Re: [Talk-lt] „Idėja Lietuvai 2021“ pirmas etapas

[Mindaugas]

Laba,


bet ar tikrai reikia tų kabučių pavadinime 'Kauno Nemuno mokykla'. Jei
gilintis į prasmę, tada jų reikės visur negalėsime rašyti parduotuvės
pavadinimo 'Iki', nes neaišku iki ko. Jei bus parduotuvė UAB Kibiras, tai
negalėsime ant žemėlapio rašyti tiesiog 'Kibiras', nes juk ten parduotuvė,
o ne kibiras. Gal bet VGTU pavadinime turėsime pradėti kabutes, nes
neaišku, ar ten Gedimino laikų technikos universitetas, ar kaip?...

Man atrodo, kad šį koliziją su lietuvių kalba sprendžiama taip, kad mes
trumpiname pavadinimus. Kartais duomenų bazėse būna netgi atskirai trumpas
ir pilnas pavadinimas. Pvz., pilnas 'UAB "Kibiras"' (dar turėtų būti su
porinėmis kabutėmis), bet trumpas tiesiog 'Kibiras'. Arba pagalvojimui,
kaip norėtume rašyti ant žemėlapio 'Kauno plaukimo meistrų ir neįgaliųjų
klubas "Takas"' (įm. kodas 300010766) pavadinimą, jeigu prireiktų. Tad
trumpam pavadinimui siūlyčiau praleisti kabutes visokius UAB ir kitus
atributus. Svarbu palikti tai, kas identifikuotų konkretų objektą, kaip kad
'Iki Antakalnis' (beje, šiuo atveju tas Antakalnis netgi nėra oficialaus
pavadinimo dalis apskritai, nes yra UAB "Palink"). Vienintelis dalykas,
kurio norėtųsi, tai matant tokius parduotuvių, kolonėlių ir pan
pavadinimus, tai atskirti vietovę nuo pavadinimo. Dėl to manau prasideda
tokie rašybos būdai, kaip kad 'IKI Antakalnis' arba 'Iki - Antakalnis'.
Nežinau ar ką geresnio sugalvotume čia vietoj brūkšnio. Kitur panašiuose
lietuvių kalbos pavadinimuose galima rasti net dvitaškis ar net tašką?
(Kaip kad 'Kvepalai. Vieno žudiko istorija' randu parašyta ir su tašku, ir
su dvitaškiu).

Lieka neaiškumas dėl raidžių (didžiųjų, mažųjų), kai kai kurios firmos savo
logotipus ar pavadinimus rašo tik pagal kažkokią rašybą. Dabar nesugalvosiu
gal gero lietuviško pavadinimo, bet pvz. https://www.sportident.com/ save
laiko SPORTident, o ne Sport ident, , SportIdent, Sport Ident, ar dar kaip
nors. Tai ką darytume su tokiais pavadinimais? Panašus klausimas būtų, jei
įmonė yra užsienio kapitalo (o gal ir lietuvaičių susigalvojusių anglišką
pavadinimą) ir tos pavadinimas originalo kalba įprastai rašomas iš didžiųjų
raidžių kiekvienas žodis. Kaip tada? Numetame antrą ir tolimesnius žodžius
į mažąsias, ar paliekame kaip jie save vadina?

Šiek tiek pagalvojau prieš siųsdamas. Su realiais pavyzdžiais.
* Kolonėlių tinklas save vadina 'Ignitis ON'
* Parduotuvė save vadina 'PROMO Cash' (https://www.cashcarry.lt/)
* Įmonė save vadina iš didžiųjų raidžių 'Baltic Consol Line' (
https://bcline.eu/lt/kontaktai/)
* bankas savevadina 'GENERAL FINANSING BANKAS' arba 'General Finansing
Bankas' (https://www.gfbankas.lt/apie-mus/,
https://www.facebook.com/GeneralFinancing/), nors pagal registrų centrą
pavadintas 'UAB GF bankas'. Tai kaip turėtume rašyti: General finansing
bankas' ar 'General Finansing bankas'
* registrų centras rodo 'Anglijos firmos "GENERAL TRADE & INVESTMENT LTD"
filialas' (įm. kodas 110168474). Kaip rašytume žemėlapyje? T ir I
didžiosios ar mažosios?


Mindaugas



On Thu, Mar 11, 2021 at 12:37 PM Edvinas  wrote:

> Papildysiu dėl kabučių - apsižiūrėjus žemėlapyje pastebėjau, kad visai
> kabučių pavadinimuose atsisakyti neišeina. Pagrinde tai pavadinimai, kur
> prie pačio įstaigos vardo yra „apibūdinantys žodžiai“ - mokyklos,
> darželiai, kiek mažiau - prekybos centrai.
>
> Pavyzdžiui, Kauno Nemuno mokykla. Mokykla, kurioje mokinamas Nemunas?
> Mokykla, kuri įsikūrusi Kauno Nemune? Su kabutėmis tampa aišku, kad mokykla
> vadinasi „Nemunas“. Degalinėms ar parduotuvėms, kurios turi savo lokaciją
> pavadinime, gal ir tiktų atsisakyti kabučių, bet tai negalėtų būti kaip
> visuotinė taisyklė „atsisakyti kabučių“.
>
> Kaip pavyzdį galima paimti Kauno „Urmą“. Pats plotas vadinasi *Prekybos
> Miestelis „Urmas“*, o individualios galerijos vadinasi „Urmas“ -
> . Prie ploto pavadinimo kabutės dera, o nuo galerijų
> būtų galima nuimti, nes ten nėra „apibūdinančių žodžių“.
> On 11/03/2021 10:50, Tomas Straupis wrote:
>
> Gerai padirbėjai, Edvinai!
> Daug visko, tai gal po kelis dalykus vienu metu išsiaiškinkime/nutarkime.
>
> Abstrakčiai šnekant, norėtųsi, kad taisyklės gautųsi kiek galima
> bendresnės, kad nesigautų, ar būtų kiek galima mažiau „darom A,
> išskyrus pavadinimui X ir Z“.
>
> 1. Pavadinimai didžiosiomis raidėmis.
> Aš balsuočiau už tai, kad taip negalima. T.y. pirma raidė visada
> didžioji, o toliau - mažosios.
> Todėl Maxima, Rimi (nes jie patys taip rašo). Ir „Iki“, nes pas juos
> logo tai „iki“.
> Ar yra kokių nors kitų pavadinimų, kur labai parašius ne vien
> didžiosiomis prarandama prasmė?
>
> 2. Keli žodžiai iš didžiųjų raidžių.
> Aš balsuočiau už tai, kad taip negalima. T.y. antras žodis jau iš
> mažosios, nebent tai tikrinis žodis, koks nors „Mūsų Vilnius“.
>
> 3. Kabutės pavadinime.
> Šitoj vietoj nežinau, lyg ir labiau norėtųsi be kabučių, nes bus
> atve

Re: [Talk-lt] RC atviri duomenys

[Mindaugas]

Dėkui, super! Pasižiūrėjau ant poros namų surišimai tikrai veikia.

> Klausimas kas kiek laiko atnaujins duomenis.
Nežinau kiek būtų naudinga atnaujinimams, sulyginimams su senais adresais,
bet gal reikia kažkokių ref:lt:adr=155328503 ar ref:lt:namas=155328503.



Mindaugas

On Thu, Oct 22, 2020 at 2:17 PM Ramas  wrote:

> Mindaugai, namo numeris yra kitame faile, žiūrėti pagal AOB_KODAS. Failus
> rasi čia:
> https://www.registrucentras.lt/p/1194
>
> On Thu, 22 Oct 2020 at 13:47, Mindaugas  wrote:
>
>> Adresų JSON:
>>
>>
>> {"type":"Feature","id":2,"geometry":{"type":"Point","coordinates":[491019,6081299]},"properties":{"FID":2,"AOB_KODAS":158310809,"GYV_KODAS":17507,"GAT_KODAS":1456781,"X_KOORD":491019,"Y_KOORD":6081299,"AOB_R":"2005.12.08","AOB_RK":"2005.12.08","AOB_ATR_KO":"2005.12.08","PASTO_KODA":"LT-46399","E_KOORD":23.860090731,"N_KOORD":54.86773739002}},
>>
>> Įdomūs jie... Koordinatės yra, gyvenvietės ir gatvės kodą rasime (pvz.
>> gatvių pavadinimai duoti prie ašinių gatvės linijų), bet kur namo
>> numeris?
>>
>>
>> Mindaugas
>>
>>
>> On Thu, Oct 22, 2020 at 11:02 AM Andrius Balciunas 
>> wrote:
>>
>>> Sveiki,
>>>
>>> kol kas sunku patikėti, bet - atviri Registrų centro adresų registro
>>> duomenys (tekstiniai ir *geografiniai*) -
>>> https://www.registrucentras.lt/p/1186. Tekstinių ir geografinių duomenų
>>> sujungimas daromas per AOB_KODAS. Pabandžiau, atrodo viskas gražu :)
>>>
>>> Pagal RC svetainėje pateikiamą aprašymą; "Atviri duomenys yra laisvai
>>> prieinami Registrų centro tvarkomuose registruose ar informacinėse
>>> sistemose sukaupti duomenys ar jų dalis, kuriuos visi asmenys gali 
>>> *pakartotinai
>>> naudoti ir platinti bet kokiu tikslu*, nurodydami jų šaltinį ir tik
>>> tomis pačiomis sąlygomis, kuriomis buvo gauti."
>>>
>>> Jeigu viskas čia taip ir yra, tai manau bus didelis žingsnis OSM
>>> projektui. Apskritai viskam, kur naudojami adresai.
>>>
>>> --
>>> Andrius Balciunas
>>> ___
>>> Talk-lt mailing list
>>> Talk-lt@openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt
>>>
>> ___
>> Talk-lt mailing list
>> Talk-lt@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt
>>
>
___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] RC atviri duomenys

[Mindaugas]

Adresų JSON:

{"type":"Feature","id":2,"geometry":{"type":"Point","coordinates":[491019,6081299]},"properties":{"FID":2,"AOB_KODAS":158310809,"GYV_KODAS":17507,"GAT_KODAS":1456781,"X_KOORD":491019,"Y_KOORD":6081299,"AOB_R":"2005.12.08","AOB_RK":"2005.12.08","AOB_ATR_KO":"2005.12.08","PASTO_KODA":"LT-46399","E_KOORD":23.860090731,"N_KOORD":54.86773739002}},

Įdomūs jie... Koordinatės yra, gyvenvietės ir gatvės kodą rasime (pvz.
gatvių pavadinimai duoti prie ašinių gatvės linijų), bet kur namo
numeris?


