmand ...



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Re: [OSM-talk-fr] osthéopathes

2020-03-12 Par sujet Arnaud Champollion 

Le 12/03/2020 à 14:31, Florimond Berthoux a écrit :
J’ai pas regarder la définition des tags mais lorsqu’on se dit qu’on 
pourrait utiliser un amenity=bidule pour voir un machin sur la carte, 
ça sent furieusement de Tag to render.



Justement, si on voulait tagguer pour le rendu, on mettrait 
amenity=doctors et on n'en parlerait plus. Là on essaie plutôt de 
trouver comment tagguer au plus juste.


Après, certes on ne taggue pas pour le rendu, mais on ne taggue pas non 
plus pour la recherche nominatim, ni pour le routage ... il faut quand 
même qu'on taggue pour quelquechose :)


C'est bien pour ça qu'existe le wiki et les discussion si je comprends 
bien : tendre vers des standards partagés entre contributeurs et 
applications consommatrices de données.




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Re: [OSM-talk-fr] osthéopathes

2020-03-12 Par sujet Marc M. 
Le 12.03.20 à 14:42, Philippe Verdy a écrit :
> Il n'y a pas de raison de "se prendre un vent" pour un
> tag approuvé.

healthcare n'est pas approuvé,
trop de "contre car certains tags dupliquent des tags existant"
et une des règles de osm-carto est de ne pas favoriser les  tags synonymes

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Re: [OSM-talk-fr] osthéopathes

2020-03-12 Par sujet Marc M. 
Le 12.03.20 à 14:31, Florimond Berthoux a écrit :
> ce n’est pas grave

quel naiveté l'argument "c'est pas grave si 99% des outils
ne font rien de la donnée grand public que tu viens d'ajouter,
yaka que faire des tickets dans toutes les outils au lieu d'ajouter
un tag correct débloquant tout"

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Re: [OSM-talk-fr] osthéopathes

2020-03-12 Par sujet Philippe Verdy 
il faut prendre ça par le bon bout: la première chose est de
documenter le tag sur le wiki, et le faire connaitre en le liant aux
autres pour que ce soit revu, et faire une annonce sur une liste de
discussion (pour que le choix du tag soit approuvé). Ensuite la page
wiki peut proposer une icone, et on soumet la demande pour le rendu
Carto d'OSM. Il n'y a pas de raison de "se prendre un vent" pour un
tag approuvé.

