Re: [Talk-it] Valori multipli per highway
io scopi forestali, e gli scopi agricoli li ho sempre intesi tali, probabilmente quindi sbagliando, quando la strada è usata per attività economiche basate sulla foresta o l'agricoltura...qui parliamo di manutenzione al fine di farci passare le persone quindi non è di per se la gestione della foresta l'attività economica, ma il turismo in essa e in quest'ottica la gestione della foresta diventa una conseguenza di quell'attività economica, non lo scopo della strada...è la stessa cosa? è questo che non capisco...avrei pensato al massimo ad un service...la situazione mi sembra similare per esempio al parco della Reggia di Caserta http://www.openstreetmap.org/way/24225619 dove le way sono segnate come pedonali (forse visto come sono strutturate era meglio un pedestrian) ma la strada usata regolarmente da vari mezzi boschivi per la manutenzione del verde(e anche i mezzi della guardia credo privata per il monitoraggio della zona). Dovrebbe essere anche quello track quindi? - Ciao, Aury -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Valori-multipli-per-highway-tp5849984p5850434.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Valori multipli per highway
scusa questo mi era scappato, scusa. C'è un preanuncio di ciclabile, ma non il cartello dove comincia. Vabbene, anche se è un po' strano. 2015-07-14 7:45 GMT+02:00 emmexx emm...@tiscalinet.it: Il 07/13/2015 11:33 PM, Volker Schmidt scrisse: (non metterei bicycle=designated se non c'è un segnale rotondo blu) Poi venendo da est, un breve pezzo della strada deve avere valori diversi, c'è un parcheggio nel bosco (http://osm.org/go/0ChbaNYxF--?m=way=59801344) Non ho capito bene. All'inizio della strada, dove si incrocia con la provinciale, c'e' il cartello blu di ciclopedonale con la specifica che inizia dopo 350 metri (l'avevo gia' scritto ieri). Non e' sufficiente questo per usare bicycle=designated? grazie maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Valori multipli per highway
On 2015-07-13 at 14:58:48 +0200, emmexx wrote: Il 07/13/2015 02:37 PM, Aury88 scrisse: Direi che l'uso prevalente non e' agricolo. E poi come si misura l'uso prevalente? Quella strada il sabato e domenica e' probabilmente piena di pedoni e ciclisti che vanno verso le ciclabili lungo ticino e navigli. Durante la settimana invece ci sara' un po' di movimento di trattori e altri mezzi agricoli. d'altra parte, mi pare abbastanza comune che delle strade costruite e mantenute ad uso agricolo o forestale vedano passare un numero più elevato di pedoni nel weekend che non di trattori in settimana. Soprattutto per l'uso forestale, nel quale la strada ti serve, ma non è che la fai tutti i giorni. Se però non passassero i mezzi agricoli, verrebbe fatta comunque manutenzione? -- Elena ``of Valhalla'' ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Valori multipli per highway
Il 07/14/2015 09:10 AM, Volker Schmidt scrisse: scusa questo mi era scappato, scusa. C'è un preanuncio di ciclabile, ma non il cartello dove comincia. Vabbene, anche se è un po' strano. E' strano ma come ho gia' scritto non stavo facendo una ricognizione e non ero concentrato su cartelli, divieti, ecc. Quando ho preparato il percorso che volevo fare mi aveva colpito il fatto che su osm quello fosse descritto come track mentre su street view ci fosse il cartello di ciclopedonale. E l'unica cosa che ho osservato (peraltro male) e' stata il cartello di ciclopedonale. Come saprai la segnaletica in Italia e' fatta da cani... ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Valori multipli per highway
Il 07/14/2015 09:09 AM, Elena ``of Valhalla'' scrisse: d'altra parte, mi pare abbastanza comune che delle strade costruite e mantenute ad uso agricolo o forestale vedano passare un numero più elevato di pedoni nel weekend che non di trattori in settimana. Soprattutto per l'uso forestale, nel quale la strada ti serve, ma non è che la fai tutti i giorni. Se però non passassero i mezzi agricoli, verrebbe fatta comunque manutenzione? Quella strada attraversa un bosco, e' all'interno del parco del ticino ed arriva ad una serie di strade e stradine che permettono di scendere verso navigli e ticino. Come si puo' leggere su wikipedia la strada era chiusa fino a qualche decina d'anni fa. E' stata riaperta allo scopo di renderla fruibile alla popolazione. E' inserita all'interno di percorsi proposti dal parco o dai comuni della zona. Sarebbe interessante il parere di qualche mappatore della zona... Vedendo gli esempi sul wiki del valore path, ci sono almeno 3-4 foto che assomigliano a via gaggio. Il wiki specifica anche che se non c'e' la segnaletica di ciclopedonale o divieto e' meglio usare track, ma li' i cartelli ci sono! ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Valori multipli per highway
dieterdreist wrote sent from a phone Am 13.07.2015 um 20:02 schrieb Aury88 lt; spacedriver88@ gt;: per questi dati ci sono dei tag specifici. non ho dubbi che la maggior parte delle strade sterrate e larghe in mezzo ai campi siano track, per me le strade bianche sono tutte al meno track, ma se di collegamento (vuol dire che non finiscono) sono unclassified. Path lo metterei soltanto quando è troppo stretto per un trattore oppure quando l'accesso è vietato o bloccato ai trattori / mezzi per lavori nel bosco. ciao Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@ https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it Martin quello che suggerisci a mio avviso non è sempre vero e rimango dell'idea che la distinzione tra una track ed un path in base alla larghezza sia di per se errato. Intanto path e track non pongono vincoli sulla dimensione max della strada (track pone un vincolo minimo come condizione necessaria ma non sufficiente per la definizione di track come è ovvio che sia...sfido a definire strada ad uso agricolo una strada che per dimensioni non ne permette quell'utilizzo )...tutto il resto è suggerito e quindi non è sempre vero. è chiaro anche che una strada di una certa importanza pedonale debba permettere l'accesso ai trattori per poter fare manutenzione (per esempio taglio di rami per evitare che quelli deboli si spezzino e cadano in testa alle persone), ma non è quello lo scopo di utilizzo della strada, è, secondo me, più una conseguenza di come è utilizzata quella strada...lo scopo rimane far accedere le persone, e sempre per permettere l'accesso (sicuro) delle persone la strada subisce una certa manutenzione tramite appropriati mezzi che quindi devono poter accedere. il fatto poi che delle strade larghe colleghino varie strade non è detto che vengano usate per normali collegamenti automobilistici (e quindi siano unclassified)...può essere semplicemente che il parco/bosco è accessibile da vari punti collegati tra loro...in questo caso la strada è addirittura vietata all'accesso ai mezzi motorizzati, almeno da quello che ho capito, tranne che per brevi tratti per raggiungere i parcheggi dai quali poi si prosegue (solitamente)a piedi o in bici...quindi non è una strada, secondo me, unclassified... può essere track se ci sono attività economiche di tipo agricolo o forestale ma se quei sentieri sono ad uso turistico anche se percorsi da mezzi agricoli/forestali per l'attività manutentiva ihmo il tag path rimane il più appropriato - Ciao, Aury -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Valori-multipli-per-highway-tp5849984p5850107.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Valori multipli per highway
sent from a phone Am 14.07.2015 um 11:53 schrieb Aury88 spacedrive...@gmail.com: sfido a definire strada ad uso agricolo una strada che per dimensioni non ne permette quell'utilizzo ) una strada sterrata nel bosco è quasi sempre ad uso forestale, che ci va anche gente per divertirsi non cambia nulla credo ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Valori multipli per highway
sent from a phone Am 13.07.2015 um 20:02 schrieb Aury88 spacedrive...@gmail.com: per questi dati ci sono dei tag specifici. non ho dubbi che la maggior parte delle strade sterrate e larghe in mezzo ai campi siano track, per me le strade bianche sono tutte al meno track, ma se di collegamento (vuol dire che non finiscono) sono unclassified. Path lo metterei soltanto quando è troppo stretto per un trattore oppure quando l'accesso è vietato o bloccato ai trattori / mezzi per lavori nel bosco. ciao Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Valori multipli per highway
Il 07/14/2015 12:37 PM, Martin Koppenhoefer scrisse: una strada sterrata nel bosco è quasi sempre ad uso forestale, che ci va anche gente per divertirsi non cambia nulla credo Cambia il fatto che c'e' un cartello che indica che quella e' una ciclopedonale. ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Valori multipli per highway
