Re: [OSM-talk-fr] Paray-le-Monial : une commune qui risque d'utiliser OSM pour son plan de ville
Le 03/01/2013 15:09, ZIMMY a écrit : Bonjour à tous, Je suis en contact avec plusieurs personnes sur Paray le Monial qui est un haut lieu spirituel en France avec plusieurs milliers de pélerins par an. Le service des pèlerinage n'a pas de plan dynamique et multilingue et la mairie s'oriente vers le prochain recensement de la population avec peine : il leur manque un plan de ville précis. Je dois avoir des échanges dans les semaines qui viennent pour concrétiser l'appropriation sur les deux niveaux : tourisme spirituel et municipal. Pour ceux qui se sentent de m'épauler : j'ai besoin d'un coup de main pour affiner la carte : - emprise des zones urbaines - nommage des voies - qualification des équipements majeurs - autres inspirations Voici la commune : http://www.openstreetmap.org/?lat=46.4503lon=4.1154zoom=14layers=M Merci d'avance - Cordialement, ZIMMY Jean-Louis ZIMMERMANN Développeur territorial (ville d'Orange,FR84) Mandataire OSM-France sur le Grand-Sud-est -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Paray-le-Monial-une-commune-qui-risque-d-utiliser-OSM-pour-son-plan-de-ville-tp5742488.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr Bonjour j'ai rectifié le chemin de halage du canal du centre en accord avec http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Bicycle#Chemin_de_halage un chemin de halage n'est pas une piste cyclable (highway=cycleway) il reste ouvert à la circulation des véhicules de VNF et aux vehicules de certains riverains et ayants droit. il est aussi ouvert à la circulation des piétons. cordialement Claude ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Paray-le-Monial : une commune qui risque d'utiliser OSM pour son plan de ville
Bonjour Philippe, J'ai regardé sur OpenMapquest, l'affichage des quartiers est vraiment sympa. http://www.openstreetmap.org/?lat=46.45511lon=4.12206zoom=15layers=Q En revanche, je ne comprends pas l'affichage Mapnik mouline et toutes les modifications datent de plusieurs jours. http://www.openstreetmap.org/?lat=46.46625lon=4.115zoom=16layers=M Normalement la zone économique devrait s'afficher en rouget avec le nom des enseignes ajoutées et une emprise plus fine... Ce qui est agaçant car je dois aller vérifier en cliquant modifier sur Potlach pour m'assurer que les données n'ont pas été dégradées. Y-a-t-il une explication pour ça? Bon week-end à chacun Jean-Louis verdy_p wrote Regarder comment a été renseigné la population pour la commune et son type place=*. Comparer au type place=* donné au quartier de La Villeneuve. Si ça se trouve le nœud de ce quartier est tagué en suburb, alors que la commune est taguée en village. En principe les suburbs sont plus gros que les villages et concernent les quartiers de grandes agglomérations. Note : place=village c'est pour toutes les communes de 100 à moins de 1 habitants (celles de moins de 100 habitants sont normalement taguées en place=hamlet mais là tout le monde n'estpas d'accord et on tient compte de la population historique qui a pu être très supérieure dans les petits villags ruraux qui gardent leur statut de village qui était le sien lorsque la commune a été créée. Certaines petites communes ont aussi des variations conséquentes et rapides de leur population (il suffit parfois d'un lotissement, ou d'une démolition d'une ancienne résidence, ou HLM, ou d'un fort exil lié au départ d'une entreprise locale, ou de l'implantation d'une entreprise pour que cela change considérablement ; la fermeture d'une caserne, d'un hôpital, d'une maison de retraite aussi, ou parfois le déménagement d'un centre pénitentiaire...). Bref vérifier les derniers chiffres de population sur le site de l'INSEE (au moins les chiffres de 2009 maintenant tous consolidés : penser à les corriger si cela n'a pas été fait car souvent les chiffres daans OSM sont très grossiers et carrément faux : personnellement je met le dernier chiffre exact donné par l'INSEE, sans aucun arrondi dans population=n et j'ajoute systématiquement population:date=2009 pour indiquer la date retenue par l'INSEE ; s'il y a des chiffres plus récents publiés par l'INSEE pour la population légale 2013, je mets en année non pas 2013 mais l'année de référence indiquée pour le calcul.) Je monte que l'INSEE envisage de mettre à jour OSM directement avec les derniers chiffres de population mais ce serait bien de se mettre d'accord sur le tag à utiliser pour indiquer l'année et/ou la source. Et à mon avis la population serait plutôt à mettre à jour dans la relation, même si on la copie aussi dans le noeud place=* indiqué en admin_center, afin de valider la valeur donnée en place=* (place=hamlet si population100, place=village si population1, place=city si population10, etc.) Pour les quartiers, je n'utilise pas suburb sauf pour les communes à arrondissements ou à grand quartiers administratifs. Pour les autres soit, on a plusieurs agglomérations et j'utilise place=village si on estime la population de chacune comme suffisante, sinon place=locality (pour les quartiers non clairement délimités), et autres place=isolated_dwelling pour les lieux-dits ruraux limités à une seule adresse (une ferme par exemple) sinon place=hamlet pour quelques adresses autour d'un même lieu non délimité officiellement (par exemple une ferme habitée et quelques maisons autour le long d'une route hors agglomération). Le 4 janvier 2013 14:20, Nolwenn lt; donolwenn@ gt; a écrit : Je n'ai pas vu le avant/après mais je pense que c'est intéressant. Par contre je me demande pourquoi le rendu standard fait que le nom de la commune apparaît plus petit que le nom du quartier « la villeuneuve » ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@ http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@ http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr - Cordialement, ZIMMY Jean-Louis ZIMMERMANN Développeur territorial (ville d'Orange,FR84) Mandataire OSM-France sur le Grand-Sud-est -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Paray-le-Monial-une-commune-qui-risque-d-utiliser-OSM-pour-son-plan-de-ville-tp5742488p5742899.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Paray-le-Monial : une commune qui risque d'utiliser OSM pour son plan de ville
Le générateur de tuile de l'UCL (yevaud) a eu un pépin hier, il doit avoir encore du retard, et pour moi j'ai carrément les tuiles qui ne se chargent pas alors que sur munin, yevaud semble tourner. Le 5 janvier 2013 12:33, ZIMMY jeanlouis.zimmerm...@laposte.net a écrit : Bonjour Philippe, J'ai regardé sur OpenMapquest, l'affichage des quartiers est vraiment sympa. http://www.openstreetmap.org/?lat=46.45511lon=4.12206zoom=15layers=Q En revanche, je ne comprends pas l'affichage Mapnik mouline et toutes les modifications datent de plusieurs jours. http://www.openstreetmap.org/?lat=46.46625lon=4.115zoom=16layers=M Normalement la zone économique devrait s'afficher en rouget avec le nom des enseignes ajoutées et une emprise plus fine... Ce qui est agaçant car je dois aller vérifier en cliquant modifier sur Potlach pour m'assurer que les données n'ont pas été dégradées. Y-a-t-il une explication pour ça? Bon week-end à chacun Jean-Louis verdy_p wrote Regarder comment a été renseigné la population pour la commune et son type place=*. Comparer au type place=* donné au quartier de La Villeneuve. Si ça se trouve le nœud de ce quartier est tagué en suburb, alors que la commune est taguée en village. En principe les suburbs sont plus gros que les villages et concernent les quartiers de grandes agglomérations. Note : place=village c'est pour toutes les communes de 100 à moins de 1 habitants (celles de moins de 100 habitants sont normalement taguées en place=hamlet mais là tout le monde n'estpas d'accord et on tient compte de la population historique qui a pu être très supérieure dans les petits villags ruraux qui gardent leur statut de village qui était le sien lorsque la commune a été créée. Certaines petites communes ont aussi des variations conséquentes et rapides de leur population (il suffit parfois d'un lotissement, ou d'une démolition d'une ancienne résidence, ou HLM, ou d'un fort exil lié au départ d'une entreprise locale, ou de l'implantation d'une entreprise pour que cela change considérablement ; la fermeture d'une caserne, d'un hôpital, d'une maison de retraite aussi, ou parfois le déménagement d'un centre pénitentiaire...). Bref vérifier les derniers chiffres de population sur le site de l'INSEE (au moins les chiffres de 2009 maintenant tous consolidés : penser à les corriger si cela n'a pas été fait car souvent les chiffres daans OSM sont très grossiers et carrément faux : personnellement je met le dernier chiffre exact donné par l'INSEE, sans aucun arrondi dans population=n et j'ajoute systématiquement population:date=2009 pour indiquer la date retenue par l'INSEE ; s'il y a des chiffres plus récents publiés par l'INSEE pour la population légale 2013, je mets en année non pas 2013 mais l'année de référence indiquée pour le calcul.) Je monte que l'INSEE envisage de mettre à jour OSM directement avec les derniers chiffres de population mais ce serait bien de se mettre d'accord sur le tag à utiliser pour indiquer l'année et/ou la source. Et à mon avis la population serait plutôt à mettre à jour dans la relation, même si on la copie aussi dans le noeud place=* indiqué en admin_center, afin de valider la valeur donnée en place=* (place=hamlet si population100, place=village si population1, place=city si population10, etc.) Pour les quartiers, je n'utilise pas suburb sauf pour les communes à arrondissements ou à grand quartiers administratifs. Pour les autres soit, on a plusieurs agglomérations et j'utilise place=village si on estime la population de chacune comme suffisante, sinon place=locality (pour les quartiers non clairement délimités), et autres place=isolated_dwelling pour les lieux-dits ruraux limités à une seule adresse (une ferme par exemple) sinon place=hamlet pour quelques adresses autour d'un même lieu non délimité officiellement (par exemple une ferme habitée et quelques maisons autour le long d'une route hors agglomération). Le 4 janvier 2013 14:20, Nolwenn lt; donolwenn@ gt; a écrit : Je n'ai pas vu le avant/après mais je pense que c'est intéressant. Par contre je me demande pourquoi le rendu standard fait que le nom de la commune apparaît plus petit que le nom du quartier « la villeuneuve » ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@ http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@ http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr - Cordialement, ZIMMY Jean-Louis ZIMMERMANN Développeur territorial (ville d'Orange,FR84) Mandataire OSM-France sur le Grand-Sud-est -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Paray-le-Monial-une-commune-qui-risque-d-utiliser-OSM-pour-son-plan-de-ville-tp5742488p5742899.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list
Re: [OSM-talk-fr] Paray-le-Monial : une commune qui risque d'utiliser OSM pour son plan de ville
Oui le rendu mouline ne se moment, d'autant plus que la panne sur le serveur de Pau semble se prolonger et qu'on est toujours sur le serveur statique (pas de noouveau rendu pour l'instant, mais le serveur statique mis en place temporairement a aussi de sérieux problèmes de performance (les tuiles mettent un temps fou à se charger, ou ne se chargent pas au delà du niveau de zoom 12, et certaines même disparaissent du cache sans doute car elles sont purgées automatiquement, mais ne sont toujours pas renouvelées. Si on zoom au delà du niveau 12, il y a des tonnes de tuiles manquantes et plus moyen d'avoir des tuiles plus petites que la taille voisine d'une commune entière). La panne électrique d'hier à Pau qui a mis en rade d'après Hélène un disque RAID est certainement réparée mais pas les disques RAID, visiblement, ou alors on doit attendre la fin de reconstruction du RAID pour qu'il redémarre. En attendant, on doit utiliser un autre serveur de rendu des tuiles, mais pour JOSM c'est très génant de ne pouvoir sélectionner une zone précise à télécharger. Déjà hier matin je notais que le serveur de base de données de Pau était anormalement en retard de plus de 6 heures pour le suivi des modifs, avant de tomber à l'arrêt. Visiblement il n'y a ps que le serveur de tuiles qui a un pépin. Mais le serveur de tuiles statiques mis à la place ne tient pas la charge pour tout le monde en France, Espagne et Italie ou dans les autres pays qui sont redirigés vers lui. On boit bien que l'infrastructure d'OSM manque de moyens. L'infrastructure au Royaume-Uni patinait un peu, Pau était sensé soulager un peu depuis moins d'un mois mais déjà il explose. La Fondation OSM doit trouver un moyen de consolider cela : pluss de serveurs de tuiles, pluss de Squid, pluss de backups de bases de données. Elle doit songer à un plan de montée en charge sérieux mais n'aurait pas du basculer d'un coup 3 pays européens à Pau avant d'avoir évalué sa montée en charge. Il va falloir qu'elle le fasse de façon plus progressive mais en étant plus prévoyant pour surveiller la charge et prévoir plus de solutions de secours en cas de panne sur un matériel. La Fondation OSM a donc besoin de sponsors et pourrait prendre conseil auprès de la Fondation Wikimedia (qui fait usage massif d'OSM maintennant aussi, mais avec ses propres moteurs de rendus sur ses propres serveurs, ce qui est très bien). Ne peut-on pas envisager plus de coopération entre les deux Fondations, avec pourquoi pas des moyens communs sur certaines ressources, comme le partage de la charge des rendus Mapnik, et une mise en commun des serveurs de tuiles et Squid par un accord mutuel et un plan DNS partagé, et en parler aussi avec les sponsors de Wikimedia ? Je ne sais pas trop ce qui se passe à la Fondation OSM, mais elle ferait bien de faire moins cavalier seul et accepter plus de collaborations en s'ouvrant davantage. Le 5 janvier 2013 12:33, ZIMMY jeanlouis.zimmerm...@laposte.net a écrit : Bonjour Philippe, J'ai regardé sur OpenMapquest, l'affichage des quartiers est vraiment sympa. http://www.openstreetmap.org/?lat=46.45511lon=4.12206zoom=15layers=Q En revanche, je ne comprends pas l'affichage Mapnik mouline et toutes les modifications datent de plusieurs jours. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Paray-le-Monial : une commune qui risque d'utiliser OSM pour son plan de ville
Le 5 janvier 2013 12:33, ZIMMY jeanlouis.zimmerm...@laposte.net a écrit : Bonjour Philippe, J'ai regardé sur OpenMapquest, l'affichage des quartiers est vraiment sympa. http://www.openstreetmap.org/?lat=46.45511lon=4.12206zoom=15layers=Q Opinion discordante ; Je trouve que le choix d'OpenMapQuest de représenter les noms de quartier tout en majuscules (ou capitales...) est assez peu judicieux, voire agressif pour l'oeil. Art. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Paray-le-Monial : une commune qui risque d'utiliser OSM pour son plan de ville
C'est un choix de rendu de Mapquest, d'autres moteurs de rendus peuvent faire d'autres choix, mais si tu as les ressources pour monter un serveur de rendu et assurer la charge nécessaire pour servir beaucoup de monde... En attendant le rendu Mapnik d'OSM est inutilisable actuellement en France, Espagne et Italie depuis la panne électrique d'hier à Pau. Il nous faudrait de l'aide : Wikimedia a bénéficié de ses sponsors acteurs majeurs de l'Internet dont Google, Yahoo. Bing nous fournit son imagerie, Apple pourrait nous aider aussi (il est client de la base de données pour son propre rendu, et pourrait aider aussi pour le rendu). OSM a maintenant une grosse visibilité sur Internet (merci à Wikimedia) il est grand temps de changer d'échelle pour l'infrastructure et pour les coopérations, ainsi que pour la gouvernance du projet. Le 5 janvier 2013 14:09, Art Penteur art.pent...@gmail.com a écrit : Le 5 janvier 2013 12:33, ZIMMY jeanlouis.zimmerm...@laposte.net a écrit : Bonjour Philippe, J'ai regardé sur OpenMapquest, l'affichage des quartiers est vraiment sympa. http://www.openstreetmap.org/?lat=46.45511lon=4.12206zoom=15layers=Q Opinion discordante ; Je trouve que le choix d'OpenMapQuest de représenter les noms de quartier tout en majuscules (ou capitales...) est assez peu judicieux, voire agressif pour l'oeil. Art. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Paray-le-Monial : une commune qui risque d'utiliser OSM pour son plan de ville
Pour les tuiles, ça pédale dans la semoule sur yevaud, le générateur de tuiles qui a perdu son RAID sur les zooms élevés (17-18 je crois). Le serveur de Pau n'est pas en cause, il n'arrive juste pas à obtenir les tuiles depuis l'angleterre... En attendant, comme je l'ai indiqué dans le flash-info sur openstreetmap.Fr, vous pouvez passez sur le rendu mapquest, ou sur tile.paulla.sso.fr/osm (ce que j'ai fait sur live.openstreetmap.fr) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Paray-le-Monial : une commune qui risque d'utiliser OSM pour son plan de ville
Le 5 janvier 2013 14:50, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Pour les tuiles, ça pédale dans la semoule sur yevaud, le générateur de tuiles qui a perdu son RAID sur les zooms élevés (17-18 je crois). En fait cela concerne TOUS les niveaux au dessus du niveau 12 (dès le niveau 13 on a des problèmes, donc pas moyen d'avoir des tuiles plus fines qu'en gros une commune entière). Plein de tuiles ne se chargent pas ou mettent un temps infini (et malheureusement le serveur a un timeout beaucoup trop long, et doit saturer en nombre de ports TCP ouverts par les visiteurs de France, d'Espagne ou d'Italie). Heureusement que la plupart des visiteurs le font via le serveur de tuiles de Wikimedia, via les cartes affichées sur Wikipédia par le lien en haut des pages. Sinon pour les visiteurs Mapquest reste une solution, mais pas pour les utilisateurs de JOSM quand on veut charger des tuiles en zoomant sur une zone précise. Seule solution : zoomer, attendre quelques heures (sic!), puis rezoomer pour que la tuile soit à disposition dans JOSM. Ou alors trouver un autre moyen pour chercher un objet précis (Nominatim fournit parfois une box assez petite si on veut moins qu'une commune entière). Autre ennui : JOSM garde dans son cache les tuiles qui ne se chargent pas et ont retourné un timeout, et ne les redemande plus. On doit aussi jongler en vidant le cache locale de JOSM. Dommage que JOSM dans son dialogue de téléchargement ne propose pas un autre serveur de tuiles (l'option existe peut-être, mais si on a le choix dans les paramètres TMS/WMS pour le menu Imagerie on n'a pas ce choix pour le dialogue de téléchargement où les serveurs WMS/TMS paramétrés ne sont pas listés et sélectionnable, c'est toujours *.tile.openstreetmap.org qui est utilisé dans ce dialogue et je trouve ça dommage quand une combobox dans le dialogue aurait suffit à utiliser là un autre serveur de tuiles. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Paray-le-Monial : une commune qui risque d'utiliser OSM pour son plan de ville
Bonjour Le 05/01/2013 21:44, Philippe Verdy a écrit : Heureusement que la plupart des visiteurs le font via le serveur de tuiles de Wikimedia, via les cartes affichées sur Wikipédia par le lien en haut des pages. Parce que les tuiles ne sont pas fait par le serveur *chez* wikimedia qui fait une copie en temps réelle chez OSM ? http://wikitech.wikimedia.org/view/Server_roles#Amsterdam - ptolemy et ortelius -- Cordialement David Crochet http://fr.wikiversity.org : Communauté pédagogique libre à laquelle chacun peut prendre part ! http://www.wikimedia.fr : Aidons la diffusion de la connaissance libre ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Paray-le-Monial : une commune qui risque d'utiliser OSM pour son plan de ville
Le 5 janvier 2013 21:44, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : Le 5 janvier 2013 14:50, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Pour les tuiles, ça pédale dans la semoule sur yevaud, le générateur de tuiles qui a perdu son RAID sur les zooms élevés (17-18 je crois). En fait cela concerne TOUS les niveaux au dessus du niveau 12 (dès le niveau 13 on a des problèmes, donc pas moyen d'avoir des tuiles plus fines qu'en gros une commune entière). Plein de tuiles ne se chargent pas ou mettent un temps infini (et malheureusement le serveur a un timeout beaucoup trop long, et doit saturer en nombre de ports TCP ouverts par les visiteurs de France, d'Espagne ou d'Italie). L'explication est sûrement ailleurs... le générateur de tuiles recalcule beaucoup de tuiles suite au crash et est donc plus lent à en générer à la demande. Heureusement que la plupart des visiteurs le font via le serveur de tuiles de Wikimedia, via les cartes affichées sur Wikipédia par le lien en haut des pages. Sinon pour les visiteurs Mapquest reste une solution, mais pas pour les utilisateurs de JOSM quand on veut charger des tuiles en zoomant sur une zone précise. Mais si... dans JOSM aussi la petite croix en haut à droite, permet de changer de jeu de tuiles, comme un peu partout. Tu vois Philippe, c'est le problème avec pas mal de tes messages, des affirmations péremptoires, alors que parfois il suffit de poser la question pour avoir la réponse et la solution. -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Paray-le-Monial : une commune qui risque d'utiliser OSM pour son plan de ville
Le 5 janvier 2013 22:30, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Mais si... dans JOSM aussi la petite croix en haut à droite, permet de changer de jeu de tuiles, comme un peu partout. Tu vois Philippe, c'est le problème avec pas mal de tes messages, des affirmations péremptoires, alors que parfois il suffit de poser la question pour avoir la réponse et la solution. Tu ne comprends pas : on n'a pas la liste complète des serveurs WMS paramétrés dans JOSM, donc un seul serveur WMS pour Mapnik, les autres n'affichent pas assez de trucs pour une sélection précise... Cette liste est codée en dur dans JOSM ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Paray-le-Monial : une commune qui risque d'utiliser OSM pour son plan de ville
Le 5 janvier 2013 22:42, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : Le 5 janvier 2013 22:30, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Mais si... dans JOSM aussi la petite croix en haut à droite, permet de changer de jeu de tuiles, comme un peu partout. Tu vois Philippe, c'est le problème avec pas mal de tes messages, des affirmations péremptoires, alors que parfois il suffit de poser la question pour avoir la réponse et la solution. Tu ne comprends pas : Parfois c'est aussi qu'on se fait mal comprendre... on n'a pas la liste complète des serveurs WMS paramétrés dans JOSM, donc un seul serveur WMS pour Mapnik, les autres n'affichent pas assez de trucs pour une sélection précise... Cette liste est codée en dur dans JOSM Merci pour ces précisions, il fallait effectivement lire entre tes lignes pour saisir ta préférence pour le rendu Mapnik et ses nombreux détails. Personnellement je m'en fiche je suis passé sur MapQuest avec les problème actuels et ça ne me gêne pas... (soit dit en passant, pour Mapnik on est en TMS et pas en WMS). -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Paray-le-Monial : une commune qui risque d'utiliser OSM pour son plan de ville
Le 5 janvier 2013 23:02, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
Le 5 janvier 2013 22:42, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :
Le 5 janvier 2013 22:30, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
Mais si... dans JOSM aussi la petite croix en haut à droite, permet de
changer de jeu de tuiles, comme un peu partout.
Tu vois Philippe, c'est le problème avec pas mal de tes messages, des
affirmations péremptoires, alors que parfois il suffit de poser la
question pour avoir la réponse et la solution.
Tu ne comprends pas :
Parfois c'est aussi qu'on se fait mal comprendre...
on n'a pas la liste complète des serveurs WMS
paramétrés dans JOSM, donc un seul serveur WMS pour Mapnik, les autres
n'affichent pas assez de trucs pour une sélection précise... Cette
liste est codée en dur dans JOSM
Merci pour ces précisions, il fallait effectivement lire entre tes
lignes pour saisir ta préférence pour le rendu Mapnik et ses nombreux
détails. Personnellement je m'en fiche je suis passé sur MapQuest avec
les problème actuels et ça ne me gêne pas... (soit dit en passant,
pour Mapnik on est en TMS et pas en WMS).
Oui mais dans le premier message je parlais des deux, TMS et WMS.
Par exemple pour Paula j'ai ajouté la ligne suivante dans les
préférences WMS/TMS (sous le nom Paulla) :
tms[18]:http://{switch:a,b,c}.tile.paulla.asso.fr/osm-br/{zoom}/{x}/{y}.png
Mais ensuite Paulla n'apparait pas disponible dans le dialogue de
téléchargement en cliquant le [+] en haut à droite, dont la liste est
en dur (soit stockée en dur dans JOSM, soit depuis un serveur, car je
ne sais pas d'où vient cette liste non paramétrable).
En revanche, on peut activer cette couche comme fond de carte et
zoomer dessus, AVANT d'ouvrir le dialogue de téléchargement (mais pas
de liaison ensuite si on utilise l'onglet de recherche Nominatim).
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Paray-le-Monial : une commune qui risque d'utiliser OSM pour son plan de ville
Le 05/01/2013 23:09, Philippe Verdy a écrit :
Par exemple pour Paula j'ai ajouté la ligne suivante dans les
préférences WMS/TMS (sous le nom Paulla) :
tms[18]:http://{switch:a,b,c}.tile.paulla.asso.fr/osm-br/{zoom}/{x}/{y}.png
Mais ensuite Paulla n'apparait pas disponible dans le dialogue de
téléchargement en cliquant le [+] en haut à droite, dont la liste est
en dur (soit stockée en dur dans JOSM, soit depuis un serveur, car je
ne sais pas d'où vient cette liste non paramétrable).
Si Philippe, Paulla apparaît. Mais uniquement après avoir redémarré
JOSM. Cette liste est en dur pour le temps de ta session JOSM. Elle
vient de ta liste de serveurs TMS, dans son état au démarrage de l'appli.
vincent
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Paray-le-Monial : une commune qui risque d'utiliser OSM pour son plan de ville
Le 6 janvier 2013 00:08, Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net a écrit :
Le 05/01/2013 23:09, Philippe Verdy a écrit :
Par exemple pour Paula j'ai ajouté la ligne suivante dans les
préférences WMS/TMS (sous le nom Paulla) :
tms[18]:http://{switch:a,b,c}.tile.paulla.asso.fr/osm-br/{zoom}/{x}/{y}.png
Mais ensuite Paulla n'apparait pas disponible dans le dialogue de
téléchargement en cliquant le [+] en haut à droite, dont la liste est
en dur (soit stockée en dur dans JOSM, soit depuis un serveur, car je
ne sais pas d'où vient cette liste non paramétrable).
Si Philippe, Paulla apparaît. Mais uniquement après avoir redémarré JOSM.
Cette liste est en dur pour le temps de ta session JOSM. Elle vient de ta
liste de serveurs TMS, dans son état au démarrage de l'appli.
Je redémarre si peu souvent JOSM que je n'ai même pas remarqué qu'il
fallait l'arrêter pour ce dialogue, alors que la prise en compte est
immédiate dans le menu Imagerie. Même quand je le redémarre,
généralement je repars avec un menu imagrie réduit et aucun fond
chargé, la plupart du temps c'est un fichier OSM que je recharge puis
j'active un fond d'imagerie (le plus souvent Bing Sat, et Mapnik OSM).
Merci de me l'avoir fait remarquer, ce n'était visible nulle part.
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Paray-le-Monial : une commune qui risque d'utiliser OSM pour son plan de ville
Résultat des courses sur Paray-le-Monial : c'est tout simplement bluffant : en quelques heures un progression fulgurante. Voici quelques emprises parlantes : vue générale http://www.openstreetmap.org/?lat=46.4511lon=4.1182zoom=14layers=M centre ville http://www.openstreetmap.org/?lat=46.451484lon=4.12149zoom=18layers=M parc d'activités http://www.openstreetmap.org/?lat=46.46563lon=4.11188zoom=16layers=M Il reste un complément à faire sur les repères majeurs : équipements, activités économiques clés, complément sur le nom des rues et adressage. Bravo à tous et bon week-end... Jean-Louis Nicolas Moyroud wrote Le 03/01/2013 20:11, ZIMMY a écrit : Merci Nicolas de ton aide précieuse. Je reprendrai là où il y aura des trous. Avec plaisir. Je me suis bien amusé ce soir malgré quelques inévitables petits conflits quand on bosse à plusieurs sur la même zone. Je crois qu'il ne va pas rester beaucoup de trous à combler dans les noms de rues. ;-) Maintenant, au lit... :-) a+ Nicolas ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@ http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr - Cordialement, ZIMMY Jean-Louis ZIMMERMANN Développeur territorial (ville d'Orange,FR84) Mandataire OSM-France sur le Grand-Sud-est -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Paray-le-Monial-une-commune-qui-risque-d-utiliser-OSM-pour-son-plan-de-ville-tp5742488p5742699.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Paray-le-Monial : une commune qui risque d'utiliser OSM pour son plan de ville
Je n'ai pas vu le avant/après mais je pense que c'est intéressant. Par contre je me demande pourquoi le rendu standard fait que le nom de la commune apparaît plus petit que le nom du quartier « la villeuneuve » ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Paray-le-Monial : une commune qui risque d'utiliser OSM pour son plan de ville
Regarder comment a été renseigné la population pour la commune et son type place=*. Comparer au type place=* donné au quartier de La Villeneuve. Si ça se trouve le nœud de ce quartier est tagué en suburb, alors que la commune est taguée en village. En principe les suburbs sont plus gros que les villages et concernent les quartiers de grandes agglomérations. Note : place=village c'est pour toutes les communes de 100 à moins de 1 habitants (celles de moins de 100 habitants sont normalement taguées en place=hamlet mais là tout le monde n'estpas d'accord et on tient compte de la population historique qui a pu être très supérieure dans les petits villags ruraux qui gardent leur statut de village qui était le sien lorsque la commune a été créée. Certaines petites communes ont aussi des variations conséquentes et rapides de leur population (il suffit parfois d'un lotissement, ou d'une démolition d'une ancienne résidence, ou HLM, ou d'un fort exil lié au départ d'une entreprise locale, ou de l'implantation d'une entreprise pour que cela change considérablement ; la fermeture d'une caserne, d'un hôpital, d'une maison de retraite aussi, ou parfois le déménagement d'un centre pénitentiaire...). Bref vérifier les derniers chiffres de population sur le site de l'INSEE (au moins les chiffres de 2009 maintenant tous consolidés : penser à les corriger si cela n'a pas été fait car souvent les chiffres daans OSM sont très grossiers et carrément faux : personnellement je met le dernier chiffre exact donné par l'INSEE, sans aucun arrondi dans population=n et j'ajoute systématiquement population:date=2009 pour indiquer la date retenue par l'INSEE ; s'il y a des chiffres plus récents publiés par l'INSEE pour la population légale 2013, je mets en année non pas 2013 mais l'année de référence indiquée pour le calcul.) Je monte que l'INSEE envisage de mettre à jour OSM directement avec les derniers chiffres de population mais ce serait bien de se mettre d'accord sur le tag à utiliser pour indiquer l'année et/ou la source. Et à mon avis la population serait plutôt à mettre à jour dans la relation, même si on la copie aussi dans le noeud place=* indiqué en admin_center, afin de valider la valeur donnée en place=* (place=hamlet si population100, place=village si population1, place=city si population10, etc.) Pour les quartiers, je n'utilise pas suburb sauf pour les communes à arrondissements ou à grand quartiers administratifs. Pour les autres soit, on a plusieurs agglomérations et j'utilise place=village si on estime la population de chacune comme suffisante, sinon place=locality (pour les quartiers non clairement délimités), et autres place=isolated_dwelling pour les lieux-dits ruraux limités à une seule adresse (une ferme par exemple) sinon place=hamlet pour quelques adresses autour d'un même lieu non délimité officiellement (par exemple une ferme habitée et quelques maisons autour le long d'une route hors agglomération). Le 4 janvier 2013 14:20, Nolwenn donolw...@gmail.com a écrit : Je n'ai pas vu le avant/après mais je pense que c'est intéressant. Par contre je me demande pourquoi le rendu standard fait que le nom de la commune apparaît plus petit que le nom du quartier « la villeuneuve » ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Paray-le-Monial : une commune qui risque d'utiliser OSM pour son plan de ville
le 04/01/2013 14:42, Philippe Verdy a écrit: Regarder comment a été renseigné la population pour la commune et son type place=*. Comparer au type place=* donné au quartier de La Villeneuve. Si ça se trouve le nœud de ce quartier est tagué en suburb, alors que la commune est taguée en village. En principe les suburbs sont plus gros que les villages et concernent les quartiers de grandes agglomérations. Effectivement le tag était place=suburb Pour les quartiers, je n'utilise pas suburb sauf pour les communes à arrondissements ou à grand quartiers administratifs. Pour les autres soit, on a plusieurs agglomérations et j'utilise place=village si on estime la population de chacune comme suffisante, sinon place=locality (pour les quartiers non clairement délimités), et autres place=isolated_dwelling pour les lieux-dits ruraux limités à une seule adresse (une ferme par exemple) sinon place=hamlet pour quelques adresses autour d'un même lieu non délimité officiellement (par exemple une ferme habitée et quelques maisons autour le long d'une route hors agglomération). Tu oublies place=neighbourhood pour les quartiers. Je viens de le corriger ainsi. Samy ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Paray-le-Monial : une commune qui risque d'utiliser OSM pour son plan de ville
*Bonjour à toutes et à tous. @**Jean-Louis ZIMMERMANN : En visualisant le lien de la carte que tu a mis, je constate qu'il manque les bâtiments de la Gare SNCF et le nœud marquant le point d’arrêt SNCF. Je vais donc tracé ces élément avec l'imagerie Bing qui est plus tôt de bonne qualité même en zoom fort dans JOSM. Voilà, je m'y met après cette envoie de ce message. À bientôt... Amicales salutations. PS : Je présente mes meilleurs vœux pour 2013. Olivier Griffet http://griffet.net/ | Contributeur OpenStreetMap = http://www.openstreetmap.org/user/olivier_griffet_83660_carnoules | | Habitant de 83660http://www.openstreetmap.org/export/embed.html?bbox=6.17628,43.29493,6.19694,43.30505layer=mapnikmarker=43.29837,6.18737- Carnoules http://carnoules.fr/ - Var | Adhérent de GULLIVAR et ToulonuX | Utilisateur de GNU/LINUX de Linux Mint 11 [ Gnome ] + (X)Ubuntu 12.04 [ XFCE ] ; Lives USB ASRI.EDU.2.1a ; Etc... Site web de GULLIVAR : http://gullivar.org/ Site web de ToulonuX : http://toulonux.tuxfamily.org/ * - Le 3 janvier 2013 15:09, ZIMMY jeanlouis.zimmerm...@laposte.net a écrit : Bonjour à tous, Je suis en contact avec plusieurs personnes sur Paray le Monial qui est un haut lieu spirituel en France avec plusieurs milliers de pélerins par an. Le service des pèlerinage n'a pas de plan dynamique et multilingue et la mairie s'oriente vers le prochain recensement de la population avec peine : il leur manque un plan de ville précis. Je dois avoir des échanges dans les semaines qui viennent pour concrétiser l'appropriation sur les deux niveaux : tourisme spirituel et municipal. Pour ceux qui se sentent de m'épauler : j'ai besoin d'un coup de main pour affiner la carte : - emprise des zones urbaines - nommage des voies - qualification des équipements majeurs - autres inspirations Voici la commune : http://www.openstreetmap.org/?lat=46.4503lon=4.1154zoom=14layers=M Merci d'avance - Cordialement, ZIMMY Jean-Louis ZIMMERMANN Développeur territorial (ville d'Orange,FR84) Mandataire OSM-France sur le Grand-Sud-est -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Paray-le-Monial-une-commune-qui-risque-d-utiliser-OSM-pour-son-plan-de-ville-tp5742488.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Paray-le-Monial : une commune qui risque d'utiliser OSM pour son plan de ville
le 03/01/2013 15:09, ZIMMY a écrit: [...] Pour ceux qui se sentent de m'épauler : j'ai besoin d'un coup de main pour affiner la carte : - emprise des zones urbaines - nommage des voies - qualification des équipements majeurs - autres inspirations Bonjour, Je peux m'occuper de compléter les tracés de routes sur Bing. Samy ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Paray-le-Monial : une commune qui risque d'utiliser OSM pour son plan de ville
Je peux m'atteler ce soir à partir de 20h à l'ajout des noms de rues depuis le cadastre. Mais si quelqu'un d'autre veut le faire, je peux aussi contribuer ailleurs... ;-) Nicolas ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Paray-le-Monial : une commune qui risque d'utiliser OSM pour son plan de ville
De : Olivier Griffet oliviergriffetli...@gmail.com Voilà je viens de terminer de ' construire ' les bâtiments et les quais de la Gare de Paray-le-Monial. J'ai fait au mieux compte-tenu de l'imagerie Bing où il y a une certaine déviation des bâtiments par rapport à la verticale. Salut, Une petite question, pourquoi ne pas avoir utilise le cadastre pour tracer le batiment ? il semble vectorise pour cette commune et cela evite les problemes de deviation des batiments par rapport a la vertical du aux images aeriennes ( si le cadastre est bien cale en position bien sur) Julien ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Paray-le-Monial : une commune qui risque d'utiliser OSM pour son plan de ville
Merci Nicolas de ton aide précieuse. Je reprendrai là où il y aura des trous. Pour ce qui est de la gare, merci à Olivier qui a vertueusement enrichi le secteur de la gare. Il y a enfin quelques lotissements qui n'ont pas été numérisés. A priori j'ai déjà un retour pour un échange la semaine prochaine. Belle soirée Jean-lOUIS Nicolas Moyroud wrote Je peux m'atteler ce soir à partir de 20h à l'ajout des noms de rues depuis le cadastre. Mais si quelqu'un d'autre veut le faire, je peux aussi contribuer ailleurs... ;-) Nicolas - Cordialement, ZIMMY Jean-Louis ZIMMERMANN Développeur territorial (ville d'Orange,FR84) Mandataire OSM-France sur le Grand-Sud-est -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Paray-le-Monial-une-commune-qui-risque-d-utiliser-OSM-pour-son-plan-de-ville-tp5742488p5742587.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Paray-le-Monial : une commune qui risque d'utiliser OSM pour son plan de ville
Le 03/01/2013 20:11, ZIMMY a écrit : Merci Nicolas de ton aide précieuse. Je reprendrai là où il y aura des trous. Avec plaisir. Je me suis bien amusé ce soir malgré quelques inévitables petits conflits quand on bosse à plusieurs sur la même zone. Je crois qu'il ne va pas rester beaucoup de trous à combler dans les noms de rues. ;-) Maintenant, au lit... :-) a+ Nicolas ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
