Re: [OSM-talk-fr] Besoin de bêta-testeurs pour mon site

2011-09-28 Par sujet Nicolas Dumoulin
Bonjour,

Je ne me lasse pas d'explorer ce superbe rendu :-)

J'ai tout de même noté encore un petit truc. Dans le vieux bourg (le centre 
quoi) de ma commune, c'est plein de petites rues étroites et tortueuse, et 
même au zoom maximum, les rues sont très peu visibles du fait de la place 
occupée par les bâtiments et du faible constraste entre l'emprise du bâti et 
les rues. En fait, le problème est le plus flagrant pour les rues qui sont en 
bordures nord de bâtiment. Pistes de solutions :
 - colorer les zones résidentielles
 - colorer légèrement les rues
 - ajouter un niveau de zoom (et donc une bonne semaine de rendu) ;-P
 - laisser comme ça
 - une autre solution à laquelle je n'ai pas pensée

http://www.francetopo.fr/?map_x=708778.5map_y=6516758map_zoom=11map_visibility_Fond%20carte%20topographique%20%255Blecture%255D=truemap_opacity_Fond%20carte%20topographique%20%255Blecture%255D=1map_visibility_Fond%20carte%20topographique%20%255Btransparent%255D=falsemap_opacity_Fond%20carte%20topographique%20%255Btransparent%255D=0.5map_visibility_Fond%20vierge=falsemap_opacity_Fond%20vierge=1map_visibility_Calque%20isohypses=truemap_opacity_Calque%20isohypses=1map_visibility_Calque%20isohypses%20%255Btransparent%255D=falsemap_opacity_Calque%20isohypses%20%255Btransparent%255D=0.3map_visibility_Calque%20carte%20topographique%20%255Blecture%255D=truemap_opacity_Calque%20carte%20topographique%20%255Blecture%255D=1map_visibility_Calque%20carte%20topographique%20%255Btransparent%255D=falsemap_opacity_Calque%20carte%20topographique%20%255Btransparent%255D=0.3map_visibility_Calque%20v%25C3%25A9loroutes=falsemap_opacity_Calque%20v%25C3%25A9loroutes=1map_visibility_Dessin%20vectoriel=truemap_opacity_Dessin%20vectoriel=1map_visibility_Grille%20g%25C3%25A9od%25C3%25A9sique=falsemap_opacity_Grille%20g%25C3%25A9od%25C3%25A9sique=1map_visibility_POI%20Transports=falsemap_opacity_POI%20Transports=1map_visibility_POI%20Tourisme=falsemap_opacity_POI%20Tourisme=1map_visibility_POI%20Services%20Publics=falsemap_opacity_POI%20Services%20Publics=1map_visibility_POI%20Services%20Financiers=falsemap_opacity_POI%20Services%20Financiers=1map_visibility_POI%20S%25C3%25A9curit%25C3%25A9=falsemap_opacity_POI%20S%25C3%25A9curit%25C3%25A9=1map_visibility_POI%20Sant%25C3%25A9=falsemap_opacity_POI%20Sant%25C3%25A9=1map_visibility_POI%20Restauration=falsemap_opacity_POI%20Restauration=1map_visibility_POI%20Patrimoine=falsemap_opacity_POI%20Patrimoine=1map_visibility_POI%20Loisirs=falsemap_opacity_POI%20Loisirs=1map_visibility_POI%20H%25C3%25A9bergements=falsemap_opacity_POI%20H%25C3%25A9bergements=1map_visibility_POI%20%25C3%2589ducation=falsemap_opacity_POI%20%25C3%2589ducation=1map_visibility_POI%20Commerces=falsemap_opacity_POI%20Commerces=1map_visibility_POI%20Artisans=falsemap_opacity_POI%20Artisans=1map_visibility_POI%20Arbres=falsemap_opacity_POI%20Arbres=1map_visibility_Tous%20les%20POIs=falsemap_opacity_Tous%20les%20POIs=1map_visibility_Panneaux%20d'agglom%25C3%25A9ration=falsemap_opacity_Panneaux%20d'agglom%25C3%25A9ration=1map_visibility_Administratif=falsemap_opacity_Administratif=1map_visibility_Limitations%20de%20vitesse=falsemap_opacity_Limitations%20de%20vitesse=1map_visibility_Voies%20non%20nomm%25C3%25A9es=falsemap_opacity_Voies%20non%20nomm%25C3%25A9es=1map_visibility_Toponymes=falsemap_opacity_Toponymes=1

P.S. : Pour le lien à rallonge, à défaut de minilien, tu pourrai au moins 
définir un attribut layers avec un masque en hexadécimal (comme OSM le fait). 
Mais bon, je ne sais lequel est le plus simple en fait.

-- 
Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de bêta-testeurs pour mon site

2011-09-28 Par sujet Black Myst
Le 28 septembre 2011 09:53, Nicolas Dumoulin 
nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit :

 Bonjour,

 Je ne me lasse pas d'explorer ce superbe rendu :-)

Idem, ça en jette un max... et c'est pratique maintenant que la molette
fonctionne ;-)

En revanche, j'ai trouvé un petit défaut de rendu, qui devrait être assez
facile à corriger:
http://www.francetopo.fr/?map_x=926757.25map_y=6891035.25map_zoom=11map_visibility_Fond%20carte%20topographique%20[lecture]=truemap_opacity_Fond%20carte%20topographique%20[lecture]=1map_visibility_Fond%20carte%20topographique%20[transparent]=falsemap_opacity_Fond%20carte%20topographique%20[transparent]=0.5map_visibility_Fond%20vierge=falsemap_opacity_Fond%20vierge=1map_visibility_Calque%20isohypses=truemap_opacity_Calque%20isohypses=1map_visibility_Calque%20isohypses%20[transparent]=falsemap_opacity_Calque%20isohypses%20[transparent]=0.3map_visibility_Calque%20carte%20topographique%20[lecture]=truemap_opacity_Calque%20carte%20topographique%20[lecture]=1map_visibility_Calque%20carte%20topographique%20[transparent]=falsemap_opacity_Calque%20carte%20topographique%20[transparent]=0.3map_visibility_Calque%20v%C3%A9loroutes=falsemap_opacity_Calque%20v%C3%A9loroutes=1map_visibility_Dessin%20vectoriel=truemap_opacity_Dessin%20vectoriel=1map_visibility_Grille%20g%C3%A9od%C3%A9sique=falsemap_opacity_Grille%20g%C3%A9od%C3%A9sique=1map_visibility_POI%20Transports=falsemap_opacity_POI%20Transports=1map_visibility_POI%20Tourisme=falsemap_opacity_POI%20Tourisme=1map_visibility_POI%20Services%20Publics=falsemap_opacity_POI%20Services%20Publics=1map_visibility_POI%20Services%20Financiers=falsemap_opacity_POI%20Services%20Financiers=1map_visibility_POI%20S%C3%A9curit%C3%A9=falsemap_opacity_POI%20S%C3%A9curit%C3%A9=1map_visibility_POI%20Sant%C3%A9=falsemap_opacity_POI%20Sant%C3%A9=1map_visibility_POI%20Restauration=falsemap_opacity_POI%20Restauration=1map_visibility_POI%20Patrimoine=falsemap_opacity_POI%20Patrimoine=1map_visibility_POI%20Loisirs=falsemap_opacity_POI%20Loisirs=1map_visibility_POI%20H%C3%A9bergements=falsemap_opacity_POI%20H%C3%A9bergements=1map_visibility_POI%20%C3%89ducation=falsemap_opacity_POI%20%C3%89ducation=1map_visibility_POI%20Commerces=falsemap_opacity_POI%20Commerces=1map_visibility_POI%20Artisans=truemap_opacity_POI%20Artisans=1map_visibility_POI%20Arbres=truemap_opacity_POI%20Arbres=1map_visibility_Tous%20les%20POIs=falsemap_opacity_Tous%20les%20POIs=1map_visibility_Panneaux%20d%27agglom%C3%A9ration=falsemap_opacity_Panneaux%20d%27agglom%C3%A9ration=1map_visibility_Administratif=falsemap_opacity_Administratif=1map_visibility_Limitations%20de%20vitesse=falsemap_opacity_Limitations%20de%20vitesse=1map_visibility_Voies%20non%20nomm%C3%A9es=falsemap_opacity_Voies%20non%20nomm%C3%A9es=1map_visibility_Toponymes=falsemap_opacity_Toponymes=1
Voir le rendu d'osm:
http://www.openstreetmap.org/?lat=49.07923lon=6.10377zoom=17layers=M

Ce qui me gène, c'est le rendu des bretelles d'autoroute (donc des
highway=_link) qui devrait être systématiquement rendu en dessous de
n'importe quel highway non-link.