sent from a phone Am 14.07.2015 um 14:47 schrieb emmexx emm...@tiscalinet.it: Cambia il fatto che c'e' un cartello che indica che quella e' una ciclopedonale io avevo capito che mancava e che c'è soltanto un preavviso Altrimenti si dovrebbe vedere se il traffico forestale è consentito o meno ciao Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Valori multipli per highway
Il 07/14/2015 05:35 PM, Martin Koppenhoefer scrisse: io avevo capito che mancava e che c'è soltanto un preavviso boh. Io non ho visto un secondo cartello, ma non lo stavo cercando. Qualcuno sa se i segnali con pannello integrativo di distanza valgono anche se manca il segnale nel punto di inizio? Altrimenti si dovrebbe vedere se il traffico forestale è consentito o meno Quando ci ripasso te lo dico. ;.) ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Valori multipli per highway
Visto la geografia dalle foto, non può essere dubbio che questa strada serve anche a scopi forestali. Non ci sono altre, con o senza cartello che lo indica. Si mappa quello che si vede. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Valori multipli per highway
Mi sa che devo fermarmi, fare foto e prendere appunti quando mappo dopo aver pedalato intensamente per un po' di kilometri :-) Ti consiglio seriamente l'app di Mapillary su smartphone su bici. La lanci quando parti e la spegni quando hai finito. Se hai una batteria esterna collegata ti dura per una intera giornata. Funziona veramente. Ti mando dei manuali. Volker ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Valori multipli per highway
sent from a phone Am 13.07.2015 um 09:00 schrieb emmexx emm...@tiscalinet.it: Che tag e' il caso di usare? chiama i vigili Se va bene per loro è motor_vehicle=permissive o forse destination ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Valori multipli per highway
allora, per cominciare la strada dalla descrizione wikipedia non mi sembra una track in quanto non ad uso prevalentemente agricolo o di foresteria...almeno questa è l'interpretazione che faccio dal wiki e dalla tua descrizione. se la strada nasce come pedonale e ciclabile ma viene usata anche dagli autoveicoli e cavalli direi che highway=path con foot=designated, bycicle=designated, motor_vehicle=yes e horse=yes e in più un tag surface adeguato possa andare bene. altrimenti se l'uso previsto è indifferente (anche se magari viene usato principalmente da pedoni e ciclisti) secondo me si potrebbe anche usare una highway=unclassified con gli altri tag identici tranne i designated che diventano yes. non è un caso che mi capita spesso e potrei benissimo sbagliare o aver interpretato male cosa intendi quindi meglio aspettare magari conferme o smentite da mappatori più esperti - Ciao, Aury -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Valori-multipli-per-highway-tp5849984p5849997.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Valori multipli per highway
voschix wrote @Aury Se una via è larga 4... 5 metri non è un path, anche se fosse solo ciclopedonale. Per me si tratta di una strada agri-forestale (track) o di una strada (unclassified), dipende dei divieti di transito che sicuramente ci sono con cartelli. Da verificare sul posto. no, path non ha limitazioni dovute alla larghezza delle strade/vie/sentieri...come tutti i tag highway serve ad indicare la modalità di utilizzo/importanza/traffico non le caratteristiche fisiche della strada...ha dei valori di default, ma sono assolutamente sovrascrivibili con altri tag (width in questo caso, per quello che sottolinei tu). riporto il wiki: This tag is used for paths for which all and any of highway=footway, highway=cycleway and highway=bridleway would be inappropriate or inadequate (or simply not sufficient), but which are nonetheless usable for travel or navigation. They might be not intended for any particular use, or intended for several different uses. Intended uses can be indicated with the access=designated keys. può anche essere larga quindi come un autostrada, ma se ha un uso principale per bici, pedoni e cavalli, cioè è nata principalmente per accogliere quelle tipologie di traffico, path è comunque adeguato (più degli altri singolarmente). non ho presente l'utilizzo che se ne fa quindi può darsi che il tag track possa andare bene, ma viene data una grande rilevanza su wikipedia e dalla descrizione al fatto che venga usata per finalità turistiche o comunque per pedoni bici e cavalli che la percorrono con una certa regolarità ed intensità, per questo suggerivo il value path, se però dici che in realtà l'uso prevalente è per scopi agricoli o forestali (accesso al territorio per le attività che su di esso avvengono) il tag giusto è giustamente track. Insisto anche alla luce di quanto scritto sul wiki...il tag track potrebbe (e sottolineo il condizionale) andare bene se mancano segnaletiche che indicano le limitazioni d'accesso...questo è caratteristico di molte strade ad effettivo uso agricolo/forestale, ma stando a quanto scritto da emmexx un cartello specifico per la ciclopedonale sembrerebbe esserci, quindi il tag track, in questo caso, rimane corretto solo se l'uso principale di quella strada rimane a scopo agricolo/forestale. ihmo almeno da quello che capisco interpretando la voce wiki del path. - Ciao, Aury -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Valori-multipli-per-highway-tp5849984p5850030.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Valori multipli per highway
Il 07/13/2015 11:33 AM, Volker Schmidt scrisse: Ho guardata anche io. Sei sicuro che ci sono i cartelli per la bici (). Secondo me ci sono cartelli che limitano il traffico veicolare, ma non escludono di entrare in auto per i parcheggio all'interno. Quelli di streetview sono entrai tranquillamante con il loro veicolo. Mi sa che devo fermarmi, fare foto e prendere appunti quando mappo dopo aver pedalato intensamente per un po' di kilometri :-) Credo di essermi perso il cartellino X metri posto sotto quello di ciclopedonale (lo ho visto su street view, non usate questa info) e il segnale di divieto d'accesso nel punto dove effettivamente inizia la parte ciclopedonale doveva essere nascosto dietro qualche frasca. Ero di fretta, non stavo facendo una ricognizione. Il primo tratto comunque non e' track, e' uno sterrato larghissimo che permette di accedere ad alcune ville ed aziende presenti li' prima dell'inizio del parco e del percorso ciclopedonale. Secondo me puo' essere classificato residential o simile. In ogni caso anche dopo quel punto c'erano auto in alcune aree di parcheggio, presumo vi si acceda per altra via. Bisognerebbe fare una ricognizione seria. grazie maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Valori multipli per highway
Il 07/13/2015 11:33 PM, Volker Schmidt scrisse: (non metterei bicycle=designated se non c'è un segnale rotondo blu) Poi venendo da est, un breve pezzo della strada deve avere valori diversi, c'è un parcheggio nel bosco (http://osm.org/go/0ChbaNYxF--?m=way=59801344) Non ho capito bene. All'inizio della strada, dove si incrocia con la provinciale, c'e' il cartello blu di ciclopedonale con la specifica che inizia dopo 350 metri (l'avevo gia' scritto ieri). Non e' sufficiente questo per usare bicycle=designated? grazie maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Valori multipli per highway
Il 07/13/2015 02:37 PM, Aury88 scrisse: non ho presente l'utilizzo che se ne fa quindi può darsi che il tag track possa andare bene, ma viene data una grande rilevanza su wikipedia e dalla descrizione al fatto che venga usata per finalità turistiche o comunque per pedoni bici e cavalli che la percorrono con una certa regolarità ed intensità, per questo suggerivo il value path, se però dici che in realtà l'uso prevalente è per scopi agricoli o forestali (accesso al territorio per le attività che su di esso avvengono) il tag giusto è giustamente track. Direi che l'uso prevalente non e' agricolo. E poi come si misura l'uso prevalente? Quella strada il sabato e domenica e' probabilmente piena di pedoni e ciclisti che vanno verso le ciclabili lungo ticino e navigli. Durante la settimana invece ci sara' un po' di movimento di trattori e altri mezzi agricoli. Se si vuole usare come criterio l'aspetto della strada per come e' immerso nell'ambiente circostante, e' certamente path. Questo e' un path: https://www.google.it/maps/place/Via+Gaggio,+21015+Lonate+Pozzolo+Varese/@45.591493,8.7182,3a,75y,96.1h,87.36t/data=!3m7!1e1!3m5!1s3L0gdDfxB9WMQEVQljzwzQ!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3D3L0gdDfxB9WMQEVQljzwzQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D100%26h%3D80%26yaw%3D152.7673%26pitch%3D0!7i13312!8i6656!4m2!3m1!1s0x478660476294ad93:0x56e9b4cf0bbd34be ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Valori multipli per highway
emmexx wrote Direi che l'uso prevalente non e' agricolo. E poi come si misura l'uso prevalente? Quella strada il sabato e domenica e' probabilmente piena di pedoni e ciclisti che vanno verso le ciclabili lungo ticino e navigli. Durante la settimana invece ci sara' un po' di movimento di trattori e altri mezzi agricoli. Se si vuole usare come criterio l'aspetto della strada per come e' immerso nell'ambiente circostante, e' certamente path. Questo e' un path: https://www.google.it/maps/place/Via+Gaggio,+21015+Lonate+Pozzolo+Varese/@45.591493,8.7182,3a,75y,96.1h,87.36t/data=!3m7!1e1!3m5!1s3L0gdDfxB9WMQEVQljzwzQ!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3D3L0gdDfxB9WMQEVQljzwzQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D100%26h%3D80%26yaw%3D152.7673%26pitch%3D0!7i13312!8i6656!4m2!3m1!1s0x478660476294ad93:0x56e9b4cf0bbd34be ciao maxx è una cosa in effetti abbastanza soggetta a valutazioni soggettive. spesso basta vedere come nasce o è stata adeguata una strada, cioè se è stata creata/modificata per l'accesso alle aree agricole e/o forestale da parte degli appositi mezzi è sicuramente un track...se ha subito modifiche però per accogliere e incentivare altro genere di traffico (tramite magari l'aggiunta dell'apposita cartellonistica o altro genere di strutture/servizi/ecc) la sua funzione principale potrebbe ritenersi variata(o almeno comprendere altre tipologie di funzionamento). path rimane il tag più generico e quindi non necessariamente esclude la funzione track ed è per questo che secondo me potrebbe essere utilizzato... temo quindi che la decisione ultima sia a carico dei mappatori locali e alla loro sensazione del tipo di strada (o meglio il suo utilizzo) ;-) considera comunque che gli altri tag sulle limitazioni/permessi di accesso e di superficie del manto stradale dovrebbero andare bene...questo limita molto la libertà di interpretazione di un path e un buon navigatore ne dovrebbe tenere conto - Ciao, Aury -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Valori-multipli-per-highway-tp5849984p5850038.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Valori multipli per highway
Il 07/13/2015 06:03 PM, Martin Koppenhoefer scrisse: dalla foto non mi sembra un path, se poi l'accesso è vietato ai veicoli a motore se ne potrebbe discutere, altrimenti mi sembra un track oppure addirittura un highway=unclassified Avendolo percorso ieri ho qualche informazione in piu' rispetto alla foto. ;-) La strada e' costellata di installazioni relative alla storia della zona, alla vita contadina, ecc. Quello e' un percorso in un parco. Su street view si vedono i vari divieti d'accesso. (è di connessione) Anche il nome via indica più una strada piuttosto che un sentiero (non sempre). Mentre Gaggio in lingia longobarda significava bosco. :-) ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Valori multipli per highway
Il 07/13/2015 06:48 PM, Volker Schmidt scrisse: Tutto un po' vago. Ma sicuramente taggare un stradone nel bosco che ha 4 o 5 metri di larghezza come path non mi sembra che tanti mappatori lo farebbero, anche se il testo che hai citato tu lo permette. Un altra possibilità che si puo' considerare, tipicamente in un parco, è highway=pedestrian. Nel caso concreto di un grande bosco, questa via sterrata sarà sicuramente anche utilizzata per le operazioni forestali, anche se l'uso primario è per il tempo libero (pedoni, bici). Io opterei per track. Riepilogando: - c'e' un cartello che indica trattarsi di ciclopedonale - c'e' il divieto d'accesso ai veicoli a motore - il fondo sterrato e' quello tipico dei percorsi dedicati a camminatori o biciclette, famiglie con bambini, anziani, non certo ai trattori - sono presenti vari elementi che danno una valenza culturale alla via Da tutto questo tu deduci che il valore corretto e' tag? ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Valori multipli per highway
sent from a phone Am 13.07.2015 um 14:58 schrieb emmexx emm...@tiscalinet.it: Se si vuole usare come criterio l'aspetto della strada per come e' immerso nell'ambiente circostante, e' certamente path. Questo e' un path: dalla foto non mi sembra un path, se poi l'accesso è vietato ai veicoli a motore se ne potrebbe discutere, altrimenti mi sembra un track oppure addirittura un highway=unclassified (è di connessione) Anche il nome via indica più una strada piuttosto che un sentiero (non sempre). ciao Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Valori multipli per highway
@Aury Nel wiki si trova del tutto e più. Non è un testo legale a prova di avvocati. Per esempio: Nella pagina wiki per track trovi: If the way is not wide enough for a two-track vehicle, it should be tagged as highway http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:highway=path http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dpath. Nella pagina wiki per path trovi: If a path is wide enough for 4-wheel-vehicles (width 2 m), and it is not legally signposted or otherwise only allowed for pedestrians, cyclists or horseriders, it is often better tagged as a highway http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:highway=track http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dtrack. Tutto un po' vago. Ma sicuramente taggare un stradone nel bosco che ha 4 o 5 metri di larghezza come path non mi sembra che tanti mappatori lo farebbero, anche se il testo che hai citato tu lo permette. Un altra possibilità che si puo' considerare, tipicamente in un parco, è highway=pedestrian. Nel caso concreto di un grande bosco, questa via sterrata sarà sicuramente anche utilizzata per le operazioni forestali, anche se l'uso primario è per il tempo libero (pedoni, bici). Io opterei per track. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Valori multipli per highway
voschix wrote @Aury Nel wiki si trova del tutto e più. Non è un testo legale a prova di avvocati. Per esempio: Nella pagina wiki per track trovi: If the way is not wide enough for a two-track vehicle, it should be tagged as highway lt;http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:highwaygt;=path lt;http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dpathgt;.; Nella pagina wiki per path trovi: If a path is wide enough for 4-wheel-vehicles (width 2 m), and it is not legally signposted or otherwise only allowed for pedestrians, cyclists or horseriders, it is often better tagged as a highway lt;http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:highwaygt;=track lt;http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dtrackgt;.; Tutto un po' vago. Ma sicuramente taggare un stradone nel bosco che ha 4 o 5 metri di larghezza come path non mi sembra che tanti mappatori lo farebbero, anche se il testo che hai citato tu lo permette. Un altra possibilità che si puo' considerare, tipicamente in un parco, è highway=pedestrian. Nel caso concreto di un grande bosco, questa via sterrata sarà sicuramente anche utilizzata per le operazioni forestali, anche se l'uso primario è per il tempo libero (pedoni, bici). Io opterei per track. si, naturalmente sono indicazioni di massima e vanno sempre interpretate ed adattate alla situazione...personalmente però questa distinzione path o track in base alla larghezza non mi piace... e infatti credo che li siano date come possibili indizi e cioè: una strada larga abbastanza per farci passare un trattore o altro mezzo probabilmente è creata con lo scopo di venire usata in ambito agricolo viceversa la strada troppo piccola per il trattore no. questo, secondo me, è un suggerimento quindi su come è probabile debba venire mappata una strada con determinate caratteristiche non perchè abbia quelle caratteristiche in se, ma perchè una strada si fatta probabilmente ha quello scopo e quindi quel tag. non so se mi sono spiegato. ciò non toglie che un sentiero, per nulla a scopo agricolo ma a solo accesso per pedoni e bici, particolarmente trafficato o importante possa essere particolarmente largo (abbastanza da farci passare due trattori). quindi si, la larghezza è una possibile indicazione dello scopo/utilizzo di una strada, ma non deve essere usata come la discriminante tra un tipo e l'altro di highway;ci tenevo più che altro a sottolineare questo.poi ripeto il caso specifico non lo conosco e non posso vedere streetview perchè il mio computer non riesce a caricare neanche GMap (capito google? ;-) ) può benissimo essere un track (o unclassified se usato per i normali spostamenti in auto) per quanto ne so...probabilmente sono corretti i tag che date voi... mi è semplicemente suonato strano che fosse principalmente ad uso agricolo vista l'importanza data a questo sentiero (con tanto di pagina wikipedia ad essa solamente dedicata) e probabilmente questo, più di tutto il resto, mi ha fatto deviare dall'interpretazione corretta. ps: cerco anche io di conformarmi a come mappano gli altri, ma bisogna sempre tenere a mente che molti mappano senza studiarsi il wiki o informarsi sulla mailing list (contiamoci...siamo neanche un centinaio contro quanti mappatori italiani?)...ecco che moltissime strade sterrate diventano track, il name usato per descrivere un elemento e le aree mappate per come vengono renderizzate...personalmente mi sono molto informato sul tag highway visto che sono nate molte discussioni qui sulla mailing list e do quindi un po' più valore a quello che c'è scritto sul wiki e a quello che ho imparato qui...io so che le highway in generale non devono venir taggate per come si presentano...per questi dati ci sono dei tag specifici. non ho dubbi che la maggior parte delle strade sterrate e larghe in mezzo ai campi siano track, ma allo stesso tempo sono obbligato a farmi delle domande ogni volta che ne mappo una, e la domanda è sempre: per cosa viene usata principalmente quella strada? il resto sono possibili indizi che aiutano nella scelta in caso di dubbi ma non sono parametri univoci...ecco perchè secondo me viene usato il condizionale anche sul wiki ;-) basta! vi ho tediato anche troppo...la mia l'ho detta...se non la ritenete una super cazzola meditateci un po' su e poi mappate come mente e cuore vi suggeriscono xD ciao a tutti - Ciao, Aury -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Valori-multipli-per-highway-tp5849984p5850056.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Valori multipli per highway
Il giorno 13 luglio 2015 18:48, Volker Schmidt vosc...@gmail.com ha scritto: Nel caso concreto di un grande bosco, questa via sterrata sarà sicuramente anche utilizzata per le operazioni forestali, anche se l'uso primario è per il tempo libero (pedoni, bici). Io opterei per track. Anche per me è track. Magari adesso l'uso primario è diventato quello del tempo libero, ma penso che quella via sia stata realizzata per uso forestale/agricolo. Ciao /niubii/ ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Valori multipli per highway
Allora, basandomi sulla descrizione di maxx, metterei: highway=pedestrian vehicle=no bicycle=yes (non metterei bicycle=designated se non c'è un segnale rotondo blu) segregated=no width=quello che è surface=gravel o fine_gravel smoothness=good mtb:scale=-1 (scherzo, il più basso è 0) forestry=yes Eventuali barriere vanno mappate. Poi venendo da est, un breve pezzo della strada deve avere valori diversi, c'è un parcheggio nel bosco (http://osm.org/go/0ChbaNYxF--?m=way=59801344) Volker 2015-07-13 20:43 GMT+02:00 emmexx emm...@tiscalinet.it: Il 07/13/2015 06:48 PM, Volker Schmidt scrisse: Tutto un po' vago. Ma sicuramente taggare un stradone nel bosco che ha 4 o 5 metri di larghezza come path non mi sembra che tanti mappatori lo farebbero, anche se il testo che hai citato tu lo permette. Un altra possibilità che si puo' considerare, tipicamente in un parco, è highway=pedestrian. Nel caso concreto di un grande bosco, questa via sterrata sarà sicuramente anche utilizzata per le operazioni forestali, anche se l'uso primario è per il tempo libero (pedoni, bici). Io opterei per track. Riepilogando: - c'e' un cartello che indica trattarsi di ciclopedonale - c'e' il divieto d'accesso ai veicoli a motore - il fondo sterrato e' quello tipico dei percorsi dedicati a camminatori o biciclette, famiglie con bambini, anziani, non certo ai trattori - sono presenti vari elementi che danno una valenza culturale alla via Da tutto questo tu deduci che il valore corretto e' tag? ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Valori multipli per highway
Vabbe' l'oggetto non e' chiarissimo. Questa way: www.openstreetmap.org/way/59801344 E' una strada sterrata piuttosto larga (4-5 metri) che arriva sino in prossimita' delle ciclabili di Villoresi e Ticino. Qui c'e' la descrizione di wikipedia: https://it.wikipedia.org/wiki/it:Via%20Gaggio?uselang=it Su osm e' mappata come highway=track All'inizio della via c'e' il cartello di ciclopedonale ma transitano anche le auto che arrivano sino a vari parcheggi anche molto all'interno. Non ci sono altri cartelli o divieti. Che tag e' il caso di usare? grazie maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
