Re: [OSM-talk-nl] Nav4All

2010-01-29 Berichten over hetzelfde onderwerp Remco van Zuijlen

Ik ben erg benieuwd, dit soort dingen is toch eigenlijk waar we het allemaal
voor doen.

En wat betreft de incompleet van de kaarten in bijvoorbeeld Belgie,
misschien dat er nu meer motivatie is om het completer te maken, en
misschien kunnen alle nav4all gebruikers meewerken aan een betere kaart? :)
uploaden gps tracks om mee te beginnen, de CC by-sa licentie dwingt dat
ook een beetje af. En wanneer de kaarten voor de benelux 'compleet' zijn is
dat ook interessanter voor andere navigatiepakketten die de licenties van
teleatlas of navteq zat zijn.

Remco

On Thu, Jan 28, 2010 at 07:13:15PM +0100, Stefan de Konink wrote:
 http://tweakers.net/nieuws/65231/gratis-mobiele-navigatie-nav4all-stopt-vanwege-kaartlicentie.html#r_3659271
 
 Ik heb Nav4All gevraagd wat noodzakelijk zou zijn om OpenStreetMap data 
 te gebruiken ipv Navteq. Ben benieuwd wat het antwoord gaat zijn?
 
 
 Stefan

-- 
Remco van Zuijlen re...@xs4all.net

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Nav4All

2010-01-29 Berichten over hetzelfde onderwerp Stefan de Konink
Op 29-01-10 10:34, Remco van Zuijlen schreef:
 Ik ben erg benieuwd, dit soort dingen is toch eigenlijk waar we het allemaal
 voor doen.

Nog geen reactie gehad, zal om 13 uur eens bellen.


Stefan

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Nav4All

2010-01-29 Berichten over hetzelfde onderwerp Stefan de Konink
Op 29-01-10 12:03, Stefan de Konink schreef:
 Op 29-01-10 10:34, Remco van Zuijlen schreef:
 Ik ben erg benieuwd, dit soort dingen is toch eigenlijk waar we het allemaal
 voor doen.

 Nog geen reactie gehad, zal om 13 uur eens bellen.

De BS-detector staat weer aan;

Gesproken met de CEO, Groot Koerkamp, OpenStreetMap zou maar een deel 
oplossing kunnen bieden omdat er geen full coverage zou zijn. 'Het is 
onderzocht.'

Op de vraag of het bedrijf dus stopt met haar diensten wil de man buiten 
'we zijn nog met andere partijen bezig' geen inhoudelijk antwoord geven.


Het bovenstaande impliceert dus eigenlijk dat Nav4All een zeer 
gemakkelijke manier van publiciteit zoekt en huilie huilie gedrag 
vertoond. Wellicht zelfs om aan te tonen dat door het opkopen van 
Navteq, Nokia haar eigen product kan pushen, wat ook geldt voor TomTom 
met Teleatlas.

Inhoudelijk geeft de eerste quote ook aan hoe vreemd de gedachte gang 
is; enerzijds moet hij z'n diensten staken op maandag, althans dat 
schrijft hij in z'n pers bericht, anderzijds claimt hij dat 
OpenStreetMap een deel oplossing zou zijn, en ze wereldwijde data nodig 
hebben. Wat we op Haiti gezien hebben is wereldwijde data een nogal 
relatief begrip.


Stefan

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Nav4All

2010-01-29 Berichten over hetzelfde onderwerp Maarten Deen
On Fri, 29 Jan 2010 14:03:28 +0100, Stefan de Konink ste...@konink.de
wrote:

 Inhoudelijk geeft de eerste quote ook aan hoe vreemd de gedachte gang 
 is; enerzijds moet hij z'n diensten staken op maandag, althans dat 
 schrijft hij in z'n pers bericht, anderzijds claimt hij dat 
 OpenStreetMap een deel oplossing zou zijn, en ze wereldwijde data nodig 
 hebben. Wat we op Haiti gezien hebben is wereldwijde data een nogal 
 relatief begrip.