Les niveau de zoom 5 et 6 en région parisienne me pose aussi un problème de
lisibilité, trop de nom de ville, trop grosse... Mais pour le coup, c'est
certainement plus dur à corriger.


Bon travail
Black Myst
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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de bêta-testeurs pour mon site

2011-09-28 Par sujet djo_man

  
  
bonjour  tous,

Trs beau travail en effet
question bte ? : N'y a t'il pas de droit d'auteur sur le style IGN
top25 ?

djoman

Le 27/09/2011 07:50, Ab_fab a crit:
Magnifique travail sur le style !
  Srieux et raffin ...
  Je ne suis pas all dans les dtails, c'est ma premire
impression
  
  
  Il faut un peu de temps (30 secondes quoi ;-) ) pour
dcouvrir les possibilits d'affichage/occultation des infos.
Mais on en comprend vite le potentiel.
  J'ai perdu l'habitude d'appuyer sur des boutons pour zoomer /
dzoomer. C'est volontaire de ne pas avoir activ la molette ?
  
  
  La catgorisation des POI  afficher (faon OSM interest) est
top.
  On s'attend juste  avoir un pop-up pour une description plus
prcise (type de boutique, nom de l'htel)
  
  
  Vu la qualit graphique et la possibilit de faire ses
annotations, est-ce que l'impression  une bonne dfinition (par
ex. au format PDF) d'une zone est envisageable ?
  Est-ce une fonction que tu rserveras  ton activit pro ?
  
  
  Bien vu pour la section "en savoir plus". Cela va t'pargner
beaucoup de questions !

Le 27 septembre 2011 04:07, Krysst krysstauf...@laposte.net
  a crit :
  Bonjour 
tous,


Je tiens, en guise de prliminaires,  vous avertir des
choses suivantes :
1) Je ne veux tromper personne : un des buts assums du site
que je prsente ici sera de devenir la porte d'entre de ma
mienne socit de Gomatique. La page d'accueil restera a
priori en l'tat, la cartographie sera toujours sous licence
libre, mais j'ajouterai dans un futur plus ou moins proche
de quoi conduire mon business personnel, probablement sous
la forme d'un ou deux boutons situs en haut  droite. Pas
plus, mais pas moins.
2) Si besoin est, je ne me priverai pas non plus de mettre
une bannire de pub en haut de page pour financer une partie
de l'normissime cot du serveur
3) Tout ce que vous verrez est en bta : cela va faire 1
mois que je recule sans cesse l'ouverture au public pour
corriger des petites choses  droite et  gauche et... et
j'en ai marre ! Donc je craque, et j'envoie tout maintenant,
en l'tat, fautes d'orthographes et bogues  l'appui. :-/
Pourquoi ? Parce que j'ai grand besoin d'enfin savoir si mon
serveur tient ou pas le coup.

Au chapitre informations (en vrac et j'en oublie
certainement, vu l'heure vous ne m'en voudrez pas...) :
- la qualit tant une de mes priorits, la cartographie est
intgralement rendue en PNG 24 bits (avec alpha sur 8 bits,
il va de soi :-o). Ce qui veut dire qu'une connexion 
2Mbits est souhaitable, que votre cache navigateur risque de
se remplir  la vitesse de la lumire, et que les petites
configs risquent de ramer. Merci de me le signaler si c'est
inutilisable.
- le rendu a, au pire, une semaine d'ge : sachez qu'il faut
1 semaine entire de calculs pour mettre  jour ce que vous
voyez, le dernier niveau de zoom demandant  lui seul 4
jours...
- le rendu "carte topographique" est optimis pour le ~1:10
000,
- le rendu "plan" devrait  terme bnficier d'un voire deux
niveaux de zoom supplmentaires (qui devront tre calculs 
la demande, d'o leur absence pour le moment)
- le rendu "plan" prsente pour l'instant d'importants bugs
sur le bti en multipolygon, je n'y peux rien, c'est a ou
pas d'effet 3D. Si le prochain Mapnik 2 ne corrige pas le
problme, vous m'aiderez probablement  faire une choix...
- j'ai fait en sorte de coller au plus prs  la lgende et
n'ai donc fait aucune concession au rendu : si une carrire
apparat au milieu d'un cours d'eau, c'est que son primtre
doit tre corrig ; si des highway=pedestrian linaires
apparaissent au dessus de polygones
highway=pedestrian+area=yes, c'est qu'ils n'ont rien  faire
l ; etc.
- la cartographie est en Lambert 93 et non en Mercator.
Parce que ma nature masochiste me fait adorer ne pouvoir
utiliser les meilleurs outils disponibles actuellement (MAJ
auto du rendu  partir d'osm2pgsql, mod_tile...), mais
surtout parce que, je vous l'assure, le Groenland n'est pas
plus grand que l'Afrique.
- la choucroute c'est bon, mangez-en
- mapnik 0.7 est utilis pour le rendu
- tilecache (en 

Re: [OSM-talk-fr] Besoin de bêta-testeurs pour mon site

2011-09-28 Par sujet Ab_fab
Reste à faire le tri entre ce qui est du ressort du suivi des conventions
topographiques internationales et la recopie de ce qui peut être considéré
la valeur ajoutée artistique de l'IGN

Je te renvoie à un extrait de la réponse de l'auteur, hier
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2011-September/035772.html

/quote
Dissipons au plus vite le plus embarrassant : s'agit-il d'une copie pure et
simple des cartes IGN ?
Bien sûr que non.

S'agit-il d'une carte qui respecte les conventions de la carte topographique
?
La réponse est évidemment oui.

Toutes les cartes topographiques de tous les pays de la planète sont ainsi
représentées :
l'eau en bleu ; la végétation en vert (Dame Nature a-t-elle déposé un
copyright ?) ;
l'agricole non-permanent laissé en blanc (le mauvais usage du tag
landuse=grass pose d'ailleurs ici problème) ;
les écritures en noir afin d'être lisibles ;
ce qui a trait à la topographie en bistre ; les pistes en pointillés ; etc.

Exemple de carte topographique US :
http://n467us.com/Data%20Files/Woodland%20Quadrangle%20North.jpg
Prenons ensuite, par exemple, le cas des routes, et observons simplement la
signalisation routière :
- les autouroutes sont sur fond bleu
- les nationales sur fond rouge
- les départementales sur fond jaune
C'est très exactement le code couleur que j'ai repris, à deux exceptions
près :
les voies rapides, représentées dans une teinte située très exactement entre
le bleu de l'autoroute et le rouge des nationales ;
les voies secondaires qui sont en orange, couleur située entre le rouge et
le jaune.
À l'exception des trunk, cela vous rappelle-t-il quelquechose ?
Les teintes utilisées par OpenStreetMap, pardi !

Après, étant tombé très jeune dans les atlas et ayant suivi une formation de
géographe, il se peut que j'ai réellement pompé des choses propres à l'IGN
sans même m'en rendre compte.
Mais il va falloir me les signaler parce que, en l'état, je ne vois vraiment
pas lesquelles, ayant tout fait pour l'éviter (j'aurais ainsi volontiers
repris leur figuré des bonnes pistes, avec une bordure noire en trait
continu d'un côté et un
trait en pointillés de l'autre...).

Toutefois, et j'ai effectivement oublié de le signaler, je suis parti de la
sémiologie graphique wikipédienne pour eprésenter le réseau de transport sur
le rendu atlas.
Là, j'assume effectivement l'emprunt.

/unquote

Le 28 septembre 2011 14:53, djo_man djo_...@laposte.net a écrit :

 bonjour à tous,

 Trés beau travail en effet
 question bête ? : N'y a t'il pas de droit d'auteur sur le style IGN top25
 ?

 djoman

 Le 27/09/2011 07:50, Ab_fab a écrit :

 Magnifique travail sur le style !
 Sérieux et raffiné ...
 Je ne suis pas allé dans les détails, c'est ma première impression

 Il faut un peu de temps (30 secondes quoi ;-) ) pour découvrir les
 possibilités d'affichage/occultation des infos. Mais on en comprend vite le
 potentiel.
 J'ai perdu l'habitude d'appuyer sur des boutons pour zoomer / dézoomer.
 C'est volontaire de ne pas avoir activé la molette ?

 La catégorisation des POI à afficher (façon OSM interest) est top.
 On s'attend juste à avoir un pop-up pour une description plus précise (type
 de boutique, nom de l'hôtel)

 Vu la qualité graphique et la possibilité de faire ses annotations, est-ce
 que l'impression à une bonne définition (par ex. au format PDF) d'une zone
 est envisageable ?
 Est-ce une fonction que tu réserveras à ton activité pro ?

 Bien vu pour la section en savoir plus. Cela va t'épargner beaucoup de
 questions !

 Le 27 septembre 2011 04:07, Krysst krysstauf...@laposte.net a écrit :

 Bonjour à tous,


 Je tiens, en guise de préliminaires, à vous avertir des choses suivantes :
 1) Je ne veux tromper personne : un des buts assumés du site que je
 présente ici sera de devenir la porte d'entrée de ma mienne société de
 Géomatique. La page d'accueil restera a priori en l'état, la cartographie
 sera toujours sous licence libre, mais j'ajouterai dans un futur plus ou
 moins proche de quoi conduire mon business personnel, probablement sous la
 forme d'un ou deux boutons situés en haut à droite. Pas plus, mais pas
 moins.
 2) Si besoin est, je ne me priverai pas non plus de mettre une bannière de
 pub en haut de page pour financer une partie de l'énormissime coût du
 serveur
 3) Tout ce que vous verrez est en bêta : cela va faire 1 mois que je
 recule sans cesse l'ouverture au public pour corriger des petites choses à
 droite et à gauche et... et j'en ai marre ! Donc je craque, et j'envoie tout
 maintenant, en l'état, fautes d'orthographes et bogues à l'appui. :-/
 Pourquoi ? Parce que j'ai grand besoin d'enfin savoir si mon serveur tient
 ou pas le coup.

 Au chapitre informations (en vrac et j'en oublie certainement, vu l'heure
 vous ne m'en voudrez pas...) :
 - la qualité étant une de mes priorités, la cartographie est intégralement
 rendue en PNG 24 bits (avec alpha sur 8 bits, il va de soi :-o). Ce qui veut
 dire qu'une connexion à 2Mbits est souhaitable, que votre 

Re: [OSM-talk-fr] Besoin de bêta-testeurs pour mon site

2011-09-27 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le Mardi 27 Septembre 2011 04:07:04 Krysst, vous avez écrit :
 Si vous n'êtes toujours pas découragés, vous pouvez maintenant y aller :
 www.francetopo.fr

Très joli travail effectivement. Ton rendu fait parti des plus joli rendu que 
j'ai vu. La sélection des couches par défaut donne une carte très lisible tant 
d'un point de vue routier que topo. En fait, je trouve la qualité comparable 
aux cartes topo de l'IGN.
Ça fait d'ailleurs énormément plaisir de voir mes données aussi bien mises en 
valeur. Rien pour cela, merci :-)

Bon ensuite, tu indiques « FranceTopo.fr est quasi intégralement réalisé à 
partir de données  logiciels libres », il vient d'où le quasi ? Soit c'est un 
troll sur les licences BSD ^^, soit tu parles de tes développements et donc de 
tes feuilles de styles.

En attendant un éclaircissement, voici quelques remarques :
 - certains noms ne sont pas affichés, comme par exemple les campus 
universitaires, les stades, … alors que « Cimetière » est marqué sur chaque 
cimetière par exemple
 - Ça aurait été sympa d'ajouter les aires de jeux (leisure=playground) dans 
la catégorie loisirs. Et effectivement, un petit descriptif sur les points 
d'intérêts serait un réel plus.

Bon, en tout cas, ça te fait une bonne vitrine pour développer ton activité, 
qui je l'espère fera fleurir plein de nouvelles utilisations d'OSM.

Merci

-- 
Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de bêta-testeurs pour mon site

2011-09-27 Par sujet Ab_fab
Rebonjour,

J'ai oublié de préciser que niveau performances, je n'ai rien senti de
particulièrement lent.
Je suis en région parisienne, où la bande passante descendante est plus que
respectable, donc je ne suis pas le mieux placé.

Etant donné que je ne suis pas le seul à louer la qualité de ton travail, je
ne serais pas étonné qu'il y ait de la visite depuis l'étranger.
Il sera probablement judicieux de faire un descriptif de ta démarche en
anglais, pour décrire le projet, mais peut être surtout pour couper court à
des demandes que tu ne voudras / pourras pas satisfaire, comme une
internationalisation ou la prise en charge d'une zone plus large (Europe,
Monde ...).
Tout cela coûte des ressources, en plus de la projection qui n'est pas
passe-partout

Juste pour info, si tu ne l'as pas vu passer :
la présentation de Dane Springmeyer au Foss4g 2011 qui concerne les
performances de Mapnik.
Avec en partie 3 comment faire des cartes lentes, ce qu'il ne faut pas
faire donc, et à la suite de bonnes pratiques pour que ça dépote
http://dbsgeo.com/foss4g2011/

Souhaites-tu que les autres contributeurs puissent remonter (via le wiki ?)
des desiderata sur les informations à afficher ?
J'ai par exemple remarqué que les remontées mécaniques de ski ne sont pas
rendues, alors que ce sont de bons repères visuels, comme les lignes
haute-tension.

Bonne continuation

Le 27 septembre 2011 04:07, Krysst krysstauf...@laposte.net a écrit :

 Bonjour à tous,


 Je tiens, en guise de préliminaires, à vous avertir des choses suivantes :
 1) Je ne veux tromper personne : un des buts assumés du site que je
 présente ici sera de devenir la porte d'entrée de ma mienne société de
 Géomatique. La page d'accueil restera a priori en l'état, la cartographie
 sera toujours sous licence libre, mais j'ajouterai dans un futur plus ou
 moins proche de quoi conduire mon business personnel, probablement sous la
 forme d'un ou deux boutons situés en haut à droite. Pas plus, mais pas
 moins.
 2) Si besoin est, je ne me priverai pas non plus de mettre une bannière de
 pub en haut de page pour financer une partie de l'énormissime coût du
 serveur
 3) Tout ce que vous verrez est en bêta : cela va faire 1 mois que je recule
 sans cesse l'ouverture au public pour corriger des petites choses à droite
 et à gauche et... et j'en ai marre ! Donc je craque, et j'envoie tout
 maintenant, en l'état, fautes d'orthographes et bogues à l'appui. :-/
 Pourquoi ? Parce que j'ai grand besoin d'enfin savoir si mon serveur tient
 ou pas le coup.

 Au chapitre informations (en vrac et j'en oublie certainement, vu l'heure
 vous ne m'en voudrez pas...) :
 - la qualité étant une de mes priorités, la cartographie est intégralement
 rendue en PNG 24 bits (avec alpha sur 8 bits, il va de soi :-o). Ce qui veut
 dire qu'une connexion à 2Mbits est souhaitable, que votre cache navigateur
 risque de se remplir à la vitesse de la lumière, et que les petites configs
 risquent de ramer. Merci de me le signaler si c'est inutilisable.
 - le rendu a, au pire, une semaine d'âge : sachez qu'il faut 1 semaine
 entière de calculs pour mettre à jour ce que vous voyez, le dernier niveau
 de zoom demandant à lui seul 4 jours...
 - le rendu carte topographique est optimisé pour le ~1:10 000,
 - le rendu plan devrait à terme bénéficier d'un voire deux niveaux de
 zoom supplémentaires (qui devront être calculés à la demande, d'où leur
 absence pour le moment)
 - le rendu plan présente pour l'instant d'importants bugs sur le bâti en
 multipolygon, je n'y peux rien, c'est ça ou pas d'effet 3D. Si le prochain
 Mapnik 2 ne corrige pas le problème, vous m'aiderez probablement à faire une
 choix...
 - j'ai fait en sorte de coller au plus près à la légende et n'ai donc fait
 aucune concession au rendu : si une carrière apparaît au milieu d'un cours
 d'eau, c'est que son périmètre doit être corrigé ; si des highway=pedestrian
 linéaires apparaissent au dessus de polygones highway=pedestrian+area=yes,
 c'est qu'ils n'ont rien à faire là ; etc.
 - la cartographie est en Lambert 93 et non en Mercator. Parce que ma nature
 masochiste me fait adorer ne pouvoir utiliser les meilleurs outils
 disponibles actuellement (MAJ auto du rendu à partir d'osm2pgsql,
 mod_tile...), mais surtout parce que, je vous l'assure, le Groenland n'est
 pas plus grand que l'Afrique.
 - la choucroute c'est bon, mangez-en
 - mapnik 0.7 est utilisé pour le rendu
 - tilecache (en mod_python) sert les tuiles
 - Postgresql 9 + postgis 1.5 hébergent la base
 - l'interface est en Openlayers + ExtJS + GeoExt
 - il y a des trous dans les isohypses en Corse
 - il n'y a pas encore les DOM
 - j'ai installé un logiciel d'observation des visites (Piwik) que je n'ai
 pour l'instant pas vraiment configuré faute de temps, donc je ne sais trop
 ce qu'il récupérera chez vous. Je vous garantie en revanche que je
 n'observerai et n'utiliserai QUE les données suivantes :
  * votre navigateur  OS (obligatoire pour les corrections de bugs)
  * 

Re: [OSM-talk-fr] Besoin de bêta-testeurs pour mon site

2011-09-27 Par sujet Claude

bonjour


super un très beau rendu.

Certain nom de commune n'aparaissent pas au zoom maxi
exemple: Bourg-le-Comte
 que les petites configs risquent de ramer. Merci de me le signaler si 
c'est inutilisable.

ca s'affiche très bien sur mon vieux PVI 3Ghz (linux debian 5)
3 s pour afficher la carte au zoom maxi (j'ai 20mo de débit réel adsl)
4s pour un zoom de 1 : 181417

j'essaierai sur de plus vieilles machines

cordialement
claude



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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de bêta-testeurs pour mon site

2011-09-27 Par sujet Claude

Krysst a écrit :

Bonjour à tous,


Je tiens, en guise de préliminaires, à vous avertir des choses 
suivantes :
1) Je ne veux tromper personne : un des buts assumés du site que je 
présente ici sera de devenir la porte d'entrée de ma mienne société de 
Géomatique. La page d'accueil restera a priori en l'état, la 
cartographie sera toujours sous licence libre, mais j'ajouterai dans 
un futur plus ou moins proche de quoi conduire mon business personnel, 
probablement sous la forme d'un ou deux boutons situés en haut à 
droite. Pas plus, mais pas moins.
2) Si besoin est, je ne me priverai pas non plus de mettre une 
bannière de pub en haut de page pour financer une partie de 
l'énormissime coût du serveur
3) Tout ce que vous verrez est en bêta : cela va faire 1 mois que je 
recule sans cesse l'ouverture au public pour corriger des petites 
choses à droite et à gauche et... et j'en ai marre ! Donc je craque, 
et j'envoie tout maintenant, en l'état, fautes d'orthographes et 
bogues à l'appui. :-/ Pourquoi ? Parce que j'ai grand besoin d'enfin 
savoir si mon serveur tient ou pas le coup.


Au chapitre informations (en vrac et j'en oublie certainement, vu 
l'heure vous ne m'en voudrez pas...) :
- la qualité étant une de mes priorités, la cartographie est 
intégralement rendue en PNG 24 bits (avec alpha sur 8 bits, il va de 
soi :-o). Ce qui veut dire qu'une connexion à 2Mbits est souhaitable, 
que votre cache navigateur risque de se remplir à la vitesse de la 
lumière, et que les petites configs risquent de ramer. Merci de me le 
signaler si c'est inutilisable.
- le rendu a, au pire, une semaine d'âge : sachez qu'il faut 1 semaine 
entière de calculs pour mettre à jour ce que vous voyez, le dernier 
niveau de zoom demandant à lui seul 4 jours...

- le rendu carte topographique est optimisé pour le ~1:10 000,
- le rendu plan devrait à terme bénéficier d'un voire deux niveaux 
de zoom supplémentaires (qui devront être calculés à la demande, d'où 
leur absence pour le moment)
- le rendu plan présente pour l'instant d'importants bugs sur le 
bâti en multipolygon, je n'y peux rien, c'est ça ou pas d'effet 3D. Si 
le prochain Mapnik 2 ne corrige pas le problème, vous m'aiderez 
probablement à faire une choix...
- j'ai fait en sorte de coller au plus près à la légende et n'ai donc 
fait aucune concession au rendu : si une carrière apparaît au milieu 
d'un cours d'eau, c'est que son périmètre doit être corrigé ; si des 
highway=pedestrian linéaires apparaissent au dessus de polygones 
highway=pedestrian+area=yes, c'est qu'ils n'ont rien à faire là ; etc.
- la cartographie est en Lambert 93 et non en Mercator. Parce que ma 
nature masochiste me fait adorer ne pouvoir utiliser les meilleurs 
outils disponibles actuellement (MAJ auto du rendu à partir 
d'osm2pgsql, mod_tile...), mais surtout parce que, je vous l'assure, 
le Groenland n'est pas plus grand que l'Afrique.

- la choucroute c'est bon, mangez-en
- mapnik 0.7 est utilisé pour le rendu
- tilecache (en mod_python) sert les tuiles
- Postgresql 9 + postgis 1.5 hébergent la base
- l'interface est en Openlayers + ExtJS + GeoExt
- il y a des trous dans les isohypses en Corse
- il n'y a pas encore les DOM
- j'ai installé un logiciel d'observation des visites (Piwik) que je 
n'ai pour l'instant pas vraiment configuré faute de temps, donc je ne 
sais trop ce qu'il récupérera chez vous. Je vous garantie en revanche 
que je n'observerai et n'utiliserai QUE les données suivantes :

  * votre navigateur  OS (obligatoire pour les corrections de bugs)
  * votre résolution d'écran (pour aménager l'interface)

Si vous n'êtes toujours pas découragés, vous pouvez maintenant y aller 
: www.francetopo.fr



@+

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j'oubliai

dommage que la roulette ne fonctionne pas, on prend vite des habitudes :)

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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de bêta-testeurs pour mon site

2011-09-27 Par sujet Vincent Pottier

Le 27/09/2011 09:49, Claude a écrit :



dommage que la roulette ne fonctionne pas, on prend vite des habitudes :)

+1
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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de bêta-testeurs pour mon site

2011-09-27 Par sujet Vincent Pottier

Le 27/09/2011 04:07, Krysst a écrit :

Bonjour à tous,


Excellent !
J'aime les cartes...
Celle-ci est superbe.
+1 à Nicolas : ça fait plaisir de voir nos données traitées de la sorte !
J'ai la carte IGN 1:25000 à côté. Franchement on a de quoi être fier !


- j'ai fait en sorte de coller au plus près à la légende et n'ai donc 
fait aucune concession au rendu : si une carrière apparaît au milieu 
d'un cours d'eau, c'est que son périmètre doit être corrigé ; si des 
highway=pedestrian linéaires apparaissent au dessus de polygones 
highway=pedestrian+area=yes, c'est qu'ils n'ont rien à faire là ;

Pas totalement d'accord :
un highway=pedestrian : c'est l'axe du highway, utile en mode 'carte' où 
la navigation prime,
un highway=pedetrian+area=yes, c'est l'emprise du highway : utile en 
mode 'plan' où l'emprise compte.
Pour l'instant, on n'a pas d'autres moyens de représenter ces deux 
aspects d'une même chose.

(Sly : une relation ?)
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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de bêta-testeurs pour mon site

2011-09-27 Par sujet Pieren
2011/9/27 Vincent Pottier vpott...@gmail.com:
 Pas totalement d'accord :
 un highway=pedestrian : c'est l'axe du highway, utile en mode 'carte' où la
 navigation prime,

On peut tirer la nouille dans tous les sens, ça ne changera rien au
fait que c'est tagguer pour le logiciel de navigation qui ne supporte
pas les 'area=yes'.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de bêta-testeurs pour mon site

2011-09-27 Par sujet Damouns
Sans vouloir faire mon rabat-joie, on fait souvent très attention aux
problèmes de droits pour les données, mais personne ici n'a remarqué
que les feuilles de style/charte graphique des cartes IGN sont sous
copyright et que les imiter un peu trop peut poser des problèmes ?

A moins que les couleurs, largeurs de traits, etc, soient inspirées de
cartes anciennes tombées dans le domaine public ?

Damouns

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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de bêta-testeurs pour mon site

2011-09-27 Par sujet Vincent Pottier

Le 27/09/2011 10:38, Vincent Pottier a écrit :


J'ai la carte IGN 1:25000 à côté. Franchement on a de quoi être fier !

Je complète. Quelques suggestions pour le IGN-like :
Sur la carte 1:25000 de Besançon (3323ET)
* les types d'utilisation de bâtiments sont distigués : jaune pour le 
commercial, bleu pour l'industriel, agricole; rouge pour 
l'administratif, scolaire, public. Ça devrait pouvoir se faire en 
reportant sur le bâti l'info du polygone landuse|school|... 
sous-jascent. Bon c'est du boulot en plus...

* certains bâtiments sont mis en valeur : gares, églises, synagogues

Bizarement, les building=house|apartments|store ne sont pas rendus, 
alors que les building=church le sont (ainsi qu'une vairante pour les 
wall=no ;-)
Les repères géodésiques apparaissent comme des cotes d'altitudes. Or 
l'altitude mentionnée sur les repères n'est pas forcément (et rarement) 
l'altitude au sol : clochers, pylônes, châteaux d'eau, cheminées...


Mais vraiment, c'est super, c'est beau... Les haies marquées autrement 
que les murs...

Encore bravo.

Ça montre ce qu'on peut encore cartographier, réservoirs...
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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de bêta-testeurs pour mon site

2011-09-27 Par sujet Vincent Pottier

Le 27/09/2011 10:49, Pieren a écrit :


On peut tirer la nouille dans tous les sens, ça ne changera rien au
fait que c'est tagguer pour le logiciel de navigation qui ne supporte
pas les 'area=yes'.

Pieren

Pas seulement...
On anticipe le temps où on cartographiera l'emprise des voies, qui n'est 
pas seulement l'espace qui reste entre les parcelles (que, d'ailleurs, 
on ne cartographie pas ;-)

--
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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de bêta-testeurs pour mon site

2011-09-27 Par sujet Vincent Pottier

Le 27/09/2011 11:01, Damouns a écrit :

Sans vouloir faire mon rabat-joie, on fait souvent très attention aux
problèmes de droits pour les données, mais personne ici n'a remarqué
que les feuilles de style/charte graphique des cartes IGN sont sous
copyright et que les imiter un peu trop peut poser des problèmes ?

A moins que les couleurs, largeurs de traits, etc, soient inspirées de
cartes anciennes tombées dans le domaine public ?

Damouns

Copie ou imitation ? That is the question...
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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de bêta-testeurs pour mon site

2011-09-27 Par sujet Nicolas Moyroud


  
  
Bonjour,

Magnifique cette carte ! Pas de problme de lenteur chez moi non
plus. Mais bon grosse machine et dbit de la mort qui tue (Renater)
donc je ne suis pas forcment un bon exemple.
Juste une remarque : je n'ai pas compris le fonctionnement de
l'outil "modifier la gomtrie d'un objet".
Sinon se serait super d'avoir aussi une fonction "enregistrer les
objets ajouts" en KML / GPX.
Mon village est super beau avec ce rendu, a fait plaisir de s'tre
donn du mal quand on voit ce rsultat !

Nicolas


Le 27/09/2011 04:07, Krysst a crit:
Bonjour
   tous,
  
  
  
  Je tiens, en guise de prliminaires,  vous avertir des choses
  suivantes :
  
  1) Je ne veux tromper personne : un des buts assums du site que
  je prsente ici sera de devenir la porte d'entre de ma mienne
  socit de Gomatique. La page d'accueil restera a priori en
  l'tat, la cartographie sera toujours sous licence libre, mais
  j'ajouterai dans un futur plus ou moins proche de quoi conduire
  mon business personnel, probablement sous la forme d'un ou deux
  boutons situs en haut  droite. Pas plus, mais pas moins.
  
  2) Si besoin est, je ne me priverai pas non plus de mettre une
  bannire de pub en haut de page pour financer une partie de
  l'normissime cot du serveur
  
  3) Tout ce que vous verrez est en bta : cela va faire 1 mois que
  je recule sans cesse l'ouverture au public pour corriger des
  petites choses  droite et  gauche et... et j'en ai marre ! Donc
  je craque, et j'envoie tout maintenant, en l'tat, fautes
  d'orthographes et bogues  l'appui. :-/ Pourquoi ? Parce que j'ai
  grand besoin d'enfin savoir si mon serveur tient ou pas le coup.
  
  
  Au chapitre informations (en vrac et j'en oublie certainement, vu
  l'heure vous ne m'en voudrez pas...) :
  
  - la qualit tant une de mes priorits, la cartographie est
  intgralement rendue en PNG 24 bits (avec alpha sur 8 bits, il va
  de soi :-o). Ce qui veut dire qu'une connexion  2Mbits est
  souhaitable, que votre cache navigateur risque de se remplir  la
  vitesse de la lumire, et que les petites configs risquent de
  ramer. Merci de me le signaler si c'est inutilisable.
  
  - le rendu a, au pire, une semaine d'ge : sachez qu'il faut 1
  semaine entire de calculs pour mettre  jour ce que vous voyez,
  le dernier niveau de zoom demandant  lui seul 4 jours...
  
  - le rendu "carte topographique" est optimis pour le ~1:10 000,
  
  - le rendu "plan" devrait  terme bnficier d'un voire deux
  niveaux de zoom supplmentaires (qui devront tre calculs  la
  demande, d'o leur absence pour le moment)
  
  - le rendu "plan" prsente pour l'instant d'importants bugs sur le
  bti en multipolygon, je n'y peux rien, c'est a ou pas d'effet
  3D. Si le prochain Mapnik 2 ne corrige pas le problme, vous
  m'aiderez probablement  faire une choix...
  
  - j'ai fait en sorte de coller au plus prs  la lgende et n'ai
  donc fait aucune concession au rendu : si une carrire apparat au
  milieu d'un cours d'eau, c'est que son primtre doit tre corrig
  ; si des highway=pedestrian linaires apparaissent au dessus de
  polygones highway=pedestrian+area=yes, c'est qu'ils n'ont rien 
  faire l ; etc.
  
  - la cartographie est en Lambert 93 et non en Mercator. Parce que
  ma nature masochiste me fait adorer ne pouvoir utiliser les
  meilleurs outils disponibles actuellement (MAJ auto du rendu 
  partir d'osm2pgsql, mod_tile...), mais surtout parce que, je vous
  l'assure, le Groenland n'est pas plus grand que l'Afrique.
  
  - la choucroute c'est bon, mangez-en
  
  - mapnik 0.7 est utilis pour le rendu
  
  - tilecache (en mod_python) sert les tuiles
  
  - Postgresql 9 + postgis 1.5 hbergent la base
  
  - l'interface est en Openlayers + ExtJS + GeoExt
  
  - il y a des trous dans les isohypses en Corse
  
  - il n'y a pas encore les DOM
  
  - j'ai install un logiciel d'observation des visites (Piwik) que
  je n'ai pour l'instant pas vraiment configur faute de temps, donc
  je ne sais trop ce qu'il rcuprera chez vous. Je vous garantie en
  revanche que je n'observerai et n'utiliserai QUE les donnes
  suivantes :
  
   * votre navigateur  OS (obligatoire pour les
  corrections de bugs)
  
   * votre rsolution d'cran (pour amnager l'interface)
  
  
  Si vous n'tes toujours pas dcourags, vous pouvez maintenant y
  aller : www.francetopo.fr
  
  
  
  @+
  
  
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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de bêta-testeurs pour mon site

2011-09-27 Par sujet Pieren
2011/9/27 Damouns damo...@gmail.com:
 Sans vouloir faire mon rabat-joie, on fait souvent très attention aux
 problèmes de droits pour les données, mais personne ici n'a remarqué
 que les feuilles de style/charte graphique des cartes IGN sont sous
 copyright et que les imiter un peu trop peut poser des problèmes ?

Non, c'est un point tout à fait justifié et qui, pour le coup, relève
bien plus du droit d'auteur, dans le sens création artistique
originel, que du droit des bases de données reflétant des collections
de faits.
D'un autre côté, il n'y a pas 36 façons d'afficher une route sur une
carte. On peut même argumenter sur le choix de certaines couleurs (le
bleu pour les autoroutes comment standard de fait puisque c'est la
couleur utilisée par la signalisation en France). C'est sans doute sur
l'ensemble du panel des couleurs et effets choisis qu'il pourrait y
avoir contestation. Mais au final, comme il n'y a jamais de
copié-collé flagrant, seul un tribunal pourrait statuer sur le degré
de contrefaçon du style IGN, Michelin ou autre.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de bêta-testeurs pour mon site

2011-09-27 Par sujet Ab_fab
La banière pub est déjà là ... Chez moi c'est toujours la même, qui promeut
la campagne primaire d'un élu de la Nièvre.
Elu qui souhaite développer l'OpenData à l'échelle de son conseil général.
Petit clin d'oeil amusant.

Sinon, halleluiah, la molette actionne le zoom désormais. Quelle réactivité
;-)
Le 27 septembre 2011 04:07, Krysst krysstauf...@laposte.net a écrit :


 2) Si besoin est, je ne me priverai pas non plus de mettre une bannière de
 pub en haut de page pour financer une partie de l'énormissime coût du
 serveur

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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de bêta-testeurs pour mon site

2011-09-27 Par sujet Vincent Calame



- la choucroute c'est bon, mangez-en


Bien d'accord mais il fait un peu chaud en ce moment :-) .

Je rejoins le concert des louanges, c'est très beau.

Une petite remarque sur le nom des calques : la différence entre fond 
topographique et calque topographique n'est pas évidente et le terme 
isohypse est peu courant (je viens de l'apprendre).


Dernière remarque d'ordre général  qui ne dépend pas de l'application. À 
des échelles comme le 1:10 000, on regrette qu'il n'y ait pas consensus 
sur une différenciation entre petits et gros hameaux, cela permettrait 
d'avoir des tailles de police différentes pour les noms.


Vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de bêta-testeurs pour mon site

2011-09-27 Par sujet Damouns
 D'un autre côté, il n'y a pas 36 façons d'afficher une route sur une
 carte. On peut même argumenter sur le choix de certaines couleurs (le
 bleu pour les autoroutes comment standard de fait puisque c'est la
 couleur utilisée par la signalisation en France). C'est sans doute sur
 l'ensemble du panel des couleurs et effets choisis qu'il pourrait y
 avoir contestation. Mais au final, comme il n'y a jamais de
 copié-collé flagrant, seul un tribunal pourrait statuer sur le degré
 de contrefaçon du style IGN, Michelin ou autre.

C'est discutable, en tout cas espérons pour les auteurs qu'ils ne se
retrouveront pas au tribunal alors !

A part cette remarque d'ordre légal, je trouve aussi que le rendu
final est magnifique. Dans les petites remarques, j'ai passé des
immeubles d'habitation en building=apartments et ils n'apparaissent
pas dans la carte. Seuls les building=yes ont l'air d'y être.

Et la 3D isométrique s'appuie-t-elle sur un paramètre pour la hauteur
des bâtiments ?

Merci

Damouns

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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de bêta-testeurs pour mon site

2011-09-27 Par sujet Krysst

Salut,

Gloups ! Moi qui voulais originellement un simple test de charge du 
serveur, vous me prenez un peu de court avec toutes vos 
remarques/questions ! Je vous remercie en tout cas de vous être autant 
impliqué pour ce qui n'est encore qu'une bêta ! ;-)



Dissipons au plus vite le plus embarrassant : s'agit-il d'une copie 
pure et simple des cartes IGN ? Bien sûr que non. S'agit-il d'une carte 
qui respecte les conventions de la carte topographique ? La réponse est 
évidemment oui. Toutes les cartes topographiques de tous les pays de la 
planète sont ainsi représentées : l'eau en bleu ; la végétation en vert 
(Dame Nature a-t-elle déposé un copyright ?) ; l'agricole non-permanent 
laissé en blanc (le mauvais usage du tag landuse=grass pose d'ailleurs 
ici problème) ; les écritures en noir afin d'être lisibles ; ce qui a 
trait à la topographie en bistre ; les pistes en pointillés ; etc.
Exemple de carte topographique US : 
http://n467us.com/Data%20Files/Woodland%20Quadrangle%20North.jpg
Prenons ensuite, par exemple, le cas des routes, et observons 
simplement la signalisation routière :

- les autouroutes sont sur fond bleu
- les nationales sur fond rouge
- les départementales sur fond jaune
C'est très exactement le code couleur que j'ai repris, à deux 
exceptions près : les voies rapides, représentées dans une teinte située 
très exactement entre le bleu de l'autoroute et le rouge des nationales 
; les voies secondaires qui sont en orange, couleur située entre le 
rouge et le jaune. À l'exception des trunk, cela vous rappelle-t-il 
quelquechose ? Les teintes utilisées par OpenStreetMap, pardi ! Après, 
étant tombé très jeune dans les atlas et ayant suivi une formation de 
géographe, il se peut que j'ai réellement pompé des choses propres à 
l'IGN sans même m'en rendre compte. Mais il va falloir me les signaler 
parce que, en l'état, je ne vois vraiment pas lesquelles, ayant tout 
fait pour l'éviter (j'aurais ainsi volontiers repris leur figuré des 
bonnes pistes, avec une bordure noire en trait continu d'un côté et un 
trait en pointillés de l'autre...). Toutefois, et j'ai effectivement 
oublié de le signaler, je suis parti de la sémiologie graphique 
wikipédienne pour représenter le réseau de transport sur le rendu 
atlas. Là, j'assume effectivement l'emprunt.



La licence libre : j'ai écrit quasi intégralement à partir de 
données  logiciels libres parce que :
1) la licence des données ASTER n'est vraiment pas explicite en ce sens 
(j'attends une réponse des gens du projet mais je respecte a priori 
leurs règles)
2) je n'ai pas trouvé de réponse définitive quant au RGP INSEE que 
j'utilise en complément
Vous noterez d'ailleurs que je n'ai pas encore stipulé de licence 
pour la cartographie et qu'elle n'est donc pas _effectivement_ libre 
pour le moment. Ceci est une bêta, c'est en cours de finition, ne le 
perdez pas de vue SVP. ;-)



En vrac :
- les POI sont voués à devenir cliquables avec popup, j'y travaille
- la couche de dessin vectoriel sera exportable, c'est prévu. Mais il va 
falloir que je me mette au PHP pour parachever la fonction...
- je prends très précieusement note de tout ce que vous me signalez de 
manquant ou d'améliorable, soyez-en certains. Mais je créerai une BAL 
spécifique en temps voulu, là je n'ai vraiment pas le temps de m'en 
occuper. Sachez toutefois qu'église, centre commercial  co sont 
volontairement laissés en affichage optionnel afin de ne pas surcharger 
un affichage déjà limite par endroit ;
- pour ce qui est de la hiérarchie des toponymes, sauf oublis de ma 
part, je me suis conformé à la légende d'OSM et non à l'usage, d'où des 
disparités parfois ennuyeuses. C'est aussi pour mettre en évidence ce 
genre de chose que j'ai voulu offrir un rendu conventionnel
- pour ce qui est de la non apparition des noms de communes au dernier 
niveau de zoom, c'est voulu et cela restera en l'état

- la roulette a été réactivée à la demande générale
- les repères géodésiques ne sont effectivement pas des points côtés : 
vaut-il mieux les laisser ou les enlever ?
- les permalink trop long : pas trouvé de solution ; si vous en avez 
une, je suis preneur
- un highway=pedestrian : c'est l'axe du highway, utile en mode 'carte' 
où la navigation prime  je comprends bien l'utilité, mais doit-on tenir 
compte des limites actuelles des moteurs de navigation ? Ce n'est pas ma 
philosophie, je ne vais donc pas créer une aberration dans mon rendu 
pour qqs cas particuliers
- l'Europe entière faisait partie de mes plans originaux mais 1- j'ai 
déjà les DOM dans le four 2- je dois d'abord voir si le serveur tient le 
coup lorsque je rajouterai le calcul à la demande des 2 derniers niveaux 
de zoom. Maintenant, si un mécène multi-millionaire se propose de me 
financer, tout est possible, y compris faire la planète toute entière. :-D
- un WMS de la cartographie : ça fait partie des choses envisageables, 
mais comprenez bien que je commence pour l'instant le 

Re: [OSM-talk-fr] Besoin de bêta-testeurs pour mon site

2011-09-27 Par sujet Nicolas Moyroud


  
  


  Pour ce qui est de la hauteur du bti, c'est pour l'instant une
  valeur fixe dclare dans la feuille de style Mapnik, mais
  certains ont pour projet de le rendre oprant sur un tag. Il nous
  faudra alors sortir les vises laser !
  

Il me semble avoir vu quelque part sur le wiki qu'il existe aussi un
tag pour prciser le nombre d'tages d'un btiment (mais impossible
de retrouver o). Du coup ce serait possible de l'utiliser en
dfinissant une hauteur moyenne d'tage pour faire un rendu 3D
approximatif sans avoir  sortir de viseur laser...
  


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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de bêta-testeurs pour mon site

2011-09-27 Par sujet Ab_fab
Bonjour,

C'est la clef building:levels, décrite sur la page
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Building_attributes

Attention, c'est une proposed feature

Le 27 septembre 2011 16:57, Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr a écrit :

 **

 Pour ce qui est de la hauteur du bâti, c'est pour l'instant une valeur fixe
 déclarée dans la feuille de style Mapnik, mais certains ont pour projet de
 le rendre opérant sur un tag. Il nous faudra alors sortir les visées laser !

 Il me semble avoir vu quelque part sur le wiki qu'il existe aussi un tag
 pour préciser le nombre d'étages d'un bâtiment (mais impossible de retrouver
 où). Du coup ce serait possible de l'utiliser en définissant une hauteur
 moyenne d'étage pour faire un rendu 3D approximatif sans avoir à sortir de
 viseur laser...

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ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus
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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de bêta-testeurs pour mon site

2011-09-27 Par sujet Pieren
2011/9/27 Krysst krysstauf...@laposte.net:
 Mais il va falloir me les signaler

Le rendu autoroute à certaines échelles ressemble au rendu Michelin
(trait jaune et liseré rouge) mais je ne sais pas si c'est sufisament
identitaire pour jurstifier une réclamation (Mapquest le fait aussi
comme ça).

 je me suis conformé à la légende d'OSM et non à l'usage,
Les deux devraient se rejoindre normalement. De quelle légende
parles-tu ? celle du rendu Mapnik ?

mais je dois conserver du biscuit pour
 attirer les gens sur mon site, au moins le temps de me forger une clientèle

Bon. En même temps, il ne faut pas trop espérer attirer du chiffre
d'affaire sur un rendu de carte. Tu seras toujours battu par les
grands acteurs sur ce terrain là (à moins d'aller sur un marché de
niche).

 - le ridicule nom des calques : je sais bien. :-( Mais je n'ai vraiment rien
 trouvé de satisfaisant pour le moment.

Courbes de niveau ?

 - les batiments manquants (building=appartements...) ne l'étaient pas...
 jusqu'à la semaine dernière, lorsque j'ai constaté que certains cerveaux
 étranges avait taggé des building=no. J'ai alors modifié ma requête pour ne
 plus prendre en compte tous les objets WHERE building IS NOT NULL sans me
 préoccuper de tous les cas.

un WHERE building IS NOT 'no'  devrait aussi le faire.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de bêta-testeurs pour mon site

2011-09-27 Par sujet Krysst
Le style autoroute jaune/orange me semblait assez universel. Me 
tromperais-je ?


Quand je fais référence à la légende, c'est bien celle d'OSM, version 
anglaise de surcroît. Mais n'allez pas croire que je sois un intégriste 
façon Debian non plus, il y a aussi des choses étonnantes dans la 
légende officielle que j'outrepasse (les boulangeries  boucheries 
taggées en shop me hérissent par exemple le poil).


Le biscuit, c'est avant tout pour attirer le chaland (550 visites depuis 
4h du matin alors que je n'ai posté le lien qu'ici, même en tenant 
compte du biais induit par l'effet nouveauté, je dois dire que je suis 
plus que surpris !). Maintenant, proposer une sortie 600dpi voire 
carrément vectorielle à la demande pour un abonnement annuel ridicule 
permettrait, je pense, à des tas de petites structures d'obtenir un 
master à moindre coût pour leurs impressions (quitte à vendre un peu de 
travail de numérisation à côté et gagner de l'argent sur cela). Si vous 
le permettez, je ne vais de toute manière pas dévoiler l'ensemble de mes 
plans ici, surtout que j'en ai d'autres situés totalement en dehors de 
la géomatique pure  avec lesquels j'espère justement pouvoir financer 
intégralement tout cela. Je suis de toute manière encore loin de pouvoir 
ouvrir boutique, et je n'ai même pas encore pu faire de donations aux 
logiciels que j'utilise pour le moment gracieusement (GRASS, mapnik, 
postgresql, tilecache... pour OSM, j'estime que ce que j'ai dépensé en 
temps  argent en contributions suffisent pour le moment...). Chaque 
chose en son temps.


Le nom ridicule, c'est surtout pour fond/calque topographique : ça n'a 
absolument aucun sens tel que présenté actuellement. :-/


Pour les requêtes, l'histoire des building=no m'a un peu échaudé, et je 
crois que je vais dorénavant établir une liste à partir des tagwatch au 
lieu de requêtes aussi générales que trompeuses (je vois d'ici arriver 
le building=sans que je n'aurais pas prévu...).


Pour ce qui est de l'usage de tags de hauteurs/nbre d'étages, c'est 
surtout côté Mapnik qu'il faut que cela soit possible. Je sais qu'un 
ticket avait été ouvert dans ce sens mais n'ai plus trop suivi l'affaire.


Site archéo  je jetterai un oeil plus tard, mais il doit s'agir du même 
problème que pour les appartements : le tag n'est pas dans ma liste...



Merci à tous pour vos remarques, le serveur a tenu le coup, c'est 
l'essentiel. Je disparais maintenant 1 ou 2 jours dans ma tanière pour 
assimiler le tout  effectuer les corrections nécessaires (+ installer 
la recherche de lieu avec un bouton OK, le système actuel est tout 
pourri...). Je vous laisse tout de même l'accès au site pour faire 
mumuse. ;-)


@



Le 27/09/2011 17:16, Pieren a écrit :

2011/9/27 Krysstkrysstauf...@laposte.net:

Mais il va falloir me les signaler

Le rendu autoroute à certaines échelles ressemble au rendu Michelin
(trait jaune et liseré rouge) mais je ne sais pas si c'est sufisament
identitaire pour jurstifier une réclamation (Mapquest le fait aussi
comme ça).


je me suis conformé à la légende d'OSM et non à l'usage,

Les deux devraient se rejoindre normalement. De quelle légende
parles-tu ? celle du rendu Mapnik ?


mais je dois conserver du biscuit pour
attirer les gens sur mon site, au moins le temps de me forger une clientèle

Bon. En même temps, il ne faut pas trop espérer attirer du chiffre
d'affaire sur un rendu de carte. Tu seras toujours battu par les
grands acteurs sur ce terrain là (à moins d'aller sur un marché de
niche).


- le ridicule nom des calques : je sais bien. :-( Mais je n'ai vraiment rien
trouvé de satisfaisant pour le moment.

Courbes de niveau ?


- les batiments manquants (building=appartements...) ne l'étaient pas...
jusqu'à la semaine dernière, lorsque j'ai constaté que certains cerveaux
étranges avait taggé des building=no. J'ai alors modifié ma requête pour ne
plus prendre en compte tous les objets WHERE building IS NOT NULL sans me
préoccuper de tous les cas.

un WHERE building IS NOT 'no'  devrait aussi le faire.

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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de bêta-testeurs pour mon site

2011-09-27 Par sujet Christian Rogel

Le 27 sept. 2011 à 15:41, Vincent Calame a écrit :
 Une petite remarque sur le nom des calques : la différence entre fond 
 topographique et calque topographique n'est pas évidente et le terme isohypse 
 est peu courant (je viens de l'apprendre).
 
 Dernière remarque d'ordre général  qui ne dépend pas de l'application. À des 
 échelles comme le 1:10 000, on regrette qu'il n'y ait pas consensus sur une 
 différenciation entre petits et gros hameaux, cela permettrait d'avoir des 
 tailles de police différentes pour les noms.
 
 Vincent


En tout cas, je suis très satisfait de voir ce que donne place=locality pour 
les grosses fermes ou les hameaux de deux ou trois maisons, bien que ce
soit la même chose pour un lieu-dit non habité.
Sur France Topo, cela apparaît en italique et crée une hiérarchie claire, car 
les hamlets (8 à 15 habitations mini, disons un lotissement
ou un écart habité un peu costaud) sont bien vus comme la population peut les 
percevoir : un endroit où il y a un peu de monde).
Cela me paraît aussi valable pour la Bretagne que pour le Périgord.
Le chiffre de 100 avancé pour un hamlet dans le wiki OSM est un peu fort et 
valable pour l'Angleterre (mais pas pour l'Ecosse ou le pays de Galles).
Je n'utilise pas isolated dwelling, qui à mon idée, est surtout valable pour 
l'Australie ou, à la rigueur, les Cévennes, et encore…


Christian
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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de bêta-testeurs pour mon site

2011-09-27 Par sujet Teuxe
Salut,

J'aime beaucoup le style de ce rendu... ça donne vraiment de jolies
cartes à contempler... merci pour ces efforts !! Je vais béta-tester,
c'est sûr :)

 En tout cas, je suis très satisfait de voir ce que donne place=locality 
 pour les grosses fermes ou les hameaux de deux ou trois maisons, bien que ce
 soit la même chose pour un lieu-dit non habité.
 Sur France Topo, cela apparaît en italique et crée une hiérarchie claire, car 
 les hamlets (8 à 15 habitations mini, disons un lotissement
 ou un écart habité un peu costaud) sont bien vus comme la population peut les 
 percevoir : un endroit où il y a un peu de monde).
 Cela me paraît aussi valable pour la Bretagne que pour le Périgord.
 Le chiffre de 100 avancé pour un hamlet dans le wiki OSM est un peu fort et 
 valable pour l'Angleterre (mais pas pour l'Ecosse ou le pays de Galles).
 Je n'utilise pas isolated dwelling, qui à mon idée, est surtout valable 
 pour l'Australie ou, à la rigueur, les Cévennes, et encore…
+1
J'aime moi aussi la disposition hiérarchique, notamment l'affichage du
nom des quartiers (place=suburb) comparé au nom des villes, qui sous
Mapnik est assez moche...

A propos du choix des couleurs (en vue précise), ça se défend et c'est
joli à lire... J'aurais ajouté une teinte de bleu supplémentaire pour
les sections d'autoroutes payantes :)

Pourquoi une différence de codes couleurs entre les vues d'ensemble (ex.
toute la France) et une vue plus précise ? Les autoroutes changent
d'aspect quand on fait un zoom... c'est perturbant. Peut-être à cause du
fond de carte qui diffère ?

Question transports, on pourra envisager d'implémenter le nouveau modèle
de transports publics unifié (bus/train/métro/etc.) qui doit devenir un
des points forts d'OpenStreetMap en zone urbaine :)
Mais j'adore déjà le rendu des voies ferrées, j'ai un faible pour ces
tracés filiformes :)

A part ça, quelle fréquence de rafraîchissement pour la génération des
cartes ?


Teuxe



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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de bêta-testeurs pour mon site

2011-09-27 Par sujet Eric SIBERT

- les repères géodésiques ne sont effectivement pas des points côtés :
vaut-il mieux les laisser ou les enlever ?


Ni l'un ni l'autre. S'agissant des repères géodésiques français importés 
depuis l'IGN, le réseau français comporte plusieurs niveaux précision. 
Les repères sur clocher se retrouvent habituellement dans le niveau le 
moins précis, le NTF-5. Donc, je suggère de mettre tous les repères sauf 
le niveau NTF-5. Pour compliquer, cette information n'est pas stockée 
dans le nœud du repère mais sur la relation du site (clé network). Un 
site comporte plusieurs repères, généralement un repère principal et des 
repères secondaires. En poussant plus loin, il serait même intéressant 
de n'inclure que le repère principal d'un site. Sauf que rien dans OSM 
ou dans les données source de l'IGN ne permet de connaître le repère 
principal, s'il y en a un. Et si les repères d'un site sont 
habituellement à quelques mètres les uns des autres, parfois, certains 
sont à plusieurs centaines de mètres.


Mes 0,02 € pour t'aider à boucler le mois...



--
Éric

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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de bêta-testeurs pour mon site

2011-09-27 Par sujet Vincent Calame

Le 27/09/2011 19:26, Christian Rogel a écrit :


En tout cas, je suis très satisfait de voir ce que donne place=locality pour 
les grosses fermes ou les hameaux de deux ou trois maisons, bien que ce
soit la même chose pour un lieu-dit non habité.


Le problème, c'est que « place=locality » ne doit pas être utilisé pour 
un lieu habité (Voir http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:place). 
Pour les fermes et les petits hameaux, il faut utiliser « 
place=isolated_dwelling »  mais cette dernière valeur est assez récente, 
je ne sais pas s'elle est bien rendue maintenant sur Mapnik (mes 
derniers tests datent mais à l'époque ils n'apparaissaient pas dans Mapnik).


Ma remarque, c'était qu'il n'y avait rien de fiable et de simple pour 
distinguer dans les masses des « place=hamlet », les gros hameaux 
(parfois plus gros que la partie village avec la mairie) des moyens et 
des petits, ce qui pourrait être utile quand l'habitat est dispersé sur 
une commune.


Vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de bêta-testeurs pour mon site

2011-09-27 Par sujet yvecai
Je dois dire que j'ai été soufflé ce matin en buvant mon café. Et en 
plus, c'était sur mon téléphone!
S'il fallait dire quelques chose sur le rendu, peut-être désaturer un 
peu le rouge et orange des routes et autoroutes, mais c'est juste pour dire.


Encore bravo!
Yves


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Re: [OSM-talk-fr] Besoin de bêta-testeurs pour mon site

2011-09-26 Par sujet Ab_fab
Magnifique travail sur le style !
Sérieux et raffiné ...
Je ne suis pas allé dans les détails, c'est ma première impression

Il faut un peu de temps (30 secondes quoi ;-) ) pour découvrir les
possibilités d'affichage/occultation des infos. Mais on en comprend vite le
potentiel.
J'ai perdu l'habitude d'appuyer sur des boutons pour zoomer / dézoomer.
C'est volontaire de ne pas avoir activé la molette ?

La catégorisation des POI à afficher (façon OSM interest) est top.
On s'attend juste à avoir un pop-up pour une description plus précise (type
de boutique, nom de l'hôtel)

Vu la qualité graphique et la possibilité de faire ses annotations, est-ce
que l'impression à une bonne définition (par ex. au format PDF) d'une zone
est envisageable ?
Est-ce une fonction que tu réserveras à ton activité pro ?

Bien vu pour la section en savoir plus. Cela va t'épargner beaucoup de
questions !

Le 27 septembre 2011 04:07, Krysst krysstauf...@laposte.net a écrit :

 Bonjour à tous,


 Je tiens, en guise de préliminaires, à vous avertir des choses suivantes :
 1) Je ne veux tromper personne : un des buts assumés du site que je
 présente ici sera de devenir la porte d'entrée de ma mienne société de
 Géomatique. La page d'accueil restera a priori en l'état, la cartographie
 sera toujours sous licence libre, mais j'ajouterai dans un futur plus ou
 moins proche de quoi conduire mon business personnel, probablement sous la
 forme d'un ou deux boutons situés en haut à droite. Pas plus, mais pas
 moins.
 2) Si besoin est, je ne me priverai pas non plus de mettre une bannière de
 pub en haut de page pour financer une partie de l'énormissime coût du
 serveur
 3) Tout ce que vous verrez est en bêta : cela va faire 1 mois que je recule
 sans cesse l'ouverture au public pour corriger des petites choses à droite
 et à gauche et... et j'en ai marre ! Donc je craque, et j'envoie tout
 maintenant, en l'état, fautes d'orthographes et bogues à l'appui. :-/
 Pourquoi ? Parce que j'ai grand besoin d'enfin savoir si mon serveur tient
 ou pas le coup.

 Au chapitre informations (en vrac et j'en oublie certainement, vu l'heure
 vous ne m'en voudrez pas...) :
 - la qualité étant une de mes priorités, la cartographie est intégralement
 rendue en PNG 24 bits (avec alpha sur 8 bits, il va de soi :-o). Ce qui veut
 dire qu'une connexion à 2Mbits est souhaitable, que votre cache navigateur
 risque de se remplir à la vitesse de la lumière, et que les petites configs
 risquent de ramer. Merci de me le signaler si c'est inutilisable.
 - le rendu a, au pire, une semaine d'âge : sachez qu'il faut 1 semaine
 entière de calculs pour mettre à jour ce que vous voyez, le dernier niveau
 de zoom demandant à lui seul 4 jours...
 - le rendu carte topographique est optimisé pour le ~1:10 000,
 - le rendu plan devrait à terme bénéficier d'un voire deux niveaux de
 zoom supplémentaires (qui devront être calculés à la demande, d'où leur
 absence pour le moment)
 - le rendu plan présente pour l'instant d'importants bugs sur le bâti en
 multipolygon, je n'y peux rien, c'est ça ou pas d'effet 3D. Si le prochain
 Mapnik 2 ne corrige pas le problème, vous m'aiderez probablement à faire une
 choix...
 - j'ai fait en sorte de coller au plus près à la légende et n'ai donc fait
 aucune concession au rendu : si une carrière apparaît au milieu d'un cours
 d'eau, c'est que son périmètre doit être corrigé ; si des highway=pedestrian
 linéaires apparaissent au dessus de polygones highway=pedestrian+area=yes,
 c'est qu'ils n'ont rien à faire là ; etc.
 - la cartographie est en Lambert 93 et non en Mercator. Parce que ma nature
 masochiste me fait adorer ne pouvoir utiliser les meilleurs outils
 disponibles actuellement (MAJ auto du rendu à partir d'osm2pgsql,
 mod_tile...), mais surtout parce que, je vous l'assure, le Groenland n'est
 pas plus grand que l'Afrique.
 - la choucroute c'est bon, mangez-en
 - mapnik 0.7 est utilisé pour le rendu
 - tilecache (en mod_python) sert les tuiles
 - Postgresql 9 + postgis 1.5 hébergent la base
 - l'interface est en Openlayers + ExtJS + GeoExt
 - il y a des trous dans les isohypses en Corse
 - il n'y a pas encore les DOM
 - j'ai installé un logiciel d'observation des visites (Piwik) que je n'ai
 pour l'instant pas vraiment configuré faute de temps, donc je ne sais trop
 ce qu'il récupérera chez vous. Je vous garantie en revanche que je
 n'observerai et n'utiliserai QUE les données suivantes :
  * votre navigateur  OS (obligatoire pour les corrections de bugs)
  * votre résolution d'écran (pour aménager l'interface)

 Si vous n'êtes toujours pas découragés, vous pouvez maintenant y aller :
 www.francetopo.fr


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