Re: [OSM-talk-fr] conseil achat smartphone Android bon GPS?
Merci pour les infos. J'ai déjà un Etrex20 que je prends en backup, mais l'écran est trop petit par rapport à un smartphone, et il ne semble pas possible de le connecter à un smartphone pour servir de GPS extérieur. Je vais donc acheter un nouveau smartphone, mais GPS + Glonass cette fois. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Smartphone-Android-avec-GPS-rapide-tp5777133p5828855.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] conseil achat smartphone Android bon GPS?
99 $US pour une précision relative de 3 mètres et une batterie minimale de 1100 mAH qui ne tient que 12 heures (neuve), je trouve ça un peu limite et cher; d'autant olus qu'il n'y a aucun écran (qui compte pour la moitié du prix d'un smartphone). Regardez aussi le temps de démarrage à froid: 1 minute (30 secondes en veille); plus 5 secondes pour la première acquisition. La batterie ne vaut guère plus de 10 euros (marge constructeur/vendeur incluse), la puce de décodage et avec un petit microprocesseur léger pas plus de 5 euros, les antennes GPS et Bluetooth pas plus d'1 euro comme le boitier plastique, le tout ne devrait pas coûter plus de 30 euros. Ajouter aussi le prix du support non inclus: 15 $US pour une fixation uniquement par friction donc uniquement posé à plat sur un tableau de bord ! Garmin ici fait monter les prix mais c'est sans doute parce que ce type de produit est pour une niche assez marginale du marché quand tout le monde utilise des GPS intégrés (avec écran 4/5 pouces et fixation incluse, plus une carto pour pratiquement le même prix celui d'une petite tablette) ou son smartphone. Mais là il n'y a même pas un petit afficheur LCD donnant au moins les coordonnées en continu à lire. Quant à l'association en Bluetooth, déjà que le smartphone sera connecté à un navigateur, je me demande quel est l'usage de ce truc qui n'a aucune fonction de mobilité sans afficheur minimal et sans autonomie correcte. Disons que ça ne peut servir qu'à ceux dont le smartphone ou la tablette n'a pas déjà un GPS intégré. Mais est-ce qu'avec la connexion Bluetooth ou USB les applis tournant sur le smartphone ou la tablette reconnaîtront les positions fournies par cet appareil? L'inquiétude c'est la liste des appareils compatibles qui ont leurs applis spécifiques pour utiliser cet appareil: elle est trop restreinte il n'est visiblement pas prévu une appli Android générique greffant un pilote reconnu par les autres applis. Et rien de précisé concernant les exports possibles de données. Tant qu'à faire autant passer à un autre modèle avec écran comme celui-ci l'eTrex 10 (le plus petit de la gamme hiking mais avec au moins un écran et 25 heures d'autonomie et des batteries AA recharchables classiques ou NiMH) https://buy.garmin.com/en-US/US/on-the-trail/handhelds/etrex-10/prod87768.html (import/export inclus des GPX, support GPS+GLONASS jusqu'à 12 satellites simultanés dans les 2 constellations, pas de Bluetooth, donc meilleure autonomie, mais USB inclus; plus d'options de montage pour voiture, vélo; et étanche pour usage extérieur...) Le 3 janvier 2015 01:28, Shohreh codecompl...@free.fr a écrit : Je pense à une alternative : plutôt que d'acheter un nouveau smartphone avec support pour GPS + Glonass, quid d'un récepteur externe avec connexion au smartphone par Bluetooth ou câble USB-OTG? https://buy.garmin.com/en-US/US/oem/sensors-and-boards/glo-/prod109827.html Ça coûte moins cher et ça semble plus efficace qu'un composant dans un smartphone. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Smartphone-Android-avec-GPS-rapide-tp5777133p5828812.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] conseil achat smartphone Android bon GPS?
Je pense à une alternative : plutôt que d'acheter un nouveau smartphone avec support pour GPS + Glonass, quid d'un récepteur externe avec connexion au smartphone par Bluetooth ou câble USB-OTG? https://buy.garmin.com/en-US/US/oem/sensors-and-boards/glo-/prod109827.html Ça coûte moins cher et ça semble plus efficace qu'un composant dans un smartphone. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Smartphone-Android-avec-GPS-rapide-tp5777133p5828812.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] conseil achat smartphone Android bon GPS?
cquest wrote Le combiné GPS+Glonass (GNSS) est très efficace... le reste de la tablette aussi Merci pour l'info. Je verrai si un téléphone GPS + Glonass donne de bons résultats même sans connexion data. Pour la batterie, c'est un non-problème puisque j'ai toujours une batterie externe avec moi (www.ianker.com) quand je pars en vélo-vadrouille. Le site Les numériques ne permet pas de lister les appareils équipés d'une chip Glonass mais on peut chercher via Google: site:www.lesnumeriques.com smartphone android glonass -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Smartphone-Android-avec-GPS-rapide-tp5777133p5828568.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] conseil achat smartphone Android bon GPS?
Il ne doit plus exister beaucoup de smartphone sans récepition du signal glonass : http://www.phonearena.com/phones/full#/phones/full/manufacturer/Samsung,Motorola,HTC,Sony,Google/?f[397][]=1497f[397][]=1659 Stf Le 31/12/2014 11:16, Shohreh a écrit : cquest wrote Le combiné GPS+Glonass (GNSS) est très efficace... le reste de la tablette aussi Merci pour l'info. Je verrai si un téléphone GPS + Glonass donne de bons résultats même sans connexion data. Pour la batterie, c'est un non-problème puisque j'ai toujours une batterie externe avec moi (www.ianker.com) quand je pars en vélo-vadrouille. Le site Les numériques ne permet pas de lister les appareils équipés d'une chip Glonass mais on peut chercher via Google: site:www.lesnumeriques.com smartphone android glonass -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Smartphone-Android-avec-GPS-rapide-tp5777133p5828568.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] conseil achat smartphone Android bon GPS?
StephaneP wrote www.phonearena.com Merci pour le lien. Je n'avais pas pensé à regarder sur ce site. Le choix va se faire entre le LG/Google Nexus 5, Motorola G/X, le HTC One/(M8) et peut-être un modèle chez Samsung. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Smartphone-Android-avec-GPS-rapide-tp5777133p5828571.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] conseil achat smartphone Android bon GPS?
Dans la page Phone Finder, je remarque qu'on peut limiter la recherche avec les items Altimeter et Barometer : d'expérience, savez-vous si ces capteurs sont fiables ou juste des gadgets? Ça parait sympa de pour enregistrer un parcours et de connaître le dénivelé avec précision. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Smartphone-Android-avec-GPS-rapide-tp5777133p5828585.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] conseil achat smartphone Android bon GPS?
Merci, mais je préfèrerais acheter un téléphone neuf. Apparemment, Motorola fait de bons modèles dans ce domaine: http://forums.androidcentral.com/general-news-discussion/395805-phone-has-best-gps.html Autre info : prendre plutôt un téléphone qui support GPS + Glonass. Autre solution : prendre un récepteur GPS indépendant avec connexion Bluetooth, comme le Transystems 880 ou le Holux 1000b/1000c. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Smartphone-Android-avec-GPS-rapide-tp5777133p5828505.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] conseil achat smartphone Android bon GPS?
J'ai un moto X (version 2013) depuis quelques semaines, et je confirme que le Gps fonctionne bien, mieux que celui du Xperia Ray que j'avais précédemment et que je trouvais déjà bon. En général, tout ce qui est data est désactivé, ça ne lui pose pas de problème, mais je n'ai pas fait l'essai à l'étranger. Stf Le 30/12/2014 12:20, Shohreh a écrit : Merci, mais je préfèrerais acheter un téléphone neuf. Apparemment, Motorola fait de bons modèles dans ce domaine: http://forums.androidcentral.com/general-news-discussion/395805-phone-has-best-gps.html Autre info : prendre plutôt un téléphone qui support GPS + Glonass. Autre solution : prendre un récepteur GPS indépendant avec connexion Bluetooth, comme le Transystems 880 ou le Holux 1000b/1000c. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Smartphone-Android-avec-GPS-rapide-tp5777133p5828505.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] conseil achat smartphone Android bon GPS?
Merci pour l'info. Il semble qu'en général, les testeurs ne se préoccupent pas trop des performances GPS des smarphones. www.lesnumeriques.com/telephone-portable/motorola-moto-x-2014-2e-generation-p21611/test.html Je vais prendre un modèle avec GPS + Glonass et voir ce que ça donne. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Smartphone-Android-avec-GPS-rapide-tp5777133p5828540.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] conseil achat smartphone Android bon GPS?
Le 30/12/2014 21:37, Shohreh a écrit : Merci pour l'info. Il semble qu'en général, les testeurs ne se préoccupent pas trop des performances GPS des smarphones. www.lesnumeriques.com/telephone-portable/motorola-moto-x-2014-2e-generation-p21611/test.html Je vais prendre un modèle avec GPS + Glonass et voir ce que ça donne. En effet, le GPS n'est souvent pas testé plus que ça, mais comme le reste des capteurs (magnétomètre, accéléromètre, baromètre, etc). J'ai récemment investi dans une tablette Android (nvidia shield) et le GPS intégré est impressionnant d'efficacité. Chez moi, dans mon canapé, j'ai environ 4m de précision avec une bonne douzaine de satellites captés ! Pourtant ma maison ressemble plus à celle du troisième petit cochon qu'aux deux premiers... briques et pierre. Le combiné GPS+Glonass (GNSS) est très efficace... le reste de la tablette aussi :) -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] conseil achat smartphone Android bon GPS?
Le 30/12/2014 21:37, Shohreh a écrit : Merci pour l'info. Il semble qu'en général, les testeurs ne se préoccupent pas trop des performances GPS des smarphones. www.lesnumeriques.com/telephone-portable/motorola-moto-x-2014-2e-generation-p21611/test.html Je vais prendre un modèle avec GPS + Glonass et voir ce que ça donne. En effet, le GPS n'est souvent pas testé plus que ça, mais comme le reste des capteurs (magnétomètre, accéléromètre, baromètre, etc). J'ai récemment investi dans une tablette Android (nvidia shield) et le GPS intégré est impressionnant d'efficacité. Chez moi, dans mon canapé, j'ai environ 4m de précision avec une bonne douzaine de satellites captés ! Pourtant ma maison ressemble plus à celle du troisième petit cochon qu'aux deux premiers... briques et pierre. Le combiné GPS+Glonass (GNSS) est très efficace... le reste de la tablette aussi :) -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] conseil achat smartphone Android bon GPS?
On ne peut pas vraiment choisir les smartphones sur ce critère; ils sont plutôt vendus en fonction * de la taille de l'écran et sa résolution (grosse mise en avant de la partie vidéo soit-disant FullHD alors que sur ce type d'écran de petite taille cela ne fait pas une grosse différence) * de la résolution de sq/ses caméras. * de la capacité de mémoire (de stockage, en oubliant la véritable mémoire RAM la plupart du temps et souvent aussi en ne précisant pas si c'est la mémoire principale ou de la mémoire secondaire, que la plupart des applis ne savent pas utiliser pour y stocker leur code, etmême souvent pas même leur cache!) * du look de l'appareil (plus ou moins tous les mêmes en fin de compte puisqu'on voit surtout l'écran... dont la fragilité impose tout de suite une housse ou coque de protection qui finalement cache toute différence) Le critère le plus important reste malgré tout l'autono,ie et celle-ci nnée après année est en chute libre; les appareils consomment de plus en plus mais ont des batteries de lus en plus réduites et maintenant inamovibles... on est greffé tout de suite au câble USB à la recherche d'une prise. Il n'y a plus AUCUN smartphone (même neuf) qui fonctionne plus de 2 heures en voiture (le chargeur micro USB 5 volts limite le courant à 1 ampère, soit 5 watts délivrés et les appareils ne se chargent pas du tout ou même continuent à se décharger si on utilise n'importe quelle appli de navigation GPS, même avec les cartes préchargées, dès que la fonction GPS est activée, et même ne restant connecté sur le chargeur voiture). Les OS mobiles ont de gros progrès à faire pour gérer efficacement l'énergie et optimiser beaucoup pus la consommation et leur code (notamment leur rendu graphique pas du tout optimal et qui raffraichit des zones trop souvent pour rien avec un GPU actif à 100%). Bref tous ces smartphones doivent être utilisés en ayant à côté aussi une ou deux batterie de secours qu'on charge en parallèle. et qu'on basculera quand l'une est vide pour passer à l'autre sensée être rechargée... sauf que leur chargement complet prend 3 ou 4 heures et qu'on la vide en 2 heures ! Où est le progrès pour la mobilité ? Bref pas vraiment de choix sur les smarphones, il n'y a encore qu'avec les tablettes qu'on s'en sort, quand elles ont des batteries plus importantes, et un chargeur capable de déliver plus de 5 watts. A l'usage, finalement, Android est franchement nul de ce point de vue-là, et Windows Phone est énormément plus performant. Je ne peux pas juger iOS (les iPhone c'est peut*etre bien mais encore vendu beaucoup trop cher et leur batterie inamovible a aussi semble-t-il mauvaise réputation). Si on veut de l'Android pour le prixn autant ne pas acheter des grosses marques, et sacrifier des trucs finalement pas si utiles : le deuxième écran à éviter, mais pourtquoi pas un écran non LCD, de type e-Ink permettant de garder l'écran couleur principal éteint (à lui seul avec son éclairage il consomme plus de 30% en utilisation classique dès qu'il n'est pas en veille). Méfiance également avec la plupart des applis gratuites qui installent trop de services actifs en arrière-plan (et qui bouffent toute la batterie): il n'est pas inutile que le smarphone soit prélivré avec les applis essentielles préinstallées. Pas inutile non plus si on le peut de remplacer l'OS préinstallé (surtout si c'est celui venant de Samsung) par un autre compatible (Cyanogenmod, entièrement opens-source et débarassé des applis publicitaires encombrantes). Et ne vous fiez pas du tout aux chiffres d'autonomie donnés par les constructeurs; ils sont tous archi-faux ! Si on veut réellement de l'autonomie, il vaut même mieux passer sur un modèle avec un écran de plus faible résolution. Mon prochain smartphone aura un écran e-Ink. J'en ai marre de la batterie déchargée à chaque fois que j'ai besoin de l'appareil quand je suis parti me balader pendant quelques heures et que je n'ai pas pu recharger. Et ce sera mon premier critère, même avant le GPS intégré. En attendant je suis revenu à avoir avec mon smarphone un second téléphone de secours, premier prix avec les fonctions essentielles pour pouvoir encore téléphoner et avoir une navigation Internet basique sans vidéo (celuiàlà au ,oins il peut fonctionner plusieurs jours sans avoir à être rechargé). Dommage pourtant qu'il faille une seconde carte SIM et un forfait complémentaire. Réellement les smartphones me ont **ier** par leur nullité et les mensonges grossiers des constructeurs à grand renfort de pub ! A côté de ça les tablettes vendues comme jouets pour les enfants sont en fait bien plus performantes, plus autonomes et beaucoup moins chères. Même quand elles ont une fonctionnalité internet, leur module parental est fait de sorte qu'il peut bloquer complètement les communications inutiles. Certes leur appareil photo intégré est assez basique mais on s'en fout un peu, sur une d'elle (moins de 80 euros neuve) j'ai pu installer un cyanogenmod pour en faire une
Re: [OSM-talk-fr] conseil achat smartphone Android bon GPS?
Nouvelle galère avec le GPS de mon Galaxy Nexus lorsqu'utilisé ailleurs en Europe, sans connexion data : le GPS n'arrive à me localiser que lorsque je suis connecté à Internet, par wifi. Totalement Inutile, donc, en balade :-/ Et comme en plus, après l'avoir reflashé en Cyanogenmod, le téléphone s'éteint tout seul sans raison*… je me dis que c'est le moment de prendre un nouveau téléphone. Quel smartphone Android recommandez-vous qui satisfait ces contraintes? - écran de taille similaire au Galaxy Nexus (4,65 pouces); ni trop grand pour tenir dans la poche, ni trop petit pour lire des pages web - très bon GPS : j'utilise beaucoup cette fonction pour du cyclotourisme - pas plus de 350€ sans abonnement - bonne autonomie de la batterie en usage GPS toute la journée (j'ai une batterie externe si nécessaire) Merci. * Google montre que d'autres utilisateurs ont le même problème -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Smartphone-Android-avec-GPS-rapide-tp5777133p5828398.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] conseil achat smartphone Android bon GPS?
Bonjour Personnellement j'utilise un Asus Zenfone 5 (2 GB RAM et 16 GB) qui marche très très bien au Vietnam avec OSMand et la carte OSM pour le Vietnam. J'ai une SIM 3G locale pour data mais a priori cela devrait fonctionner avec OSMand et une carte offline sans carte SIM. http://www.cdiscount.com/telephonie/telephone-mobile/asus-zenfone-5-16go/f-1440402-asu5712579008299.html C'est ce que j'ai fait lors de mon dernier tour en France (mai juin 2014) avec une tablette Nexus 7, OSMand et carte de France offline sans utiliser de carte SIM 3G ! Je pouvais suivre mon déplacement sur la carte OSM tout en roulant. Je pense donc que je devrais pouvoir faire la même chose avec le smartphone Asus Zenphone 5 sans SIM 3G. Cordialement Le 29 décembre 2014 19:08, Shohreh codecompl...@free.fr a écrit : Nouvelle galère avec le GPS de mon Galaxy Nexus lorsqu'utilisé ailleurs en Europe, sans connexion data : le GPS n'arrive à me localiser que lorsque je suis connecté à Internet, par wifi. Totalement Inutile, donc, en balade :-/ Et comme en plus, après l'avoir reflashé en Cyanogenmod, le téléphone s'éteint tout seul sans raison*… je me dis que c'est le moment de prendre un nouveau téléphone. Quel smartphone Android recommandez-vous qui satisfait ces contraintes? - écran de taille similaire au Galaxy Nexus (4,65 pouces); ni trop grand pour tenir dans la poche, ni trop petit pour lire des pages web - très bon GPS : j'utilise beaucoup cette fonction pour du cyclotourisme - pas plus de 350€ sans abonnement - bonne autonomie de la batterie en usage GPS toute la journée (j'ai une batterie externe si nécessaire) Merci. * Google montre que d'autres utilisateurs ont le même problème -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Smartphone-Android-avec-GPS-rapide-tp5777133p5828398.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Vu Do Quynh (M.) Hanoi, Vietnam Blog personnel: Choses vues et vécues... http://vdquynh.blogspot.com/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] conseil achat smartphone Android bon GPS?
Lors de voyages offline en vélo, j'ai largement testé le couple Nexus 4 (à acheter d'occasion) + osmand. Avec les traces gpx précalculées sur komoot, ça marche très bien ! Le 29 déc. 2014 13:48, Quynh Vu Do vdqu...@gmail.com a écrit : Bonjour Personnellement j'utilise un Asus Zenfone 5 (2 GB RAM et 16 GB) qui marche très très bien au Vietnam avec OSMand et la carte OSM pour le Vietnam. J'ai une SIM 3G locale pour data mais a priori cela devrait fonctionner avec OSMand et une carte offline sans carte SIM. http://www.cdiscount.com/telephonie/telephone-mobile/asus-zenfone-5-16go/f-1440402-asu5712579008299.html C'est ce que j'ai fait lors de mon dernier tour en France (mai juin 2014) avec une tablette Nexus 7, OSMand et carte de France offline sans utiliser de carte SIM 3G ! Je pouvais suivre mon déplacement sur la carte OSM tout en roulant. Je pense donc que je devrais pouvoir faire la même chose avec le smartphone Asus Zenphone 5 sans SIM 3G. Cordialement Le 29 décembre 2014 19:08, Shohreh codecompl...@free.fr a écrit : Nouvelle galère avec le GPS de mon Galaxy Nexus lorsqu'utilisé ailleurs en Europe, sans connexion data : le GPS n'arrive à me localiser que lorsque je suis connecté à Internet, par wifi. Totalement Inutile, donc, en balade :-/ Et comme en plus, après l'avoir reflashé en Cyanogenmod, le téléphone s'éteint tout seul sans raison*… je me dis que c'est le moment de prendre un nouveau téléphone. Quel smartphone Android recommandez-vous qui satisfait ces contraintes? - écran de taille similaire au Galaxy Nexus (4,65 pouces); ni trop grand pour tenir dans la poche, ni trop petit pour lire des pages web - très bon GPS : j'utilise beaucoup cette fonction pour du cyclotourisme - pas plus de 350€ sans abonnement - bonne autonomie de la batterie en usage GPS toute la journée (j'ai une batterie externe si nécessaire) Merci. * Google montre que d'autres utilisateurs ont le même problème -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Smartphone-Android-avec-GPS-rapide-tp5777133p5828398.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Vu Do Quynh (M.) Hanoi, Vietnam Blog personnel: Choses vues et vécues... http://vdquynh.blogspot.com/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