Tja, maar met data zoals die in Haïti te vinden is kun je niet veel. Geen
straatnamen betekent geen zoekmogelijkheden. Wat dat betreft is het feit
dat er geen full coverage is (en dat is niet alleen de weg) toch een horde
bij OSM data.

Er zal ook nog enig programmeerwerk aan zitten om het vlekkeloos te laten
werken. Met mijn Garmin kan ik niet op straat en plaats zoeken als ik de
OSM data heb geladen. Dat is een groot gemis op een navigatieapparaat.

En als het zo makkelijk is, wat let iemand uit de OSM community om het aan
te bieden?

Maarten

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Nav4All

2010-01-29 Berichten over hetzelfde onderwerp Stefan de Konink
Op 29-01-10 14:20, Maarten Deen schreef:
 Tja, maar met data zoals die in Haïti te vinden is kun je niet veel. Geen
 straatnamen betekent geen zoekmogelijkheden. Wat dat betreft is het feit
 dat er geen full coverage is (en dat is niet alleen de weg) toch een horde
 bij OSM data.

Op de blog heb ik een linkje gezet naar een vergelijking die eind 2008 
is gemaakt met data van Google. OSM doet het wat betreft dekking 
eigenlijk helemaal niet zo slecht.

 Er zal ook nog enig programmeerwerk aan zitten om het vlekkeloos te laten
 werken. Met mijn Garmin kan ik niet op straat en plaats zoeken als ik de
 OSM data heb geladen. Dat is een groot gemis op een navigatieapparaat.

OSM data dumpen in een ander formaat is (indien goed gedocumenteerd) 
even een klusje. Als je zoals bij Falk aankomt met een document van 20 
pagina's aan bestand formaat beschrijving, was dat toch even slikken. 
Iets zegt me dat een mapping tussen twee formaten altijd te maken is, 
als het eindproduct hetzelfde is.

 En als het zo makkelijk is, wat let iemand uit de OSM community om het aan
 te bieden?

Nav4All is niet OpenSource, es zoals ik denk werd er alleen maar een 
politiek statement gemaakt, en mee gelift op de reclame van Nokia.


Stefan

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Nav4All

2010-01-29 Berichten over hetzelfde onderwerp Philip Homburg
 Er zal ook nog enig programmeerwerk aan zitten om het vlekkeloos
 te laten werken. Met mijn Garmin kan ik niet op straat en plaats
 zoeken als ik de OSM data heb geladen. Dat is een groot gemis op
 een navigatieapparaat.

Raar dat dat op jouw Garmin niet werkt. Bij mij werkt het meestal wel.



___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Nav4All

2010-01-29 Berichten over hetzelfde onderwerp ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen
In Nederland is de dekking al niet 100%, maar kijk voor de aardigheid
eens buiten de grote steden in Frankrijk of Italie, populaire vakantielanden
waar de routeplanner echt zijn nut bewijst. Dat is pas om te huilen.

Nee OSM-NL, nu niet huilie huilie doen maar mappen !

We hebben hetzelfde probleem als wikipedia.
Iedereen vindt het fantastisch/prima, maar niemand mag het gebruiken
als referentie in een paper of artikel.
Crowd generated data mist nu eenmaal korte termijn betrouwbaarheid;
Een kaart die vandaag goed is kan morgen fout zijn, en overmorgen weer goed.
Dat is gewoon vreselijk riskant voor professionele toepassingen.

Stel Balkenende rijdt met zijn scootmobiel met NAVNAV OSM  in het water
omdat w-bos123 een straatje omlegt in Potlatch ?  

Sorry beste vrienden, maar OSM is nog lang niet rijp, en wordt het om
diezelfde reden nooit rijp genoeg voor een kritische professionele
applicatie. OSM is prima voor Internet en Schoolkaarten, kwizzes
en spelletjes en ander niet kritische dingen, maar een big-audience
applicatie: never.
Totdat er een gebruiker opstaat en zegt: ik ben verantwoordelijk, en mijn
fork van OSM is gecontroleerd en gefixeerd. Iemand met geld. Die
zijn aansprakelijkheid kan betalen.

Alleen als er niks anders is (zoals bijv Haiti) worden we door een ieder 
gberuikt
en erkent, maar vergelijk
de stafkaarten van haiti qua detaillering eens met de OSM kaart van nu ?
Ook daar zijn we nog niet op een professioneel cartografisch niveau.

Ik kom ook daar nog wegen tegen die niet aan elkaar zitten en met
wel 20 Potlatch clicks eromheen. Muurtjes die als straat ge-tagged zijn 
(boem!!),
en bruggen over tractorsporen.






Gert Gremmen
-

Openstreetmap.nl  (alias: cetest)
 Before printing, think about the environment. 

-Oorspronkelijk bericht-
Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org 
[mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Stefan de Konink
Verzonden: Thursday, January 28, 2010 7:13 PM
Aan: OpenStreetMap NL discussion list
Onderwerp: [OSM-talk-nl] Nav4All

http://tweakers.net/nieuws/65231/gratis-mobiele-navigatie-nav4all-stopt-vanwege-kaartlicentie.html#r_3659271

Ik heb Nav4All gevraagd wat noodzakelijk zou zijn om OpenStreetMap data 
te gebruiken ipv Navteq. Ben benieuwd wat het antwoord gaat zijn?


Stefan

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Nav4All

2010-01-29 Berichten over hetzelfde onderwerp Stefan de Konink
Gert wanneer ga jij in een door TomTom bestuurde auto rijden? Ik heb dat 
namelijk nog nooit gedaan, maar gezien jij altijd met de nieuwste 
snufjes op je werk zit ben ik wel heel erg benieuwd.

Je doet overigens of de commerciele kaart fabrikanten wel 100% dekking 
hebben, en dat is gewoon niet zo.


Stefan

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Nav4All

2010-01-29 Berichten over hetzelfde onderwerp Floris Looijesteijn
 Er zal ook nog enig programmeerwerk aan zitten om het vlekkeloos
 te laten werken. Met mijn Garmin kan ik niet op straat en plaats
 zoeken als ik de OSM data heb geladen. Dat is een groot gemis op
 een navigatieapparaat.

 Raar dat dat op jouw Garmin niet werkt. Bij mij werkt het meestal wel.


Bij mij werkt het ook niet meer, het heeft wel gewerkt.
Heb jij recent nog een nieuwe versie erop gezet en zo ja van welke bron?

Groet,
Floris

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Nav4All

2010-01-29 Berichten over hetzelfde onderwerp ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen
nee hoor dat schrijf ik niet

ze kunnen alleen wel zeggen: ik neem de verantwoording
tot een bepaald niveau !
En FR en IT zijn wel heel veel beter !

Regards,

Ing. Gert Gremmen

g.grem...@cetest.nl
www.cetest.nl

Kiotoweg 363
3047 BG Rotterdam
T 31(0)104152426
F 31(0)104154953

 Before printing, think about the environment. 



-Oorspronkelijk bericht-
Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org 
[mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Stefan de Konink
Verzonden: Friday, January 29, 2010 4:18 PM
Aan: OpenStreetMap NL discussion list
Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Nav4All

Gert wanneer ga jij in een door TomTom bestuurde auto rijden? Ik heb dat 
namelijk nog nooit gedaan, maar gezien jij altijd met de nieuwste 
snufjes op je werk zit ben ik wel heel erg benieuwd.

Je doet overigens of de commerciele kaart fabrikanten wel 100% dekking 
hebben, en dat is gewoon niet zo.


Stefan

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Nav4All

2010-01-29 Berichten over hetzelfde onderwerp ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen


Dus jij bent ldp !

Gert Gremmen
-

Openstreetmap.nl  (alias: cetest)
 Before printing, think about the environment. 



-Oorspronkelijk bericht-
Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org 
[mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Floris Looijesteijn
Verzonden: Friday, January 29, 2010 4:19 PM
Aan: OpenStreetMap NL discussion list
Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Nav4All

 Er zal ook nog enig programmeerwerk aan zitten om het vlekkeloos
 te laten werken. Met mijn Garmin kan ik niet op straat en plaats
 zoeken als ik de OSM data heb geladen. Dat is een groot gemis op
 een navigatieapparaat.

 Raar dat dat op jouw Garmin niet werkt. Bij mij werkt het meestal wel.


Bij mij werkt het ook niet meer, het heeft wel gewerkt.
Heb jij recent nog een nieuwe versie erop gezet en zo ja van welke bron?

Groet,
Floris

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Nav4All

2010-01-29 Berichten over hetzelfde onderwerp ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen
Ja dat is zo.


Gert Gremmen
-

Openstreetmap.nl  (alias: cetest)
 Before printing, think about the environment. 



-Oorspronkelijk bericht-
Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org 
[mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Stefan de Konink
Verzonden: Friday, January 29, 2010 4:24 PM
Aan: OpenStreetMap NL discussion list
Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Nav4All

Op 29-01-10 16:22, ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen schreef:
 nee hoor dat schrijf ik niet

Volgens mij wel:
 Stel Balkenende rijdt met zijn scootmobiel met NAVNAV OSM  in het water
 omdat w-bos123 een straatje omlegt in Potlatch ?


 ze kunnen alleen wel zeggen: ik neem de verantwoording
 tot een bepaald niveau !
 En FR en IT zijn wel heel veel beter !

Frankrijk heeft kadaster inzicht, en Italie overheidsdata. Daarbij ging 
het er mij om dat een commerciele oplossing ook slechts een deel van de 
wererld heeft.


Stefan

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Nav4All

2010-01-29 Berichten over hetzelfde onderwerp ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen
Maar de Essentie is:

Crowd generated data zal nooit worden toegepast
in kritische commerciële toepassingen, omdat er geen regie is.

Daarmee is het wel waardevol !!! Zeer waardevol.
Maar we moeten niet gaan lobbyen bij dit soort
bedrijven. dat doen ze nooit.
Pas als onze maatschappij verlost is van het 
aansprakelijkheid (i'll sue you if) syndroom
en iedereen heeft leren werken met onzekere data, kan dat.

Hedentendage werkt men liever met slechte, maar gegarandeerde, data
dan met goede zonder garantie.

Verder is een belangrijk aspect dat crowd generated data
alleen GEMIDDELD veel beter scoort. In de details zijn er veel
meer extremen. heel goede maar ook heel slechte stukken.

Commerciele producten zijn veel gelijkmatiger van kwaliteit.

En als commerciele partij wordt je afgerekend op de slechtste delen:
mensen klagen alleen als er iets fout is of ontbreekt, niet
als hun buurt er perfect op staat.

Dus scoort de commerciele data hoger dan OSM.

Hoe was het spreekwoord ook al weer van die ketting ?
 


Gert Gremmen
-

Openstreetmap.nl  (alias: cetest)
 Before printing, think about the environment. 



-Oorspronkelijk bericht-
Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org 
[mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Stefan de Konink
Verzonden: Friday, January 29, 2010 4:24 PM
Aan: OpenStreetMap NL discussion list
Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Nav4All

Op 29-01-10 16:22, ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen schreef:
 nee hoor dat schrijf ik niet

Volgens mij wel:
 Stel Balkenende rijdt met zijn scootmobiel met NAVNAV OSM  in het water
 omdat w-bos123 een straatje omlegt in Potlatch ?


 ze kunnen alleen wel zeggen: ik neem de verantwoording
 tot een bepaald niveau !
 En FR en IT zijn wel heel veel beter !

Frankrijk heeft kadaster inzicht, en Italie overheidsdata. Daarbij ging 
het er mij om dat een commerciele oplossing ook slechts een deel van de 
wererld heeft.


Stefan

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Nav4All

2010-01-29 Berichten over hetzelfde onderwerp Andre Engels
2010/1/29 ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen g.grem...@cetest.nl:

 Stel Balkenende rijdt met zijn scootmobiel met NAVNAV OSM  in het water
 omdat w-bos123 een straatje omlegt in Potlatch ?

Dan is Balkenende dom bezig. Een 'professionele' kaartbron gaat ook
echt niet betalen als er iemand schade heeft omdat hij op basis van de
kaart in plaats van de situatie ter plaatse heeft gereden.


-- 
André Engels, andreeng...@gmail.com

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Nav4All

2010-01-29 Berichten over hetzelfde onderwerp Philip Homburg
 In Nederland is de dekking
 al niet 100%, maar kijk voor de aardigheid eens buiten de grote
 steden in Frankrijk of Italie, populaire vakantielanden waar de
 routeplanner echt zijn nut bewijst. Dat is pas om te huilen.
 
 Nee OSM-NL, nu niet huilie huilie doen maar mappen !
 
 We hebben hetzelfde probleem als wikipedia.  Iedereen vindt het
 fantastisch/prima, maar niemand mag het gebruiken als referentie
 in een paper of artikel.  Crowd generated data mist nu eenmaal
 korte termijn betrouwbaarheid; Een kaart die vandaag goed is kan
 morgen fout zijn, en overmorgen weer goed.  Dat is gewoon vreselijk
 riskant voor professionele toepassingen.

Je beschrijft twee losse problemen:
1) de kaart is niet volledig
2) de kaart onbetrouwbaar

Volledigheid is maar net hoe hard een groep mensen in een land wil werken aan
de kaart. In Engeland en Duitsland gaat dat heel goed. Misschien gaat het in
andere landen wat minder, dat kan. 

Persoonlijk vind ik mappen op vakantie behoorlijk moeilijk. Ten eerste heb ik 
meestal wel wat beters te doen, maar verder is het ontbreken van een goede
internet verbinding ook vaak een probleem. Maar goed, dat kan allemaal best 
verbeteren in de toekomst. Er hoeven niet zo heel veel mensen actief te mappen
en je hebt al gauw een behoorlijk bruikbare kaart.

Dan het punt betrouwbaarheid. 

Ik gebruik openstreetmap nu ongeveer een jaar om in Nederland te navigeren.
Eerst ANDNAV2 op een G1 (Android) en recent een Garmin.

Ja, er zitten fouten in de kaart. De meest serieuze was een paar weken terug:
mijn Garmin wilde me met de auto door de 2de Heinenoordtunnel laten gaan.
Andere fouten zijn links af waar dat niet mag, een kruispunt dat niet
bestaat. Op de fiets over een stuk weg waar alleen auto's mogen rijden.

Irritant. Ja. Als je ergens rijdt en de route klopt niet dan kan het lastig
zijn om zelf een alternatieve route te vinden die wel klopt.

Gevaarlijk is het in mijn ervaring niet. Misschien als je maar 1 hersencel hebt
en al je aandacht moet vestigen op het navigatie systeem, maar anders is er
meer dan genoeg tijd om om je heen te kijken of wat je doet wel veilig is.

Alles hangt natuurlijk van de prijsstelling van commerciele kaarten af. Als
Nokia professioneeel gemaakte kaarten gratis aanbiedt, dan zal het voor 
openstreetmap moeilijk worden om te concurreren. 

Op dit moment is Google voor mij alleen bruikbaar in Nederland omdat in
buitenland de roamingkosten te hoog zijn. Hoe beperkt openstreetmap in sommige
landen dan ook mag zijn. Iets is veel beter dan niets. Zelfs een niet-mapping
GPS voegt al heel veel toe.

Bij Tomtom weet ik niet wat de updates kosten. Ik denk dat er veel mensen met
oude kaarten rondrijden. En die mensen kunnen dan precies dezelfde problemen
tegenkomen als je met openstreetmap tegenkomt.

Verder hebben commerciele kaarten ook fouten. Een half jaar geleden ben ik 
met een groep mensen op de veluwe gaan wandelen, en meer dan de helft had
moeite om op de afgesproken plek te komen om dat de navigatie systemen 
niet klopte. In openstreetmap stond op dat moment wel de juiste data.



___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Nav4All

2010-01-29 Berichten over hetzelfde onderwerp ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen
Dat van balkenende ben ik akkoord. In algemene zin.
Ik koos hem niet voor niks.

En ik geloof dat in de UK iemand bijna schadevergoeding
kreeg omdat hij in het donker een weg op reed die zo slecht was dat 
hij niet meer achteruit terug kon.

Ik zou mij dan ook niet verbazen als er situaties denkbaar zijn waarbij
een kaartenmaker WEL aansprakelijk is.

En natuurlijk gaat de kaartenmaker pas betalen na een rechtszaak,
dat doen alle bedrijven. Advocaten zijn te duur om in onze
wereld je recht te kunnen halen, daar maken ze royaal misbruik van.

Gert Gremmen
-

Openstreetmap.nl  (alias: cetest)
 Before printing, think about the environment. 



-Oorspronkelijk bericht-
Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org 
[mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Andre Engels
Verzonden: Friday, January 29, 2010 4:48 PM
Aan: OpenStreetMap NL discussion list
Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Nav4All

2010/1/29 ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen g.grem...@cetest.nl:

 Stel Balkenende rijdt met zijn scootmobiel met NAVNAV OSM  in het water
 omdat w-bos123 een straatje omlegt in Potlatch ?

Dan is Balkenende dom bezig. Een 'professionele' kaartbron gaat ook
echt niet betalen als er iemand schade heeft omdat hij op basis van de
kaart in plaats van de situatie ter plaatse heeft gereden.


-- 
André Engels, andreeng...@gmail.com

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Nav4All

2010-01-29 Berichten over hetzelfde onderwerp Philip Homburg
 Ik zou mij dan ook niet verbazen als er situaties denkbaar zijn
 waarbij een kaartenmaker WEL aansprakelijk is.
 
 En natuurlijk gaat de kaartenmaker pas betalen na een rechtszaak,
 dat doen alle bedrijven. Advocaten zijn te duur om in onze wereld
 je recht te kunnen halen, daar maken ze royaal misbruik van.

In Nederland levert schade als gevolg van fouten in software geen recht op 
vergoeding voor vervolgschade. Ik kan me tenminste geen enkel geval herinneren
waarbij dat bij gewone consumenten software gelukt is. Als dat wel zou kunnen
dan was Microsoft allang failliet.

Produktaansprakelijkheid is er natuurlijk voor tastbare objecten natuurlijk
wel.

Dus het kan best dat als je een kastje verkoopt met daarin een kaart, je
aansprakelijk bent voor de kaart (je verkoopt een navigatie *systeem*), en
als je los software of een kaart levert voor het kastje van iemand anders, je
totaal niet aansprakelijk bent.




___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] OSM op Garmin (was: Re: Nav4All)

2010-01-29 Berichten over hetzelfde onderwerp Philip Homburg
Ik gebruik alleen maar kaarten van Lambertus en de kaart die ik er nu op heb 
zitten is al een maand of 2 oud, maar op de OSM kaart kan ik niks zoeken.
Ik heb een Nuvi 205 met basiskaart BNL+Frankrijk (en een gedeelte van 
Duitsland), en op dat gedeelte kan ik wegen zoeken, maar op het OSM gedeelte v
an 
Duitsland niet. Geen wegen, geen steden, helemaal niks.
Ik hou me zeer aanbevolen voor een methode hoe het wel kan.

Ik heb een eTrex Legend HCx en ik installeer kaarten door ze direct naar de
sd te kopieeren (dus zonder MapSource of zo te gebruiken).

Ik heb even alleen met een kaart van Lambertus getest. Als iemand wil dat ik
ook andere kaarten test, dan hoor ik het wel. Ik heb die kaart op 
26 december gedownload.

Ik heb de volgende straten de test (ik woon zelf in Amsterdam):
Damstraat, Amsterdam
Vrijthof, Maastricht
Vismarkt, Groningen

Wat opvalt:
1) Als ik geen huisnummer ingeef dan werkt het niet. 
2) Alleen de Damstraat in Amsterdam wordt gevonden.
3) Bij 'All POI' kan je een point of reference instellen. Als ik dat instel
   op de kaart waar Maastricht in valt, dan wordt het Vrijthof gevonden, maar
   de Vismarkt in Groningen niet.
4) Ik heb op de kaart waar Groningen in ligt zover mogelijk van Groningen 
   geklikt, en toch wordt de Vismarkt gevonden. Blijkbaar wordt er alleen 
   gezocht binnen 1 kaart.
5) Bij het zoeken bij 'All POI' worden wel alle kaarten doorzocht.

Gebruikersvriendelijk is het niet. Behalve als je vlak in de buurt iets zoekt.
En het verplicht ingeven van een huisnummer is ook niet handig. Ik heb geen
officiele kaarten van Garmin, dus ik weet niet hoe het daar werkt.

Maar in ieder geval werkt het op mijn Garmin dus wel.



___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] OSM op Garmin

2010-01-29 Berichten over hetzelfde onderwerp Lambertus
Yup, straten en steden zoeken gaat moeizaam en dat is een Mkgmap issue. 
Er is een simpele oplossing: de ASCII karakterset gebruiken voor de 
kaarten, dan werkt het zoeken veel beter maar dan zijn de kaarten weer 
lelijker (in het buitenland). Er is regelmatig discussie over de index 
en hoe dat zou moeten werken op de Mkgmap mailinglist, dus heb geduld...

Philip Homburg wrote:
 Ik gebruik alleen maar kaarten van Lambertus en de kaart die ik er nu op heb 
 zitten is al een maand of 2 oud, maar op de OSM kaart kan ik niks zoeken.
 Ik heb een Nuvi 205 met basiskaart BNL+Frankrijk (en een gedeelte van 
 Duitsland), en op dat gedeelte kan ik wegen zoeken, maar op het OSM gedeelte 
 v
 an 
 Duitsland niet. Geen wegen, geen steden, helemaal niks.
 Ik hou me zeer aanbevolen voor een methode hoe het wel kan.
 

 Ik heb een eTrex Legend HCx en ik installeer kaarten door ze direct naar de
 sd te kopieeren (dus zonder MapSource of zo te gebruiken).

 Ik heb even alleen met een kaart van Lambertus getest. Als iemand wil dat ik
 ook andere kaarten test, dan hoor ik het wel. Ik heb die kaart op 
 26 december gedownload.

 Ik heb de volgende straten de test (ik woon zelf in Amsterdam):
 Damstraat, Amsterdam
 Vrijthof, Maastricht
 Vismarkt, Groningen

 Wat opvalt:
 1) Als ik geen huisnummer ingeef dan werkt het niet. 
 2) Alleen de Damstraat in Amsterdam wordt gevonden.
 3) Bij 'All POI' kan je een point of reference instellen. Als ik dat instel
op de kaart waar Maastricht in valt, dan wordt het Vrijthof gevonden, maar
de Vismarkt in Groningen niet.
 4) Ik heb op de kaart waar Groningen in ligt zover mogelijk van Groningen 
geklikt, en toch wordt de Vismarkt gevonden. Blijkbaar wordt er alleen 
gezocht binnen 1 kaart.
 5) Bij het zoeken bij 'All POI' worden wel alle kaarten doorzocht.

 Gebruikersvriendelijk is het niet. Behalve als je vlak in de buurt iets zoekt.
 En het verplicht ingeven van een huisnummer is ook niet handig. Ik heb geen
 officiele kaarten van Garmin, dus ik weet niet hoe het daar werkt.

 Maar in ieder geval werkt het op mijn Garmin dus wel.



 ___
 Talk-nl mailing list
 Talk-nl@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
   


___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl