Re: [Talk-it] Varie Porta Nuova a Milano
Il 01/09/2013 10:56 PM, emmexx scrisse: Il buco nella vasca e' un lucernario o come cavolo si chiama un buco che serve per dare aria o luce all'interno di un edificio. Ho cercato il termine architettonico inglese senza trovarlo, forse floor opening, forse skylight. Forse qualche architetto in lista ci puo' aiutare. Ho consultato alcuni architetti i quali pero' di solito non si occupano di costruire grattacieli ma piste ciclabili. ;-) la loro interpretazione dei buchi e': - camini per la ventilazione naturale delle autorimesse o del centro commerciale sottostante - fori di aerazione Ho cercato sul wiki, su taginfo e su internet un termine appropriato (in inglese) ma non ho trovato nulla. Cosa faccio? Invento? Proposte? grazie maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Varie Porta Nuova a Milano
Il 01/08/2013 11:15 AM, Simone Saviolo scrisse: Volevo dire outer. Dichiarandole outer, vengono incluse nell'area. Praticamente hai un'area che esclude soltanto le vasche basse che circondano le fontane, il che è sbagliato. Io tra tutti gli outer e inner mi sono un po' perso. Ho modificato le relazioni di una delle vasche, quella a sud ovest. Il buco nella vasca e' un lucernario o come cavolo si chiama un buco che serve per dare aria o luce all'interno di un edificio. Ho cercato il termine architettonico inglese senza trovarlo, forse floor opening, forse skylight. Forse qualche architetto in lista ci puo' aiutare. E' strano che nessuno abbia mai incontrato una situazione simile. Di edifici bucati e' pieno il mondo. ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Varie Porta Nuova a Milano
2013/1/7 Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com: Non mi è affatto chiaro quel moncone di pedestrian che parte da via De Castillia lì vicino, invece. Se ti riferisci al way 199566241, quello è colpa mia Andrebbe continuata, io l'ho segnata fin dove sono arrivato. Come ho detto prima, oltre alla strada bloccata dai paletti, ce ne è un'altra più ad Est, che è solo per pedoni ed è la continuazione del marciapiede (il marciapiede di De Castiglia, prima gira e per un breve tratto continua come il marciapiede, asfaltato, poi diventa questa stradina pedonale con superfice fatta con un lastricato uguale a quello della strada in teoria percorribile dai taxi) (per errore ci avevo messo qualche tag sbagliato che ora ho tolto) Si potrebbe anche segnarle come un'unica way, io le ho segnate separate sia perché mi sembravano abbastanza separate da meritare due way separate, sia perché i paletti che fanno da barriera non sono in linea tra di loro (e quindi mi serviva un modo per segnare separati queste due barriere). Per quanto riguarda le fontane, a me il multipoligono così com'è definito ora non piace. Non vedo perché le fontane debbano essere inner: sono fontane, mica pedestrian! Se ti stai riferendo alle way come la 199526622 dichiararle come inner fa si che vengano escluse dalla pedestrian. Quello che serve è togliere il tag highway=pedestrian dalla way 195074660 e metterlo nel mulipoligono (non se per quanto riguarda il name e altri tag se convenga spostarli o copiarli. Il nome si riferisce a tutta la piazza, fontana compresa, o solo all'area camminabile?) Mi rimane il dubbio di come taggare le way come la 195074659 ... (tra l'altro da quello che ho intravisto penso che neanche al piano sottostante si possa camminare, in qunato è recitanto da una vetrata). AnyFile ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Varie Porta Nuova a Milano
Il giorno 08 gennaio 2013 10:51, Any File anysomef...@gmail.com ha scritto: 2013/1/7 Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com: Per quanto riguarda le fontane, a me il multipoligono così com'è definito ora non piace. Non vedo perché le fontane debbano essere inner: sono fontane, mica pedestrian! Se ti stai riferendo alle way come la 199526622 dichiararle come inner fa si che vengano escluse dalla pedestrian. Volevo dire outer. Dichiarandole outer, vengono incluse nell'area. Praticamente hai un'area che esclude soltanto le vasche basse che circondano le fontane, il che è sbagliato. Quello che serve è togliere il tag highway=pedestrian dalla way 195074660 e metterlo nel mulipoligono +1 (non se per quanto riguarda il name e altri tag se convenga spostarli o copiarli. Il nome si riferisce a tutta la