Le jeu. 12 mars 2020 à 14:31, Florimond Berthoux
 a écrit :
>
>
>
> Le jeu. 12 mars 2020 à 14:18, Marc M.  a écrit :
>>
>> tager poue le rendu est l'expression racourcie pour "ne pas ajouter des
>> fausses information pour forcer un rendu particulier"
>> on tag tous pour le rendu (et pour tout le reste) quand on ajoute un
>> objet rendu.
>
>
> J’ai pas regarder la définition des tags mais lorsqu’on se dit qu’on pourrait 
> utiliser un amenity=bidule pour voir un machin sur la carte, ça sent 
> furieusement de Tag to render.
>
>>
>>
>> vas-y, on te regarde demander le rendu osm-carto de
>> healthcare:speciality=osteopathy et te prendre un vent !
>
>
> Probablement, mais ce n’est pas grave, puisque osm-carto n’est qu’une carte 
> parmi d’autres. :)
>
> et pour Nominatim c’est par là 
> https://github.com/openstreetmap/Nominatim/issues
>
>>
>>
>> la seule chose qu'on peux faire, c'est commencer par un rendu osm-fr
>>
>>
>> Le 12.03.20 à 14:06, Florimond Berthoux a écrit :
>> > Don’t tag to render, crévindiou !
>> >
>> > Pour demander l’ajout sur la carte par défaut d’osm.org 
>> > c’est par là https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues
>> >
>> > Mais, n’oublions pas OSM n’est pas une carte, c’est une base de donnée
>> > cartographique ;)
>> >
>> > Le jeu. 12 mars 2020 à 12:23, Arnaud Champollion
>> > > > > a écrit :
>> >
>> >
>> > Le souci dans un premier temps ce n'est même pas l'absence d'icône,
>> > mais surtout le fait qu'il n'est pas rendu du tout, et si je
>> > comprends bien, parce qu'il n'a pas de tag amenity.
>> >
>> > Il quasi invisible.
>> >
>> > La recherche qu'on peut effectuer avec le point d'interrogation ne
>> > permet que de trouver le nom du praticien si on sait déjà où il est,
>> > et s'il est renseigné dans le "name", et qu'on sait déjà que c'est
>> > un ostéopathe.
>> >
>> > On ne trouve pas non plus en utilisant le champ de recherche.
>> >
>> > Au final il n'y a qu'une requête overpass sur
>> > healthcare:speciality=osteopathy qui permet de trouver.
>> >
>> > Certains contributeurs utilisent amenity=doctors, en effet c'est
>> > discutable du point de vue "médecin".
>> >
>> > Certains utilisent écrivent aussi name=ostéopathe, ce qui est
>> > incorrect mais paradoxalement plus efficace lors d'une recherche (on
>> > perd cependant le nom du praticien).
>> >
>> > Je suppose que c'est la même chose pour les kinés, orthophonistes
>> > ... bref tout ce qui est concerné par healthcare en dehors de clinic
>> > / hospital.
>> >
>> > Finalement on a amenity=doctors, amenity=clinic, amenity=hospital.
>> > Est-ce qu'on peut proposer un nouvel attribut, par exemple
>> > amenity=healthcare ?
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Le 12/03/2020 à 03:16, Jérôme Amagat a écrit :
>> >>
>> >>
>> >> Le mer. 11 mars 2020 à 22:52, Marc M. > >> > a écrit :
>> >>
>> >> Le 11.03.20 à 22:32, Arnaud Champollion a écrit :
>> >> > amenity=doctors ?
>> >>
>> >> cela me semble un bon compris "avoir un rendu sans mettre un
>> >> faux tag"
>> >>
>> >> Les ostéopathes ne sont ni médecin ni docteur... (Certain médecin
>> >> sont ostéopathe)
>> >> Par contre amenity=doctors, c'est pour un cabinet médical et je ne
>> >> sais pas si les anglais parlent de cabinet médical pour un
>> >> ostéopathe... en France je dirait non.
>> >> Et l'ostéopathe ce n'est pas de la médecine :)
>> >>
>> >>
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Re: [OSM-talk-fr] osthéopathes

2020-03-12 Par sujet Florimond Berthoux 
Le jeu. 12 mars 2020 à 14:18, Marc M.  a écrit :

> tager poue le rendu est l'expression racourcie pour "ne pas ajouter des
> fausses information pour forcer un rendu particulier"
> on tag tous pour le rendu (et pour tout le reste) quand on ajoute un
> objet rendu.
>

J’ai pas regarder la définition des tags mais lorsqu’on se dit qu’on
pourrait utiliser un amenity=bidule pour voir un machin sur la carte, ça
sent furieusement de Tag to render.


>
> vas-y, on te regarde demander le rendu osm-carto de
> healthcare:speciality=osteopathy et te prendre un vent !
>

Probablement, mais ce n’est pas grave, puisque osm-carto n’est qu’une carte
parmi d’autres. :)