Mindaugas


On Thu, Oct 22, 2020 at 11:02 AM Andrius Balciunas 
wrote:

> Sveiki,
>
> kol kas sunku patikėti, bet - atviri Registrų centro adresų registro
> duomenys (tekstiniai ir *geografiniai*) -
> https://www.registrucentras.lt/p/1186. Tekstinių ir geografinių duomenų
> sujungimas daromas per AOB_KODAS. Pabandžiau, atrodo viskas gražu :)
>
> Pagal RC svetainėje pateikiamą aprašymą; "Atviri duomenys yra laisvai
> prieinami Registrų centro tvarkomuose registruose ar informacinėse
> sistemose sukaupti duomenys ar jų dalis, kuriuos visi asmenys gali 
> *pakartotinai
> naudoti ir platinti bet kokiu tikslu*, nurodydami jų šaltinį ir tik tomis
> pačiomis sąlygomis, kuriomis buvo gauti."
>
> Jeigu viskas čia taip ir yra, tai manau bus didelis žingsnis OSM
> projektui. Apskritai viskam, kur naudojami adresai.
>
> --
> Andrius Balciunas
> ___
> Talk-lt mailing list
> Talk-lt@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt
>
___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Poilsiavietės places.openmap.lt žemėlapyje

[Mindaugas]

> Dabar places.openmap.lt kempingas = stovyklavietė
Belieka pervadinti jį į "Stovyklavietė". o palapinės logo labai tiks.
https://www.lietuviuzodynas.lt/terminai/Kempingas atkreipia dėmesį į
"motorizuotus", tai ir suprantu, kad tai bus caravan_site. Antraip nematau
iš esmės poreikio naudoti žodį "kempingas", nes "camp" reiškia
"stovykauti", taigi jei tiesiog su palapinėm, tai bus stovyklavietė.

Dėl dušų, tai man ir atrodo, kad jei yra dušai ir virtuvėlės, tai bus ir
elektros jungtys lauke ir ten bus pritaikyta spec. kemperiams. Todėl man
atrodo, kad nelabai rasime vietų su normaliais dušais ir virtuvėlės, nors
neįrengtom elektros jungtims kemperiams. Na, neskaitant mažumos privačių
stovyklaviečių, kur bačka pakabinta medyje ir padarytas lauko dušas. Šiuo
atveju vis dar to nevadinčiau kempingu.

Tai viskas OK, vietoj naujos kategorijos "stovyklavietės" sukūrimo, prie
kempingų pridėjome stovyklavietes. Kadangi jų didžioji dauguma, tai
dabartinius kempingus, manau reik pervadinti į "Stovyklavietės" ir sukurti
toje pačioje mėlynoje kategorijoje "Kempingas" su kemperio ikona, kuris
atitiktų caravan_site. Rezultatas tas pats, kuriuo keliu be eisi. :)


Mindaugas







On Sat, Aug 22, 2020 at 3:22 PM Tomas Straupis 
wrote:

> 2020-08-21, pn, 23:06 Mindaugas rašė:
> > Super, tik ta techninė informacija neatrodo, kad atitinka realų puslapio
> veikimą.
> > <...>
>
>   :-) Realų veikimą galima pažiūrėti kode:
>   https://github.com/openmaplt/places/blob/master/web/list.php
>   (patikslinau ir techninės info puslapyje)
>
> >> Sakyčiau, darant tokį pakeitimą reiktų tikrus mokamus kempingus
> pervadinti į „camping office“ (yra tokia grupė Osmand).
> > Čia paminėjau tik vieną pavyzdį su Bitėnų poilsiaviete, nes joje, kaip
> suprantu galima statyti palapines.
> > Net ir nedarant pakeitimų ir DABAR places.openmap.lt kempingai apima ir
> tourism=camp_site, todėl jų Lietuvoje rodo daug.
>
>   Dabar places.openmap.lt kempingas = stovyklavietė. Kadangi tinka
> nakvynei - todėl prie mėlynųjų.
>
> > Man priimtiniausi būtų:
> > Kempingas tourism=caravan_site
> > Stovyklavietė  tourism=camp_site
>
>   caravan yra visai kita paskirtis, ten norės kemperiai atvažiuoti...
>   Mano galva vienintelis variantas atskirti kempingą „su dušu“ ir be
> jo yra pridėti papildomą žymą (kokią? ar tikrai užtenka dušo? o jei
> dušo nėra, bet yra kitos paslaugos?). O tai reiškia - pereiti per
> visus camp_site ir vienaip ar kitaip sužymėti. Na o tada
> places.openmap.lt būtų galima turėti dvi atskiras kategorijas:
> kempingas ir stovyklavietė.
>
> --
> Tomas
>
> ___
> Talk-lt mailing list
> Talk-lt@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt
>
___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Poilsiavietės places.openmap.lt žemėlapyje

[Mindaugas]

> https://places.openmap.lt dešinėje yra klaustuko mygtukas, jį paspaudus
išeinam į dokumentacijos dalį,
> ten yra „Techninė informacija“ - https://places.openmap.lt/technine.html
- puslapis skirtas OSM žymėtojams,
> kad būtų aišku, kokios žymos ką reiškia.

Super, tik ta techninė informacija neatrodo, kad atitinka realų puslapio
veikimą. Jei Poilsiavietė be laužavietės yra
tourism = 'picnic_site' or amenity = 'shelter' and fireplace is null or
fireplace = 'no'
(kiek neaišku, koks yra and, or prioritetas šioje išraiškoje), tai
poilsiavietėmis būtų šita pavėsinė
https://www.openstreetmap.org/node/7526103571 ir netgi šita stotelė
https://www.openstreetmap.org/node/5912200800

===

> Sakyčiau, darant tokį pakeitimą reiktų tikrus mokamus kempingus
pervadinti į „camping office“ (yra tokia grupė Osmand).

Čia paminėjau tik vieną pavyzdį su Bitėnų poilsiaviete, nes joje, kaip
suprantu galima statyti palapines.
Net ir nedarant pakeitimų ir DABAR places.openmap.lt kempingai apima ir
tourism=camp_site, todėl jų Lietuvoje rodo daug.

Osmand grupė camping office netinka kempingų filtravimui, nes tai tik
ofisas, o ne pats kempingas. Lietuvoje tokio nėra nė vieno, artimiausią
Osmand rodo Rygoje ir jis yra su registratūros žyme camp_site=reception
https://www.openstreetmap.org/node/3632071721

Man priimtiniausi būtų:
Kempingas tourism=caravan_site
Stovyklavietė  tourism=camp_site
Poilsiavietė tourism=picnic_site
Pavėsinė, poilsio stalas amenity=shelter+shelter_type=picnic_shelter arba
leisure=picnic_table

Kai žinau kaip veikia naudoju places.openmap.lt, kai pradedu suprasti, kad
"čia kažkas ne taip" pereinu prie https://overpass-turbo.eu/

===

> nes palapines Lietuvoje galima statyti beveik bet kur.

Būtų puiku, kad taip būtų. Laukinio keliavimo entuziastai paprastai ir
statosi "beveik bet kur", kur nemato žmogaus akis, bet teisiškai, tai be
stovyklaviečių, kempingų ir privačių kiemų su savininiko leidimu statyti
negalima:
https://www.delfi.lt/vasara/naujienos/svarbi-zinia-poilsiautojams-kuriose-vietose-palapiniu-jokiu-budu-nestatyti.d?id=68208874



Mindaugas



On Fri, Aug 21, 2020 at 11:45 AM Tomas Straupis 
wrote:

> Laba diena
>
> 2020-08-21, pn, 03:49 Mindaugas rašė:
> > 1)
> > Aš suprantu, kad Manto noras yra rasti ne tik
> caravan_site/camp_site/picnic_site,
> > bet ir atskirus picnic_table/picnic_shelter? Manau reikia dar filtro
> "Poilsio stalai,
> > pavėsinės". Dar yra naudojamas terminas "Atokvėpio vietos" - gal jis
> tiktų
>
>   Atokvėpio vietos - taip, apie šitą galvojau, bet niekaip
> neišsigrynina, kaip tai reikėtų žymėti ir kaip ją atskirti, nes
> skirtumus pagal Mindaugo siųstą dokumentą matau tik tame, kad viena
> yra „trumpai“, kita - „laikinai“, poilsiavietėje gali būti laužavietė
> (bet gali ir nebūti). Man tai labai jau nedidelis/subjektyvus
> skirtumas.
>
>   Mantas gal pats tiksliau atsakys, bet įtariu jis neieškojo tiesiog
> stalo, jam konkretus stalas tiko todėl, kad jis buvo kempinge. Nes
> primenu, tiesiog picnic_table/picnic_shelter mes rasim net šiaip
> tarybinių laikų mašinų sustojimo aikštelėse prie didesnių kelių -
> abejoju, ar į jas kas nors specialiai norėtų važiuoti.
>
> > 2)
> > > Manto paieška, kai nebuvo pažymėti „kempingai“, todėl rado tik
> poilsiavietes,...
> > Iš techninės pusės man įdomu, ką randa tie filtrai tag'ų prasme. Pvz.:
> > tourism=camp_site yra kas? Poilsiavietė su laužaviete? Ar priklauso nuo
> fireplace atributo, ir jeigu jo nebus, tai ji bus "poilsiavietė be
> laužavietės"? Ar čia jau bus „kempingas"? Ar tik tourism=caravan_site yra
> kempingas?
> > Gal čia ir yra didžiausias neaiškumas - kas ką reiškia?
>
>   https://places.openmap.lt dešinėje yra klaustuko mygtukas, jį
> paspaudus išeinam į dokumentacijos dalį, ten yra „Techninė
> informacija“ - https://places.openmap.lt/technine.html - puslapis
> skirtas OSM žymėtojams, kad būtų aišku, kokios žymos ką reiškia.
>
> > Beje, Bitėnų poilsiavietė <...> Tai gal ji turi būti camp_site...
>
>   Prieš n metų suvedžiau gerą gabalą info iš miškininkų daryto
> lankytinų vietų žemėlapio. Klasifikacijas (poilsiavietė/stovyklavietė)
> dėjau taip, kaip jie rašė. Ir pamenu, kad ten buvo keistų taškų, kur
> kaip ir poilsiavietė, bet kaip ir „galima statyti palapines“. Sakyčiau
> keisti į camp_site ir tiek, jei jau žinom, kad ten žmonės realiai
> stato palapines.
>
> > 3)
> > Dar su places.openmap.lt susijęs klausimas - kada atsinaujina
> pažintiniai takai?
> > Pvz. žemėlapyje rodo naujai įvestą takus, bet jų neranda paieška/filtras:
> > https://places.openmap.lt/#m=16.51130287032287/22.041/55.083/1/T
> > https://places.openmap.lt/#m=17.430033465220156/23.332/55.929/1/T
> > https://places.openmap.lt/#m=16.563417309190395/22.982/55

Re: [Talk-lt] Poilsiavietės places.openmap.lt žemėlapyje

[Mindaugas]

Sveiki,


1)
Aš suprantu, kad Manto noras yra rasti ne tik
caravan_site/camp_site/picnic_site, bet ir atskirus
picnic_table/picnic_shelter? Manau reikia dar filtro "Poilsio stalai,
pavėsinės". Dar yra naudojamas terminas "Atokvėpio vietos" - gal jis tiktų
(pilni stovyklavietė, poilsiavietė, atokvėpio vieta apibrėžimai pvz. 3.2,
3.9, 3.11 iš
https://e-seimas.lrs.lt/rs/legalact/TAD/d24e31516ff211eaa38ed97835ec4df6/transcript
)

2)
> Manto paieška, kai nebuvo pažymėti „kempingai“, todėl rado tik
poilsiavietes,...
Iš techninės pusės man įdomu, ką randa tie filtrai tag'ų prasme. Pvz.:
tourism=camp_site yra kas? Poilsiavietė su laužaviete? Ar priklauso nuo
fireplace atributo, ir jeigu jo nebus, tai ji bus "poilsiavietė be
laužavietės"? Ar čia jau bus "kempingas"? Ar tik tourism=caravan_site yra
kempingas?
Gal čia ir yra didžiausias neaiškumas - kas ką reiškia?

> Teoriškai places.openmap.lt įjungus stovyklavietes būtų galima rodyti ir
poilsiavietes, nes stovyklauti galima ir ten, ir ten
Poilsiavietėse stovyklauti teoriškai negalima (stovyklavimas=kai lieki su
nakvyne), bet praktiškai, tai yra vietų (pvz.
https://www.openstreetmap.org/#map=18/55.02286/24.11720) tik su
picnic_table, kur labai dažnai poilsiaujama su nakvyne ir spėju net patys
miškininkai tam ir yra įrengę šitas vietas ("1,0 km ilgio rekreacinis takas
eina Neries pakrante. Prie tako yra 9 vietos su ten išdėstyta įranga: po
stalą ir 2 suolus, laužavietę, šiukšliadėžę",
http://www.jmu.lt/miskotvarkos-archyvas/p/231). Ar jas visas žymėti su
camp_site - nemanau...

Beje, Bitėnų poilsiavietė (https://www.openstreetmap.org/node/3012982976)
ant Rambyno RP žemėlapių žymima su palapine (
https://www.youtube.com/watch?v=7dImKyVVNy8 5:44, 7:48;
http://i8.photobucket.com/albums/a16/alionis22/2007%20ruduo/IMG_1488.jpg).
OSM ji yra su tourism=picnic_site, o description turi "Galima statyti
palapines nakvynei", nors oficialia ji vadinama "Bitėnų poilsiavietė ant
Nemuno kranto" (pvz.
http://rambynoparkas.lrv.lt/uploads/rambynoparkas/documents/files/Patvirtinta%202019%20met%C5%B3%20RRPD%20veiklos%20ataskaita(1).pdf
7 psl.). Tai gal ji turi būti camp_site...

3)
Dar su places.openmap.lt susijęs klausimas - kada atsinaujina pažintiniai
takai?
Pvz. žemėlapyje rodo naujai įvestą takus, bet jų neranda paieška/filtras:
https://places.openmap.lt/#m=16.51130287032287/22.041/55.083/1/T
https://places.openmap.lt/#m=17.430033465220156/23.332/55.929/1/T
https://places.openmap.lt/#m=16.563417309190395/22.982/55.756/1/T (
https://www.openstreetmap.org/node/7823241457)


Mindaugas






On Wed, Aug 12, 2020 at 12:26 PM Tomas Straupis 
wrote:

> Sveiki
>
>   Pabandykime problemą padalinti į mažesnius gabalus ir spręsti
> kiekvieną atskirai.
>   Iš to, ką parašė Mantas ir Mindaugas matau tokias dalis:
>
>   a) GENERALIZAVIMAS. Taškų generalizavimas (sujungimas/sugrupavimas),
> nebekalbant apie tiesiog prioritetizavimą, kai mažiau svarbus objektas
> nebepaišomas, jei jis netelpa todėl, kad jau nupaišytas svarbesnis
> objektas. Taigi normalus generalizavimas veikia, ir, jei nereikia
> kažkaip labai įmantriai išskaičiuoti bendro objekto atributų reikšmių,
> sutelpa į paprastą select sakinį (reiškia galima generalizuoti daug ir
> greitai). Tas dalykas jau padarytas upėse, šiandien-ryt parašysiu blog
> įrašą. Pažiūrėti galite čia:
> https://upes.openmap.lt/#15.69/54.438464/25.321826 - tiltas ir už jo
> esanti išlipimo/įlipimo vieta smulkinant mastelį generalizuojasi -
> susikuria kombinuotas simbolis. Taigi generalizuoti taškus galima,
> nėra sudėtinga, bet tai nėra auksinė kulka, ne visus pradinius
> duomenis reikia generalizuoti ar apskritai rodyti galutiniame
> žemėlapyje. Nepamirškime - generalizavimo tikslas nedėti į žemėlapį
> nereikalingų detalių, nedėti tokių detalių galime ne tik
> generalizuojant, bet ir šiaip nevaizduojant mikrodetalių.
>
>   b) STOVYKLAVIEČIŲ-POILSIAVIEČIŲ PAIEŠKA. Manto paieška, kai nebuvo
> pažymėti „kempingai“, todėl rado tik poilsiavietes (trumpalaikis
> poilsis), o nerodė stovyklaviečių (vietų, kurios tinka ir papoilsiauti
> kelias valandas, bet jose papildomai galima dar ir pasistatyti
> palapinę). Teoriškai places.openmap.lt įjungus stovyklavietes būtų
> galima rodyti ir poilsiavetes, nes stovyklauti galima ir ten, ir ten,
> bet tada nebus varianto rodyti tik stovyklavietes. Į poilsiavietes
> įtraukti visi variantai: tiek neprižiūrima miško poilsiavietė, tiek ir
> oficialūs „kempingai“ su dušais, tualetais, rozetėmis, virtuvėmis ir
> pan. infrastruktūra, kur net įvažiavimas bus mokamas. Tai iš čia
> klausimas, ar norim tokius grupuoti su stovyklavietėmis? Atskirti
> megakempingus nuo paprastų poilsiaviečių teoriškai būtų galima, bet
> tektų visus pereiti ir pridėti papildomų žymų. Ir tikriausiai
> neapsiribotume tik dviem klasėmis: prižiūrimas - neprižiūrimas.
>

Re: [Talk-lt] Poilsiavietės places.openmap.lt žemėlapyje

[Mindaugas]

Siuo metu aktyviai vazineju po pazintinius takus ir
stovyklavietes/poilsiavietes.
Del picnic_*, tai sakyciau picnic_table su stogu yra picnic_shelter. Bet
del paieskos tai suprantu kad tikrai daznai norisi matyti picnic_table ir
picnic_site kartu. Esme ta, kad picnic_site uzdedus daznai ne micro mapini.
Pvz. db esu poilsiavieteje kur 3 stalai su suolais is abieju pusiu, 2 kiti
suolai, atrama dviraciui, info stendas telpa i 15m skersmens spinduli. Ar
suzymeti visus 7 objektus (13 jei stalu suolai atskirai)? Tikriausiai ne.
Atrodo cia uztenka vieno picnic_site. Bet buna kad eini pazintiniu taku ir
randi pavesine su stalu suolais, kartais nedidele lauzaviete ar net
saslykine stovincia. Tai nera jokia poilsiaviete, nebus jos ant regioninio
parko zemelapio - tiesiog zmonems einantiems taku pailset. Tada zymi
picnic_shelter. Paueskoje gali noreti matyti ir vienas ir kitas, bet jei
picnic_site prideliota dar 5 picnic_shelter ar _table, visai nebutina rasti
visas 5.

Logiskiausias rezultatas butu kazkas panasaus i objektu generalizavima
paieskoje, kai randa picnic_site kaip viena objekta be jo sudedamuju daliu,
bet randa ir atskirus picnic_shelter nepriklausancius poilsiavietems.
Vizualizavimui galetu buti apjungimas i viena markeri priklausomai nuo
mastelio.

Yra ir kitu panasiu niuansu-pazintiniame take vienas prie kito stovi 4
suoliukai. Zymeti viena ar 4?
Jei gerai veikia generalizavimas-gali tiksliai mikromapinti visus keturis,
jei ne-daugeliu zmlp panaudojimo atveju bus patogiau vienas.

Offtopic klausimas: kurie objektai turi tureti tourism=attraction? Ar tinka
susitarimas, kad tie kurie zymimi nac./regioniniu parku zemelapiuose arba i
juos rodo parku rodykles?


Mindaugas


On Tue, 11 Aug 2020, 10:41 Tomas Straupis,  wrote:

> Laba diena
>
> 2020-08-11, an, 09:10 Mantas rašė:
> > kodėl places.openmap.lt žemėlapyje pasirinkus Turizmas -> Poilsiavietės
> (su ir be laužavietės),
> > nėra įtraukti shelter_type=picnic_shelter? Jei teisingai suprantu
> picnic_shelter yra daugiau, nei
> > picnic_site? T.y. picnic_shelter yra tas pats, kas picnic_site, bet su
> pastoge?
>
>   picnic_site yra SITE - apibendrinta vieta. O visokie pichic shelter,
> picnic table ar bench yra jau mikrodetalės, jų paieškoje nėra prasmės
> rodyti, nes nesinori užteršti paieškos rezultatų (ar žemėlapio)
> keliais įrašais/simboliais apie tą patį objektą.
>
>   Įsivaizduokim turim poilsiavetę A, kurioje yra 5 viena greta kitos
> esančios pavėsinės. Ar mes paieškoje norime matyti 5 objektus, ar
> vieną? Ar mes žemėlapyje norime matyti penkis vieną ant kito
> užlipusius objektus ar vieną? Mano galva - norime matyti vieną,
> papildomi 4 naudingos info nebeduos.
>
> > Nesenai buvau Poilsiavietėje prie Skaisčio, bet places.openmap.lt
> žemėlapyje toks dalykas nerodomas, nors ten yra trys pavėsinės su stalais
> ir suolais.
>
>   Šita vieta pažymėta kaip stovyklavietė (tourism=camp_site), matoma
> prie kempingų.
>   https://places.openmap.lt/detales/poilsiaviete-prie-skaiscio-29866m
>
> P.S. Kai žinomas objekto pavadinimas - galima ieškoti per paiešką,
> tada lankytinų vietų tipas turėtų būti parenkamas ir įjungiamas
> automatiškai.
> P.P.S. Aplankę stovyklavietes (ar kitus objektus), kurie turi gan
> skurdų aprašymą, galite papildyti description ir pan. žymas, o
> nuotrauką siųsti man (jei to objekto nėra wikipedijoje) - galima bus
> papildyti info, kad kitiems būtų aiškiau, kas čia per objektas ir ko
> galima tikėtis nuvažiavus. Pavyzdžiui galima padaryti nuotrauką,
> kurioje matosi visos trys pavėsinės, arba įrašyti šitą informaciją į
> description.
>
> --
> Tomas
>
> ___
> Talk-lt mailing list
> Talk-lt@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt
>
___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Pastabos Kaune

[Mindaugas]

> Projektinius pasiūlymus galima rasti savivaldybių puslapiuose, bet jie
> nebūtinai atitinka tai, kas bus pastatyta

Jau ieškojau pagal dokumento pavadinimą per google ir radau tokią nuorodą:
http://www.kaunas.lt/urbanistika/statiniu-projektavimas/viesinami-statiniu-projektiniai-pasiulymai/
Joje paieškojus "Jonavos g. 40" randa šiame susirašinėjime minėtą Lidl
parduotuvę. Bet iš savivaldybės puslapio nerandu kaip patekti į PDF failą
su schema, brėžiniais. Taip ir gimė klausimas, kaip randami tokie
dokumentai.

> Realesni dokumentai randami citify.eu arba
> https://map.tpdris.lt/tpdris-gis/index.jsp

Žinau, kad dalį dokumentų su brėžinais galima rasti http://www.tpdr.lt/ čia
suprantu, kad tas pats tik žemėlapio forma - aš paprastai pagal pavadinimą
ieškau. Gal kas nors gali pakomentuoti ar brėžinio įkėlimas (namo, kelio,
etc., mano atveju perkopijuojant ranka, o ne kažkaip importuojant) iš šių
šaltinių atitinka OSM licenciją.

Ąr čia aš taip pataikau, ar čia visur reikia turėti leidimą, kad pamatyti?
Pvz., registracijos numeris PSP-100-190920-02521 mane peradresuoja į
prisijungimą: https://planuojustatyti.lt/eInfostatyba-external/public/login


Mindaugas


On Thu, Mar 26, 2020 at 2:40 PM Eduardas Kriščiūnas 
wrote:

> Ir dar čia:
> https://planuojustatyti.lt/eInfostatyba-external/accounting/accountingPSP
>
> Mindaugas wrote:
> > Klausimas: gal kas žino, kur randami tokie dokumentai
> >
> http://www.kaunas.lt/wp-content/uploads/sites/4/2019/01/Projektiniai-pasiulymai.pdf
> > ?
>
>
>
___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Pastabos Kaune

[Mindaugas]

https://www.openstreetmap.org/changeset/82661282#map=18/54.90210/23.89645

Klausimas: gal kas žino, kur randami tokie dokumentai
http://www.kaunas.lt/wp-content/uploads/sites/4/2019/01/Projektiniai-pasiulymai.pdf
?


Mindaugas


On Thu, Mar 26, 2020 at 7:23 AM Paulius Masiliūnas 
wrote:

> Dar būtu super jei kažkas pataisytu
> https://www.openstreetmap.org/note/2128151
> Čia Tomas pakeitė pastato pavadinimą, bet čia reiktų pakeisti visą
> pastatą, bei pridėti objektus aplink jį (parkingas, žiedas, papildomos
> eismo juostos)
>
> 2020-03-26, kt 00:16, Mindaugas  rašė:
>
>> Pataisiau.
>>
>> Mindaugas
>>
>>
>> On Tue, Mar 24, 2020 at 9:11 PM Tomas Straupis 
>> wrote:
>>
>>> Sveiki, Kauniečiai!
>>>
>>>   Yra trys pastabos apie naujus/pasikeitusius objektus Kaune, gal kas
>>> žinote ir galėsite/norėsite pakeitimus padaryti?
>>>
>>> http://www.openstreetmap.org/note/2128172
>>> http://www.openstreetmap.org/note/2128176
>>> http://www.openstreetmap.org/note/2128157
>>>
>>> --
>>> Tomas
>>>
>>> ___
>>> Talk-lt mailing list
>>> Talk-lt@openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt
>>>
>> ___
>> Talk-lt mailing list
>> Talk-lt@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt
>>
>
___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Pastabos Kaune

[Mindaugas]

Pataisiau.

Mindaugas


On Tue, Mar 24, 2020 at 9:11 PM Tomas Straupis 
wrote:

> Sveiki, Kauniečiai!
>
>   Yra trys pastabos apie naujus/pasikeitusius objektus Kaune, gal kas
> žinote ir galėsite/norėsite pakeitimus padaryti?
>
> http://www.openstreetmap.org/note/2128172
> http://www.openstreetmap.org/note/2128176
> http://www.openstreetmap.org/note/2128157
>
> --
> Tomas
>
> ___
> Talk-lt mailing list
> Talk-lt@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt
>
___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] highway=service ir track

[Mindaugas]

Sveiki,


>   Aukštesnių kelių klasifikacija kaip ir aiški:
>   1. motorway
>   2. trunk
>   3. primary
>   4. secondary
>   5. tertiary
>   6. unclassified
>   7. resitandial/pedestrian/living_street
>   Ir mano SIŪLYMAS toliau hierarchiją dėlioti taip:
>   8. track
>   9. service
>
>   Tai neturėtų būti kažkas naujo, nes tarkim kiek skaitau wiki apie
> track bei service, tai man taip ir gaunasi (tiesa wiki yra vokiečių
> įrašytas reikalavimas, kad track būtų žemės ūkiui naudojamas kelias,
> kas pas mus yra visiškai netinkamas reikalas, nes nei taip žymimas
> nors vienas kelias, o ir abejoju, ar tokie keliai yra).

Ar tai nereiškia, kad laukuose naudojami keliai, kur ūkininkas atveža
karvėms pašarą, etc. yra ūkio keliai, tai ir track keliai? Manau, tai
atitinka mūsų žymėjimus.
Be to, vokiečiai ir miškuose žymi highway=track, pvz. kad ir čia
rasime įvairios gradacijos miško kelių (track), nors nemanau, kad jie
kažkokie specialūs ūkininkų keliai:
https://www.openstreetmap.org/edit#map=17/50.22114/9.30835


>   Man atrodo, kad kabliukas yra tik vienas: jei tarkim iki miške
> esančios sodybos eina miško kelias, jį žymime highway=track (ne
> highway=service ir tik ta dalis, kuri yra „viešai prieinama“, kur mes
> dar „neįvažiuojam žmogui į kiemą“), o jau keliukai kieme yra
> highway=service. Kabliukas tame, kad OSM-Carto service kelius
> vaizduoja, mano asmenine nuomone, kaip svarbesnius, nei track, tai
> vizualiai hierarchija gaunasi apversta. Todėl įdomu, ką jūs galvojate.

Tuomet gal tokį klausimą verta klausti visoje OSM konferencijoje, o ne
OSM talk-lt?

Patestavau ant https://www.openstreetmap.org/#map=18/54.23389/24.48766
sueinančių kelių. Track atrodo mažesnis už service, tačiau pamažinsu
zoom iki 13, service dingsta, o track lieka (kaip ir visi kiti
miškuose esantys track keliai). Tai gaunasi, kad visgi track
hierarchijoje yra auksčiau už service, nors žymėjimas track yra
plonesnė linija už service.

Matyt taip buvo pasirinkta su mintimi, kad service yra dažniausiai
asfaltuotas, geriau pravažiuojamas, nei track, dėl to norima buvo, kad
žemėlapis vizualiai atitiktų kelio vaizdą. Juk žmogų įmetus į kažkokį
vos pravažiuojamą kelią miške jam gali būti sunku suprasti, kad tai
highway=primary į kokį nors atskirą nutolusį karinį miestelį pelkėse,
kur yra gatvės, namai, mokyklos, etc. Vieta slidi. Kas svarbiau -
kelių hierarchija ar vaizdo žemėlapyje atitikimas vaizdui vietovėje,
tai matyt neįmanoma surasti vieno sprendimo pilnai neatskyrus žymėjimų
ir hierarchijos. highway=primary, primary=grade5 ir pan. Tad prie
track/service pridėti papildomi track=grade*, service=driveway ir kt.
padeda patikslinti žemėlapį, kad vaizdas atitiktu žemėlapį. Jei
papildomi nenurodyti, tai lieka standartinis track (plona punktyrinė
linija) su standartiniu service (dviguba linija).


>> O kodėl ne:
>> 8. track/service?
>
>  Jei track/service laikome tame pačiame hierarchijos lygyje, tai
>dalinti į tokias kategorijas tenka su papildomomis žymomis
>(track=driveway, service=long_distance).

Visgi nesuprantu argumento, kodėl negali tiek track, tiek service būti
tos pačios hierarchijos lygio... Juk neesame pririšti, kad būtinai
turi būti 9, o ne 8 lygiai. Nors dabar OSM-Carto sutampa su Tomo
siūloma hierarchija, tai gal neišradinėti dviračio.

Iš paskutinio Tomo laiško, aš nematau problemos. Noras koks, kad tam
tikri service neišnyktų prie tam tikrų zoom lygių? Jei laikyti, kad
kelių atsiradimas/išnykimas priklausomai nuo zoom yra hierarchijos
reikalas, tai reiškia, kad tas kelias turi būti aukštesnės
hierarchijos, t.y. track. Dabar gi gaunasi, kad iš 9=Service bandome
daryti du sublygius 9.1 ir 9.2.

Man atrodo, kad svarbu, kad keliai būtų jungūs - t.y. matytųsi kaip
jie prijungti prie bendro tinklo, o ne kabėtų atskiri "ore" pakibę
segmentai - tą sprendžia hierarchija. Kad už aukštesnės hierarchijos
miško kelio prasideda žemesnės hierarchijos asfaltuoti dviguba linija
pažymėti service keliai, kokios nors didelės poilsio namų teritorijos
viduje, nematau kažko blogo. Tikriausiai to ir tikėčiausi žiūrėdamas į
žemėlapį. Jei labai erzina stori service prie sodybų, nors realiai tie
įvažiavimai netgi neasfaltuoti, tai jau dabar turime service=driveway
arba surface=unpaved, kuriems galime uždėti tarkim viengubą liniją
(kaip kad dabar OSM-Carto žymi track/grade1) ir tie keliai per daug
neišsiskirs. Gal net atitiks teisybę, jei gyventojas pasipylė žvyro
įvažiavę į kiemą, kad pavasarį duobėm neišmuštų. Nemanau, kad reikia
išradinėti naujus tagus ar keisti dabartinę hierarchiją track=8,
service=9.


Mindaugas

___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Registrų centro duomenys

[Mindaugas]

Sveiki,

nelabai supratau. Nuėjus į jau atvertus duomenis
https://www.registrucentras.lt/p/1074 ir parsisiuntus "Atsisiųsti detalius
duomenis Excel formatu" vietoj detalių duomenų gauni tik statistiką apie
įregistruotų objektų kiekį pagal savivaldybes. Tai kur tie detalūs duomenys?

Mindaugas


Atsisiųsti detalius duomenis Excel formatu:

Atsisiųsti detalius duomenis Excel formatu:

On Tue, 13 Aug 2019, 22:22 Mantas,  wrote:

> Sveiki,
>
> kitą savaitę susitinku su Registrų Centru pasikalbėti apie atvirus
> duomenis. Jei kas nežino, tai Registrų Centras jau žengė pirmą žingsnį ir 
> atvėrė
> dalį NTR duomenų
> <https://www.registrucentras.lt/naujienos/index.php?mod=news=view=41765>
> .
>
> Taip pat, jei dar kas nežino, dėl duomenų atvėrimo vyksta vieša
> konsultacija
> <https://gitlab.com/atviriduomenys/manifest/issues?label_name%5B%5D=Registr%C5%B3+centras>,
> kur duomenų naudotojai kviečiami balsuoti ir diskutuoti apie tai kokių
> duomenų reikia ir kam jie galėtų būti panaudoti.
>
> Su Registrų Centru kalbėsimės apie tai, kokie duomenys yra labiausiai
> aktualūs. Registrų Centras yra pateikęs šiuos duomenų rinkinius kurie
> galėtų būti atverti:
>
> https://gitlab.com/atviriduomenys/manifest/issues?label_name[]=Registrų
> centras_name[]=Duomenys
>
> Jei turite minčių kokie duomenys yra labiausiai reikalingi, balsuokit
> Gitlab sąraše arba tiesiog rašykit laišką ir nurodykit duomenų rinkinį iš
> sąrašo ir parašykit kodėl tų duomenų reikia, kur jie galėtų būti panaudoti
> ir kodėl jie reikalingi.
>
> Kitą savaitę peržiūrėsiu visus komentarus ir perduosiu informaciją
> Registrų Centrui.
>
>
> --
> Mantas, http://t.me/sirexo
> ___
> Talk-lt mailing list
> Talk-lt@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt
>
___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Ilgieji pėsčiųjų maršrutai

[Mindaugas]

Turiu ryšių su keliais universitetų keliautojų klubais, Lietuvos keliautojų
sąjunga, etc. Apie E11 iš viso neesu nieko girdėjęs. Su sužymėjimu, tai
labiau susidūręs nebent nac./regioniniuose parkuose sužymėtais pažintiniais
takais. Paprastai žygeiviu, keliautojų klubai neieško kažkokių specifinių
sužymėtų maršrutų, o keliauja bet kur ir net labiau mėgsta, ten kur neina
kiti.

Jei olandų keliautojai mini kokią nors nuorodą su oficialia E11 trasa, tai
įmeskite.
Nes
https://en.wikivoyage.org/wiki/E11_hiking_trail
ir
https://en.wikipedia.org/wiki/E11_European_long_distance_path
mini, kad maršrutas eina iki Lietuvos sienos, bet ne per Lietuvą.

Mindaugas



On Wed, Jun 5, 2019 at 9:53 AM Tomas Straupis 
wrote:

> Sveiki
>
>   Kompanija olandų keliauja ir nori pildyti pėsčiųjų maršruto E11
> duomenis Lietuvoje (vėliau iki Maskvos).
>   Jau yra E11 ryšys, bet jis yra „netikras, bandomasis“ (taip mane
> informavo)
>   https://www.openstreetmap.org/relation/6519670
>
>   Jie bando sudėti tai, kas yra realiai pažymėta vietoje.
>
>   Gal kas turite daugiau žinių ir galite padėti?
>   OSM forumo Lietuvos puslapyje jie pvz. uždavė tokį klausimą:
>   „are organised efforts or arganisations/clubs to operate/maintain
> waymarked hiking routes“
>   T.y. ar yra Lietuvoje kokia nors organizacija ar klubas/draugija,
> kuri užsiima ilgų pėsčiųjų maršrutų tvarkymu? Kiek suprantu, domina
> būtent tarptautiniai maršrutai.
>
> --
> Tomas
>
> ___
> Talk-lt mailing list
> Talk-lt@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt
>
___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] iD redaktoriaus problemos

[Mindaugas]

O kodėl negalima tiesiog fork'inti iD? Arba naudoti senesnę versiją be
"privalumų", jei OSM pats neturi resursų kurti produktą. Nors tai net sunku
forkinimu pavadinti, nes realiai yra keli JSON failai, kuriuose aprašomos
žymės ar siūlomi pataisymai. Tai realiai išmetus failą
https://github.com/openstreetmap/iD/blob/master/data/deprecated.json ,
pataisymai nebus siūlomi.

> O visiems kitiems tiesiog siūlau ignoruoti iD siūlomus esamų duomenų
„patobulinimus“.
Bet "patobilinimai" bus naudojami naujai kuriamiems objektams. Pvz. dabar
pasirinkus Basin surašoma natural=water+water=basin+intermittent=yes.
Spėju, kad anksčiau buvo landuse=basin.

Nors iš kitos pusės, tai man atrodo, kad problema yra lyderystėje,
susikalbėjime ir sutarime, kaip žymėti, kaip (ar) keisti žymėjimą ir pan.
Pamenu, kai pradėjau žymėti, tai landuse=basin atrodė labai keista. Negi
tai skirtinga žemėnauda. Jei landuse=residential viduje esančios sodybos
kieme išsikasė kūdrą, tai nemanau, kad pats žemės naudojimas pasidarė iš
esmės kitoks. Man water=basin skamba kaip tinkamas tagas, na žinoma, tai
nėra natural. Antraip daug kas bus landuse - parkavimo aikštelės,
šaligatviai, etc. Juk vieta, kur namas pastatytas, yra vieta skirta namui
statyti, bet tai netampa landuse=building.


Mindaugas


On Sat, Jun 1, 2019 at 8:46 AM Tomas Straupis 
wrote:

> Sveiki
>
>   Šiek tiek info apie redaktorių iD. T.y. naršyklėje veikiantį
> redaktorių, kurį naudojate, kai openstreetmap.org svetainėje
> spaudžiate „Keisti“ (jei nesate specialiai nurodę redaktoriaus JOSM).
>
>   Redaktorius iD pakeitė anksčiau naudotą naršyklinį redaktorių
> Potlatch, nes pastarasis buvo parašytas su nebenaudotina Flash
> technologija.
>
>   iD didžiąja dalimi kuria kompanijos MapBox darbuotojai. Ir nors
> pradžioje viskas visai neblogai atrodė, bet kuo toliau, tuo labiau
> MapBox kompanijos ir iD kūrėjų asmeninė nuomonė pradėjo permušinėti
> OpenStreetMap bendruomenės nuomonę. Paskutiniu metu MapBox darbuotojas
> ir iD kūrėjas Bryan apskritai pasakė, kad jam neįdomu, ką bendruomenė
> šneka, jis bendrauja su kitais „stakeholderiais“. Į iD vis daugiau
> pradėjo lįsti bendruomenės nepriimtų žymėjimo schemų, o paskutinį
> mėnesį į iD pridėtas dar ir „quality assurance“ mechanizmas, kuris
> gadina gerai pažymėtus objektus pasiūlant dažniausiai nieko
> nesuprantančiam naudotojui „pataisyti“ duomenis paspaudus mygtuką
> „taisyti“.
>
>   Deja naršyklinis redaktorius yra reikalingas, nes tai leidžia
> naujiems naudotojams labai greitai ir paprastai redaguoti OSM
> žemėlapį. OSMF „galvoja“, ką daryti, tai, kaip suprantu, variantai du:
> 1. prikalbins MapBox suvaldyti savo programuotojus (būtų puiku, bet
> kažkodėl abejoju tokia baigtimi), 2. suras vienokį ar kitokį pakaitalą
> iD redaktoriui.
>
>   Suprantu, kad JOSM yra javinė programa, taigi norint jį naudoti
> reikia diegti java, tada atsisiųsti JOSM, jį atnaujinti ir pan., kas
> windausuose nėra trivialu, tai persijungti į JOSM siūlysiu tik daug
> žymintiems (dauguma pagrindinių žymėtojų Lietuvoje ir taip jau žymi
> JOSM, nes įpratus jis yra ir patogesnis, stabilesnis ir turi daug
> daugiau galimybių).
>
>   O visiems kitiems tiesiog siūlau ignoruoti iD siūlomus esamų duomenų
> „patobulinimus“.
>
> --
> Tomas
>
> ___
> Talk-lt mailing list
> Talk-lt@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt
>
___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Susitikimas Kaune

[Mindaugas]

Norejau dabar brukstelti, kad veluosiu pusvalandi, bet kaip suprantu -
nebeaktualu. Siaip buvo kilus mintis pasiulyt susitikimo metu nulekti kaip
tik prie Amaliu-Palemono, kur grandiozines RailBaltica statybos. Man visai
idomu vietoj Discovery ziureti gyvai, o ir su kartografavimu siek tiek
susije.


Mindaugas


On Wed, 22 May 2019, 13:27 Tomas Straupis,  wrote:

> 2019-05-22, tr, 13:14 Jurgis Pralgauskis rašė:
> > O autikas netiktų?
>
>   Laikai traukiniui buvo paskaičiuoti, ir važiavimo komfortas jau ne tas.
>
> ___
> Talk-lt mailing list
> Talk-lt@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt
>
___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Upių pavadinimai virš vandens telkinių

[Mindaugas]

Laba,

čia atrodo nemažai išsiaiškinot, tai gal pasikartosiu.

Visiškai neatrodo, kad reikia keisti upių žymėjimo duomenis. Reikia keisti
algoritmą. Nieko nežinau apie postgis galimybes, bet man atrodo, kad
atkirtimas upių segmentų tų, kuriuos dengia ežerų poligonai ir tuose
segmentuose ignoruoti upių pavadinimus neatrod kaip sudėtingesnis
uždavinys, nei tarkim atkirsti įvairius objektus sudarant stačiakampę
vektorinę kaladėlę. Man rodos šitie dalykai turi būti sprendžiami
programiškai, o ne keičiant duomenis.

Kai pradėjau žymėti OSM, tai kad upės yra per ežerus nenutrūkstantis
objektas, man atrodė kaip labai šauni idėja. Kiek vėliau esu pastebėjęs ir
parenderinto žemėlapio, kur berods ant Kauno marių matosi, kad parašyta
Nemunas, tai man irgi visai patiko. Man patinka, kai matau ant ekrano daug
informacijos, o ne toks vaizdas, kaip naujo web stiliaus skirto
tapšnokliams - kai turi 24" monitorių ir jame ant ekrano matai vieną [Sign
Up] klavišą su 50px padding. Taigi aš net visai už idėją, kad matyti upės
pavadinimą ant ežero. Be abejo, turėtų būti vaizduojama taip, kad
neklaidintų ir suprastum, jog tai upė, o ne ežeras. Gal ežero pavadinimo
šriftas didesnis, o mažuose ežeruose rašyti tik ežero pavadinimą, nes upę
gal ir taip gali matyti įtekančią ar ištekančią, etc. - suprantu, kad čia
tikrai galima daug diskutuoti. Bet jei atvažiuočiau prie kokio ežero ir
pasižiūrėjės į žmlp pamatyčiau, kad juo prateka Šventoji, nors Šventąją
žinau už 200km žemupyje, tai man būtų faina, kad žemėlapis praplėtė mano
geografines žinias ir kad sužinojau, jog čia Šventosios aukštupys.
Suprantu, kad kiti gali kitaip žiūrėti į pateikiamos informacijos kiekį ir
nenorėti upių pavadinimų ant ežerų.

Dėl upių žymėjimo per ežerus/tvenkinius - taip dažnai neaišku, kur ji teka.
Realiai, matyt, reiktų turėti batimetrinį žemėlapį pagal kurį upės
trajektoriją būtų natūralu žymėti giliausiose vietose. Kadangi to nėra,
paprastai upę paišau per ežero vidurį. Bet jei yra koks tvenkinys ir upės
vaga pradžioje dar matosi - bandau ją išvingiuoti teisingai net jeigu tuoj
pat ant viršaus užpaišysiu ir tvenkinio daugiakampį.

Paskutinę savaitę nupaišiau/patikslinau kelias upes. Tai vienoje atkreipiau
dėmesį, kad nebuvo pavadinimo tuose segmentuose, kur buvo ežerai.

Dėl pasakymo "upė teka per ežerą" man neatrodo kažkas keisto, nors gal ir
rečiau naudojama nei apie miestus (Neris teka per Vilnių). Ta pati
vikipedija apie Šventąją rašo "Aukštupyje prateka Luodžio, Luodykščio,
Asavo, Ūparto ežerus, toliau – Antalieptės tvenkinį ..."