piazza, fontana compresa, o solo all'area camminabile?) Io lo metterei sul multipoligono e sull'area esterna. Mi rimane il dubbio di come taggare le way come la 195074659 ... amenity=fountain (tra l'altro da quello che ho intravisto penso che neanche al piano sottostante si possa camminare, in qunato è recitanto da una vetrata). Non ha importanza: c'è una sola mappatura attualmente, quella del piano di superficie. In quel piano, sono fontane. Ai piani di sotto saranno, boh? Aree calpestabili? Buchi nell'area calpestabile? Ma i piani di sotto non sono attualmente mappati, e comunque dovrebbero essere mappati con degli oggetti a parte. Ciao, Simone ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Varie Porta Nuova a Milano
Il 01/06/2013 12:33 PM, Any File scrisse: Ma il multiplygon rel 2625489 non ha i tag che descrivano. Devo spostare (o copiare) i tag highway=pedestrian e area=yes dalla way 195074660 alla rel 2625489 Ho visto che Simone Saviolo ha fatto un po' di modifiche (mannaggia, proprio mentre le stavo facendo io ed ho dovuto buttar via tutto). Non sono convinto che i buchi e le fontane vadano bene cosi'. Dal wiki sui multipoligoni mi pare che sia suggerito di creare un multipoligono per ogni fontana. In ognuno si toglie il buco. I buchi andrebbero ovviamente rimossi dal multipoligono della piazza. Per Simone: ho visto che hai anche modificato la way che dalla piazza scende verso De Castilla. Non sono molto d'accordo che quello sia un path. Un path c'e' ed e' parallelo alla via, ma secondo me quella strada e' fatta per far arrivare in auto autorita' varie o persone importanti davanti all'entrata della spire. ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Varie Porta Nuova a Milano
2013/1/7 emmexx emm...@tiscalinet.it: Il 01/06/2013 12:33 PM, Any File scrisse: Non sono convinto che i buchi e le fontane vadano bene cosi'. Dal wiki sui multipoligoni mi pare che sia suggerito di creare un multipoligono per ogni fontana. In ognuno si toglie il buco. I buchi andrebbero ovviamente rimossi dal multipoligono della piazza. Ma i buchi centrale (ad esempio way 195074659) sono sempre pedestrian? Qualcuno sa di preciso cosa ci sia sotto. Sono stato lì oggi, mentre 3 fontane erano asciutte e ci stavano lavorando (le 3 con i fori, mentre la quarta aveva l'acqua). A me sembra di aver capito che c'è una superficie in corrispondenza di un piano sotterraneo. L'intera zona è però richiusa da una parete per cui presumo che non sia raggiungibile da quel piano (e non so se ci cade dentro l'acqua visto che quando sono passato io l'acqua non c'era ...) Per Simone: ho visto che hai anche modificato la way che dalla piazza scende verso De Castilla. Non sono molto d'accordo che quello sia un path. Un path c'e' ed e' parallelo alla via, ma secondo me quella strada e' fatta per far arrivare in auto autorita' varie o persone importanti davanti all'entrata della spire. Da quel che ho visto io ci sono due way parallele. Quella più ad Ovest dovrebbe essere parizlamente aperta al traffico, nel senso che il cartello dice zona a traffico limitato. Smpre secondo il cartello possono passarci taxi, bici ed autorizzati (al momento però ci sono 5 pali metallici che rendono impossibile il passaggio se non alle bici e pedoni). Oltre a questa c'è un'altra way ad est che è il prolungamento del marciapiede e sembra quindi essere una pedestrian (o footway) AnyFile ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Varie Porta Nuova a Milano
Il 01/07/2013 09:28 PM, Any File scrisse: Ma i buchi centrale (ad esempio way 195074659) sono sempre pedestrian? Qualcuno sa di preciso cosa ci sia sotto. Soto ci sono piu' piani. Li si puo' vedere entrando da Corso Como. Tra l'altro alla fine della salita da corso Como c'e' una installazione di Garutti: http://www.artribune.com/2012/11/alberto-garutti-non-aveva-una-scultura-pubblica-a-milano-adesso-ce-lha-foto-e-video-della-nuova-opera-sotto-il-grattacielo-piu-alto-ditalia-a-porta-nuova/ I tubi che si vedono nella foto comunicano con i piani sotto dove immagino verranno aperti negozi, uffici e parcheggi, Sono stato lì oggi, mentre 3 fontane erano asciutte e ci stavano lavorando (le 3 con i fori, mentre la quarta aveva l'acqua). A me sembra di aver capito che c'è una superficie in corrispondenza di un piano sotterraneo. L'intera zona è però richiusa da una parete per cui presumo che non sia raggiungibile da quel piano (e non so se ci cade dentro l'acqua visto che quando sono passato io l'acqua non c'era ...) L'acqua sembra caderci ma c'e' un sistema di raccolta prima dei buchi Da quel che ho visto io ci sono due way parallele. Quella più ad Ovest dovrebbe essere parizlamente aperta al traffico, nel senso che il cartello dice zona a traffico limitato. Smpre secondo il cartello possono passarci taxi, bici ed autorizzati (al momento però ci sono 5 pali metallici che rendono impossibile il passaggio se non alle bici e pedoni). Oltre a questa c'è un'altra way ad est che è il prolungamento del marciapiede e sembra quindi essere una pedestrian (o footway) Si', e' quel che avevo visto e descritto anch'io. Li' e' tutto un po' dinamico pero'. Forse Simone ha inserito la strada come path perche' al momento vi si accede solo a piedi e in bici. ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Varie Porta Nuova a Milano
Sì, ho fatto modifiche, essenzialmente alla geometria della piazza, utilizzando in maniera intensiva anche le foto satellitari (tranquilli, le ho riallineate continuamente, mi servivano più che altro per la forma dei palazzi che era abbastanza grossolana). Scusa emmex :-) Le modifiche che ho fatto ai tag riguardano principalmente il path. L'ho taggato path un po' controvoglia: per me sarebbe stato più volentieri pedestrian, senz'altro però non mi sembrava il caso di tenerlo service com'era. Non mi è affatto chiaro quel moncone di pedestrian che parte da via De Castillia lì vicino, invece. Per quanto riguarda le fontane, a me il multipoligono così com'è definito ora non piace. Non vedo perché le fontane debbano essere inner: sono fontane, mica pedestrian! Il fatto che ai piani inferiori si possa o meno camminare mi pare poco rilevante; tutt'al più quello lo segnerei in un altro poligono che rappresenta i piani inferiori, ma su questo c'è da mettersi d'accordo su come modellare (IndoorOSM?). L'installazione l'ho vista, l'ho anche fotografata, mi sono dimenticato di segnarla. Più che altro non avevo voglia di ridisegnare anche il pezzo di via Capelli che passa sotto alla Torre C. Ciao, Simone ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Varie Porta Nuova a Milano
2013/1/5 emmexx emm...@tiscalinet.it: Il 01/05/2013 02:47 PM, sabas88 scrisse: Quei tre buchi devi metterli con ruolo outer (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Multipolygon caso island within an hole). Ok, spero vada bene. Ma il multiplygon rel 2625489 non ha i tag che descrivano. Devo spostare (o copiare) i tag highway=pedestrian e area=yes dalla way 195074660 alla rel 2625489 Prova a guardare sul wiki Multipolygon Examples http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Multipolygon_Examples Altra cosa che ho notato usando rendering diversi da Mapnik. In uno dei buchi si intravede la linea del Passante. Anche se il wiki parla esplecittamente di un caso simile (sezione Island within a hole), non so se ciò basti per poter concludere che tutti i rendering (o altre implementazioni) siano in grado di gestire la situazione come lì descritta. Non so se questo sia il caso, ma se continui ad avere problemi (dopo aver messo i tag alla relazione 2625489), prova a creare una nuova relazione che ha come tag natural=water (e gli altri tag della way 199526622), come outer la way 199526622 e come inner la way 195074659 e analogamente per gli altri buchi AnyFile ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Varie Porta Nuova a Milano
Il 01/02/2013 12:18 PM, sabas88 scrisse: Il giorno 02 gennaio 2013 09:51, emmexx emm...@tiscalinet.it mailto:emm...@tiscalinet.it ha scritto: Il 01/01/2013 11:42 PM, sabas88 scrisse: I poligoni sono i buchi del garage giusto? Dove finisce anche l'acqua.. Per la fontana, farei il buco nella piazza con multipoligono, e poi traccerei i vari specchi d'acqua (ci sono da considerare le strade che portano al centro, dove c'è la panchina tonda con quel palo con le luci led. Ho inserito i 4 specchi d'acqua. Ovviamente non essendo esperto di multipoligonalita' non e' fatto in maniera corretta. Ho inserito i 4 specchi come inner del poligono dell'area pedonale. Solo che ora i 3 buchi che danno sul garage appaiono come se fossero parte della piazza. Immagino quindi che vadano tolti dal multipoligono della piazza ed aggiunti ognuno al poligono dello specchio d'acqua corrispondente. Il dubbio e' cosa fare rispetto al multipoligono della piazza. Qualcuno mi puo' chiarire le idee? grazie maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Varie Porta Nuova a Milano