et pour Nominatim c’est par là
https://github.com/openstreetmap/Nominatim/issues


>
> la seule chose qu'on peux faire, c'est commencer par un rendu osm-fr
>
>
> Le 12.03.20 à 14:06, Florimond Berthoux a écrit :
> > Don’t tag to render, crévindiou !
> >
> > Pour demander l’ajout sur la carte par défaut d’osm.org 
> > c’est par là https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues
> >
> > Mais, n’oublions pas OSM n’est pas une carte, c’est une base de donnée
> > cartographique ;)
> >
> > Le jeu. 12 mars 2020 à 12:23, Arnaud Champollion
> >  > > a écrit :
> >
> >
> > Le souci dans un premier temps ce n'est même pas l'absence d'icône,
> > mais surtout le fait qu'il n'est pas rendu du tout, et si je
> > comprends bien, parce qu'il n'a pas de tag amenity.
> >
> > Il quasi invisible.
> >
> > La recherche qu'on peut effectuer avec le point d'interrogation ne
> > permet que de trouver le nom du praticien si on sait déjà où il est,
> > et s'il est renseigné dans le "name", et qu'on sait déjà que c'est
> > un ostéopathe.
> >
> > On ne trouve pas non plus en utilisant le champ de recherche.
> >
> > Au final il n'y a qu'une requête overpass sur
> > healthcare:speciality=osteopathy qui permet de trouver.
> >
> > Certains contributeurs utilisent amenity=doctors, en effet c'est
> > discutable du point de vue "médecin".
> >
> > Certains utilisent écrivent aussi name=ostéopathe, ce qui est
> > incorrect mais paradoxalement plus efficace lors d'une recherche (on
> > perd cependant le nom du praticien).
> >
> > Je suppose que c'est la même chose pour les kinés, orthophonistes
> > ... bref tout ce qui est concerné par healthcare en dehors de clinic
> > / hospital.
> >
> > Finalement on a amenity=doctors, amenity=clinic, amenity=hospital.
> > Est-ce qu'on peut proposer un nouvel attribut, par exemple
> > amenity=healthcare ?
> >
> >
> >
> >
> >
> > Le 12/03/2020 à 03:16, Jérôme Amagat a écrit :
> >>
> >>
> >> Le mer. 11 mars 2020 à 22:52, Marc M.  >> > a écrit :
> >>
> >> Le 11.03.20 à 22:32, Arnaud Champollion a écrit :
> >> > amenity=doctors ?
> >>
> >> cela me semble un bon compris "avoir un rendu sans mettre un
> >> faux tag"
> >>
> >> Les ostéopathes ne sont ni médecin ni docteur... (Certain médecin
> >> sont ostéopathe)
> >> Par contre amenity=doctors, c'est pour un cabinet médical et je ne
> >> sais pas si les anglais parlent de cabinet médical pour un
> >> ostéopathe... en France je dirait non.
> >> Et l'ostéopathe ce n'est pas de la médecine :)
> >>
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Re: [OSM-talk-fr] osthéopathes

2020-03-12 Par sujet Cyrille37 OSM 

Bonjour,

Le 12/03/2020 à 14:06, Florimond Berthoux a écrit :

Don’t tag to render, crévindiou !


Effectivement ...

Pour demander l’ajout sur la carte par défaut d’osm.org 
 c’est par là 
https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues


Mais il est aussi question du moteur de recherche Nominatim.

Cyrille37.




Mais, n’oublions pas OSM n’est pas une carte, c’est une base de donnée 
cartographique ;)


Le jeu. 12 mars 2020 à 12:23, Arnaud Champollion 
> a écrit :



Le souci dans un premier temps ce n'est même pas l'absence
d'icône, mais surtout le fait qu'il n'est pas rendu du tout, et si
je comprends bien, parce qu'il n'a pas de tag amenity.

Il quasi invisible.

La recherche qu'on peut effectuer avec le point d'interrogation ne
permet que de trouver le nom du praticien si on sait déjà où il
est, et s'il est renseigné dans le "name", et qu'on sait déjà que
c'est un ostéopathe.

On ne trouve pas non plus en utilisant le champ de recherche.

Au final il n'y a qu'une requête overpass sur
healthcare:speciality=osteopathy qui permet de trouver.

Certains contributeurs utilisent amenity=doctors, en effet c'est
discutable du point de vue "médecin".

Certains utilisent écrivent aussi name=ostéopathe, ce qui est
incorrect mais paradoxalement plus efficace lors d'une recherche
(on perd cependant le nom du praticien).

Je suppose que c'est la même chose pour les kinés, orthophonistes
... bref tout ce qui est concerné par healthcare en dehors de
clinic / hospital.

Finalement on a amenity=doctors, amenity=clinic, amenity=hospital.
Est-ce qu'on peut proposer un nouvel attribut, par exemple
amenity=healthcare ?





Le 12/03/2020 à 03:16, Jérôme Amagat a écrit :



Le mer. 11 mars 2020 à 22:52, Marc M. mailto:marc_marc_...@hotmail.com>> a écrit :

Le 11.03.20 à 22:32, Arnaud Champollion a écrit :
> amenity=doctors ?

cela me semble un bon compris "avoir un rendu sans mettre un
faux tag"

Les ostéopathes ne sont ni médecin ni docteur... (Certain médecin
sont ostéopathe)
Par contre amenity=doctors, c'est pour un cabinet médical et je
ne sais pas si les anglais parlent de cabinet médical pour un
ostéopathe... en France je dirait non.
Et l'ostéopathe ce n'est pas de la médecine :)


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Re: [OSM-talk-fr] osthéopathes

2020-03-12 Par sujet Marc M. 
tager poue le rendu est l'expression racourcie pour "ne pas ajouter des
fausses information pour forcer un rendu particulier"
on tag tous pour le rendu (et pour tout le reste) quand on ajoute un
objet rendu.

vas-y, on te regarde demander le rendu osm-carto de
healthcare:speciality=osteopathy et te prendre un vent !

la seule chose qu'on peux faire, c'est commencer par un rendu osm-fr


Le 12.03.20 à 14:06, Florimond Berthoux a écrit :
> Don’t tag to render, crévindiou !
> 
> Pour demander l’ajout sur la carte par défaut d’osm.org 
> c’est par là https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues
> 
> Mais, n’oublions pas OSM n’est pas une carte, c’est une base de donnée
> cartographique ;)
> 
> Le jeu. 12 mars 2020 à 12:23, Arnaud Champollion
>  > a écrit :
> 
> 
> Le souci dans un premier temps ce n'est même pas l'absence d'icône,
> mais surtout le fait qu'il n'est pas rendu du tout, et si je
> comprends bien, parce qu'il n'a pas de tag amenity.
> 
> Il quasi invisible.
> 
> La recherche qu'on peut effectuer avec le point d'interrogation ne
> permet que de trouver le nom du praticien si on sait déjà où il est,
> et s'il est renseigné dans le "name", et qu'on sait déjà que c'est
> un ostéopathe.
> 
> On ne trouve pas non plus en utilisant le champ de recherche.
> 
> Au final il n'y a qu'une requête overpass sur
> healthcare:speciality=osteopathy qui permet de trouver.
> 
> Certains contributeurs utilisent amenity=doctors, en effet c'est
> discutable du point de vue "médecin".
> 
> Certains utilisent écrivent aussi name=ostéopathe, ce qui est
> incorrect mais paradoxalement plus efficace lors d'une recherche (on
> perd cependant le nom du praticien).
> 
> Je suppose que c'est la même chose pour les kinés, orthophonistes
> ... bref tout ce qui est concerné par healthcare en dehors de clinic
> / hospital.
> 
> Finalement on a amenity=doctors, amenity=clinic, amenity=hospital.
> Est-ce qu'on peut proposer un nouvel attribut, par exemple
> amenity=healthcare ?
> 
> 
> 
> 
> 
> Le 12/03/2020 à 03:16, Jérôme Amagat a écrit :
>>
>>
>> Le mer. 11 mars 2020 à 22:52, Marc M. > > a écrit :
>>
>> Le 11.03.20 à 22:32, Arnaud Champollion a écrit :
>> > amenity=doctors ?
>>
>> cela me semble un bon compris "avoir un rendu sans mettre un
>> faux tag"
>>
>> Les ostéopathes ne sont ni médecin ni docteur... (Certain médecin
>> sont ostéopathe)
>> Par contre amenity=doctors, c'est pour un cabinet médical et je ne
>> sais pas si les anglais parlent de cabinet médical pour un
>> ostéopathe... en France je dirait non.
>> Et l'ostéopathe ce n'est pas de la médecine :)
>>
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Re: [OSM-talk-fr] osthéopathes

2020-03-12 Par sujet Florimond Berthoux 
Don’t tag to render, crévindiou !

Pour demander l’ajout sur la carte par défaut d’osm.org c’est par là
https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues

Mais, n’oublions pas OSM n’est pas une carte, c’est une base de donnée
cartographique ;)

Le jeu. 12 mars 2020 à 12:23, Arnaud Champollion <
arnaud.champoll...@linux-alpes.org> a écrit :

>
> Le souci dans un premier temps ce n'est même pas l'absence d'icône, mais
> surtout le fait qu'il n'est pas rendu du tout, et si je comprends bien,
> parce qu'il n'a pas de tag amenity.
>
> Il quasi invisible.
>
> La recherche qu'on peut effectuer avec le point d'interrogation ne permet
> que de trouver le nom du praticien si on sait déjà où il est, et s'il est
> renseigné dans le "name", et qu'on sait déjà que c'est un ostéopathe.
>
> On ne trouve pas non plus en utilisant le champ de recherche.
>
> Au final il n'y a qu'une requête overpass sur
> healthcare:speciality=osteopathy qui permet de trouver.
>
> Certains contributeurs utilisent amenity=doctors, en effet c'est
> discutable du point de vue "médecin".
>
> Certains utilisent écrivent aussi name=ostéopathe, ce qui est incorrect
> mais paradoxalement plus efficace lors d'une recherche (on perd cependant
> le nom du praticien).
>
> Je suppose que c'est la même chose pour les kinés, orthophonistes ... bref
> tout ce qui est concerné par healthcare en dehors de clinic / hospital.
>
> Finalement on a amenity=doctors, amenity=clinic, amenity=hospital. Est-ce
> qu'on peut proposer un nouvel attribut, par exemple amenity=healthcare ?
>
>
>
>
>
> Le 12/03/2020 à 03:16, Jérôme Amagat a écrit :
>
>
>
> Le mer. 11 mars 2020 à 22:52, Marc M.  a
> écrit :
>
>> Le 11.03.20 à 22:32, Arnaud Champollion a écrit :
>> > amenity=doctors ?
>>
>> cela me semble un bon compris "avoir un rendu sans mettre un faux tag"
>>
>> Les ostéopathes ne sont ni médecin ni docteur... (Certain médecin sont
> ostéopathe)
> Par contre amenity=doctors, c'est pour un cabinet médical et je ne sais
> pas si les anglais parlent de cabinet médical pour un ostéopathe... en
> France je dirait non.
> Et l'ostéopathe ce n'est pas de la médecine :)
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Re: [OSM-talk-fr] osthéopathes

2020-03-12 Par sujet Marc M. 
Le 12.03.20 à 12:22, Arnaud Champollion a écrit :
> il n'est pas rendu du tout

les solutions sont multiples, si amenity=doctors ne convient pas parce
que pouvant donner l'impression (ou ne permettant pas de différencier)
que l'osthéopathe est médecin, alors puisqu'il fournit/vend un service,
shop=healthcare
tu auras un point dans osm-carto, le nom et probablement aussi la prise
en compte dans nominatim.

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Re: [OSM-talk-fr] osthéopathes

2020-03-12 Par sujet Arnaud Champollion 


Le souci dans un premier temps ce n'est même pas l'absence d'icône, mais 
surtout le fait qu'il n'est pas rendu du tout, et si je comprends bien, 
parce qu'il n'a pas de tag amenity.


Il quasi invisible.

La recherche qu'on peut effectuer avec le point d'interrogation ne 
permet que de trouver le nom du praticien si on sait déjà où il est, et 
s'il est renseigné dans le "name", et qu'on sait déjà que c'est un 
ostéopathe.


On ne trouve pas non plus en utilisant le champ de recherche.

Au final il n'y a qu'une requête overpass sur 
healthcare:speciality=osteopathy qui permet de trouver.


Certains contributeurs utilisent amenity=doctors, en effet c'est 
discutable du point de vue "médecin".


Certains utilisent écrivent aussi name=ostéopathe, ce qui est incorrect 
mais paradoxalement plus efficace lors d'une recherche (on perd 
cependant le nom du praticien).


Je suppose que c'est la même chose pour les kinés, orthophonistes ... 
bref tout ce qui est concerné par healthcare en dehors de clinic / hospital.


Finalement on a amenity=doctors, amenity=clinic, amenity=hospital. 
Est-ce qu'on peut proposer un nouvel attribut, par exemple 
amenity=healthcare ?






Le 12/03/2020 à 03:16, Jérôme Amagat a écrit :



Le mer. 11 mars 2020 à 22:52, Marc M. > a écrit :


Le 11.03.20 à 22:32, Arnaud Champollion a écrit :
> amenity=doctors ?

cela me semble un bon compris "avoir un rendu sans mettre un faux tag"

Les ostéopathes ne sont ni médecin ni docteur... (Certain médecin sont 
ostéopathe)
Par contre amenity=doctors, c'est pour un cabinet médical et je ne 
sais pas si les anglais parlent de cabinet médical pour un 
ostéopathe... en France je dirait non.

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Re: [OSM-talk-fr] osthéopathes

2020-03-11 Par sujet Jérôme Amagat 
Le mer. 11 mars 2020 à 22:52, Marc M.  a écrit :

> Le 11.03.20 à 22:32, Arnaud Champollion a écrit :
> > amenity=doctors ?
>
> cela me semble un bon compris "avoir un rendu sans mettre un faux tag"
>
> Les ostéopathes ne sont ni médecin ni docteur... (Certain médecin sont
ostéopathe)
Par contre amenity=doctors, c'est pour un cabinet médical et je ne sais pas
si les anglais parlent de cabinet médical pour un ostéopathe... en France
je dirait non.
Et l'ostéopathe ce n'est pas de la médecine :)
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Re: [OSM-talk-fr] osthéopathes

2020-03-11 Par sujet Marc M. 
Le 11.03.20 à 22:50, Georges Dutreix via Talk-fr a écrit :
> icône "healthcare" par défaut, du style croix à 6 branches des ambulances.

un icône libre quelque part respectant la taille classique ?
sugestion : l'ajouter sur le wiki pour faciliter la création
du code pour osm-fr ce serra déjà ca... puis le proposer aux
autres... (mais osm-carto est tjs "à priori contre" l'ajouter
d'""alias"" de tag déjà rendu.
disclamer : je n'ai pas été voir sur le wiki s'il y en avait :)

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Re: [OSM-talk-fr] osthéopathes

2020-03-11 Par sujet Marc M. 
Le 11.03.20 à 22:32, Arnaud Champollion a écrit :
> amenity=doctors ?

cela me semble un bon compris "avoir un rendu sans mettre un faux tag"


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Re: [OSM-talk-fr] osthéopathes

2020-03-11 Par sujet Georges Dutreix via Talk-fr 
Les healthcare=* sont très souvent non rendus sur OSM ou Osmand. Exemple 
healthcare=nurse, midwife ou alternative

Alors qu'on verra les vétérinaires.

Je trouve que tes tags sont bons mais qu'il faudrait améliorer le rendu 
pour afficher une icône "healthcare" par défaut, du style croix à 6 
branches des ambulances.


#yakafokon :-)



Le 11/03/2020 à 22:38, Yannick a écrit :

On 11/03/2020 22:32, Arnaud Champollion wrote:

Bonjour,

OpenstreetMap.org et OSMAND ne rendent pas les osthéopathes taggués avec :

healthcare=alternative

healthcare:speciality
=osteopathy

name=*


Pas plus que la recherche qui le qualifie de "noeud". Donc je me suis
dit qu'il manquait quelquechose.


La page https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:healthcare dit que
healthcare implique

   * amenity =hospital
 
   * amenity =clinic
 

Mais si c'est un praticien seul, aucun des deux ne convient.

amenity=doctors ?

Un cabinet médical (*doctor's office*) est un lieu où vous pouvez
obtenir une consultation ou un bilan de la part d'un docteur en médecine.

Bonsoir,

Comment sont construit les Kiné?
Ce doit être très proche.

Amitiés


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Re: [OSM-talk-fr] osthéopathes

2020-03-11 Par sujet Yannick 
On 11/03/2020 22:32, Arnaud Champollion wrote:
> Bonjour,
> 
> OpenstreetMap.org et OSMAND ne rendent pas les osthéopathes taggués avec :
> 
> healthcare=alternative
> 
> healthcare:speciality
> =osteopathy
> 
> name=*
> 
> 
> Pas plus que la recherche qui le qualifie de "noeud". Donc je me suis
> dit qu'il manquait quelquechose.
> 
> 
> La page https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:healthcare dit que
> healthcare implique
> 
>   * amenity =hospital
> 
>   * amenity =clinic
> 
> 
> Mais si c'est un praticien seul, aucun des deux ne convient.
> 
> amenity=doctors ?
> 
> Un cabinet médical (*doctor's office*) est un lieu où vous pouvez
> obtenir une consultation ou un bilan de la part d'un docteur en médecine.

Bonsoir,

Comment sont construit les Kiné?
Ce doit être très proche.

Amitiés

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[OSM-talk-fr] osthéopathes

2020-03-11 Par sujet Arnaud Champollion 

Bonjour,

OpenstreetMap.org et OSMAND ne rendent pas les osthéopathes taggués avec :

healthcare=alternative

healthcare:speciality 
=osteopathy


name=*


Pas plus que la recherche qui le qualifie de "noeud". Donc je me suis 
dit qu'il manquait quelquechose.



La page https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:healthcare dit que 
healthcare implique


 * amenity =hospital
   
 * amenity =clinic
   

Mais si c'est un praticien seul, aucun des deux ne convient.

amenity=doctors ?

Un cabinet médical (*doctor's office*) est un lieu où vous pouvez 
obtenir une consultation ou un bilan de la part d'un docteur en médecine.


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