Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Martin Koppenhoefer]

2017-02-12 11:53 GMT+01:00 Max1234Ita :

> Purtroppo, come dicevo, oltre ai danni ci sono anche un sacco di aggiunte
> di
> cose che non erano ancora mappate.
>
> Il problema è che è stato caricato di un changeset enorme, e revertarlo
> interamente significherebbe perdere anche tutti questi cambiamenti utili.
>
>
> ad esempio, uno degli oggetti che vorrei ripristinare è questo:
> https://www.openstreetmap.org/way/449055037#map=15/45.0428/8.8886, che è
> un
> landuse ottenuto dall'unione di altri oggetti (da me creati), uno per ogni
> superfcie coltivata.
>


devi pratticamente conoscere gli id e le versioni che vuoi rivertare.

Con un script ti scarichi gli oggetti nella versione che vuoi ripristinare
dall'API, in questo esempio la versione attuale meno 1:
http://www.openstreetmap.org/api/0.6/way/449055037/2 (questo è la versione
2).

dopo devi aggiungere 1 a tutte le versioni (nel file xml/osm), perché devi
pretendere che sei partito con la versione attuale. E devi cambiare l'xml
di JOSM in "action='modify'" per ogni oggetto da cambiare (per non far
diventare troppo complicato consiglerei di avere un file con solo oggetti
da cambiare).


nel tuo esempio dall'API ti avresti scaricato questo:


Dopo le tue modifiche, prima dell'upload (il quale lo fai con JOSM):


(changeset e timestamp sono sbagliati ma non dovrebbe essere un problema se
ricordo bene, altrimenti dovresti aggiustare anche quelli)

quindi metti al "version" a quella attuale e aggiungi action='modify'

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Martin Koppenhoefer]

2017-02-11 17:26 GMT+01:00 scratera :

> ...quindi o lo si fa in tempi brevissimi o vengono perse anche eventuali
> modifiche fatte da altri soggetti
>



no, non si perdono gli oggetti con modifiche consecutive, anzi, devi
risolvere tutti i casi perché ti creano conflitti...

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Max1234Ita]

Max1234Ita wrote
> 
> Fabrizio Tambussa wrote
>> Succedeva anche a me perché dopo 30 secondi di download Josm va in
>> timeout.
>> Prova ad aumentare il valore nelle impostazioni avanzate di Josm.
>> Nel grande elenco la riga da modificare è :
>> socket.timeout.read
>> da impostare a 60
> 
> Dannati Socket, già mi rompono l'anima su lavoro... nemmeno qui mi danno
> pace! :p
> 
> Grazie per la dritta, ora sembra funzionare. Vi farò sapere.
> Max


Allora, forse sono riuscito a capire come funziona... forse.

Diciamo che (solo dopo aver impostato il timeout a 300) sono riuscito a
ritrovare il changeset in cui esistono gli oggetti che vorrei ripristinare,
però quando cerco di portarli in un nuovo layer (facendo Copy+Paste In
Place) continua ad uscire un messaggio che dice che sono incompleti e quindi
sono stati rimossi in fase di copia.

Però se a partire dalla way che m'interessa faccio una copia sullo stesso
layer (ad esempio col plugin AlignWays la scalo e la ri-scalo alle
dimensioni originarie) poi la copia sul nuovo layer va a buon fine...
BOH?!?!?!

In ogni caso, in questo modo  sono riuscito a ripristinare 5-6 oggetti; per
ora si sovrappongono al landuse unico di Fredie, più avanti vedo di
sistemare anche il duplicato.
Cerco di procedere con cambiamenti minimi, così se c'è da fare revert
dovrebbero esserci pochi problemi.


Nel frattempo ho lasciato un commento al changeset 44277604
(https://www.openstreetmap.org/changeset/44277604#map=10/45.0733/8.7844)...
Ho cercato di essere educato & civile. Speriamo che non se ne abbia troppo a
male :-)


Alla prossima,
Max






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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Fabrizio Tambussa]

Il 12 febbraio 2017 10:18, Alessandro Palmas
 ha scritto:
> Scusate ma in questi giorni sono stato assorbito da FOSS4G. Ma il DWG ha
> risposto? Non conviene revertare?

Il DWG e' stato molto salomonico, ha scritto a me direttamente. Questa
la risposta:

Fabrizio,

thank you for writing. I've already commented on Fredie's work in the
changeset you mentioned first, and I have the impression that Fredie
is starting to understand that he stands against a larger community
here. He's started to re-add things he has deleted, and he's started
using changeset comments. It seems that he's still a bit defensive but
I hope he has got the message. If you see further problematic edits
from Fredie then I can send him a stern reminder, but let's give him a
chance and see what he makes of it!

Best
Frederik

--
OpenStreetMap Foundation
Data Working Group - d...@osmfoundation.org
--
[Ticket#201702081146]
---

Per quanto riguarda la mia zona, insieme agli utenti locali, abbiamo
ripristinato/modificato a mano gli errori di mappatura, lasciando
intatti gran parte degli oggetti aggiunti.
Data la dimensione dei changeset, ho preferito non tentare nemmeno il
revert parziale.
Sul terreno c'erano piu' di 500 nodi orfani che ho cancellato, le
tracks le ho riaggiunte a mano, i landuse uniti li ho lasciati al
momento stare.

Saluti

Fabrizio

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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Max1234Ita]

Fabrizio Tambussa wrote
> Succedeva anche a me perché dopo 30 secondi di download Josm va in
> timeout.
> Prova ad aumentare il valore nelle impostazioni avanzate di Josm.
> Nel grande elenco la riga da modificare è :
> socket.timeout.read
> da impostare a 60



Dannati Socket, già mi rompono l'anima su lavoro... nemmeno qui mi danno
pace! :p

Grazie per la dritta, ora sembra funzionare. Vi farò sapere.
Max




--
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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Max1234Ita]

Alessandro Palmas wrote
> Scusate ma in questi giorni sono stato assorbito da FOSS4G. Ma il
> DWG ha risposto? Non conviene revertare? 
> 
> Alessandro 
>   

Purtroppo, come dicevo, oltre ai danni ci sono anche un sacco di aggiunte di
cose che non erano ancora mappate. 

Il problema è che è stato caricato di un changeset enorme, e revertarlo
interamente significherebbe perdere anche tutti questi cambiamenti utili.


ad esempio, uno degli oggetti che vorrei ripristinare è questo:
https://www.openstreetmap.org/way/449055037#map=15/45.0428/8.8886, che è un
landuse ottenuto dall'unione di altri oggetti (da me creati), uno per ogni
superfcie coltivata.

Tutto intorno, però, ci sono anche correzioni che trovo utili, sarebbe un
peccato fare una Restaurazione totale solo per riportare le cose com'erano
prima.
Allo stesso tempo, però, non voglio mettermi a ri-editare ogni singolo
oggetto, sarebbe più comodo andare a ripescare le mie modifiche (compresi
gli oggetti cancellati) in modo selettivo e caricarle come nuova versione.



MAx





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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Alessandro Palmas]

  
  
Scusate ma in questi giorni sono stato assorbito da FOSS4G. Ma il
DWG ha risposto? Non conviene revertare?

Alessandro
  


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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Fabrizio Tambussa]

Il 11/Feb/2017 22:17, "Max1234Ita"  ha scritto:



Tu che strumenti usi? Io ho provato col plugin Reverter di Josm ma
continuava darmi errore di timeout e di fatto si bloccava senza aver
scaricato nulla (almeno in apparenza).


Succedeva anche a me perché dopo 30 secondi di download Josm va in timeout.
Prova ad aumentare il valore nelle impostazioni avanzate di Josm.
Nel grande elenco la riga da modificare è :
socket.timeout.read
da impostare a 60

Saluti
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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Max1234Ita]

dieterdreist wrote
> certo, puoi semplicemente prendere la versione prima della cancellazione e
> caricarla come nuova versione
> 
> Se ti accorgi di danni (e la quantità di nodi cancellati suggerisce dei
> danni, in un changeset erano 3300 nodi cancellati su 5000 nodi in totale),
> aggiungici un commento al changeset
> 
> 
> Martin 

Ciao Martin, ti ringrazio per la risposta. 
Oggi  ho guardato un po' meglio, ed ho scoperto che (ovviamente) non ci sono
solo i danni di cui parlavo, ma anche un sacco di oggetti aggiunti, e quindi
utili.

Non credo che Fredie abbia agito in malafede, alla fine... forse era meglio
che ci pensasse un momento prima di intervenire in quel modo su modifiche
altrui e caricare dei changeset così grandi, ecco.

In ogni caso ora devo studiare un po': non ho molta dimestichezza col
reverting e non vorrei fare danni peggiori.

Tu che strumenti usi? Io ho provato col plugin Reverter di Josm ma
continuava darmi errore di timeout e di fatto si bloccava senza aver
scaricato nulla (almeno in apparenza). 
Però non sono sicuro di aver fatto tutto giusto, avevo poco tempo e
sicuramente ho bisogno di fare ancora qualche esperimento per capire come
funziona.

Ciao,
Max




--
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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[scratera]

dieterdreist wrote
> sent from a phone
> 
>> On 11 Feb 2017, at 09:07, Simone 

> liste.girarsi@

>  wrote:
>> 
>> Ma un revert del changeset non modifica solo gli oggetti associati
>> all'utente?
> 
> 
> un revert porta tutti gli oggetti alla versione precedente del changeset
> (creando una nuova versione).
> 
> 
> ciao,
> Martin 
> ___
> Talk-it mailing list

> Talk-it@

> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

...quindi o lo si fa in tempi brevissimi o vengono perse anche eventuali
modifiche fatte da altri soggetti



--
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Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[girarsi_liste]

Il 11/02/2017 11:26, Martin Koppenhoefer ha scritto:
> 
> un revert porta tutti gli oggetti alla versione precedente del changeset 
> (creando una nuova versione).
> 

No nom mi sono spiegato.

Se uno seleziona un'area vasta, e modifica solo un oggetto di quel
changeset, poi il revert, influisce solo sull'oggetto modificato, perchè
in quel changeset la cronologia è riferita all'oggetto, oppure è
interessata l'intera area del changeset per cui tutti gli oggetti
modificati compresi nell'area del changeset, da altri utenti, ne vengono
coinvolti?


-- 
Simone Girardelli
_|_|_|_|_|_|_|_|_|_
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|



___
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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 11 Feb 2017, at 09:07, Simone  wrote:
> 
> Ma un revert del changeset non modifica solo gli oggetti associati all'utente?


un revert porta tutti gli oggetti alla versione precedente del changeset 
(creando una nuova versione).


ciao,
Martin 
___
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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Simone]

Ma un revert del changeset non modifica solo gli oggetti associati all'utente?



-- Simone Girardelli--

Inviato con K-9 Mail
Scusate la brevità dello scritto.

___
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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 11 Feb 2017, at 00:12, Max1234Ita  wrote:
> 
> Ma non esiste proprio un modo per fare revert di singoli oggetti? Bisogna
> per forza perdere tutto il changeset o ri-mappare tutto a mano??


certo, puoi semplicemente prendere la versione prima della cancellazione e 
caricarla come nuova versione

Se ti accorgi di danni (e la quantità di nodi cancellati suggerisce dei danni, 
in un changeset erano 3300 nodi cancellati su 5000 nodi in totale), aggiungici 
un commento al changeset


Martin 
___
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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Max1234Ita]

bubix wrote
> Beh a questo punto altro che DWG qui ci vuole l'esorcista!
> 
> Il giorno 10 febbraio 2017 11:57, Martin Koppenhoefer <

> dieterdreist@

>> ha scritto:
> 
>> comunque preoccupante


Ciao a tutti,
tornando a mappare la zona di Cornale (PV, al confine col Piemonte), mi sono
reso conto meglio di quanto "combinato" dall'utente in questione: way
semplificate, landuse che prima erano separati ora uniti ed agganciati tra
loro (ed io che sto a sbattermi tanto per tenerli separati dai natural) in
un'accozzaglia pseudo-casuale di punti (forse ha avuto il buon cuore di non
agganciare ad essi anche le strade, tranne in alcuni punti in cui
-evidenteente- la funzione di snap di JOSM è intervenuta).

Non mancano nemmeno aree taggate con name=2016 o con nomi generici, tipo
"Frantoio"

I changeset in questione sono:
   44277604   , che tra
l'altro è enorme, trattandosi di un rettangolo di 40x15 Km.

44160973
  

Sinceramente non ho molta voglia di mettermi a controllare minuziosamente le
history di tutto quanto (lungo 10 Km del Po ho trovato circa 15000 oggetti,
e mi piace pensare che l'opera di Fredie non abbia portato solo dei danni...

Ma non esiste proprio un modo per fare revert di singoli oggetti? Bisogna
per forza perdere tutto il changeset o ri-mappare tutto a mano??



Un Max sconcertato...  



--
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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[THESTORM375]

grazie :)

Il giorno ven 10 feb 2017 alle ore 16:17 Andrea Albani 
ha scritto:

> Ciao,
>
> qui [0] è spiegato cosa fa.
>
> Ciao
>
> [0] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Data_working_group
>
>
>
> ___
> Talk-it mailing list
> Talk-it@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>
-- 

Written by Valerio
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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[THESTORM375]

involontariamente ho anche inviato un immagine .. che non volevo inviare e
che non so nemmeno perchè l'abbia inviata .. me la sono ritrovata nella
email.. scusate ancora

Il giorno ven 10 feb 2017 alle ore 16:12 THESTORM375 <
fasanovaler...@gmail.com> ha scritto:

> Scusate l'ignoranza :)  ... ma cosa è il DWG?  Me lo sapreste spiegare?
> Grazie
>
> Il Ven 10 Feb 2017 13:33 Marco  ha scritto:
>
> l'ultimo changeset sembra proprio satanico :D
>
> "ฅึก ที้ เชียงใหม่ (TH) ๑
> "
>
> Il 10/02/2017 11:57, Martin Koppenhoefer ha scritto:
>
> comunque preoccupante
>
> [image: Inline-Bild 1]
>
>
> ___
> Talk-it mailing 
> listTalk-it@openstreetmap.orghttps://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>
>
> ___
> Talk-it mailing list
> Talk-it@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>
> --
>
> Written by Valerio
>
-- 

Written by Valerio
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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Andrea Albani]

Ciao,

qui [0] è spiegato cosa fa.

Ciao

[0] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Data_working_group
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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[THESTORM375]

Scusate l'ignoranza :)  ... ma cosa è il DWG?  Me lo sapreste spiegare?
Grazie

Il Ven 10 Feb 2017 13:33 Marco  ha scritto:

> l'ultimo changeset sembra proprio satanico :D
>
> "ฅึก ที้ เชียงใหม่ (TH) ๑
> "
>
> Il 10/02/2017 11:57, Martin Koppenhoefer ha scritto:
>
> comunque preoccupante
>
> [image: Inline-Bild 1]
>
>
> ___
> Talk-it mailing 
> listTalk-it@openstreetmap.orghttps://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>
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Written by Valerio
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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Marco]

l'ultimo changeset sembra proprio satanico :D

"ฅึก ที้ เชียงใหม่ (TH) ๑ "


Il 10/02/2017 11:57, Martin Koppenhoefer ha scritto:

comunque preoccupante

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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[paolo bubici]

Beh a questo punto altro che DWG qui ci vuole l'esorcista!

Il giorno 10 febbraio 2017 11:57, Martin Koppenhoefer <
dieterdre...@gmail.com> ha scritto:

> comunque preoccupante
>
> [image: Inline-Bild 1]
>
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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Martin Koppenhoefer]

comunque preoccupante

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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Alberto]

Alla fine mi sono messo a correggere le imprecisioni di Fredie nel comune di 
Frassineto Po.
Qualcosa ho lasciato, qualcosa ho splittato, qualcosa ho cancellato.
Il lavoro che ha fatto Fredie è discutibile, ma non è stato del tutto inutile, 
almeno dove ho messo le mani io.
Ciao
Alberto 


---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus


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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Max1234Ita]

dieterdreist wrote
> sono d'accordo che i "crop" sono problemataci, mentre le geometrie dei
> singoli campi sono molto utili in quanto descrivono il terreno (storia,
> cultura, topografia/morfologia)


+1. 
A volte sono informazioni utili anche per gli escursionisti. Il fatto di
usare un navigatore piuttosto che un altro non implica necessariamente che
nella realtà esistano solo le strade! :-)

Max



--
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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Fabrizio Tambussa]

Il DWG mi ha risposto. In sostanza mi dice: si è reso conto che c'è una
comunità e che deve adattarsi alle regole. Sta collaborando aggiungendo le
way cancellate, tenetelo sotto controllo.
Risposta diplomatica.
saluti
Fabrizio


Il 08/Feb/2017 22:54, "Martin Koppenhoefer"  ha
scritto:

>
>
> sent from a phone
>
>
> sono d'accordo che i "crop" sono problemataci, mentre le geometrie dei
> singoli campi sono molto utili in quanto descrivono il terreno (storia,
> cultura, topografia/morfologia)
>
>
> > On 8 Feb 2017, at 10:44, Volker Schmidt  wrote:
> >
> > Del resto penso che una richiesta di revert ufficiale sia di obbligo se
> ha utilizzato dati Google. Abbiamo una prova per questo?
>
>
> si, in questo caso si dovrebbe fare una "redaction", non solo un revert.
> ___
> Talk-it mailing list
> Talk-it@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>
___
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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone


sono d'accordo che i "crop" sono problemataci, mentre le geometrie dei singoli 
campi sono molto utili in quanto descrivono il terreno (storia, cultura, 
topografia/morfologia)


> On 8 Feb 2017, at 10:44, Volker Schmidt  wrote:
> 
> Del resto penso che una richiesta di revert ufficiale sia di obbligo se ha 
> utilizzato dati Google. Abbiamo una prova per questo?


si, in questo caso si dovrebbe fare una "redaction", non solo un revert.
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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Fabrizio Tambussa]

Seconda puntata:
ieri sera, dopo aver segnalato la cosa al DWG, ho revertato un suo
changeset (uno dei piu' piccoli)
Oggi mi ha commentato:
http://www.openstreetmap.org/changeset/45895281

A questo punto ho riscritto al DWG dicendo che mi sento infastidito da
un comportamento cosi' arrogante.

Vi chiederei di lasciare commenti al chengeset in modo da far sentire
la voce di tutti per non permettere modifiche estese ed arbitrarie, a
scapito del lavoro altrui.
Grazie
Saluti



Il 8 febbraio 2017 12:42, Max1234Ita  ha scritto:
> 'Azz.. l'ho "incontrato" anch'io, mappando alcune aree nella zona di Cornale
> (PV).
>
> Stesse ossevazioni, modifiche grossolane, landuse tracciati alla bell'e
> meglio, ecc.
> Però il suo lavoro ho cercato di rispettarlo: visto che risale a circa 2
> mesi fa, pensavo che utilizzasse ortofoto più recenti delle mie
> (Bing/MapBox).
>
> Invece ora ho controllato meglio: se anche utilizza fonti "alternative",
> tipo Google, lo fa pure male.
> ad esempio, ho trovato questa way:
> https://www.openstreetmap.org/way/457702271/history#map=16/45.0615/8.9177
> 
> , taggata come /natural=heath/
>
> Sbirciando su Google (immagini dichiarate come "del 2017", anche se non
> credo sia totalmente vero), la zona corrispondente è questa:
> https://www.google.it/maps/@45.069759,8.9478101,1670m/data=!3m1!1e3?hl=it
> 
> , e se la si compara con le "vecchie" foto di MapBox si può vedere che
> l'aspetto del terreno è leggermente cambiato, ma trattasi di un bosco, che
> di certo non è / heath
> 
> /
>
>
> Sul fatto che i landuse cambino nel tempo posso essere d'accordo: dopotutto
> esiste la rotazione ed il tipo di coltura può cambiare di anno in anno. Di
> certo, però, se un terreno è /farmland/, è lecito supporre che resterà tale
> "per un po' di tempo", indipendentemente dal fatto che ci cresca sopra
> frumento, barbabietole o insalatina... a meno di stravolgimenti nella
> destinazione d'uso del terreno (peraltro sempre possibili *ovunque*).
>
> Sul fatto che i landuse vengano poi "agganciati" alle strade, e circa la
> "trollaggine" dell'individuo (che oltre a devastare sembra pure farsi beffe
> delle osservazioni altrui), invece no. Se il tizio non sente ragioni sono
> d'accordo anch'io, revert e segnalazione...
>
> A proposito di osservazioni; solo un'ultima: Fredie dice che per lui, su
> Navi, i landuse e le strade private sono soltanto sfondo e non
> gl'interessano...
> Io invece uso OsmAnd e sono proprio quei particolari che mi piace vedere
> nella MIA visualizzazione della mappa. Ma non starà mica mappando per il
> rendering!?!?! :->
>
>
> Ciao e buona giornata,
> MAx
>
>
>
>
>
>
> --
> View this message in context: 
> http://gis.19327.n8.nabble.com/Utente-Fredie-e-modifiche-grossolane-tp5890760p5890862.html
> Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.
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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Max1234Ita]

'Azz.. l'ho "incontrato" anch'io, mappando alcune aree nella zona di Cornale
(PV).

Stesse ossevazioni, modifiche grossolane, landuse tracciati alla bell'e
meglio, ecc.
Però il suo lavoro ho cercato di rispettarlo: visto che risale a circa 2
mesi fa, pensavo che utilizzasse ortofoto più recenti delle mie
(Bing/MapBox).

Invece ora ho controllato meglio: se anche utilizza fonti "alternative",
tipo Google, lo fa pure male.
ad esempio, ho trovato questa way: 
https://www.openstreetmap.org/way/457702271/history#map=16/45.0615/8.9177
 
, taggata come /natural=heath/

Sbirciando su Google (immagini dichiarate come "del 2017", anche se non
credo sia totalmente vero), la zona corrispondente è questa:
https://www.google.it/maps/@45.069759,8.9478101,1670m/data=!3m1!1e3?hl=it
 
, e se la si compara con le "vecchie" foto di MapBox si può vedere che
l'aspetto del terreno è leggermente cambiato, ma trattasi di un bosco, che
di certo non è / heath

 
/


Sul fatto che i landuse cambino nel tempo posso essere d'accordo: dopotutto
esiste la rotazione ed il tipo di coltura può cambiare di anno in anno. Di
certo, però, se un terreno è /farmland/, è lecito supporre che resterà tale
"per un po' di tempo", indipendentemente dal fatto che ci cresca sopra
frumento, barbabietole o insalatina... a meno di stravolgimenti nella
destinazione d'uso del terreno (peraltro sempre possibili *ovunque*).

Sul fatto che i landuse vengano poi "agganciati" alle strade, e circa la
"trollaggine" dell'individuo (che oltre a devastare sembra pure farsi beffe
delle osservazioni altrui), invece no. Se il tizio non sente ragioni sono
d'accordo anch'io, revert e segnalazione...

A proposito di osservazioni; solo un'ultima: Fredie dice che per lui, su
Navi, i landuse e le strade private sono soltanto sfondo e non
gl'interessano... 
Io invece uso OsmAnd e sono proprio quei particolari che mi piace vedere
nella MIA visualizzazione della mappa. Ma non starà mica mappando per il
rendering!?!?! :->


Ciao e buona giornata,
MAx






--
View this message in context: 
http://gis.19327.n8.nabble.com/Utente-Fredie-e-modifiche-grossolane-tp5890760p5890862.html
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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Fabrizio Tambussa]

2017-02-08 10:44 GMT+01:00 Volker Schmidt :
> Se permettete di intromettermi.
> C'è un solo punto dove devo invitarvi di riflettere, quando scrive:
> "So all that landshape is only a timestamp of 2016 and of very fast
> expiring time, needs a lot of invest to keep actual,"
> Del resto penso che una richiesta di revert ufficiale sia di obbligo se ha
> utilizzato dati Google. Abbiamo una prova per questo?

Fredie e' tedesco, non e' un locale. Dice di usare immagini
satellitari del 2016 perche' Bing è vecchio.
Ha fatto modifiche a zone con palazzi di recente costruzione, ad esempio.
Sospetto fortemente che usi google per confrontare e modificare in
base a quello che vede.

Saluti

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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Volker Schmidt]

Se permettete di intromettermi.
C'è un solo punto dove devo invitarvi di riflettere, quando scrive:
"So all that landshape is only a timestamp of 2016 and of very fast
expiring time, needs a lot of invest to keep actual,"
Questo è un punto che ho sollevato più volte per il Veneto: i landuse che
importiamo sono spesso  in parte inutili, perché troppo specifici, spesso
già sbagliati al momento dell'import e ancora peggio, quasi impossibili da
mantenere anche se avessimo 100 volte più mappatori attivi, perché noi
non-agricoltori abbiamo difficoltà distinguere grano tenero da grano duro
quando lo vediamo sul campo.
Devo confessare che anche a me, spesso è venuta la voglia di eliminare
tutti questi pezzettini di landuse, sbagliati spesso anche in geometria, ma
non l'ho fatto.
Non approvo, ovviamente il suo metodo, ma anche il mio approccio, cioè di
segnalare ripetutamente il problema agli autori, non ha prodotto nessun
effetto.
Scusate, devo aggiungere che non ho guardati in dettagli i posti in
questione, faccio solo riferimento alla situazione in Veneto

Del resto penso che una richiesta di revert ufficiale sia di obbligo se ha
utilizzato dati Google. Abbiamo una prova per questo?




On 8 February 2017 at 08:35, Fabrizio Tambussa  wrote:

> Sono senza parole.
> Questa e' stata la sua risposta alle mie segnalazioni:
> 
>
> HI Sbir
>
> I've deleted your post without reading.
>
> I've done reflections on my work since you shouted me heavily by just
> changing a ridiculous amount of your work.
> To be honest I must give in that when using OSM data on Navi, me myself
> never interested in the background, just only the conections available.
> So I wonder why I do a lot of effort to add landshape despite I don't
> use it. Indeed I prefer g_earth for planning my biketours. Those sat
> data give me far better feedback about the scale of the roads. OSM here
> sucks a lot.
> So all that landshape is only a timestamp of 2016 and of very fast
> expiring time, needs a lot of invest to keep actual, I 've decided to
> stopp my work along river PO now and here.
> That doesn't mean that I allow to revert my work. It covers only small
> region and you can do what any mapper can do: edit and change whatever
> you think is incorrect.
>
> In future I move back to the roots of OSM mapping, searching for missing
> connectivity, classifying tracks, adding major waterways, reduce
> landshape to wood and farmyard only.
> Further on I won't touch or delete other data, wrong or not, so as you
> correctly accused.
> I apologize for this, no intention to discredit any mappers' work.
> Not yet decided to keep on working region Po plaines or moving to Asia
> where there is a increasing community of bike travelers coming up recently.
>
> Let's be friends in mapping
>
> yours
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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Fabrizio Tambussa]

Sono senza parole.
Questa e' stata la sua risposta alle mie segnalazioni:


HI Sbir

I've deleted your post without reading.

I've done reflections on my work since you shouted me heavily by just
changing a ridiculous amount of your work.
To be honest I must give in that when using OSM data on Navi, me myself
never interested in the background, just only the conections available.
So I wonder why I do a lot of effort to add landshape despite I don't
use it. Indeed I prefer g_earth for planning my biketours. Those sat
data give me far better feedback about the scale of the roads. OSM here
sucks a lot.
So all that landshape is only a timestamp of 2016 and of very fast
expiring time, needs a lot of invest to keep actual, I 've decided to
stopp my work along river PO now and here.
That doesn't mean that I allow to revert my work. It covers only small
region and you can do what any mapper can do: edit and change whatever
you think is incorrect.

In future I move back to the roots of OSM mapping, searching for missing
connectivity, classifying tracks, adding major waterways, reduce
landshape to wood and farmyard only.
Further on I won't touch or delete other data, wrong or not, so as you
correctly accused.
I apologize for this, no intention to discredit any mappers' work.
Not yet decided to keep on working region Po plaines or moving to Asia
where there is a increasing community of bike travelers coming up recently.

Let's be friends in mapping

yours

Fredie
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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Alessandro Sarretta]

Ciao,


On 07/02/2017 21:48, Alberto wrote:

Per l'origine dei dati usa le le ortofoto di Google e le confronta con quelle 
di Bing.
Scusate, ma non basterebbe questo (se confermato, e mi pare sia qui la 
questione) per fare un revert?
Bisogna anche spiegargli che non può derivare dati da Google per mappare 
in OSM?

Ale

--
--

Alessandro Sarretta

skype/twitter: alesarrett
Web: ilsarrett.wordpress.com 

Research information:

 * Google scholar profile
   
 * ORCID 
 * Research Gate 
 * Impactstory 

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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Martin Koppenhoefer]

se potete, mettete i commenti sotto i changeset sospetti, perché è un 
indicatore di cattiva mappatura quando i changeset provocano tanti commenti. Da 
quello che ho visto finora e come scrive lui, forse si dovrebbe  rivertare 
tutti i suoi changeset ;-)

ciao,
Martin 
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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 7 Feb 2017, at 19:11, Fabrizio Tambussa  wrote:
> 
> Mi fa rabbia perché anni fa la mia città era un unico landuse=residential e 
> grazie a Simone Saviolo ho imparato a fare i singoli isolati uno ad uno a 
> seconda della destinazione d'uso.
> Ora è tornata quasi un landuse unico.
> 
> Revert completo o solo della mia zona?
> Non posso entrare nel merito di modifiche fatte a Pavia o Chivasso.
> Certo è che fa changeset enormi.


io non ho analizzato bene cosa ha fatto, vedo tante cancellazioni, e ciò che 
racconti fa preoccupare. Oltre ad un revert sarebbe importante che non va 
avanti così altrove.

Ciao,
Martin 
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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Alessandro]

Ma glielo ha ordinato il dottore di editare aree vaste?

 Messaggio originale Da: Alberto 
<albertoferra...@fastwebnet.it> Data:07/02/2017  22:27  (GMT+01:00) 
A: talk-it@openstreetmap.org Oggetto: Re: [Talk-it] 
Utente Fredie e modifiche grossolane 
,ma lui dice che fa così perché edita aree vaste e non riuscirebbe a fare 
un lavoro di fino...
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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Fabrizio Tambussa]

Il 7 febbraio 2017 22:27, Alberto  ha scritto:
> Comunque tornando a Fredie, nel changeset che ho visto io e anche secondo 
> quanto dice lui, tiene separati i nodi dei landuse dai nodi delle highway, in 
> modo da poterli modificare separatamente.

Tranne nei casi in cui unisce i landuse a destra e a sinistra della
carreggiata, tanto "il rendering della strada passa sopra i landuse
che e' di sfondo."

> E' vero che mette i confini dei landuse molto vicini alle highway e questo 
> crea confusione agli altri mappatori, infatti gliel'ho spiegato, ma lui dice 
> che fa così perché edita aree vaste e non riuscirebbe a fare un lavoro di 
> fino...

Infatti ha cancellato il mio lavoro di fino per rimettere un landuse enorme.

> Boh, fatemi sapere, soprattutto cosa succede alle mie modiche in caso di 
> revert del suo changeset.

Se sei in zona fiume Po piemontese potresti trovare qualche cambiamento.

Ho scritto la DWG per segnalare la cosa e per chiedere il revert del
changeset incriminato.
Vi terro' informati.
Buona notte

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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Alberto]

Scusate per prima, mi è partita la mail con tutte le altre discussioni 
allegate...
Comunque tornando a Fredie, nel changeset che ho visto io e anche secondo 
quanto dice lui, tiene separati i nodi dei landuse dai nodi delle highway, in 
modo da poterli modificare separatamente.
E' vero che mette i confini dei landuse molto vicini alle highway e questo crea 
confusione agli altri mappatori, infatti gliel'ho spiegato, ma lui dice che fa 
così perché edita aree vaste e non riuscirebbe a fare un lavoro di fino...
Boh, fatemi sapere, soprattutto cosa succede alle mie modiche in caso di revert 
del suo changeset.
Ciao
Alberto


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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Fabrizio Tambussa]

Il 7 febbraio 2017 21:48, Alberto  ha scritto:
> Ciao, anch'io ho avuto una discussione con Fredie perché ha inserito landuse 
> grossolani e perché ha messo un garden con access=private che si sovrapponeva 
> a strade pubbliche, nel changeset [1].
> Ha capito e accettato di non inserire più poligoni con access=private 
> sovrapposti a strade pubbliche.
> Per i landuse grossolani lui dice di fare così per iniziare ad avere un 
> landuse che poi i locali se vogliono possono raffinare.

Il problema era che io avevo gia' i landuse raffinati, 4 mesi di
lavoro e lui li ha cancellati per crearmene uno, con la motivazione
"tanto il landuse sta sotto, e' solo sfondo".

> Per l'origine dei dati usa le le ortofoto di Google e le confronta con quelle 
> di Bing.
L'ho capito, ma non lo ammette pubblicamente.

> Confermo che è tedesco.
> Se decidiamo di fare un revert però io ho già fatto delle modifiche 
> successive di raffinazione del suo lavoro. Cosa succede in questi casi dove 
> io ho modificato o splittato i landuse che lui ha creato?

Ho chiesto il revert di un singolo changeset nella mia zona, Casale Monferrato.
https://www.openstreetmap.org/changeset/45853625#map=10/45.1015/8.2840

Saluti

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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Alberto]

Ciao, anch'io ho avuto una discussione con Fredie perché ha inserito landuse 
grossolani e perché ha messo un garden con access=private che si sovrapponeva a 
strade pubbliche, nel changeset [1].
Ha capito e accettato di non inserire più poligoni con access=private 
sovrapposti a strade pubbliche.
Per i landuse grossolani lui dice di fare così per iniziare ad avere un landuse 
che poi i locali se vogliono possono raffinare.
Per l'origine dei dati usa le le ortofoto di Google e le confronta con quelle 
di Bing.
Confermo che è tedesco.
Se decidiamo di fare un revert però io ho già fatto delle modifiche successive 
di raffinazione del suo lavoro. Cosa succede in questi casi dove io ho 
modificato o splittato i landuse che lui ha creato?
Ciao
Alberto

[1] https://www.openstreetmap.org/changeset/45402497


-Messaggio originale-
Da: talk-it-requ...@openstreetmap.org 
[mailto:talk-it-requ...@openstreetmap.org] 
Inviato: martedì 7 febbraio 2017 18:42
A: talk-it@openstreetmap.org
Oggetto: Digest di Talk-it, Volume 123, Numero 10

Invia le richieste di iscrizione alla lista Talk-it all'indirizzo
talk-it@openstreetmap.org

Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo
talk-it-requ...@openstreetmap.org

Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo
talk-it-ow...@openstreetmap.org

Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto in modo 
che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest della lista 
Talk-it..."


Argomenti del Giorno:

   1. Utente Fredie e modifiche grossolane (Fabrizio Tambussa)
   2. Re: croce di vetta = summit:cross (demon.box)
   3. Streaming del FOSS4G-IT 2017 (Alessandro Palmas)
   4. Re: Utente Fredie e modifiche grossolane (Martin Koppenhoefer)
   5. Re: Utente Fredie e modifiche grossolane (Fabrizio Tambussa)
   6. Re: Utente Fredie e modifiche grossolane (Martin Koppenhoefer)


--

Message: 1
Date: Tue, 7 Feb 2017 15:28:07 +0100
From: Fabrizio Tambussa <ftambu...@gmail.com>
To: openstreetmap list - italiano <talk-it@openstreetmap.org>
Subject: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane
Message-ID:

Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Federico Cortese]

Concordo sul segnalare al DWG.
Per il revert sconsiglio il plugin per JOSM, che a me da problemi
anche con changeset molto più piccoli, meglio usare script apposito.

Ciao
Federico

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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Francesco Pelullo]

Il 07 feb 2017 21:13, "Andrea Albani"  ha scritto:

 per me si può procedere in modo drastico.


Segnalare al DWG senza indugiare oltre.

Ciao
/niubii/
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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Fabrizio Tambussa]

Il 7 febbraio 2017 21:12, Andrea Albani  ha scritto:
> Ciao,
>
> ero già incappato in questo mappatore seriale e l'avevo già segnalato in
> mail list lo scorso settembre per capire come procedere, ma devo dire con
> scarsi riscontri.

Ecco perche' il nome mi diceva qualcosa.
Confermo changeset enormi, ingestibili con JOSM.
Vi terro' informati.
Saluti

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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Andrea Albani]

Ciao,

ero già incappato in questo mappatore seriale e l'avevo già segnalato in
mail list lo scorso settembre per capire come procedere, ma devo dire con
scarsi riscontri.

La quantità di modifiche generate con singoli changeset da questo user è
impressionante. Io ne avevo segnalato uno in particolare e l'avevo anche
commentato come da prassi, ma senza riscontri da parte sua.
Riporto quello che avevo trovato allora in un solo changeste da 5000
elementi:
- poligoni natural=* e landuse=* che condividono nodi di highway
- natural=grassland in overlap con strade asfaltate
- natural=grass con all'interno landuse=industrial
- nodo place=locality con name preso dal CTR Lombardia, ma riportato con
errori grossolani (node id 582930277 con name "E N U T A A G R I C O L A P
I R O C C O"). Il nodo in questione è pure in condivisione con uno nodo del
boundary comunale
- area (way 391988734) con man_made=wastewater_plant trasformato in
landuse=industrial con uno dei nodi del poligono marcato con
man_made=wastewater_plant e disused=yes (per inciso l'impianto è attivo)
- poligoni retail che contengono più esercizi commerciali marcati con il
nome di uno solo degli esercizi (way 434483022)
- piazze con area=yes e rispettiva highway trasformata in poligono di tipo
amenity=parking con lo stesso nome
- parcheggi vicini, ma distinti, cancellati e trasformati in un unico
grande rettangolo
- waterway=ditches ancora esistenti, ma cancellati non si sa bene perchè.

Il problema è che scoprire cosa ha fatto puntualmente e mettere a posto è
un lavoro immane. Posso dire che valutando quello che ha fatto in provincia
di Pavia direi che il "casino" è maggiore del valore aggiunto, pertanto
visto il persistere nell'ignorare l'editing degli altri e l'approccio
fortemtente arrogante... per me si può procedere in modo drastico.

Ciao
___
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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Fabrizio Tambussa]

Sono changeset enormi, roba da 4 o 5000 e piu' nodi. Pur con l'ADSL
velocissima, il plugin reverter mi va in timeout.
Mi ha risposto in maniera molto supponente con frasi del tipo: "Mappo
cosi', dov'e' il problema?"
"Sei il proprietario di OSM?"

Scrivo al DWG per segnalare la cosa e perche' non riesco a gestire un
revert di queste dimensioni.

Si accettano idee

Saluti

Il 7 febbraio 2017 20:07, Fra Mauro  ha scritto:
> Mia personale opinione: va segnalato subito a chi blocca gli utenti che
> fanno vandalismo. Una volta segnalato, se c'è qualcuno di buona volontà che
> ha voglia di spiegargli i motivi ha tutta la mia stima
>
> Il 7 Febbraio 2017 19:42:52 CET, Federico Cortese  ha
> scritto:
>>
>> On Tue, Feb 7, 2017 at 7:11 PM, Fabrizio Tambussa 
>> wrote:
>>>
>>>
>>>  Mi fa rabbia perché anni fa la mia città era un unico
>>> landuse=residential e
>>>  grazie a Simone Saviolo ho imparato a fare i singoli isolati uno ad uno
>>> a
>>>  seconda della destinazione d'uso.
>>>  Ora è tornata quasi un landuse unico.
>>>
>>>  Revert completo o solo della mia zona?
>>>  Non posso entrare nel merito di modifiche fatte a Pavia o Chivasso.
>>>  Certo è che fa changeset enormi.
>>
>>
>>
>> Queste sono le cose che fanno veramente arrabbiare!
>> Io sarei per il revert completo immediato di tutti i changeset coi
>> quali ha creato danni, tipo riunificare landuse, eliminare strade
>> private, etc.
>> 1) E' veramente assurdo che lui giustifichi il fatto di cancellare
>> strade private perchè non sono di interesse comune, tra l'altro senza
>> essere del posto, quindi solo in base alle immagini.
>> 2) Le immagini satellitari del 2016 da dove le prende? Nei source
>> indica Bing, sarei proprio curioso di sapere dove ha trovato immagini
>> Bing del 2016.
>> 3) Noi mappiamo i poligoni separandoli dalle strade, la sua arte la
>> può applicare dove non c'è mappato nulla, ma non può cambiare il
>> lavoro degli altri perchè a lui piace in altro modo.
>> 4) Ho visto che cancella alberi allineati mappati singolarmente
>> sostituendoli con natural=tree_row, anche qui se mappa dove non c'è
>> nulla può fare come vuole, ma perchè cambiare quanto fatto da altri?
>> (https://www.openstreetmap.org/way/47178)
>> 5) Ha cambiato leisure=park sostituendo con landuse=grass: se non sei
>> del posto in base a cosa fai queste modifiche?
>> (https://www.openstreetmap.org/way/182281330)
>> 6) Perchè cancella lit=no? La considera un'informazione inutile?
>> (https://www.openstreetmap.org/way/238469110)
>> 7) Perchè collega il nodo del paese ad un giardino privato e in base a
>> cosa cambia la popolazione?
>> (https://www.openstreetmap.org/node/63622218)
>>
>> E potrei continuare all'infinito...
>> In definitiva oltre che arrogante, mi sembra che commetta errori da
>> mappatore alle prime armi.
>>
>> Ciao
>> Federico
>>
>> 
>>
>> Talk-it mailing list
>> Talk-it@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>
>
> --
> Inviato dal mio dispositivo Android con K-9 Mail. Perdonate la brevità.
>
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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Fra Mauro]

Mia personale opinione: va segnalato subito a chi blocca gli utenti che fanno 
vandalismo. Una volta segnalato, se c'è qualcuno di buona volontà che ha voglia 
di spiegargli i motivi ha tutta la mia stima

Il 7 Febbraio 2017 19:42:52 CET, Federico Cortese  ha 
scritto:
>On Tue, Feb 7, 2017 at 7:11 PM, Fabrizio Tambussa 
>wrote:
>>
>> Mi fa rabbia perché anni fa la mia città era un unico
>landuse=residential e
>> grazie a Simone Saviolo ho imparato a fare i singoli isolati uno ad
>uno a
>> seconda della destinazione d'uso.
>> Ora è tornata quasi un landuse unico.
>>
>> Revert completo o solo della mia zona?
>> Non posso entrare nel merito di modifiche fatte a Pavia o Chivasso.
>> Certo è che fa changeset enormi.
>>
>
>Queste sono le cose che fanno veramente arrabbiare!
>Io sarei per il revert completo immediato di tutti i changeset coi
>quali ha creato danni, tipo riunificare landuse, eliminare strade
>private, etc.
>1) E' veramente assurdo che lui giustifichi il fatto di cancellare
>strade private perchè non sono di interesse comune, tra l'altro senza
>essere del posto, quindi solo in base alle immagini.
>2) Le immagini satellitari del 2016 da dove le prende? Nei source
>indica Bing, sarei proprio curioso di sapere dove ha trovato immagini
>Bing del 2016.
>3) Noi mappiamo i poligoni separandoli dalle strade, la sua arte la
>può applicare dove non c'è mappato nulla, ma non può cambiare il
>lavoro degli altri perchè a lui piace in altro modo.
>4) Ho visto che cancella alberi allineati mappati singolarmente
>sostituendoli con natural=tree_row, anche qui se mappa dove non c'è
>nulla può fare come vuole, ma perchè cambiare quanto fatto da altri?
>(https://www.openstreetmap.org/way/47178)
>5) Ha cambiato leisure=park sostituendo con landuse=grass: se non sei
>del posto in base a cosa fai queste modifiche?
>(https://www.openstreetmap.org/way/182281330)
>6) Perchè cancella lit=no? La considera un'informazione inutile?
>(https://www.openstreetmap.org/way/238469110)
>7) Perchè collega il nodo del paese ad un giardino privato e in base a
>cosa cambia la popolazione?
>(https://www.openstreetmap.org/node/63622218)
>
>E potrei continuare all'infinito...
>In definitiva oltre che arrogante, mi sembra che commetta errori da
>mappatore alle prime armi.
>
>Ciao
>Federico
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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Federico Cortese]

On Tue, Feb 7, 2017 at 7:11 PM, Fabrizio Tambussa  wrote:
>
> Mi fa rabbia perché anni fa la mia città era un unico landuse=residential e
> grazie a Simone Saviolo ho imparato a fare i singoli isolati uno ad uno a
> seconda della destinazione d'uso.
> Ora è tornata quasi un landuse unico.
>
> Revert completo o solo della mia zona?
> Non posso entrare nel merito di modifiche fatte a Pavia o Chivasso.
> Certo è che fa changeset enormi.
>

Queste sono le cose che fanno veramente arrabbiare!
Io sarei per il revert completo immediato di tutti i changeset coi
quali ha creato danni, tipo riunificare landuse, eliminare strade
private, etc.
1) E' veramente assurdo che lui giustifichi il fatto di cancellare
strade private perchè non sono di interesse comune, tra l'altro senza
essere del posto, quindi solo in base alle immagini.
2) Le immagini satellitari del 2016 da dove le prende? Nei source
indica Bing, sarei proprio curioso di sapere dove ha trovato immagini
Bing del 2016.
3) Noi mappiamo i poligoni separandoli dalle strade, la sua arte la
può applicare dove non c'è mappato nulla, ma non può cambiare il
lavoro degli altri perchè a lui piace in altro modo.
4) Ho visto che cancella alberi allineati mappati singolarmente
sostituendoli con natural=tree_row, anche qui se mappa dove non c'è
nulla può fare come vuole, ma perchè cambiare quanto fatto da altri?
(https://www.openstreetmap.org/way/47178)
5) Ha cambiato leisure=park sostituendo con landuse=grass: se non sei
del posto in base a cosa fai queste modifiche?
(https://www.openstreetmap.org/way/182281330)
6) Perchè cancella lit=no? La considera un'informazione inutile?
(https://www.openstreetmap.org/way/238469110)
7) Perchè collega il nodo del paese ad un giardino privato e in base a
cosa cambia la popolazione?
(https://www.openstreetmap.org/node/63622218)

E potrei continuare all'infinito...
In definitiva oltre che arrogante, mi sembra che commetta errori da
mappatore alle prime armi.

Ciao
Federico

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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Fabrizio Tambussa]

Martin grazie della comprensione.
Al 99% l'utente è tedesco, perché usa JOSM (de).
Se vuoi scrivigli nella vostra lingua,  magari capisce.

Mi fa rabbia perché anni fa la mia città era un unico landuse=residential e
grazie a Simone Saviolo ho imparato a fare i singoli isolati uno ad uno a
seconda della destinazione d'uso.
Ora è tornata quasi un landuse unico.

Revert completo o solo della mia zona?
Non posso entrare nel merito di modifiche fatte a Pavia o Chivasso.
Certo è che fa changeset enormi.

Saluti

Il 07/Feb/2017 18:42, "Martin Koppenhoefer"  ha
scritto:

>
> 2017-02-07 18:26 GMT+01:00 Fabrizio Tambussa :
>
>> Reg your issue to revert my work, need to tell you that OSM is not
>> your private and have no copyright. you don't have any right to revert
>> other mappers' uploads when you dislike it. So please be careful to
>> threaten other mappers with a revert. I pretty much dislike that
>> behaviour !
>>
>
>
>
>
>> All my work is carefully researched used sat data from
>> 2016. If you use Bing Sat data make clear that those are pretty > 6
>> years old.
>>
>
>
> vuol dire che non conosce i posti, al meno non è vicino
>
>
>
>> ... Overlapping nodes to highway is my personal art
>> to map and you may accept or not.
>>
>
>
> appunto, non lo accettiamo ;-)
>
>
>
>
>> If tracks are deleted then those are
>> of no common interest (Agric ac only or priv property with no
>> connectivity)
>>
>
>
> 1. non è visibile in sat imagery se si possa accedere
> 2. non ci interessa l'interesse comune, ci interessano fatti. Cancellare
> appositamente è vandalismo
>
>
>
>
>> If you have problems there just readd them;
>>
>
>
> cosa?
>
>
>
>> I won't care
>> for anymore. It's unusal to add dozens of small residentials landuse.
>> I've never seen such processing any part of map in Europe I passed.
>> residential has always the lowest priority in rendering, like
>> farmland. no Problem to nest additional landuse without use of
>> relation.
>>
>
>
> la realtà è che tanti landuse sono stati importati, e che la situazione
> per esempio in Germania per lo più non è soddisfacente (grezzo, e difficile
> da editare perché ci sono tanti multipoligoni molto grossi).
>
>
>
>> All my work follows wiki rules. I also have to accept other
>> mappers style though not always agree. If you 're local then feel free
>> to add any changes you think is necessary.
>>
>
>
> sopratutto se NON sei locale, rispetta ciò che ti dicono i locali, invece
> di insistere sul diritto di fare "a modo tuo" (cit) e lasciare i danni ai
> locali da riparare.
>
> Io farei un revert. ;-)
>
> Ciao,
> Martin
>
>
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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Martin Koppenhoefer]

2017-02-07 18:26 GMT+01:00 Fabrizio Tambussa :

> Reg your issue to revert my work, need to tell you that OSM is not
> your private and have no copyright. you don't have any right to revert
> other mappers' uploads when you dislike it. So please be careful to
> threaten other mappers with a revert. I pretty much dislike that
> behaviour !
>




> All my work is carefully researched used sat data from
> 2016. If you use Bing Sat data make clear that those are pretty > 6
> years old.
>


vuol dire che non conosce i posti, al meno non è vicino



> ... Overlapping nodes to highway is my personal art
> to map and you may accept or not.
>


appunto, non lo accettiamo ;-)




> If tracks are deleted then those are
> of no common interest (Agric ac only or priv property with no
> connectivity)
>


1. non è visibile in sat imagery se si possa accedere
2. non ci interessa l'interesse comune, ci interessano fatti. Cancellare
appositamente è vandalismo




> If you have problems there just readd them;
>


cosa?



> I won't care
> for anymore. It's unusal to add dozens of small residentials landuse.
> I've never seen such processing any part of map in Europe I passed.
> residential has always the lowest priority in rendering, like
> farmland. no Problem to nest additional landuse without use of
> relation.
>


la realtà è che tanti landuse sono stati importati, e che la situazione per
esempio in Germania per lo più non è soddisfacente (grezzo, e difficile da
editare perché ci sono tanti multipoligoni molto grossi).



> All my work follows wiki rules. I also have to accept other
> mappers style though not always agree. If you 're local then feel free
> to add any changes you think is necessary.
>


sopratutto se NON sei locale, rispetta ciò che ti dicono i locali, invece
di insistere sul diritto di fare "a modo tuo" (cit) e lasciare i danni ai
locali da riparare.

Io farei un revert. ;-)

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Fabrizio Tambussa]

Ha risposto,
oltre essere straniero e' un pochettino arrogante.
---

Hi Sib..

Reg your issue to revert my work, need to tell you that OSM is not
your private and have no copyright. you don't have any right to revert
other mappers' uploads when you dislike it. So please be careful to
threaten other mappers with a revert. I pretty much dislike that
behaviour ! All my work is carefully researched used sat data from
2016. If you use Bing Sat data make clear that those are pretty > 6
years old. Those former eternit area meanwhile is rebuilt with house
and garden as mapped. Overlapping nodes to highway is my personal art
to map and you may accept or not. If tracks are deleted then those are
of no common interest (Agric ac only or priv property with no
connectivity) If you have problems there just readd them; I won't care
for anymore. It's unusal to add dozens of small residentials landuse.
I've never seen such processing any part of map in Europe I passed.
residential has always the lowest priority in rendering, like
farmland. no Problem to nest additional landuse without use of
relation. All my work follows wiki rules. I also have to accept other
mappers style though not always agree. If you 're local then feel free
to add any changes you think is necessary.

hopefully help to understand.

Fredie

Please understand, that if you you revert other mappers work, I have
to accuse in the community as those data amount is huge (4000 changes)
and not only concerns your request.

-

La mia risposta riguarda 3 punti:
1) rispondi prima di mappare
2) quali sono le immagini del 2016 che usi per mappare, sii specifico e preciso
3) distruggi il lavoro altrui e poi candidamente dici "se non ti piace
puoi sempre correggere", cosi' devo lavorare 2 volte.

Gli ho scritto che sto discutendo della sua "arte" (sue parole) di
mappare con la community italiana e stiamo valutando opportune mosse.
Tra le righe mi dice che odia le relation e infatti ne ha cancellate alcune:
http://osmit3.wmflabs.org/api/page_bdc_eraser.php?name=Fredie=R

Si accettano consigli

Saluti

Il 7 febbraio 2017 18:03, Martin Koppenhoefer 
ha scritto:
>
> 2017-02-07 15:28 GMT+01:00 Fabrizio Tambussa :
>>
>> L'utente dovrebbe essere tedesco, gli ho scritto in italiano e in
>> inglese sperando che risponda.
>
>
>
> confermo, sembra un tedesco, anche se apparentemente gli piace l'Italia,
> dove ha mappato più che in Germania.
>
> Ciao,
> Martin
>
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> Talk-it@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Martin Koppenhoefer]

2017-02-07 15:28 GMT+01:00 Fabrizio Tambussa :

> L'utente dovrebbe essere tedesco, gli ho scritto in italiano e in
> inglese sperando che risponda.
>


confermo, sembra un tedesco, anche se apparentemente gli piace l'Italia,
dove ha mappato più che in Germania.

Ciao,
Martin
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[Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

[Fabrizio Tambussa]

Ciao,
volevo segnalare le modifiche dell'utente Fredie [1] che sta risalendo
il Po con modifiche alle zone lungo le sponde.
Mappa landuse in modo approssimativo, spesso utilizzando i punti delle
highway come bordo delle aree, cancella feature solo perche' non si
vedono da satellite, crea parchi taggandoli come village_green,
cancella aree ricreandole uguali ma con geometrie semplificate che si
sovrappongono ad altre aree. Qui[2] il changeset incriminato.
L'utente dovrebbe essere tedesco, gli ho scritto in italiano e in
inglese sperando che risponda.

Vi esorto a controllare le vostre zone, non si sa mai.
Saluti
Sbiri

[1] https://www.openstreetmap.org/user/Fredie
[2] https://www.openstreetmap.org/changeset/45483632

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