Il giorno 05 gennaio 2013 14:36, emmexx emm...@tiscalinet.it ha scritto: Il 01/02/2013 12:18 PM, sabas88 scrisse: Il giorno 02 gennaio 2013 09:51, emmexx emm...@tiscalinet.it mailto:emm...@tiscalinet.it ha scritto: Il 01/01/2013 11:42 PM, sabas88 scrisse: I poligoni sono i buchi del garage giusto? Dove finisce anche l'acqua.. Per la fontana, farei il buco nella piazza con multipoligono, e poi traccerei i vari specchi d'acqua (ci sono da considerare le strade che portano al centro, dove c'è la panchina tonda con quel palo con le luci led. Ho inserito i 4 specchi d'acqua. Ovviamente non essendo esperto di multipoligonalita' non e' fatto in maniera corretta. Ho inserito i 4 specchi come inner del poligono dell'area pedonale. Solo che ora i 3 buchi che danno sul garage appaiono come se fossero parte della piazza. Immagino quindi che vadano tolti dal multipoligono della piazza ed aggiunti ognuno al poligono dello specchio d'acqua corrispondente. Il dubbio e' cosa fare rispetto al multipoligono della piazza. Qualcuno mi puo' chiarire le idee? Ho dovuto scaricare i dati perchè osm.org sta facendo le bizze.. :-) Quei tre buchi devi metterli con ruolo outer ( http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Multipolygon caso island within an hole). grazie maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Varie Porta Nuova a Milano
Il 01/05/2013 02:47 PM, sabas88 scrisse: Quei tre buchi devi metterli con ruolo outer (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Multipolygon caso island within an hole). Ok, spero vada bene. Altra cosa che ho notato usando rendering diversi da Mapnik. In uno dei buchi si intravede la linea del Passante. Ovviamente non e' corretto. Il Passante ha layer -1, area pedonale layer=1 ma il buco in questione da' sul garage, non certo sul Passante. Come si puo' risolvere la cosa? grazie maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Varie Porta Nuova a Milano
Il 01/01/2013 11:42 PM, sabas88 scrisse: Se riesci a fermare qualcuno che lavora all'ultimo piano della torre dell'Unicredit fatti fare una foto dalla finestra! :P Trovato! ;-) Ho un po' di foto fatte da un amico che bazzica cime di palazzi e grattacieli. Come faccio a indicare che ho usato delle sue foto? Altre domande. Sempre usando le foto dall'alto ho aggiunto alcuni altri elementi ma ho bisogno di indicazioni su come fare alcune operazioni correttamente. In questa area (id:25903110) ho ritagliato un triangolo (lungo via DE Castilla) dove e' adesso presente un parco o giardino. Nell'operazione di taglio l'area non e' piu' un'area. Come devo fare? creare un multipoligono? E come si fa quando un lato dell'enclave coincide col confine dell'area? Oppure devo continuare la way dell'area seguendo i 2 lati del triangolo? In realta' tutta quell'area definita brownfield perche' soggetta a lavori per qualche anno, adesso e' parzialmente occupata da edifici residenziali o uffici. Non e' meglio toglierla o cambiarne la natura? grazie maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Varie Porta Nuova a Milano
Il 01/01/2013 11:27 PM, emmexx scrisse: Ho fatto poco fa un aggiornamento dei dati in zona. Guardando in OSM adesso vedo che mancano molti degli elementi che avevo aggiornato o inserito negli ultimi giorni.Anche modifiche fatte in Piazza XXV Aprile (vedi altro thread) sembrano sparite, come se qualcuno avesse fatto un restore. Cosa puo' essere? grazie maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Varie Porta Nuova a Milano
On ven, 2013-01-04 at 18:04 +0100, emmexx wrote: Cosa puo' essere? forse questo ? https://help.openstreetmap.org/questions/18846/my-last-3-edits-disapeared -- CONTACTS http://tracciabi.li/~bruno/contacts.html 2nd email br...@tracciabi.li GNU/Linux registered user #121507 http://linuxcounter.net signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Varie Porta Nuova a Milano
Il giorno 04 gennaio 2013 17:47, emmexx emm...@tiscalinet.it ha scritto: Il 01/01/2013 11:42 PM, sabas88 scrisse: Se riesci a fermare qualcuno che lavora all'ultimo piano della torre dell'Unicredit fatti fare una foto dalla finestra! :P Trovato! ;-) Ho un po' di foto fatte da un amico che bazzica cime di palazzi e grattacieli. :-) Come faccio a indicare che ho usato delle sue foto? source=photo ? Se vuoi inserire un riferimento magari scrivi source=foto di... Altre domande. Sempre usando le foto dall'alto ho aggiunto alcuni altri elementi ma ho bisogno di indicazioni su come fare alcune operazioni correttamente. In questa area (id:25903110) ho ritagliato un triangolo (lungo via DE Castilla) dove e' adesso presente un parco o giardino. Nell'operazione di taglio l'area non e' piu' un'area. Come devo fare? creare un multipoligono? E come si fa quando un lato dell'enclave coincide col confine dell'area? Oppure devo continuare la way dell'area seguendo i 2 lati del triangolo? Basterebbe che ridimensionassi il brownfield, visto che tanto da un lato finisce.. Se fosse una ciambella dovresti fare un multipoligono.. In realta' tutta quell'area definita brownfield perche' soggetta a lavori per qualche anno, adesso e' parzialmente occupata da edifici residenziali o uffici. Non e' meglio toglierla o cambiarne la natura? Se il cantiere è ancora attivo lo lascerei. (definendo meglio l'area?) grazie maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Varie Porta Nuova a Milano
Il 01/01/2013 11:42 PM, sabas88 scrisse: I poligoni sono i buchi del garage giusto? Dove finisce anche l'acqua.. Per la fontana, farei il buco nella piazza con multipoligono, e poi traccerei i vari specchi d'acqua (ci sono da considerare le strade che portano al centro, dove c'è la panchina tonda con quel palo con le luci led. Credo aspettero' che ci sia qualche immagine di bing. Il gps del mio cellulare non e' cosi' preciso... ;-) Dalla parte delle scale ci sono da tracciare meglio le rampe, le scale mobili e l'ascensore centrale, poi metterei anche le tettoie con building=roof e layer=1/2. Layer=1/2 ? La pista da pattinaggio non la mapperei :-) Non c'e' un tag per le piste di pattinaggio? ;-) grazie maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Varie Porta Nuova a Milano
Il giorno 01 gennaio 2013 23:27, emmexx emm...@tiscalinet.it ha scritto: Buona anno a tutti! Ciao e buon anno! Scusate per l'oggetto un po' generico ma ci sono varie questioni legate alla nuova apertura di parte della zona di Porta Nuova/Stazione Garibaldi. Oggi sono stato in visita e confrontando cio' che ho visto con quel che c'e' su OSM, ho parecchi dubbi. Ci sono passato pure io, ma non mi sono messo a modificare perchè ci ho giusto fatto una passeggiata e non ho preso appunti... Le immagini satellitari aiutavano poco :) Credo che alcune cose siano state mappate un po' ad intuito, vedendo dall'esterno. Ad esempio la nuova piazza Gae Aulenti nella zona est e' tutta chiusa da barriere mentre su osm sono state tracciate 2 way che si uniscono alla piazza ma con access=no (id=196295510 e id=196295511). access=no è giusto, ci sono dei pali all'inizio della salita (196295510) che mi fanno assumere che per il momento macchine non ce ne possano andare.. l'altra a fianco è una pedestrian Da quel lato ci sarebbe anche il bosco verticale. ( http://www.stefanoboeriarchitetti.net/?p=207lang=it) Puo' essere che partendo dal lato opposto la via sia visibile e accessibile in qualche modo ma dalla piazza non e' ne' visibile (forse bisogna salire sulla Spire) ne' accessibile. Cosa e' meglio fare? Mettere una barriera coincidente con il perimetro della piazza? In zona ci sono dei nuovi tratti di ciclabile sbarrati ma pronti. Quale tag usare? Io ho inserito construction=yes. si potrebbe semplicemente impedire l'accesso dove ci sono le barriere (vale anche per il percorso del tram). Grande fontana all'interno di un'area pedestrian. Come si mappa? Sovrapposta all'area o togliendo il poligono all'area ed aggiungendo la fontana? Nel mezzo della fontana ci sono gia' dei poligoni (o meglio mancano). I poligoni sono i buchi del garage giusto? Dove finisce anche l'acqua.. Per la fontana, farei il buco nella piazza con multipoligono, e poi traccerei i vari specchi d'acqua (ci sono da considerare le strade che portano al centro, dove c'è la panchina tonda con quel palo con le luci led. Dalla parte delle scale ci sono da tracciare meglio le rampe, le scale mobili e l'ascensore centrale, poi metterei anche le tettoie con building=roof e layer=1/2. La pista da pattinaggio non la mapperei :-) grazie maxx Ciao, Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
