Re: [Talk-it] abbiamo il Veneto...

2009-01-28 Per discussione Marinel
Sono disponibile
:-)


- Original Message - 
From: "Simone Cortesi" 
To: "openstreetmap list - italiano" 
Sent: Wednesday, January 28, 2009 9:44 PM
Subject: [Talk-it] abbiamo il Veneto...


> ciao,
> 
> appena tornato da Londra ho trovato la bella sorpresa di una busta
> imbottita nella mia cassetta: contenente un DVD e la lettera di
> autorizzazione all'importazione in OpenStreetMap di tutta la CTRN
> della Regione Veneto. Non ho ancora controllato bene il contenuto con
> gvsig, ma sono circa 3.4GB di SHP compressi.
> 
> Un tremendo grazie a Giorgio Scandiuzzo per avermi fatto da contatto e
> referente locale in Veneto.
> 
> Che facciamo? qualcuno vuole darci un occhiata?
> 
> o aspettiamo di avere importato il Friuli prima?
> 
> PS: domani scannerizzo la lettera e la metto sul wiki.
> 
> -S
> 
> ___
> Talk-it mailing list
> Talk-it@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

___
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Re: [Talk-it] dubbio su naming strada provinciale

2009-01-28 Per discussione Elena of Valhalla
On Thu, Jan 29, 2009 at 12:31 AM, Gianmario Mengozzi
 wrote:
> [snippone]
> per cui sarei tentato di modificare la situazione in:
> name=Strada Provinciale 7 Valle Dell'Idice
> nat_ref=SP7
> loc_ref=Via Idice

sbaglio o esiste un loc_name in cui potrebbe andare Via Idice?

e` possibile che via Idice sia il nome che uno o piu` comuni hanno
dato a quella strada, come la SS342 Briantea, che in alcuni comuni si
chiama via Como o via Varese?

-- 
Elena of Valhalla

homepage: http://www.trueelena.org
email: elena.valha...@gmail.com

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Re: [Talk-it] tagwatch italiano

2009-01-28 Per discussione Martin Koppenhoefer
2009/1/28 Simone Cortesi :
> Ciao,
>
> grazie al sempre ottimo Roberto Moretti, übermapper di lunghissima
> data, abbiamo un tagwatch aggiornato del planet italiano:
> http://openstreetmap.it/tagwatch/
>
> PS: Il planet ha superato quota 50mb compressi proprio in questi giorni.
>
> -S
>

abbiamo 1232 fontanelle: drinking_water, più di ristoranti: restaurant (916)
grande

Martin

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Re: [Talk-it] classificazione strade e attraversamento citt à

2009-01-28 Per discussione Martin Koppenhoefer
2009/1/28 Federico Cozzi 
>
> 2009/1/27 Martin Koppenhoefer :
> >> E invece io (che purtroppo sono milanese) vorrei usare primary proprio
> >> in "centro", o meglio vorrei che fosse taggata primary la
> > fallo ;-)
>
> No che poi scatta la edit war ;-)
>
> Però se proprio avessi tempo mi piacerebbe farlo su una copia locale e
> poi con Kosmos proporre in lista i due render alternativi...
>
> Ciao


magari. in realtà chiederei a chi ha declassato mezza Roma di ripararlo ;-)

Per chi dice, che Google usa solo 2 livelli di classe in cittá: se
fosse vero non sarebbe tertiary e residential ma primary. GuardateVi
queste buchi a Milano in OSM e la rete in Google:
qui ancora sembra bene
http://geo.topf.org/comparison/index.html?mt0=googlemap&mt1=mapnik&lon=9.1928101&lat=45.4634085&z=13
qui si vede che va proprio male
http://geo.topf.org/comparison/index.html?mt0=googlemap&mt1=mapnik&lon=9.1986465&lat=45.4624898&z=12
e continua in tutti altri zoom più bassi:
http://geo.topf.org/comparison/index.html?mt0=googlemap&mt1=mapnik&lon=9.1969299&lat=45.4673544&z=11

l'unica cosa che si capisce ancora della struttura della cittá sono le
ferrovie...

Nuovi  (va be, forse anche qualche mese) buchi a Roma:
http://geo.topf.org/comparison/index.html?mt0=googlemap&mt1=mapnik&lon=12.4928284&lat=41.8900104&z=12

ciao,

Martin

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[Talk-it] Frangiflutti

2009-01-28 Per discussione Francesco de Virgilio
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Ciao a tutti,
qualcuno ha idea di come si possano taggare i frangiflutti? A Bari ce ne
 sono più di una decina che si affacciano sul lungomare, e non ho
proprio idea di come identificarli.

Grazie
- --
Francesco de Virgilio
*Ubuntu-it Member and Wiki Editor*
   mailto:frad...@ubuntu-it.org
   http://wiki.ubuntu-it.org/FrancescoDeVirgilio
*Wikimedia Italia Member*
   http://en.wikipedia.org/wiki/User:Fradeve11
*OpenStreetMap Mapper*
   http://www.openstreetmap.org/user/Fradeve11
*Blog*
   http://fradeve.netsons.org
"Love - Peace - Freedom - Free Software"
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)

iEYEARECAAYFAkmA+qUACgkQRi2TsGSC4FaPyQCfVkAdyVpFe0FggofcutIoaUHN
VaIAni30Rr4bAvsGEtkTbquWIsnb4Un8
=UoM+
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-it mailing list
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Re: [Talk-it] Osm e Openlayers in Val di Ledro

2009-01-28 Per discussione Francesco de Virgilio
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Complimenti anche da parte mia! :)

mattruff...@libero.it ha scritto:
> Non è ancora definitivo ma intanto questo è il lavoro dei miei studiosi 
> studenti
> 
> http://www.icvallediledro.it/OpenStreetLedro/OpenStreetLedro.htm
> 
> http://www.icvallediledro.it/
> 
> Ciao Matteo
> 
> Grazie alle colleghe paola e stefania, e a luca
> 
> 
> ___
> Talk-it mailing list
> Talk-it@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

- --
Francesco de Virgilio
*Ubuntu-it Member and Wiki Editor*
   mailto:frad...@ubuntu-it.org
   http://wiki.ubuntu-it.org/FrancescoDeVirgilio
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   http://en.wikipedia.org/wiki/User:Fradeve11
*OpenStreetMap Mapper*
   http://www.openstreetmap.org/user/Fradeve11
*Blog*
   http://fradeve.netsons.org
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-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)

iEYEARECAAYFAkmA6u8ACgkQRi2TsGSC4FZq8QCfYNidg15CalTyLoywI74OKB4Q
FoYAoJlBFGuGTFq9Hgk9e67aonNGdeFB
=iOXK
-END PGP SIGNATURE-

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[Talk-it] dubbio su naming strada provinciale

2009-01-28 Per discussione Gianmario Mengozzi
insieme ad un altro mapper della provincia di Bologna ci stiamo
confrontando sul migliore naming x strada provinciale
(highway=secondary)


oggetto del "contendere" è la Strada Provinciale 7 Valle Dell'Idice,

http://www.openstreetmap.org/?lat=44.44774&lon=11.44775&zoom=15&layers=B000FTF

inizialmente era taggata come:
name=Strada Provinciale 7 Valle Dell'Idice


il "collega" (non senza ragione) dice però che lungo la strada i
cartelli riportano semplicemente "Via Idice" per cui l'ha rinominata
name=Via Idice
ref=SP7
(situazione attuale)

ora però su http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Italian_Roads_Tagging
ho letto che:
[...]
Per le statali che hanno un nome amministrativo (SS42) ed una con cui
viene "chiamata", il tagging dovrebbe essere:
name=Strada Statale 325 Val di Setta e Val di Bisenzio
nat_ref=SS325
[...]

per cui sarei tentato di modificare la situazione in:
name=Strada Provinciale 7 Valle Dell'Idice
nat_ref=SP7
loc_ref=Via Idice


segnalo infine che - giusto per semplificare ulteriormente le cose -
sul sito viabilità della provincia
http://cst.provincia.bologna.it:81/stradeprov/viewer.htm , sembra che
la strada sia denominata "SP7 Via Idice Valle Dell'Idice"


suggerimenti ?

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Re: [Talk-it] Osm e Openlayers in Val di Ledro

2009-01-28 Per discussione Simone Cortesi
On Wed, Jan 28, 2009 at 5:41 PM, mattruff...@libero.it
 wrote:
> Non è ancora definitivo ma intanto questo è il lavoro dei miei studiosi 
> studenti
>
> http://www.icvallediledro.it/OpenStreetLedro/OpenStreetLedro.htm
>
> http://www.icvallediledro.it/

Che dire!?

Complimenti Matteo, avete fatto un ottimo lavoro!

-S

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Re: [Talk-it] Osm e Openlayers in Val di Ledro

2009-01-28 Per discussione Gianmario Mengozzi
2009/1/28 mattruff...@libero.it :
> Non è ancora definitivo ma intanto questo è il lavoro dei miei studiosi 
> studenti
>
> http://www.icvallediledro.it/OpenStreetLedro/OpenStreetLedro.htm
>
> http://www.icvallediledro.it/
>


beh perdonatemi l'off-topic, ma dando una breve occhiata alla
home-page del vs istituto ho ripensato (con sgomento) alle versioni in
latino e alle prof del mio liceo anni '90
era 15 anni fa, ma ora mi sembra un'altra era geologica.

complimenti

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[Talk-it] tagwatch italiano

2009-01-28 Per discussione Simone Cortesi
Ciao,

grazie al sempre ottimo Roberto Moretti, übermapper di lunghissima
data, abbiamo un tagwatch aggiornato del planet italiano:
http://openstreetmap.it/tagwatch/

PS: Il planet ha superato quota 50mb compressi proprio in questi giorni.

-S

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Re: [Talk-it] abbiamo il Veneto...

2009-01-28 Per discussione Gianmario Mengozzi
Il 28 gennaio 2009 21.44, Simone Cortesi  ha scritto:
> ciao,
>
> appena tornato da Londra ho trovato la bella sorpresa di una busta
> imbottita nella mia cassetta: contenente un DVD e la lettera di
> autorizzazione all'importazione in OpenStreetMap di tutta la CTRN
> della Regione Veneto. Non ho ancora controllato bene il contenuto con
> gvsig, ma sono circa 3.4GB di SHP compressi.



caspita! complimenti la breccia sembra definitivamente aperta


qualcuno è al corrente di "tentativi" in corso anche per l'Emilia-Romagna ?


PS
se posso aiutare in qualche modo per il Veneto sono qua   ;)

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Re: [Talk-it] abbiamo il Veneto...

2009-01-28 Per discussione Roberto Navoni
Bene Ottimo,
ora il problema come ne avevamo già discusso è capire come fare il merge 
tra i dati ufficiali e quelli degli utenti.
Qualcuno ha qualche idea ?
Un saluto
Roberto
> ciao,
>
> appena tornato da Londra ho trovato la bella sorpresa di una busta
> imbottita nella mia cassetta: contenente un DVD e la lettera di
> autorizzazione all'importazione in OpenStreetMap di tutta la CTRN
> della Regione Veneto. Non ho ancora controllato bene il contenuto con
> gvsig, ma sono circa 3.4GB di SHP compressi.
>
> Un tremendo grazie a Giorgio Scandiuzzo per avermi fatto da contatto e
> referente locale in Veneto.
>
> Che facciamo? qualcuno vuole darci un occhiata?
>
> o aspettiamo di avere importato il Friuli prima?
>
> PS: domani scannerizzo la lettera e la metto sul wiki.
>
> -S
>
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>
>
> Nessun virus nel messaggio in arrivo.
> Controllato da AVG - http://www.avg.com 
> Versione: 8.0.176 / Database dei virus: 270.10.14/1917 -  Data di rilascio: 
> 26/01/2009 18.37
>
>   


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[Talk-it] abbiamo il Veneto...

2009-01-28 Per discussione Simone Cortesi
ciao,

appena tornato da Londra ho trovato la bella sorpresa di una busta
imbottita nella mia cassetta: contenente un DVD e la lettera di
autorizzazione all'importazione in OpenStreetMap di tutta la CTRN
della Regione Veneto. Non ho ancora controllato bene il contenuto con
gvsig, ma sono circa 3.4GB di SHP compressi.

Un tremendo grazie a Giorgio Scandiuzzo per avermi fatto da contatto e
referente locale in Veneto.

Che facciamo? qualcuno vuole darci un occhiata?

o aspettiamo di avere importato il Friuli prima?

PS: domani scannerizzo la lettera e la metto sul wiki.

-S

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Re: [Talk-it] classificazione strade e attraversamento città

2009-01-28 Per discussione Federico Cozzi
2009/1/27 Martin Koppenhoefer :
>> E invece io (che purtroppo sono milanese) vorrei usare primary proprio
>> in "centro", o meglio vorrei che fosse taggata primary la
> fallo ;-)

No che poi scatta la edit war ;-)

Però se proprio avessi tempo mi piacerebbe farlo su una copia locale e
poi con Kosmos proporre in lista i due render alternativi...

Ciao

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Re: [Talk-it] Tratti a 3 corsie e corsie incroci

2009-01-28 Per discussione Federico Cozzi
2009/1/28 Mauro :
> 1) Come si trattano quelle strade che sono a 2 corsie (uno per ogni senso di
> marcia) ma in alcuni tratti diventano a 3 corsie (2 per un senso e 1 per
> l'altro)?

Non l'ho letto ma forse torna utile:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Lane

Ciao

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Re: [Talk-it] Tratti a 3 corsie e corsie incroci

2009-01-28 Per discussione Simone Piccardi
Alberto Nogaro wrote:
> 
> Sul fatto che a norma di codice quelle svolte in presenza di linea continua 
> si possano fare avrei qualche dubbio. Poi niente di più facile che 
> l'interruzione nella linea non sia stata messa per negligenza. Se escludiamo 
> il caso di errore di chi ha la strada in gestione, se non marchiamo la linea 
> continua dobbiamo ogni volta usare delle relazioni di tipo 'restriction'.
> 
Beh, se dovessi evitarle non potrei entrare in casa mia...  Ma puo`
anche essere che un giorno o l'altro mi ritrovo con una multa.


>> In sostanza mi pare una complicazione inutile e che toglie piu`
>> informazione di quanta ne aggiunge.
> 
> Se i tag sono messi correttamente, di informazione non ne possono togliere. 
> E' vero che metterli correttamente è faticoso, e concordo che te che in 
> questo caso (salvo situazioni particolari) forse non ne vale la pena.
> 

Dovresto comunque distinguere anche quando la separazione e` fisica e
quando e` solo logica. Senza questo (che non mi pare ci sia nei tag
attuali), l'informazione la perdi.

Metti che una ambulanza debba fare una inversione, in un caso e`
possibile, nell'altro, se c'e` una siepe o un jersey a separare non lo
e` piu` cosi` tanto...

Ciao
Simone
-- 
Simone Piccardi Truelite Srl
picca...@truelite.it (email/jabber) Via Monferrato, 6
Tel. +39-347-103243350142 Firenze
http://www.truelite.it  Tel. +39-055-7879597Fax. +39-055-736

___
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Talk-it@openstreetmap.org
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Re: [Talk-it] palazzo/palace

2009-01-28 Per discussione vincivis
2009/1/28 Alberto Nogaro 

> >From: talk-it-boun...@openstreetmap.org
> [mailto:talk-it-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of vincivis
> >Sent: mercoledì 28 gennaio 2009 18.14
> >To: m...@koppenhoefer.com; openstreetmap list - italiano
> >Subject: Re: [Talk-it] palazzo/palace
>
> >Se le map feature sono "solo" una proposta allora io da domani potrei
> mettere tag in italiano...
> >Non sono d'accordo.
>
> Ai tag in italiano non sono favorevole neppure io. Però è vero che nessuno
> ci impedirebbe di usarli. Cito da [1]:
>
> "Note though that any keys and values are valid and may be employed in
> OpenStreetMap [...]"
>
> e da [2]:
>
> "OSM is a free project done by volunteers, anybody can enter anything he
> likes. [...]. Nobody is forced to obey them neither will it ever be an aim
> of OSM to enforce any of its mappers to anything. [...]. When you use tags
> yourself that aren't on Map features, give other mappers a chance to
> understand (and maybe adopt) them by writing one or two lines about them
> somewhere in this wiki"
>
> Con questo non voglio certo invitare a non usare le map features, dico solo
> che in assenza di tag specifici approvati, usarne di non ufficialmente
> approvati non è un crimine. L'unico rischio è quello che non vengano mai
> adottati universalmente. E se per gli strumenti ufficiali/pubblici non
> esistono, chi vuole fare uso pratico dei tag di usa invenzione deve anche
> occuparsi di svilupparsi da solo gli strumenti che li impiegano.
>
> Alberto
>
> [1]
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Editing_Standards_and_Conventions#Tagging
> [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_practice
>
>
Il voto è appunto un modo "rapido" per verificare se il tag è accettato
universalmente.

Capisco la libertà sacrosanta di proporre tag, ma che vantaggio porterebbe
se non vengono poi usati?

E se qualcuno inizia ad usrne uno simile? Potrebbe capitare che per un tag
ci siano n pagine daft diverse senza mai giungere ad una conclusione
accettata da tutti. Il voto (a tempo) semplifica questa scrematura.

Penso sia giusto.

Vincenzo.
___
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Tratti a 3 corsie e corsie incroci

2009-01-28 Per discussione Alberto Nogaro
>-Original Message-
>From: talk-it-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-it-
>boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Simone Piccardi
>Sent: mercoledì 28 gennaio 2009 15.54
>To: openstreetmap list - italiano
>Subject: Re: [Talk-it] Tratti a 3 corsie e corsie incroci
>
>A me invece non convince per nulla, se la separazione e` fisica non la
>attraversi, la linea continua e` una separazione logica, ed in caso di
>necessita` la puoi attraversare. Sapere quando esiste la distinzione
>secondo me e` importante.

Si anche per me, infatti preferirei ci fosse la possibilità di segnare le linee 
continue (con tutte le implicite restrizioni che comportano) senza disegnare 
come fisicamente separate delle carreggiate che nella realtà tali non sono.

>Inoltre, almeno in campagna da me, ci sono un sacco di accessi a strade
>laterali su cui puoi svoltare anche se poi la striscia resta
>(presumibilmente per difetto dell'ANAS o chi per lui) continua.

Sul fatto che a norma di codice quelle svolte in presenza di linea continua si 
possano fare avrei qualche dubbio. Poi niente di più facile che l'interruzione 
nella linea non sia stata messa per negligenza. Se escludiamo il caso di errore 
di chi ha la strada in gestione, se non marchiamo la linea continua dobbiamo 
ogni volta usare delle relazioni di tipo 'restriction'.

>In sostanza mi pare una complicazione inutile e che toglie piu`
>informazione di quanta ne aggiunge.

Se i tag sono messi correttamente, di informazione non ne possono togliere. E' 
vero che metterli correttamente è faticoso, e concordo che te che in questo 
caso (salvo situazioni particolari) forse non ne vale la pena.


___
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] palazzo/palace

2009-01-28 Per discussione Alberto Nogaro
>From: talk-it-boun...@openstreetmap.org
[mailto:talk-it-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of vincivis
>Sent: mercoledì 28 gennaio 2009 18.14
>To: m...@koppenhoefer.com; openstreetmap list - italiano
>Subject: Re: [Talk-it] palazzo/palace

>Se le map feature sono "solo" una proposta allora io da domani potrei
mettere tag in italiano...
>Non sono d'accordo.

Ai tag in italiano non sono favorevole neppure io. Però è vero che nessuno
ci impedirebbe di usarli. Cito da [1]:

"Note though that any keys and values are valid and may be employed in
OpenStreetMap [...]"

e da [2]:

"OSM is a free project done by volunteers, anybody can enter anything he
likes. [...]. Nobody is forced to obey them neither will it ever be an aim
of OSM to enforce any of its mappers to anything. [...]. When you use tags
yourself that aren't on Map features, give other mappers a chance to
understand (and maybe adopt) them by writing one or two lines about them
somewhere in this wiki"

Con questo non voglio certo invitare a non usare le map features, dico solo
che in assenza di tag specifici approvati, usarne di non ufficialmente
approvati non è un crimine. L'unico rischio è quello che non vengano mai
adottati universalmente. E se per gli strumenti ufficiali/pubblici non
esistono, chi vuole fare uso pratico dei tag di usa invenzione deve anche
occuparsi di svilupparsi da solo gli strumenti che li impiegano.

Alberto

[1]
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Editing_Standards_and_Conventions#Tagging
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_practice




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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] palazzo/palace

2009-01-28 Per discussione vincivis
Il giorno 28 gennaio 2009 14.39, Martin Koppenhoefer  ha scritto:

>
> non so, se sapete, ma i voti non hanno (quasi) nessun significato, ed anche
> le Mapfeatures nun sono obbligatori, ma solo da considerare "proposte". Cmq.
> sono d'avviso che servono le proposte (per documentare certi modi di taggare
> certe cose)
>
> Martin
>
>
Io leggo il contrario.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed#Proposal_Status_Process

Il procedimento è chiaro. I voti sono importanti per far approvare le
proposte. Certo, non c'è nessuno che conta i voti, però un minimo di
partecipazione ci deve essere.

Se le map feature sono "solo" una proposta allora io da domani potrei
mettere tag in italiano...

Non sono d'accordo.

Vincenzo.
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


[Talk-it] Osm e Openlayers in Val di Ledro

2009-01-28 Per discussione mattruff...@libero.it
Non è ancora definitivo ma intanto questo è il lavoro dei miei studiosi studenti

http://www.icvallediledro.it/OpenStreetLedro/OpenStreetLedro.htm

http://www.icvallediledro.it/

Ciao Matteo

Grazie alle colleghe paola e stefania, e a luca


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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Tratti a 3 corsie e corsie incroci

2009-01-28 Per discussione Simone Piccardi
Alberto Nogaro wrote:
> Anch’io sarei tentato di fare così quando c’è la linea ininterrotta.
> Però non ho mai letto che sia una pratica accettata.
> 

A me invece non convince per nulla, se la separazione e` fisica non la
attraversi, la linea continua e` una separazione logica, ed in caso di
necessita` la puoi attraversare. Sapere quando esiste la distinzione
secondo me e` importante.

Inoltre, almeno in campagna da me, ci sono un sacco di accessi a strade
laterali su cui puoi svoltare anche se poi la striscia resta
(presumibilmente per difetto dell'ANAS o chi per lui) continua.

In sostanza mi pare una complicazione inutile e che toglie piu`
informazione di quanta ne aggiunge.

Ciao
Simone
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picca...@truelite.it (email/jabber) Via Monferrato, 6
Tel. +39-347-103243350142 Firenze
http://www.truelite.it  Tel. +39-055-7879597Fax. +39-055-736

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Re: [Talk-it] Tratti a 3 corsie e corsie incroci

2009-01-28 Per discussione Alberto Nogaro
Anch’io sarei tentato di fare così quando c’è la linea ininterrotta. Però non 
ho mai letto che sia una pratica accettata. 

 

Inoltre bisogna stare attenti che quando la separazione non è fisica ma solo 
marcata da una linea ininterrotta, la continuità della linea è spesso 
interrotta per permettere le svolte a sinistra in corrispondenza di proprietà 
laterali, e se si disegnano le carreggiate separatamente, vanno segnati anche 
tutti questi punti di giunzione, scrivendo eventualmente se sono a senso unico 
(nel caso in cui c’è una striscia ininterrotta su un lato e discontinua sul 
lato opposto). Utile per mappare la realtà, ma è un bel lavoraccio!

 

Alberto

 

From: talk-it-boun...@openstreetmap.org 
[mailto:talk-it-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Martin Koppenhoefer
Sent: mercoledì 28 gennaio 2009 14.46
To: openstreetmap list - italiano
Subject: Re: [Talk-it] Tratti a 3 corsie e corsie incroci


se sono divise (per me anche con una sola striscia ininterrotta) si mappa 
separato, altrimenti non. 

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Re: [Talk-it] Tratti a 3 corsie e corsie incroci

2009-01-28 Per discussione Alberto Nogaro
>-Original Message-
>From: talk-it-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-it-
>boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Mauro
>Sent: mercoledì 28 gennaio 2009 13.57
>To: talk-it@openstreetmap.org
>Subject: [Talk-it] Tratti a 3 corsie e corsie incroci
>
>
>Avrei due domande:
>1) Come si trattano quelle strade che sono a 2 corsie (uno per ogni senso
di
>marcia) ma in alcuni tratti diventano a 3 corsie (2 per un senso e 1 per
>l'altro)?

Per il momento il tag 'lanes' descrive il numero totale di corsie
costituenti la strada, non distingue quante corsie sono assegnate a ciascun
verso di percorrenza. I casi sono due:

1) La strada è a carreggiate fisicamente separate: le disegni separatamente
taggandole con 'lanes=1', tranne i tratti a 2 corsie che taggi 'lanes=2'.

2) Se (come penso sia il tuo caso) la strada è a carreggiata unica, taggi
con 'lanes=2' i tratti a 2 corsie, e 'lanes=3' i tratti a 3 (2+1) corsie.
Certo così non si capisce se si tratta di una strada con corsia centrale di
sorpasso condivisa (ce ne sono), o di una strada a 2+1 corsie (di cui
neppure si potrebbe sapere in quale verso ci sono 2 corsie e in quale 1). Ma
questo è un limite del tag 'lanes', per come è stato definito.


Quello del numero di corsie differente a seconda del senso di marcia è un
caso di caratteristica asimmetrica di una way. Che io sappia non esiste una
soluzione universalmente accettata. Qui trovi una pagina in cui se ne
discute:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/right_left

Qualcuno si oppone all'uso di questi tag perché creerebbero problemi se il
verso della via venisse invertito senza aggiornare i tag. D'altra parte non
vedo come si possa fare ad indicare una caratteristica asimmetrica senza
fare riferimento al lato della way interessato.

La modifica automatica dei tag può essere gestita anche in automatico da un
editor intelligente. Per esempio in Josm c'è del codice per la gestione
automatica dell'inversione di una via che è taggata 'oneway'.

Dal codice sembrerebbe che Josm tratti correttamente anche l'inversione di
chiavi (non di valori!) con i prefissi "left:" o "left_", "right:" o
"right_", "forward:" o "forward_" e "backward:" o "backward_". Per esempio,
una via che percorsa nel verso di tracciamento avesse un limite di velocità
di 50km/h e di 70km/h nel verso opposto potrebbe venir marcata:

forward:maxspeed=50
backward:maxspeed=70

ed invertendola Josm dovrebbe automaticamente cambiare i tag (in realtà non
ho mai provato a vedere se funziona).

>2) Alcuni incroci regolati da semaforo hanno una corsia aggiuntiva che
>permette direttamente la svolta a destra. Come le inserisco? Con una nuova
>way?

In questi casi io faccio così, disegnando la nuova way. 
Resta irrisolto il caso (non ne ho ancora incontrati mappando, ma esistono)
in cui la svolta destra è sempre consentita, ma direttamente dall'incrocio
principale (cioè non esiste fisicamente la corsia aggiuntiva che ti
preincanala a destra). Purtroppo anche quello delle intersezioni regolate da
semaforo è un caso non ancora gestito in maniera efficace.

Ciao
Alberto


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Re: [Talk-it] Tratti a 3 corsie e corsie incroci

2009-01-28 Per discussione Martin Koppenhoefer
2009/1/28 Mauro 
>>
>> 2) Alcuni incroci regolati da semaforo hanno una corsia aggiuntiva che
>> permette direttamente la svolta a destra. Come le inserisco? Con una nuova
>> way?
>>
>> si, se quella corsia è separata, si. Altrimenti dovresti vedere se c'è una
relation per questo caso (in Germania si chiama freccia verde).

Martin
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Re: [Talk-it] Tratti a 3 corsie e corsie incroci

2009-01-28 Per discussione Martin Koppenhoefer
2009/1/28 Mauro 

>
> Avrei due domande:
> 1) Come si trattano quelle strade che sono a 2 corsie (uno per ogni senso
> di
> marcia) ma in alcuni tratti diventano a 3 corsie (2 per un senso e 1 per
> l'altro)?
> 2) Alcuni incroci regolati da semaforo hanno una corsia aggiuntiva che
> permette direttamente la svolta a destra. Come le inserisco? Con una nuova
> way?
>
> Mauro
>

se sono divise (per me anche con una sola striscia ininterrotta) si mappa
separato, altrimenti non. Per le corsie: lanes=2 poi spezzare il way dove
diventanno 3: lanes=3, oppure lanes=1 e lanes=2 con 2 way (dipende com'è
segnato sulla strada).

Martin
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Re: [Talk-it] palazzo/palace

2009-01-28 Per discussione Martin Koppenhoefer
2009/1/28 vincivis 

> Si dovrebbe anche contattare l'utente Ewmjc affinchè aggiunga palace nella
> pagina del building


si potrebbe mettere subito


> o direttamente in map feature e chiuda il voto alla proposta.
>
>
>
non so, se sapete, ma i voti non hanno (quasi) nessun significato, ed anche
le Mapfeatures nun sono obbligatori, ma solo da considerare "proposte". Cmq.
sono d'avviso che servono le proposte (per documentare certi modi di taggare
certe cose)

Martin
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[Talk-it] Tratti a 3 corsie e corsie incroci

2009-01-28 Per discussione Mauro

Avrei due domande:
1) Come si trattano quelle strade che sono a 2 corsie (uno per ogni senso di
marcia) ma in alcuni tratti diventano a 3 corsie (2 per un senso e 1 per
l'altro)?
2) Alcuni incroci regolati da semaforo hanno una corsia aggiuntiva che
permette direttamente la svolta a destra. Come le inserisco? Con una nuova
way?

Mauro
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View this message in context: 
http://n2.nabble.com/Tratti-a-3-corsie-e-corsie-incroci-tp2232071p2232071.html
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Re: [Talk-it] palazzo/palace

2009-01-28 Per discussione vincivis
Si dovrebbe anche contattare l'utente Ewmjc affinchè aggiunga palace nella
pagina del building o direttamente in map feature e chiuda il voto alla
proposta.

Io non lo conoscevo.

Vincenzo.

Il giorno 28 gennaio 2009 11.40, Martin Koppenhoefer  ha scritto:

>
>
> 2009/1/28 graham 
>
>> Hi,
>>
>> Qualche tempo fa avevo taggato tutto i palazzi antichi dei nobili a
>> Penne
>>
>> http://openstreetmap.org/?lat=42.45692&lon=13.92653&zoom=16&layers=0B00FTTT
>>
>> come 'building=palace'. Lo so che la semantica di 'palace' non e' uguale
>> in generale a quella di 'palazzo', ma in questo caso mi sembrava di
>> proposito.
>>
>> Adesso un utente italiano li ha cambiato tutti nel molto piu vago
>> 'building=yes'. Cosa ne pensate? Come taggate edifici di questo tipo in
>> altri citta?
>>
>> saluti
>> Graham
>>
>>
> penso che ha fatto male. Lo ricambierei di nuovo in palace.
>
> C'è anche una pagina del wiki che racomanda questo:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Building
>
> In Osmarender per essempio viene renderizzato qualsiasi building, non so
> perché ci sono sempre questi cambiamenti di cose già messo abbastanza bene e
> poi vengono modificati in un modo peggiore. Forse si dovrebbe scrivere
> ancoro più puntato nel wiki, che il Wiki non è l'unico modo per taggare le
> cose, e che siamo anche interessati a portare avanti il sistema di tagging
> attuale.
>
> Martin
>
> ___
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> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>
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Re: [Talk-it] palazzo/palace

2009-01-28 Per discussione Martin Koppenhoefer
2009/1/28 graham 

> Hi,
>
> Qualche tempo fa avevo taggato tutto i palazzi antichi dei nobili a
> Penne
> http://openstreetmap.org/?lat=42.45692&lon=13.92653&zoom=16&layers=0B00FTTT
>
> come 'building=palace'. Lo so che la semantica di 'palace' non e' uguale
> in generale a quella di 'palazzo', ma in questo caso mi sembrava di
> proposito.
>
> Adesso un utente italiano li ha cambiato tutti nel molto piu vago
> 'building=yes'. Cosa ne pensate? Come taggate edifici di questo tipo in
> altri citta?
>
> saluti
> Graham
>
>
penso che ha fatto male. Lo ricambierei di nuovo in palace.

C'è anche una pagina del wiki che racomanda questo:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Building

In Osmarender per essempio viene renderizzato qualsiasi building, non so
perché ci sono sempre questi cambiamenti di cose già messo abbastanza bene e
poi vengono modificati in un modo peggiore. Forse si dovrebbe scrivere
ancoro più puntato nel wiki, che il Wiki non è l'unico modo per taggare le
cose, e che siamo anche interessati a portare avanti il sistema di tagging
attuale.

Martin
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Re: [Talk-it] palazzo/palace

2009-01-28 Per discussione Edoardo 'Yossef' Marascalchi
graham wrote:
> Hi,
>
> Qualche tempo fa avevo taggato tutto i palazzi antichi dei nobili a 
> Penne come 'building=palace'. Lo so che la semantica di 'palace' non e' 
> uguale 
> in generale a quella di 'palazzo', ma in questo caso mi sembrava di 
> proposito.
>
>   
a me sembra corretto, anche guardando le voci proposte per la chiave ...
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Building

building=palace => A large building made for royalty or aristocracy 
which may be inhabited or available for people to visit
> Adesso un utente italiano li ha cambiato tutti nel molto piu vago 
> 'building=yes'. Cosa ne pensate? Come taggate edifici di questo tipo in 
> altri citta?
>   
direi di conttare l'utente, spiegare la cosa,  e fare un revert a palace

-- 
Edoardo 'Yossef' Marascalchi
ICT Consultant

Tel +39.347.008.00.02
website: http://www.edoardomarascalchi.it
skype: My status  


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[Talk-it] palazzo/palace

2009-01-28 Per discussione graham
Hi,

Qualche tempo fa avevo taggato tutto i palazzi antichi dei nobili a 
Penne 
http://openstreetmap.org/?lat=42.45692&lon=13.92653&zoom=16&layers=0B00FTTT

come 'building=palace'. Lo so che la semantica di 'palace' non e' uguale 
in generale a quella di 'palazzo', ma in questo caso mi sembrava di 
proposito.

Adesso un utente italiano li ha cambiato tutti nel molto piu vago 
'building=yes'. Cosa ne pensate? Come taggate edifici di questo tipo in 
altri citta?

saluti
Graham

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Re: [Talk-it] classificazione strade

2009-01-28 Per discussione Martin Koppenhoefer
2009/1/28 Elena of Valhalla 

> 2009/1/27 Martin Koppenhoefer :
> >> al massimo potrebbe esserci qualche dubbio su inizio e fine dei
> >> (trunk|motorway)_link
> >  si, certo: dove inizia e finisce il link? Ci si po discutere parrechio,
> > fidati ;-)
>
> vero, ma nessuno segnerebbe una strada urbana importante come
> (trunk|motorway)_link, spero, quindi le possibilita` rimarrebbero
> abbastanza locali
>
> pensavo a situazioni come questa:
http://maps.google.it/maps?hl=it&ie=UTF8&ll=41.901059,12.530503&spn=0.002827,0.004828&t=k&z=18

Martin
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Re: [Talk-it] classificazione strade e attraversamento citt à

2009-01-28 Per discussione Luciano Montanaro
2009/1/27 Federico Cozzi :
> 2009/1/27 vincivis :
>> Inizio a pensare che non ci sia un'unica vera risposta. Dipende molto dalle
>> dimensioni della città. Milano è una metropoli fatta di città nella città.
>> L'uso di primary sarebbe anche giustificato, per esempio in periferia.
>
> E invece io (che purtroppo sono milanese) vorrei usare primary proprio
> in "centro", o meglio vorrei che fosse taggata primary la
> circonvallazione esterna (90/91) di Milano.

E io sono cmpletamente d'accordo nel farlo. Non sono d'accordo che non
sia una strada "importante a livello nazionale", in questo senso: è
abbastanza lunga/grande da coprire un percorso visibile anche su una
cartina a scala nazionale/regionale.

E serve comunque a dare continuità alla rete di strade nazionali
(primary), quindi è ragionevole indicarla come strada primary.

> Milano è una città
> radiale; la circonvallazione esterna non è ovviamente, come dice il
> nome, la più interna, ma è quella che collega "di più" Milano. Ci sono
> corsie preferenziali per gli autobus e traffico ad ogni ora :-)
> Percorrendo quella circonvallazione fai il giro di Milano, non in
> "centro" né in periferia (per capirci, non attraversi "suburb" cioè
> quartieri periferici poi inglobati nel tessuto urbano).
> Ma quella strada non è assolutamente "importante per la viabilità
> nazionale" perché essendo circolare è tutta all'interno di Milano, e
> qualsiasi persona sana di mente che vuole scavalcare Milano non entra
> in città. E' una strada di utilità esclusivamente "locale" eppure
> secondo me non sfigura affatto accanto ad esempio all'Aurelia da
> Livorno a Pisa (strada statale ad una corsia sola per senso di marcia
> con fondo in cattive condizioni e limite di 50km/h)

È locale, ma è la strada su cui necessariamente si passa per uscire da Milano...

>
> Ciao
>
> ___
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>



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Luciano Montanaro

Anyone who is capable of getting themselves made President should on
no account be allowed to do the job. -- Douglas Adams

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