Mindaugas








On Sat, Mar 30, 2019 at 10:21 AM Tomas Straupis 
wrote:

> Sveiki
>
>   Upės turi savo pavadinimus, vandens telkiniai irgi turi savo
> pavadinimus. Upių vektoriai eina ir per vandens telkinius, to mums
> reikia upių maršrutizavimui ir baseinų skaičiavimui. Bendra
> (kartografinė?) taisyklė braižant žemėlapius yra nepaišyti upės
> etiketės virš vandens telkinio. Kas logiška, nes realiai toje vietoje
> mes įsivaizduojame vandens telkinį, o ne pratekančią upę (kuri vandens
> telkinyje dažniausiai net neturės tikslios geometrijos, tik
> apytiksliai paskaičiuotą).
>
>   Vienas sprendimo variantas, kuris nereikalautų jokių duomenų
> pakeitimų - galima braižyti upių etiketes prieš/žemiau už vandens
> telkinių plotus/poligonus. Deja čia bus problemų: kad neišlįstų dalis
> upės etiketės, vis tiek reikės keisti upės duomenis - karpyti ties
> vandens telkinio riba. Ir tai vis tiek neišspręs visų problemų, jei
> upė eina greta vandens telkinio (yra upių, kurios eina greta tvenkinių
> ar tarpe tarp kelių tvenkinių dalių), tai gali būti uždengta dalis
> upės etiketės, kai neturėtų būti jokio uždengimo. Žodžiu vien
> sluoksnių dėliojimu lyg ir nėra sprendimo(?).
>
>   Taigi reikia keisti duomenis. Čia turime du pasirinkimus:
>   1) pridėti papildomą žymą (arba ją paskaičiuoti automatiškai), kad
> tai per vandens telkinį einanti upė
>   2) išimti/perkelti upės kelio name žymą virš vandens telkinio.
>   1'as variantas geras tuo, kad mes niekaip neįtakojame jau esamų
> žemėlapių. Tik savuose (openmap.lt) žemėlapiuose galėsime panaudoti
> šią žymą ir nerodyti upės pavadinimų ten, kur nereikia. Jis ir blogas
> tuo, kad neįtakojame jau esamų žemėlapių - visur virš ežerų, tvenkinių
> bus braižomas ir pratekančios upės pavadinimas.
>   2'as variantas reiškia, kad upės pavadinimai dingsta visur. Ir čia
> interpretacijos klausimas, ar čia darome „tagging for renderer“, ar
> čia taisome duomenis - nuimame upės pavadinimą ten, kur realiai nėra
> pavadinimo ar gal net upės (beje, standartinėse GIS sistemose tai gan
> įprasta).
>
>   Taigi pabandymui aš jau nurankiojau nuo nemažos dalies upių virš
> vandens telkinių name žymas. Tiksliau perkėliau jas į waterway:name
> žymą, kad, jei pamatysim/nuspręsim, kad tai blogas sprendimas, būtų
> galima greitai hop ir sukelti viską atgal į na

Re: [Talk-lt] Kaunas

[Mindaugas]

Laba,


Man ši problema (o gal ne problema) primena Biržų RP
https://www.openstreetmap.org/#map=14/56.2449/24.7208

Čia daug minčių kyla, bet tikriausiai daug kas atsiremia, į tai, koks
yra žemėlapio tikslas, nes norimas detalumas priklauso nuo to. Tokios
problemos kyla ir orientavimosi sporte. Pvz., didelės medžių išvartos
gali būti žymimos, bet vieni autoriai jų pripaišo daug, o kiti visai
nepiešia. Taip pat su pusinėmis horizontalėmis. Tiesa, ten yra aiškus
žemėlapio tikslas, tai galima pasverti, kiek tai aktualu orientavimosi
sportui, čia gi turime duomenis, kur nežinia, kam gali būti naudojami.
Nu pavyzdžiui imkime upelius - esu jų detalizavęs. Man norėtųsi
pakankamai detalaus išpaišymo su tikslumu, kad upelio linija neišliptų
į krantą, nes yra daug vietų, kur upeliai išpiešti labai simboliškai
rodant tik jų tendenciją (žinoma, mažiems pvz. metro pločio upeliams
užtenka mažesnio tikslumo, nes taip darosi neįmanoma išpiešti). Aš
norėčiau naudoti OSM duomenis keliavimui dviračiu, pėščiomis laukinėje
gamtoje. Tiems, kas juos naudoja mašininiame navigatoriuje, kerta šalį
autostrada, tie mano upeliai bus tik lėtinantis paišymą dalykas.

Iš kitos pusės tai labai susiję su generalizavimu. Jei nenorima
detalumo - turėtų padėti generalizavimas. Kol neišdidini vaizdo -
galėtų būti vienas landuse=residential. Gal, kad tai automatizuoti,
reiktų kaip nors žymėti visus miškelius ir t.t. viduje residential, o
ne iškirpti. O tada priklausomai nuo zoom, išmetami tarkim miško
plotai mažesni už 100, 500, 1000 kvardratiniu metų ir pan. Tuomet maži
objektai išsimestų ir liktų vienas didelis residential plotas. Aišku,
galima sutarti kažkokį generalizavimo mastą paišymui, nors jis
tikriausiai neturėtų būti fiksuotas - užmiestyje gali norisi mažesnio
detalumo, nei mieste - pvz. mieste miško plotai nuo 1000 kv. metrų
(tipo 30x30m), užmiestyje nuo 1m2 (100x100m). Bet čia vėl sunku
vienareikšmiškai apriboti - esu kažkur užsienyje matęs, kai parkas
išpieštas labai detaliai, tarkim jei būtų tvarkomas gyvatvorės
labirintas prieš gintaro muziejų Palangoje. Tada gal norėtųsi ir 5
metrų pločio juostą žymėti.

Nelabai turiu nuomonės kaip turi būti su plotų ribomis. Jei vienoje
takelio pusėje medžiai, kitoje nuplauta žolė, tai ar žymėti atskirą
nei takelis ribą plotų kontūrams. Irgi kyla klausimas, kurioje takelio
pusėje ji turi būti.

Tikriausiai dar viskas kitaip atrodytų, jei visas žemėlapis būtų
sudarytas tame pačiame detalume. Nes dabar gali negražiai atrodyti,
kai vienas miesto kvartalas yra detalus, o kitas tiesiog residential.
Bet čia sunku pasiekti su volunteer crowdsourcing. Kažkas turėjo
entuziazmo detaliai išpiešti savo rajoną, o kažkoks nemažas kaimelis
užmiestyje neturi nė vieno namo ir pažymėtas tik pro jį praeinantis
žvyrkelis.


Mindaugas


On Sat, Sep 1, 2018 at 2:18 PM Tomas Straupis  wrote:
>
> Sveiki
>
>   Kaip galvojate, ką daryti su tokiu žymėjimu?
>   https://www.openstreetmap.org/#map=17/54.92798/23.98653
>
>   Iš vienos pusės įdėta labai daug darbo.
>   Iš kitos pusės:
>   a) plotų kraštai sudaryti iš kelių (dėl ko pasidaro labai sunku ką
> nors taisyti, vienas kelias padalinamas į daugybę gabaliukų, dėl ko
> sunku keisti jo savybes, vektorinėse kaladėlėse daug vietos užimantis
> ir lėtai veikiantis bardakas)
>   b) realiai visas šitas plotas yra vienas didelis
> landuse=residential. Iš jėgos vienas ar du plotai gali būti
> landuse=forest, iškirpti iš residnetial. O dabar sužymėta viskas kaip
> daug daug mažyčių vitražo gabaliukų. Visi poligonai lygiavertiškai
> nepersidengia, net tarkim amenity=parking ar koks footway area
> išpjauti iš aplinkinio ploto.
>
> --
> Tomas
>
> ___
> Talk-lt mailing list
> Talk-lt@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] wetland=reedbed

[Mindaugas]

> https://uetk.am.lt/portal/startPageForm.action

Idėja remtis "profesionalais" yra gera. Galvoju tik kaip ją realizuoti.

Pvz., naujai pataisytas reedbed ant Alsuodžio ež. viršaus:
https://www.openstreetmap.org/#map=18/55.29279/25.81578
pas UETK nėra ežero ribose - reiškia reikėtų žymėti tik pelkę be ežero;

o čia priešingai: nors krantas esantis
https://www.openstreetmap.org/#map=17/54.01547/23.58399
ant UETK yra pažymėtas kaip trys atskiros Veisiejo ež. salos su
pakankamai dideliais tarpais. Esu girdėjęs, kad šalia salos su sodyba
kažkurioje pusėje praplaukė su baidare, bet bandantiems praplaukti
tarp dviejų negyvenamų salų palinkėčiau sėkmės.

Tai gaunasi, kad tik žiūrėdamas į UETK gali pagalvoti, kad mažiau
apaugęs krantas turi būti pelkė, o daugiau apaugęs - vis dar ežeras su
meldais.
Beje, iš kur tas UETK ežerų vektorius? - jis skiriasi nuo geoportal.
Čia irgi gali būti pasekmė, kad kai nupaišė kažkas UETK ežerus, tai
apipelkėjusių, o gal ir visai užpelkėjusių niekas neatnaujina???


M



2018-05-21 23:21 GMT+03:00 Tomas Straupis :
>> Arba, jei kas pažįsta, kokio limnologo užklausti, ką jie dar laiko ežeru, o
>> kas jau šlapynė.
>
>   O nenorime šiuo atveju tiesiog sprendimą palikti
> profesionalams/oficialioms institucijoms? T.y. ežerase-neežeras
> spręsti pagal tai, kaip klasifikuojama Valstybiniame upių, ežerų ir
> tvenkinių kadastre?
>   https://uetk.am.lt/portal/startPageForm.action
>
>   Juk įvedus reedbed žymėjimą, mes galime ir visiškai užžėlusį ežerą
> (jei jis klasifikuojamas kaip ežeras VUETK'e) „padengti“ reedbed'u.
> Tada ir avys sveikos (OSM klasifikacija atitinka oficialią
> klasifikaciją), ir vilkas sotus (pagal žemėlapį bus įmanoma
> orientuotis, kas tiksliai kur yra).
>
>> T. y., nematau pagrindo, kodėl vieni wetland tipai turėtų būti dedami ant
>> ežero, o kiti šalia ežero ir pagal ką tai būtų galima praktiškai nustatyti.
>
>   Tai čia mūsų susitarimas toks būtų, kuris, kaip minėjau, ir turėtų
> aiškias topologijos taisykles (kas padėtų išvengti bardako ir
> subjektyvaus interpretavimo dažnai remiantis vien tik ortofoto), ir
> žemėlapius kurti būtų aiškiau, ir skaičiavimus daryti būtų paprasčiau,
> ir lyginti su oficialiais šaltiniais galima būtų be varginančių
> išimčių.
>
>   Sutinku, kad reedbed pagal labai bendrinį apibrėžimą GALI būti ir už
> ežero ribos, bet jei tokio varianto neatsisakysime (t.y. tokio už
> ežero esančio reedbed nežymėsime marsh), tai galime gauti bardakėlį, o
> bardakėlis bus daug mažiau naudingas nei aiškus žymėjimas galbūt su
> kai kuriais interpretacijos netikslumais.
>
> --
> Tomas
>
> ___
> Talk-lt mailing list
> Talk-lt@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] wetland=reedbed

[Mindaugas]

>  reedbed gali būti TIK VIRŠ natural=water ir landuse=reservoir

Dar pasitikslinimui: ar "TIK VIRŠ" išreiškia norą, kad
natural=wetland+wetland=reedbed nebūtų be vandens po apačia? Gal kiek
keista, jei negalėtų egzistuoti vien tik
natural=wetland+wetland=reedbed... Mąstau, ar čia gerai - tarsi tokiu
atveju norėtųsi dėti "water=reedbed"? O mes turime daugiau situacijų
(topologijos taisyklių ar nebūtinai), kai vienas objektas gali būti
tik ant kito objekto?


> O gal ežeras vienu metu gali būti ir šlapyne? Bet tada kurioje vietoje jau 
> reikia šlapynę iš ežero ploto minusuoti, kaip pelkę?

Na, taip čia daug klausimų kur riba... Jei pažiūrėti iš Tomo iškeltos
problemos - plauki baidarėmis ir kaip su meldais. Tai gali sugalvoti
taisyklę, kad jei praplaukiama su baidare tai gal tai (meldai,
švendrai, nendrės) vandenyje, jei ne - pelkė.

Visgi tokia taisykle remiantis žymėti būtų sudėtinga. Kad ir Dringio
Beržu salos vakaruose
(https://www.openstreetmap.org/#map=18/55.36787/26.09480 , tas pats
Dringis) yra protaka melduose. Tikriausiai dar nuo jos po 20-30 metrų
į šonus praplauktum, bet giliau - vargu. Tai gautųsi, kad žymime
krantą su mišku, paskui juosta natural=wetland+wetland=reedbed be
vandens (arba wetland=marsh, jei reedbed tik su vandeniu), o jau
paskui, kur praplaukiama, su vandeniu
natural=water+natural=wetland+wetland=reedbed. Skamba kaip daug vargo
ir tas tikslumas labai jau subjektyvus.

Dar mintis. Jei rudenį vaikščioji šituo keliuku
https://www.openstreetmap.org/way/579518886#map=19/55.34221/21.19743 ,
tai matai žalią kokių 3 metrų aukščio nendrių mišką. O tik atvažiavęs
žiemą supranti, kad vaikščiojai prie pat marių, nes nendrės nudžiuvo
ir ledai jas išstumdė. Tai kriterijumi gal gali būti, kad nendres
vandenį žymime ten, kur jos kiekvienais metais, nunyksta ir iš naujo
vandenyje išauga. Jei anksti pavasarį pradeda augti ne iš vandens, o
kažkokios pelkės, tai paliekame reedbed (ar kitą pelkę) ne ant
vandens.

Prisegu dar vaizdelį, kaip OSM renderina reedbed virš vandens ir
reedbet be vandens - sakyčiau abu žymėjimai turi savo šarmo, ir
atrodo, kad juos ir darė taip, kad galima būtų dėti tiek ant vandens,
tiek be.
Pažiūrėjęs į kitas šalis (nežinau kas būtų pavyzdinės - patarkit), tai
randu kaip nori prižymėta - reedbed be vandens, su vandeniu, wetland
(be poklasio) be vandens, su vandeniu ir t.t.:
https://www.openstreetmap.org/#map=15/62.2016/25.7803


M



2018-05-21 22:47 GMT+03:00 Aurimas Fišeras <auri...@members.fsf.org>:
> 2018-05-21 22:18, Mindaugas rašė:
>>
>> Laba,
>>
>>
>> viskas logiška, nors gal galėtų būti mintis pažiūrėti kaip elgiamasi
>> kitose šalyse su aktyvia OSM bendruomene.
>
> Arba, jei kas pažįsta, kokio limnologo užklausti, ką jie dar laiko ežeru, o
> kas jau šlapynė.
> O gal ežeras vienu metu gali būti ir šlapyne? Bet tada kurioje vietoje jau
> reikia šlapynę iš ežero ploto minusuoti, kaip pelkę?
>
> Nes praktiškai nendres, meldus išrauni, dumblą iškasi ir ežeras atstatytas,
> kaip, pvz., su Varležeriu [1] buvo padaryta (nestandartinė ežero forma
> tikriausiai dėl to, kad pinigų kasimui pritrūko ;))
>
> [1] https://www.openstreetmap.org/relation/7013636#map=17/55.84437/24.99216
>
> Nors lygiai taip pat gali ir pelkę (kuri dabar OSM'e žymima atskirai)
> iškasti ir ežeru atgal paversti.
>
> T. y., nematau pagrindo, kodėl vieni wetland tipai turėtų būti dedami ant
> ežero, o kiti šalia ežero ir pagal ką tai būtų galima praktiškai nustatyti.
>
>
>>
>> Dar nesuprantu, ar tai būtų: natural=water + wetland=reedbed? Ar gali
>> būti wetland=reedbed, be natural=wetland? Ar galima tam pačiam
>> objektui priskirti du tagus su skirtingom reikšmėm:
>> natural=water+natural=wetland+wetland=reedbed?
>>
>>
>> Mindaugas
>>
>>
>>
>> 2018-05-18 22:31 GMT+03:00 Tomas Straupis <tomasstrau...@gmail.com>:
>>>
>>> Sveiki
>>>
>>>Per paskutinį susitikimą buvo keltas klausimas dėl to, kaip žymėti
>>> meldus. Teritorija, kur auga meldai, teoriškai vis tiek yra ežeras ar
>>> tvenkinys. Bet suprantama, kad meldų žymėjimas yra svarbus. Tarkim
>>> plaukiant baidare ar valtimi paprastai vengiama plaukti per meldus.
>>>
>>>Tai kad visi(?) būtų laimingi:
>>>a) meldai pažymėti
>>>b) nesugadintas vandens telkinių plotas
>>>galvoju, kad reedbed naudojimo topologijos taisyklė būtų tokia:
>>>reedbed gali būti TIK VIRŠ natural=water ir landuse=reservoir.
>>>
>>>Vaizdavimas būtų virš vandens (dažniausiai mėlyno) koks nors
>>> šablonas: brūkšniukai, taškiukai ar pan. gal balti, gal žalsvi, gal
>>> gelsvi pagal kartografo pasirinkimą.
>>>
>>>Ką galvojate?
>>>
>>> P.S. Dabar randu daug(visi?) reedbed, kurie „po apačia“ neturi vandens.
>>> P.P.S. Prie pelkių dar yra „bog“ (aukštapelkės) klausimas, bet kol kas
>>> susitarkime tik dėl reedbed.
>>>
>
___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] wetland=reedbed

[Mindaugas]

Laba,


viskas logiška, nors gal galėtų būti mintis pažiūrėti kaip elgiamasi
kitose šalyse su aktyvia OSM bendruomene.

Dar nesuprantu, ar tai būtų: natural=water + wetland=reedbed? Ar gali
būti wetland=reedbed, be natural=wetland? Ar galima tam pačiam
objektui priskirti du tagus su skirtingom reikšmėm:
natural=water+natural=wetland+wetland=reedbed?


Mindaugas



2018-05-18 22:31 GMT+03:00 Tomas Straupis <tomasstrau...@gmail.com>:
> Sveiki
>
>   Per paskutinį susitikimą buvo keltas klausimas dėl to, kaip žymėti
> meldus. Teritorija, kur auga meldai, teoriškai vis tiek yra ežeras ar
> tvenkinys. Bet suprantama, kad meldų žymėjimas yra svarbus. Tarkim
> plaukiant baidare ar valtimi paprastai vengiama plaukti per meldus.
>
>   Tai kad visi(?) būtų laimingi:
>   a) meldai pažymėti
>   b) nesugadintas vandens telkinių plotas
>   galvoju, kad reedbed naudojimo topologijos taisyklė būtų tokia:
>   reedbed gali būti TIK VIRŠ natural=water ir landuse=reservoir.
>
>   Vaizdavimas būtų virš vandens (dažniausiai mėlyno) koks nors
> šablonas: brūkšniukai, taškiukai ar pan. gal balti, gal žalsvi, gal
> gelsvi pagal kartografo pasirinkimą.
>
>   Ką galvojate?
>
> P.S. Dabar randu daug(visi?) reedbed, kurie „po apačia“ neturi vandens.
> P.P.S. Prie pelkių dar yra „bog“ (aukštapelkės) klausimas, bet kol kas
> susitarkime tik dėl reedbed.
>
> --
> Tomas
>
> ___
> Talk-lt mailing list
> Talk-lt@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Garmin žemėlapis

[Mindaugas]

>   Paieška veikia pagal administracines ribas. Jų daug trūksta. Kadangi
> turiu mažą motyvaciją tokius objektus suvedinėti, tai kartas nuo karto
> pažiūriu, kokie yra miestai su daugiausia įvestų adresų ir be
> administracinių ribų. Tada jiems suvedu admin ribas. Daugėduose yra
> tik vienas adresas... Tai laukti teks ilgai... Arba reikia prašyti
> manęs asmeniškai (be problemų rašykite, jei turite konkrečių poreikių,
> bet be variantų „suvesk visus X apskrities miestus“), arba reikia
> įvesti daugiau adresų tame mieste :-)

Čia nevisai suprantu tų administracinių ribų prasmės. Būtų aišku, jei
tarkim prie namo yra tik addr:street ir addr:number, o addr:city nėra.
Tokiu atveju addr:city, kurio reikia adresų paieškai, generuojamas
pagal kažkokius administracinius miestų poligonus.  Bet šiuo atveju
mes jau turime addr:city prie objekto. Ar neužtenka
  mkgmap:city!=* & addr:city=* { set mkgmap:city='${addr:city}' }
parašyti prieš admin_level eilutę:
  mkgmap:city!=* & mkgmap:admin_level7=* { set
mkgmap:city='${mkgmap:admin_level7}' }
kad tai veiktų (nors rodos turėtų vekti netgi ir su priešinga tvarka
jei to/tų admin_level nėra).

Jei būtų labai norima būtų sutvarkyti adresų indeksą (pvz. gauname
visos Lietuvos adresus importui, bet admin_level suvedimas visiems
kaimams užtrunka ilgai), tai galima automatiškai generuoti admin_level
poligonus, kad jie padengtų adresus su visais nurodytais addr:city.


Mindaugas

___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Garmin žemėlapis

[Mindaugas]

Laba,


Garmin GPSmap 60CSx paieška veikia, nors kažkaip keistokai (o gal
tokia Garmin idėja). Yra 4 laukai: region, city, number, street.
Region laukas per dalį sekundės pasikeičia į užpilytą "Lithuania", o
kitus reikia suvesti.

Keistenybės:
1. Visi laukai privalomai turi būti užpildyti. Pvz. jei neįvedi namo
numerio, paieškos rezultatų skiltyje rašo "None Found"
2. Vietoj namo numerio galima įvesti tuščią eilutę (t.y. įeiti į lauko
redagavimą ir paspausti OK nieko neįvedant) ar neesantį namo numerį,
tuomet ras "visus" tos gatvės namus.
3. Randa ne visus namus, kurie yra OSM. Pvz., Laisvės al. randa tik
25, 28, 47, 61, 65, 72, 76, 83, 92, 94, 97, 98, 99, 99, 101, nors OSM
matau ir 42, 44, 50, 50A, 56, 58, etc.
4. Randa ne visus miestus/kaimus, pvz. neranda Seredžius.
5. Yra gatvių (kadangi parenkamos iš sąrašo, galima tą pastebėti)
kurios prasideda skaičiais. Pvz. "130 Gimnazijos G." ir vienintelis
šioje gatvėje rastas namas yra 3 atitinka Gimnazijos g. 3, Kaunas.
Kaune gatvės prasideda tik skaičiais 130, 139, 141, 222. Yra netgi
adresas 139 20, Kaunas (kur 139 yra gatvės pavadinimas, 20 yra namo
numeris) @ 54.84993 23.96661. Tačiau tokiom koordinatėm nėra jokio
objekto. Kituose miestuose yra gatvių prasidedančių kitais skaičiais
ar sudarytų vien iš skaičių.
6. Galima pasirinkti iš sąrašo gatvę anksčiau nei miestą. Tokiu atveju
(kadangi miestą vis tiek reikės pasirinkti) pasirinkus miestą gatvės
laukas išvalomas.

Pastebėjau, kad yra
https://github.com/openstreetmap/mkgmap/blob/master/doc/addresses/address.txt
kuriame yra informacijos kitokios nei
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mkgmap/help/options - gal kažką
galima išskaityti naudingo...


Iki,
Mindaugas


2018-03-12 10:09 GMT+02:00 Tomas Straupis <tomasstrau...@gmail.com>:
> Sveiki
>
>   Gal kas nors rimčiau nagrinėjotės Garmin žemėlapių kūrimą (mkgmap)
> ir galėtumėte padėti su adresų paieška? Mano aparatas (senukas
> Colorado) arba nelabai ieško, arba aš nemoku su juo ieškoti (niekada
> neturėjau poreikio ieškoti adreso). Tai reikėtų info, ar bent su kokiu
> nors aparatu veikia adresų paieška? Ir jei neveikia, ką galima būtų
> padaryti.
>
>   Paskutinį kartą richmondas buvo parašęs gerų instrukcijų, pagal jas
> buvo pataisytas Garmin žemėlapių generavimas, bet jau praėjo daug
> metų. Pasikeitė daug mkmap versijų.
>
>   Ačiū
>
> P.S. http://garmin.openmap.lt/
>
> --
> Tomas
>
> ___
> Talk-lt mailing list
> Talk-lt@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

[Talk-lt] Dėl proskynų žymėjimo

[Mindaugas]

Sveiki,


esu Mindaugas ir paskutinį pusmetį šiek tiek prisidėjau prie OSM. Su
Tomu pasirašinėjome asmeniškai, bet jis pasiūlė parašyti į
konferenciją ir paskelbti/padiskutuoti su visa liaudimi.

Kalba yra apie proskynų (man_made=cutline) žymėjimą. Su jom atrodo
kaip ir viskas gerai, tačiau turi vieną niuansą - proskyna gali eiti
pakankamai rimtas track/grade1 kelias ir proskyna gali būti išarta ir
važiuojama tik traktoriumi. Abu šie kraštutinumai iš ortofoto atrodo
vienodai, todėl kyla klausimas, kaip jas žymėti pagal ortofoto -
nenuvykus apžiūrėti? Be abejo, galima nieko nežymėti kol nenuvykai į
vietą, bet tai nelabai konstruktyvu, nes taip proskynos, nors ir
ryškiai matomos tiek ortofoto, tiek vietovėje, lieka nepažymėtos.

===
Taigi, jeigu negalime detaliau nustatyti ar proskynoje yra keliukas žymime taip:

Variantai (1):
A) Tik man_made=cutline
Taip mažiausiai įtakos routinimui, nes mašinos nebus nukreipiamos
važiuoti išartom proskynom.

B) man_made=cutline + highway=path
Kai kur taip mėgstama žymėti. Pvz.:
https://www.openstreetmap.org/#map=15/55.1503/25.9427
Netgi jei proskyna išarta ir patogiau eiti šalia jos nei ja pačia, ji
yra naudojama kaip objektas pestiesiems.

C) man_made=cutline + highway=track
Argumentas kaip B varianto, bet atsižvelgiama į tai, kad highway=path
turi turėti vieną "vėžę", o highway=track dvi vėžes. Proskynos visada
turės dvi, tik kartais jos gali būti važiuojamos tik traktoriumi...

Siūlau A variantą, bet gal bus kitokių minčių.

===
Kitas klausimas yra kaip žymėti keliuką/takelį kuris eina išilgai proskynos.

Variantai (2):
A) Keičiame man_made=cutline į highway=track (path)
Prarandame informaciją, kad tai yra proskyna. Be to iškarpius jas
gabalais kur eina keliukai gauname pakankamai šlykštų default OSM
žymėjimą.

B) Papildome highway=track (path) atributą prie ankstesnio
man_made=cutline tai pačiai linijai
Tokiu būdu papildomai išskiriame keliukus einančius proskyną nuo kitų.
Iš žemėlapio duomenų galime gauti iš pilną keliukų tinklą ir pilną
proskynų tinklą.

C) Piešiame antrą highway=track (path) liniją šalia ankstesnės man_made=cutline
Topografiniuose žemėlapiuose proskynos braižomos punktyru, kaip
keliukas, tik skirtingo storio. Tokiu atveju pagaminę topografinį
žemėlapį turėtume nubraižytus du lygiagrečiai einančius keliuko
punktyrus - vienas proskynos, kitas tikro keliuko.

Siūlomas variantas B.

Tuo pačiu kyla klausimas (ypač pasirinkus B) ar per mišką einančios
elektros linijos irgi turi turėti man_made=cutline, nes jos irgi eina
proskyna? Gal ne, nes elektros linija visada eina proskyna, tad
man_made=cutline nieko papildomo neprideda, o keliukas gali eiti ir
proskyna ir be jos.
===

Kiti klausimai, mintys, pasiūlymai:
1) Klausimas: Ar reikia nutraukti proskynos liniją, kai ji kerta kelią
(ir kitoje pusėje nuo miško krašto pradėti naują)?
https://www.openstreetmap.org/#map=19/55.26438/25.84389

2) Pasiūlymas: Keliukai (takeliai) neturėtų prasidėti ir baigtis
proskyna, nes jie tampa nebepasiekiami routinimui. Reikia stengtis
parinkti proskyną kuri labiausiai tikėtina turi ir keliuką, uždėti
highway=track(path), ir taip pasimetusį keliuką prijungti prie bendro
kelių tinklo https://www.openstreetmap.org/#map=17/53.92442/23.73023
Beje, visas šis Baltarusijos miškas prieš savaitę buvo išpaišytas
pagal 1B variantą, o dabar kažkas highway=path nuėmę ir padarė 1A
variantą - man dar kai kurias kaladėles/kai kuriuose zoom lygiuose
naršyklė paišo su takeliu išilgai proskynos.

3) Lietuvos teritorijoje nedokumentuotą man_made=fire_break,
priklausomai nuo to, kas ja pažymėta, mesti arba keisti į
man_made=cutline
http://overpass-turbo.eu/?Q=(way%5B%22man_made%22%3D%22fire_break%22%5D(%7B%7Bbbox%7D%7D)%3B)%3Bout%3B%3E%3Bout%20skel%20qt%3B=53.9;23.9;11
Ji randama tik Gardino apylinkėse - matyt kokio nors baltaruso "išradimas".


Iki,
Mindaugas

___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Piliakalniai

[Mindaugas]

Klausimas: ar turite kas nors prieštaravimų, jei tie nužudyti
piliakalniai visgi bus pažymėti taškais (žinoma be jokių
tourism=attraction/viewpoint žymų). Tik kaip archeologiniai taškai?


Neprieštarauju.

___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

[Talk-lt] Demo map

[Mindaugas]

Sveiki,

Vis užsimenama apie žemėlapio suvienodinimą (standartizavimą), teisingą
žymėjimą. Wikyje daug informacijos, tačiau norint ką nors surasti reikia
nemažai paskaitinėti ir ne viskas lietuvių kalba. Kas tikrai nepadeda
pritraukti naujokų.
Kodėl nesukūrus žemėlapio, kuri galima būtų galima parsisiųsti, atverti
su JOSM ar Merkaartor (*.osm ). Sukurti nedidelio miestelio žemėlapį
(neegzistuojančio) su keliais, oro uostu, geležinkeliu, miškais, vandens
telkiniais,  adresu ir administracinių ribų pavyzdžiais ir t.t. Taip pat
tikro pasaulio pavyzdžiais kaip naudoti Relation/multipolygon. Pridėti
paaiškinimus prie kiekvienos reikšmės (description=*).
Manau pravestu. Nukopijuoji piliakalnį, prekybos centrą, sudėtingesnį
pastatą ar kokį kitą objektą, įdedi pakeiti reikšmes ir viskas. Ir taip
būtų neblogas pavyzdys kaip reikia sudaryti tvarkingą žemėlapį.

P.S. Jei pražiopsojęs ką nors panašaus, duokite nuorodą :) 


___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Bing nuotrauk? padengimas

[Mindaugas]

XD
Atlanto vandenynas, pusiaukelė tarp Afrikos ir Karibų salų...

http://ant.dev.openstreetmap.org/bingimageanalyzer/?lat=20.397369357452618lon=7.08364209116032zoom=6

 :D
 http://ant.dev.openstreetmap.org/bingimageanalyzer/?lat=20.397369357452618lon=7.08364209116032zoom=6
 



___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Lietuvos aerofotonuotraukos WMS

[Mindaugas]

 Sveiki,
 
 Kasiau, kasiau ir atkasiau... :)
 
 Nacionalin? ?em?s tarnyba prie ?em?s ?kio ministerijos yra sudariusi tokius
 du ORT10LT ortofotografinius ?em?lapius (nuotraukos darytos i? l?ktuvo).
 
 Vienas yra spalvotas 2005-2006 met?, o kitas senesnis yra nespalvotas
 1995-2001 met?.
 
 Taigi prie reikalo, www.geoportal.lt portale N?T pak?r? to senojo nespalvoto
 ortofotografinio ?em?lapio WMS serveri. Galit ?sid?ti ? JOSM:
 http://www.geoportal.lt/services/public/ORT10LT_JB_WMS_test2/MapServer/WMSServer?request=GetMaplayers=0styles=format=image/pngversion=1.1.1;
 
 Manau tikrai vertas d?mesio, ypa? ten kur Yahoo! nieko gero... (Kaune pvz.)
 
 Ai?ku pai?yti pagal j? OSM kolkas NEGALIMA, bet manau b?tu verta ka?kaip
 susisiekti su N?T ir gal pavyktu gauti toki leidim?!?
 Strimgalviais gal ir nereikia j? u?pulti, bet pasiruo?us ir normaliai 
 prista?ius 
 OSM projekt? manau ?ansai b?tu visai neblogi.
 
 Paulius

Puikios nuotraukos net ir mažų miestelių. Ir nespalvotos būtų puiku, nes
ne daug kur infrastruktūra smarkiai pasikeitę per 10-15 metų. Gaila, kad
(kol kas :)) NEGALIMA naudoti su OSM. 


___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] Upgrading E-Roads to trunks

[Mindaugas]

Aš ne pieš. Keiskim.


___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

[Talk-lt] A9/E272 plėtimas

[Mindaugas]

Sveiki!

Plečiamas A9/E272 nuo Radviliškio beveik iki Šiaulių rajono pradžios.
Pažymėjau construction=minor, kelias dingo. Prieš tai nesąmonę
padaręs (bet turėjo renderinti naują?). 
Pasiūlymai ką blogai padariau, nieko nesugalvoju :\

http://osm.org/go/0lWfKMs

Neperšalkit mapindami.
 



___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt

Re: [Talk-lt] dviračių trasos

[Mindaugas]

Sveiki!

   A? prid??iau pastab? pa?ioje prad?ioje, kad jei dvira?i? takas yra
 kelio dalis - nereikia pai?yti naujo kelio, tik prid?ti ?emiau
 pa?ym?tus tagus.

Ką daryti su takais kurių atstumas kaičiais? Pvz: eina visai šalia
kelio, o už kokio 1km dėl miško, griovio, pylimo ar pan. porą kilometrų
eina gerokai toliau no kelio (+5m). 

Jei šaligatvis atskirtas veja ar medžiais ar pan? Nepakenks jeigu
sužymėsi medžius, vejas ir takus/šaligatvius atskirai? Idealus variantas
būtų, kad osm pieštų kelius su šaligatvių tagais kitaip nei įprastą
highway=residential ar kitą. 

Takus toliau nuo kelio, mano manymu, reiktu atskirai žymėti.
Šaligatvius... Po kol kas aš jų nežymiu. 

P.S. Lietuvoje yra dviračių trasos? :-/ Dviračiu taku net viso miesto
pervažiuot negaliu (bet artimiausią kaimą galiu juo pasiekti :D).



___
Talk-lt mailing list
Talk-lt@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt