Re: [Talk-pt] Conduta errática de um utilizador
Olá Francisco Já sabes um pouco a minha opinião sobre esse mapeador. Penso que o castigo que teve no DWG adiantou de muito pouco. De facto deixei um feedback nessa edição que mandaste, e ele corrigiu. No entanto mandei mensagem pessoal para ele e nenhuma resposta. Além disso, e depois de o prevenir duas vezes sobre o facto do potlach2 ser bastante susceptivel a deixar vias desligadas, ele continua a usá-lo e em vez de ter cuidado extra, continua a deixar vias abertas. Ontem mesmo avisei-o sobre uma ligação à A5 que ele deixou em aberto, tendo ele corrigido umas horas depois. https://www.openstreetmap.org/way/23837817#map=19/38.72576/-9.41100 Ontem, também à noite para não estar a massacrá-lo, acabei por corrigir um ramal de saída da A28 perto de matosinhos que ele tinha deixado aberto há 9 dias. https://www.openstreetmap.org/way/25704103/history#map=17/41.19644/-8.68627 A questão é que o utilizador em questão não tem sensabilidade, para reconhecer o prejuízo que estas vias abertas deixam (logo em vias rápidas/autoestradas de grande afluência) . Principalmente quando existem soluções de navegação por GPS que usam os dados em tempo real do openstreetmap. Penso que ele só se importa em deixar as vias todas redondas e perfeitas, mesmo que isso implique deixar algumas abertas e vir completá-las no dia seguinte (foi essa a ideia que me deu da única mensagem das 5 que lhe enviei que me respondeu). Ele pratica um couch mapping (mapeamento de sofá) sem colaboração com a comunidade que pode ser na minha opinião mais prejudicial do que benéfico. Não tenho nada contra essa prática de mapear com base em imagens satélites (eu também o faço). Como a nossa comunidade é pequena em Portugal, é perfeitamente aceitável, desde que haja coordenação e quando alguém me aponta algo (como já o fizeram), ao menos me digne a responder à outra pessoa a agradecer ter encontrado um lapso que eu cometi (afinal errar é humano). Agora voltando ao assunto do tópico, é prática comum dele fazer edições como essa à ponte raínha santa (da minha cidade), que na minha opinião não traz nada de novo, a não ser talvez tornar os contornos das estradas mais redondos. Contudo, por mais que fique mais realista ou bonito, não justifica andar a apagar vias e reconstruir de novo, e com isso apagar trabalho que alguns contribuidores no seu pouco tempo livre contribuíram (e merecem o devido reconhecimento). Por isso, na minha opinião por esta edição trazer mais prejuízo que benefícios deveria ser revertida, e ser-lhe enviada uma mensagem a dar conta do sucedido. 2015-08-13 12:29 GMT+01:00 f.dos.san...@free.fr: Viva, Outra vez, queria a vossa opinião sob este changeset : - https://www.openstreetmap.org/changeset/33224656 Para mim há muito ways apagados que indica provavelmente que não houve respeito e melhoria do trabalho anterior mas retirada completa para colocar outro trabalho no mesmo lugar. Vi por exemplo que os turn:lanes já não lá estão : - https://www.openstreetmap.org/way/121173722/history - https://www.openstreetmap.org/way/286675662/history - https://www.openstreetmap.org/way/286674653/history - https://www.openstreetmap.org/way/286675863/history Outro caso este way (lanes=2) foi apagado : - https://www.openstreetmap.org/way/362807552/history E foi colocado 2 highway (de classificação diferente) no mesmo lugar : - http://www.openstreetmap.org/way/364797191 - http://www.openstreetmap.org/way/364797207 O que pensam (sobretudo o pessoal de Coimbra) deste changeset ? Francisco ___ Talk-pt mailing list Talk-pt@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt ___ Talk-pt mailing list Talk-pt@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
Re: [Talk-pt] Conduta errática de um utilizador
Boas, sobre as saidas de auto-estrada, eu antes tambem colocava o nó motorway_junction no meio da via de saida, depois passei a por no inicio para ter um aviso mais atempado, e agora por fim, mudei de ideias e passei a usar o sistema de turn:lanes para indicar as vias de saida, e no final destas, colocar a saida com o motorway_link e o motorway_junction. exemplo: http://www.openstreetmap.org/node/264335349 Isto resulta muito bem, principalmente para os programas de GPS que usam os mapas OSM (eu uso o Osmand), pois primeiro dá indicação para se manter a direita na altura em que começa a surgir a via de saida, e +- ao meio, ao aproximar do final ainda reforça e volta a avisar para virar à direita (se tudo estiver correcto nas tags). ___ Talk-pt mailing list Talk-pt@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
Re: [Talk-pt] Conduta errática de um utilizador
Olá, Como não houve muitas respostas a minha pergunta anterior, recoloca-a aqui outra vez. Numa saída de autoestrada, onde vocês pensam que deve-se colocar o ponto de partida do highway=motorway_link ? No inicio da faixa ? No fim quando fica impossível mudar de faixa ? Noutro lugar ? Porque temos aqui um problema com as saidas 3 e 5 da A16 : - http://www.openstreetmap.org/node/891141750#map=19/38.73842/-9.40440 - http://www.openstreetmap.org/node/890215255#map=19/38.73810/-9.40580 Uma alteração foi feito para colocar o motorway_link muito antes e os motorway_junction ficaram no lugar anterior. Agora temos os números das saídas onde não há saída ... Francisco ___ Talk-pt mailing list Talk-pt@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
Re: [Talk-pt] Conduta errática de um utilizador
Bom dia, Peço desculpa se não estou a fazer a pergunta no local correto, mas parece-me que pelo menos as pessoas são as indicadas para me responderem. Eu sou Bombeiro no CB Óbidos e estou a mapear o meu Concelho. O OSM vai servir para utilizar-mos no nosso dia a dia, tanto ao nível de estradas e ruas como de bocas de incêndio, números de policia, etc... A minha questão é a seguinte, caso exista algum utilizador que altere os dados que tanto trabalho me estão a dar a carregar, existe alguma possibilidade de repor o que estava feito? Por exemplo um backup? Obrigado. No dia 21 de julho de 2015 às 02:34, Rui Oliveira racoqs...@gmail.com escreveu: Boa noite Tenho estado atento ao comportamento de um utilizador que não me parece que respeita as boas práticas da comunidade OSM, e sim já o avisei. Então passa-se assim, há alguns meses reparei que a ligação A1 a A12 de sacavém. Estava desligada, e o ultimo utilizador a deixar essa ligação nesse estado foi o utilizador ddtuga. Como praticamente ele deixou pouco depois de editar, nem me chateei muito e fui lá e reestabeleci a ligação. Agora fui ver passado esses meses por curiosidade, e ele voltou a editar não acrescentando nada. http://www.openstreetmap.org/way/22936282#map=17/38.79280/-9.11259layers=D Não tenho nenhum problema em relação a esse aspecto, afinal o projecto vive de melhorias incrementais de cada utilizador. Mas surgiu outra ocorrência hoje, novamente detectei outra via desconectada no norte que estava assim há dois meses. Desta vez foi mais a norte e notei que o troço A28 em direcção a vila real que intersecta autoestrada porto amarante que estava desconectada. Desta vez corrigi, e tomei liberdade de enviar um email educado ao utilizador em questão de forma cordial e educada, a salientar o esforço e interesse dele no projecto mas a sugerir-lhe precaução para não deixar as estradas desligadas umas das outras porque existe muito software (por exemplo navegação por gps) que pode deixar de funcionar e dar indicações erradas aos utilizadores. Posteriormente sem me responder nada e depois lhe ter referido que já tinha resolvido o problema, voltou a fazer uma edição por cima da minha. http://www.openstreetmap.org/way/62312652 Até aí tudo bem. Contudo, há pouco tive a confirmação que apesar de o utilizador em questão ler a minha mensagem, ele ignorou as minhas indicações. Isto porque depois de feito a edição em cima, há 2 horas atrás voltou a fazer o mesmo. Desta vez, eu não editei a via para que possam ver que o utilizador ao editar deixou não uma mas duas vias desligadas http://www.openstreetmap.org/way/142465228#map=18/38.78128/-9.12291 Deixo aqui o perfil do utilizador e se virem as suas edições concluem que no geral apanham áreas bastante grandes e não vejo o que é adicionado de novo, além disso são dificies de controlar porque não deixam comentários do que foi modificado/adicionado. http://www.openstreetmap.org/user/ddtuga/history#map=7/39.820/-9.075 Alguém tem uma ideia de como chamar este utilizador à razão? ___ Talk-pt mailing list Talk-pt@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt -- Os melhores cumprimentos Álvaro Almeida ___ Talk-pt mailing list Talk-pt@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
Re: [Talk-pt] Conduta errática de um utilizador
Olá, Não com um backup más, como todas as alterações são recordadas, exista ferramenta para fazer um revert (criar uma nova versão que desfaz a alteração não desejada). É Ferramenta recomendada para quem já tem mais pratica no OSM, por isso se não estiverem a vontade, o melhor é pedir ajuda aqui. A dificuldade é mesmo estar atento e detetar as alterações que em vez de melhorar, prejudicam os dados. Francisco - Mail original - From: Alvaro Almeida alvaro...@gmail.com To: OSM Portugal talk-pt@openstreetmap.org Date: 24/07/2015 13:32:45 Subject: Re: [Talk-pt] Conduta errática de um utilizador Bom dia, Peço desculpa se não estou a fazer a pergunta no local correto, mas parece-me que pelo menos as pessoas são as indicadas para me responderem. Eu sou Bombeiro no CB Óbidos e estou a mapear o meu Concelho. O OSM vai servir para utilizar-mos no nosso dia a dia, tanto ao nível de estradas e ruas como de bocas de incêndio, números de policia, etc... A minha questão é a seguinte, caso exista algum utilizador que altere os dados que tanto trabalho me estão a dar a carregar, existe alguma possibilidade de repor o que estava feito? Por exemplo um backup? Obrigado. No dia 21 de julho de 2015 às 02:34, Rui Oliveira racoqs...@gmail.com escreveu: Boa noite Tenho estado atento ao comportamento de um utilizador que não me parece que respeita as boas práticas da comunidade OSM, e sim já o avisei. Então passa-se assim, há alguns meses reparei que a ligação A1 a A12 de sacavém. Estava desligada, e o ultimo utilizador a deixar essa ligação nesse estado foi o utilizador ddtuga. Como praticamente ele deixou pouco depois de editar, nem me chateei muito e fui lá e reestabeleci a ligação. Agora fui ver passado esses meses por curiosidade, e ele voltou a editar não acrescentando nada. http://www.openstreetmap.org/way/22936282#map=17/38.79280/-9.11259layers=D Não tenho nenhum problema em relação a esse aspecto, afinal o projecto vive de melhorias incrementais de cada utilizador. Mas surgiu outra ocorrência hoje, novamente detectei outra via desconectada no norte que estava assim há dois meses. Desta vez foi mais a norte e notei que o troço A28 em direcção a vila real que intersecta autoestrada porto amarante que estava desconectada. Desta vez corrigi, e tomei liberdade de enviar um email educado ao utilizador em questão de forma cordial e educada, a salientar o esforço e interesse dele no projecto mas a sugerir-lhe precaução para não deixar as estradas desligadas umas das outras porque existe muito software (por exemplo navegação por gps) que pode deixar de funcionar e dar indicações erradas aos utilizadores. Posteriormente sem me responder nada e depois lhe ter referido que já tinha resolvido o problema, voltou a fazer uma edição por cima da minha. http://www.openstreetmap.org/way/62312652 Até aí tudo bem. Contudo, há pouco tive a confirmação que apesar de o utilizador em questão ler a minha mensagem, ele ignorou as minhas indicações. Isto porque depois de feito a edição em cima, há 2 horas atrás voltou a fazer o mesmo. Desta vez, eu não editei a via para que possam ver que o utilizador ao editar deixou não uma mas duas vias desligadas http://www.openstreetmap.org/way/142465228#map=18/38.78128/-9.12291 Deixo aqui o perfil do utilizador e se virem as suas edições concluem que no geral apanham áreas bastante grandes e não vejo o que é adicionado de novo, além disso são dificies de controlar porque não deixam comentários do que foi modificado/adicionado. http://www.openstreetmap.org/user/ddtuga/history#map=7/39.820/-9.075 Alguém tem uma ideia de como chamar este utilizador à razão? ___ Talk-pt mailing list Talk-pt@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt -- Os melhores cumprimentos Álvaro Almeida ___ Talk-pt mailing list Talk-pt@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt ___ Talk-pt mailing list Talk-pt@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
Re: [Talk-pt] Conduta errática de um utilizador
2015-07-24 8:32 GMT-03:00 Alvaro Almeida alvaro...@gmail.com: A minha questão é a seguinte, caso exista algum utilizador que altere os dados que tanto trabalho me estão a dar a carregar, existe alguma possibilidade de repor o que estava feito? Por exemplo um backup? Dá para restaurar a um estado anterior sim. O maior problema é monitorar e detectar que houve alteração nos dados. ___ Talk-pt mailing list Talk-pt@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
Re: [Talk-pt] Conduta errática de um utilizador
Pode-se sempre usar aquele site que envia alterações a uma área seleccionada. Não o tenho aqui agora. No dia 24 de julho de 2015 às 12:59, f.dos.san...@free.fr escreveu: Olá, Não com um backup más, como todas as alterações são recordadas, exista ferramenta para fazer um revert (criar uma nova versão que desfaz a alteração não desejada). É Ferramenta recomendada para quem já tem mais pratica no OSM, por isso se não estiverem a vontade, o melhor é pedir ajuda aqui. A dificuldade é mesmo estar atento e detetar as alterações que em vez de melhorar, prejudicam os dados. Francisco - Mail original - From: Alvaro Almeida alvaro...@gmail.com To: OSM Portugal talk-pt@openstreetmap.org Date: 24/07/2015 13:32:45 Subject: Re: [Talk-pt] Conduta errática de um utilizador Bom dia, Peço desculpa se não estou a fazer a pergunta no local correto, mas parece-me que pelo menos as pessoas são as indicadas para me responderem. Eu sou Bombeiro no CB Óbidos e estou a mapear o meu Concelho. O OSM vai servir para utilizar-mos no nosso dia a dia, tanto ao nível de estradas e ruas como de bocas de incêndio, números de policia, etc... A minha questão é a seguinte, caso exista algum utilizador que altere os dados que tanto trabalho me estão a dar a carregar, existe alguma possibilidade de repor o que estava feito? Por exemplo um backup? Obrigado. No dia 21 de julho de 2015 às 02:34, Rui Oliveira racoqs...@gmail.com escreveu: Boa noite Tenho estado atento ao comportamento de um utilizador que não me parece que respeita as boas práticas da comunidade OSM, e sim já o avisei. Então passa-se assim, há alguns meses reparei que a ligação A1 a A12 de sacavém. Estava desligada, e o ultimo utilizador a deixar essa ligação nesse estado foi o utilizador ddtuga. Como praticamente ele deixou pouco depois de editar, nem me chateei muito e fui lá e reestabeleci a ligação. Agora fui ver passado esses meses por curiosidade, e ele voltou a editar não acrescentando nada. http://www.openstreetmap.org/way/22936282#map=17/38.79280/-9.11259layers=D Não tenho nenhum problema em relação a esse aspecto, afinal o projecto vive de melhorias incrementais de cada utilizador. Mas surgiu outra ocorrência hoje, novamente detectei outra via desconectada no norte que estava assim há dois meses. Desta vez foi mais a norte e notei que o troço A28 em direcção a vila real que intersecta autoestrada porto amarante que estava desconectada. Desta vez corrigi, e tomei liberdade de enviar um email educado ao utilizador em questão de forma cordial e educada, a salientar o esforço e interesse dele no projecto mas a sugerir-lhe precaução para não deixar as estradas desligadas umas das outras porque existe muito software (por exemplo navegação por gps) que pode deixar de funcionar e dar indicações erradas aos utilizadores. Posteriormente sem me responder nada e depois lhe ter referido que já tinha resolvido o problema, voltou a fazer uma edição por cima da minha. http://www.openstreetmap.org/way/62312652 Até aí tudo bem. Contudo, há pouco tive a confirmação que apesar de o utilizador em questão ler a minha mensagem, ele ignorou as minhas indicações. Isto porque depois de feito a edição em cima, há 2 horas atrás voltou a fazer o mesmo. Desta vez, eu não editei a via para que possam ver que o utilizador ao editar deixou não uma mas duas vias desligadas http://www.openstreetmap.org/way/142465228#map=18/38.78128/-9.12291 Deixo aqui o perfil do utilizador e se virem as suas edições concluem que no geral apanham áreas bastante grandes e não vejo o que é adicionado de novo, além disso são dificies de controlar porque não deixam comentários do que foi modificado/adicionado. http://www.openstreetmap.org/user/ddtuga/history#map=7/39.820/-9.075 Alguém tem uma ideia de como chamar este utilizador à razão? ___ Talk-pt mailing list Talk-pt@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt -- Os melhores cumprimentos Álvaro Almeida ___ Talk-pt mailing list Talk-pt@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt ___ Talk-pt mailing list Talk-pt@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt -- Nuno José Almeida ___ Talk-pt mailing list Talk-pt@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
Re: [Talk-pt] Conduta errática de um utilizador
2015-07-22 14:22 GMT-03:00 Rui Oliveira racoqs...@gmail.com: O utilizador ddtuga voltou a fazer uma edição errada optando por não responder à segunda mensagem que lhe tinha enviado anteriormente Comente sempre nos changesets dele, que dá para todo mundo ver (e fica documentado que houve tentativa de contato). Do que eu olhei as edições, não são destrutivas. Talvez exista um pequeno descuido em algumas situações, mas não parece haver má intenção em nada. Se mesmo após várias tentativas ele não responder e continuar a gerar os mesmos erros, pode enviar uma mensagem ao DWG explicando a situação e pedindo um 0 hour block (é apenas uma forma de forçá-lo a ler a mensagem do DWG). ___ Talk-pt mailing list Talk-pt@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
Re: [Talk-pt] Conduta errática de um utilizador
Eu acho que ele lê, mas não responde mesmo. Não sei te falar porque. Aqui sempre acontece a mesma coisa com alguns usuários. Tem situação que infelizmente só acaba sendo corrigida com a ajuda do DWG. O interessante é que mesmo após ver que a pessoa leu a mensagem do DWG, ela continua a não responder. Mas parece que começa a dar mais atenção no que está fazendo. ___ Talk-pt mailing list Talk-pt@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
Re: [Talk-pt] Conduta errática de um utilizador
Francisco, Penso que esse caso da rotunda não é porque é para peões mas sim uma tentativa de pintar a borda da rotunda. Aqui está o multipolígono. [1] Já vi casos assim, em especial na baixa do Porto onde isto é muito comum encontrar passeios ou simplesmente áreas onde não percorram veículos com highway=pedestrian. [2] [1] - http://www.openstreetmap.org/relation/5384913 [2] - http://www.openstreetmap.org/way/210822943 No dia 22 de julho de 2015 às 19:48, f.dos.san...@free.fr escreveu: Rui, As nossas mensagens cruzaram-se, vamos la insistir para que ele responde. Também o que pode acontecer é que ele não consulta a sua caixa email, pouco provável dado que usa um editor online obrigando identificar-se. Ou talvez a barreira da língua : é capaz ser um emigrante vejo que há edições nos EUA. O uso do Potlatch 2 também pode estar condicionado a sua plataforma/navegador web, o iD não esta disponível dependente das versões. Vou verificando alguns dos outros changeset, há outras coisas estranhas, parece-me pouco provável que os peões circulam dentro da rotunda : - http://www.openstreetmap.org/way/361744172 Francisco ___ Talk-pt mailing list Talk-pt@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt -- Um Abraço, Marcos Oliveira ___ Talk-pt mailing list Talk-pt@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
Re: [Talk-pt] Conduta errática de um utilizador
O utilizador ddtuga voltou a fazer uma edição errada optando por não responder à segunda mensagem que lhe tinha enviado anteriormente https://www.openstreetmap.org/changeset/32804919#map=17/38.63427/-9.10626 A seguinte ligação https://www.openstreetmap.org/way/169205373 Tem uma via desligada da rotunda... Depois de lhe ter proposto o editor iD, voltou a usar o Potlatch2 Devido a o utilizador se recusar a responder à minha segunda mensagem, devemos começar a ponderar se devemos ou não considerar este caso vandalismo (não no tradicional, mas noutro aspecto em que o utilizador ignora os reparos e continua a editar menosprezando todas as regras). 2015-07-22 15:28 GMT+01:00 Rui Oliveira racoqs...@gmail.com: Outra via desligada de sesimbra da autoria do mesmo utilizador entretanto corrigida por mim https://www.openstreetmap.org/way/23147929#map=19/38.44192/-9.09702 Original em imagem em anexo: 2015-07-22 0:04 GMT+01:00 f.dos.san...@free.fr: Concordo. Na mesma zona outro caso de 2 ways que se cruzam sem nó em comum : http://www.openstreetmap.org/way/354349615 http://www.openstreetmap.org/way/354349617 Acho que é fazer complicado por pouca coisa : um total de 4 ways pour uma secção de 50 metros donde o asfalto é só um ... Darei uma ajuda com os outros changeset amanhã. Francisco - Mail original - From: Rui Oliveira racoqs...@gmail.com To: OSM Portugal talk-pt@openstreetmap.org Date: 22/07/2015 00:22:44 Subject: Re: [Talk-pt] Conduta errática de um utilizador Bom Acho sinceramente que era bom organizarmos todos um esforço para rever uma boa parte dos edits do utilizador ddtuga. O utilizador editou esta zona massiva e de grande tráfego de lisboa: http://www.openstreetmap.org/changeset/32036136 Se reparerem uma grande maioria das vias convergem numa só via ao mesmo nível ou se intersectam. E no caso das vias no OSM todas as que se cruzam (exceptuando pontes e tuneis), devem estabelecer uma intersecção por pelo menos um ponto. Aqui está um exemplo errado no mesmo edit: http://www.openstreetmap.org/way/354345472#map=19/38.74723/-9.11852 No link anterior, a ligação da avenida da ucrânia devia estabelecer uma intersecção com a primeira via da avenida salgadnho zenha até intersectar a segunda via. Mas se editarem com mais atenção poderão ver que só intersecta na última via. outro exemplo: http://www.openstreetmap.org/way/353908596#map=19/38.74979/-9.11892layers=D A via assinalada que começa na avenida cidade de bratislava e vai ligar até à avenida Francisco salgado zenha devia intersectar todas as vias sobre a qual se cruza e não acontece. 2015-07-21 22:46 GMT+01:00 Rui Oliveira racoqs...@gmail.com : Bem, tive a ver os últimos edits e parece que este utilizador deixa vias desligadas de forma ocasional, a juntar aos anteriores, aproveito para reportar que o changeset 28917934 relativo a uma edição do mesmo perto de sesimbra tambem tem uma via desligada http://www.openstreetmap.org/changeset/28917934 Vou corrigir este. em anexo para futuras referencias anexo a imagem tirada. 2015-07-21 21:58 GMT+01:00 f.dos.san...@free.fr : Olá, Olhei com atenção para o changeset 32765923, houve alguns erros más o conteúdo é bom. A geometria das estradas foi melhorada : gosto mesmo da maneira que as estradas fazem curva (mais nós na estrada, melhora fica a curva). Os 3 grandes erros que podem ver nas imagens .PNG em anexo são : 1) Via sozinha, provavelmente por causo do erro 3) um way ficou sem ligação a rede. Erro que salto aos olhos e que o Rui descobriu. - http://www.openstreetmap.org/way/142465228 2) Duplo via a direita, também por causo do erro 3) temos agora 2 ways para virar a direita - http://www.openstreetmap.org/way/361488409 3) Faixa de rodagem feito como um way separado. - http://www.openstreetmap.org/way/361488408 Aqui temos uma má prática : desenhar um way quando se trata de uma faixa de rodagem. Só devemos desenhar way separados quando há realmente uma separação física. Aqui só temos uma avenida única com 4 faixas de rodagem : - http://www.openstreetmap.org/way/337119731 Para descrever as faixas de rodagem temos as chaves lanes : - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lanes Vou então corrigir esses erros, ficam as imagens se alguém quer referir aos objetos de origem. Francisco ___ Talk-pt mailing list Talk-pt@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt ___ Talk-pt mailing list Talk-pt@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt ___ Talk-pt mailing list Talk-pt@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt ___ Talk-pt mailing list Talk-pt@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo
Re: [Talk-pt] Conduta errática de um utilizador
Francisco lá me respondeu, mas desta vez tive que ser um pouco assertivo, e referir que se continuasse em não comunicar com a comunidade poderia levar a que as edições dele fossem consideradas vandalismo e apagadas. (sim usei um pouco de bluff) Conclusão trata-se de um editor de 13 anos de idade. Pelo que me respondeu, acha normal deixar as vias editadas de um dia para o outro, é só mais tarde completa las. Apesar de lhe ter explicado numa mensagem anterior que há pessoas que dependem dos lados em tempo real e deve deixar tudo o que editar concluído. Recusou se a admitir que deixou vias abertas como as que encontrei no porto e sacavem. É diz que não gosta do id por isso não o vai usar. E ainda me acusou de ao corrigir o trabalho dele estragar uma avenida em lisboa e de andar em parte a perseguir as edições deles só para implicar. Assim de repente e com esta atitude, penso que será muito difícil devido a diferenças de faixas etárias lhe explicar que ele está errado em tudo o que disse (já passei por essa idade). Francisco queres tentar a sorte? Tens mais paciência que eu. Talvez a velha máxima bom polícia / má polícia., funcione. Em 22/07/2015 19:48, f.dos.san...@free.fr escreveu: Rui, As nossas mensagens cruzaram-se, vamos la insistir para que ele responde. Também o que pode acontecer é que ele não consulta a sua caixa email, pouco provável dado que usa um editor online obrigando identificar-se. Ou talvez a barreira da língua : é capaz ser um emigrante vejo que há edições nos EUA. O uso do Potlatch 2 também pode estar condicionado a sua plataforma/navegador web, o iD não esta disponível dependente das versões. Vou verificando alguns dos outros changeset, há outras coisas estranhas, parece-me pouco provável que os peões circulam dentro da rotunda : - http://www.openstreetmap.org/way/361744172 Francisco ___ Talk-pt mailing list Talk-pt@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt ___ Talk-pt mailing list Talk-pt@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
Re: [Talk-pt] Conduta errática de um utilizador
Eu costumo fazer como estava Antes, isto é assim que existe uma bifurcação de saída ou entrada numa via rápida faço a ligação perto e não como está depois, extendendo a via até ser suprimida e só assim se faz a ligação. Mas os casos que tenho visto de forma diferente da minha forma de agir tenho deixado (como é o caso da edição que referiste acima). Não me importo de começar a fazer como está na imagem Depois, pois acho que as duas abordagens podem ser consideradas aceitáveis. Resta acordarmos qual é o melhor deles e uniformizarmos, numa Wiki ou coisa do género. 2015-07-22 23:44 GMT+01:00 f.dos.san...@free.fr: Ok mensagem enviado. Olhando para os últimos changeset reparei num assunto que mereça ser discutido aqui. Reparem para as alterações : - https://www.openstreetmap.org/changeset/32810120 Sobretudo os ways : - http://www.openstreetmap.org/way/345536214 - http://www.openstreetmap.org/way/26650852 O .PNG mostra a situação antes e depois do changeset : a passagem A4-A28 acaba mais tarde e a passagem A28-A4 começa mais cedo. Fica então a questão para ser debatida : qual é o melhor local para colocar o inicio e o fim duma entrada/saída ? O que encontrei neste assunto : - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Lane_assist/Examples/Motorway_exit#Setting_the_split_.28location_of_the_motorway_junction_node.29 In France (joedalton85) it's a custom to set the split (the motorway_junction node) at the start of the deceleration lane. In Italy (Simone) it depends on the situation. In several situations the split is set at the middle of the deceleration lane. In Germany (Martin) the split is set where the restricted zone starts. Francisco - Mail original - From: Rui Oliveira racoqs...@gmail.com To: Lista de discuss#227,o para Portugal talk-pt@openstreetmap.org Date: 22/07/2015 21:22:50 Subject: Re: [Talk-pt] Conduta errática de um utilizador Francisco lá me respondeu, mas desta vez tive que ser um pouco assertivo, e referir que se continuasse em não comunicar com a comunidade poderia levar a que as edições dele fossem consideradas vandalismo e apagadas. (sim usei um pouco de bluff) Conclusão trata-se de um editor de 13 anos de idade. Pelo que me respondeu, acha normal deixar as vias editadas de um dia para o outro, é só mais tarde completa las. Apesar de lhe ter explicado numa mensagem anterior que há pessoas que dependem dos lados em tempo real e deve deixar tudo o que editar concluído. Recusou se a admitir que deixou vias abertas como as que encontrei no porto e sacavem. É diz que não gosta do id por isso não o vai usar. E ainda me acusou de ao corrigir o trabalho dele estragar uma avenida em lisboa e de andar em parte a perseguir as edições deles só para implicar. Assim de repente e com esta atitude, penso que será muito difícil devido a diferenças de faixas etárias lhe explicar que ele está errado em tudo o que disse (já passei por essa idade). Francisco queres tentar a sorte? Tens mais paciência que eu. Talvez a velha máxima bom polícia / má polícia., funcione. ___ Talk-pt mailing list Talk-pt@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt ___ Talk-pt mailing list Talk-pt@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
Re: [Talk-pt] Conduta errática de um utilizador
Concordo. Na mesma zona outro caso de 2 ways que se cruzam sem nó em comum : http://www.openstreetmap.org/way/354349615 http://www.openstreetmap.org/way/354349617 Acho que é fazer complicado por pouca coisa : um total de 4 ways pour uma secção de 50 metros donde o asfalto é só um ... Darei uma ajuda com os outros changeset amanhã. Francisco - Mail original - From: Rui Oliveira racoqs...@gmail.com To: OSM Portugal talk-pt@openstreetmap.org Date: 22/07/2015 00:22:44 Subject: Re: [Talk-pt] Conduta errática de um utilizador Bom Acho sinceramente que era bom organizarmos todos um esforço para rever uma boa parte dos edits do utilizador ddtuga. O utilizador editou esta zona massiva e de grande tráfego de lisboa: http://www.openstreetmap.org/changeset/32036136 Se reparerem uma grande maioria das vias convergem numa só via ao mesmo nível ou se intersectam. E no caso das vias no OSM todas as que se cruzam (exceptuando pontes e tuneis), devem estabelecer uma intersecção por pelo menos um ponto. Aqui está um exemplo errado no mesmo edit: http://www.openstreetmap.org/way/354345472#map=19/38.74723/-9.11852 No link anterior, a ligação da avenida da ucrânia devia estabelecer uma intersecção com a primeira via da avenida salgadnho zenha até intersectar a segunda via. Mas se editarem com mais atenção poderão ver que só intersecta na última via. outro exemplo: http://www.openstreetmap.org/way/353908596#map=19/38.74979/-9.11892layers=D A via assinalada que começa na avenida cidade de bratislava e vai ligar até à avenida Francisco salgado zenha devia intersectar todas as vias sobre a qual se cruza e não acontece. 2015-07-21 22:46 GMT+01:00 Rui Oliveira racoqs...@gmail.com : Bem, tive a ver os últimos edits e parece que este utilizador deixa vias desligadas de forma ocasional, a juntar aos anteriores, aproveito para reportar que o changeset 28917934 relativo a uma edição do mesmo perto de sesimbra tambem tem uma via desligada http://www.openstreetmap.org/changeset/28917934 Vou corrigir este. em anexo para futuras referencias anexo a imagem tirada. 2015-07-21 21:58 GMT+01:00 f.dos.san...@free.fr : Olá, Olhei com atenção para o changeset 32765923, houve alguns erros más o conteúdo é bom. A geometria das estradas foi melhorada : gosto mesmo da maneira que as estradas fazem curva (mais nós na estrada, melhora fica a curva). Os 3 grandes erros que podem ver nas imagens .PNG em anexo são : 1) Via sozinha, provavelmente por causo do erro 3) um way ficou sem ligação a rede. Erro que salto aos olhos e que o Rui descobriu. - http://www.openstreetmap.org/way/142465228 2) Duplo via a direita, também por causo do erro 3) temos agora 2 ways para virar a direita - http://www.openstreetmap.org/way/361488409 3) Faixa de rodagem feito como um way separado. - http://www.openstreetmap.org/way/361488408 Aqui temos uma má prática : desenhar um way quando se trata de uma faixa de rodagem. Só devemos desenhar way separados quando há realmente uma separação física. Aqui só temos uma avenida única com 4 faixas de rodagem : - http://www.openstreetmap.org/way/337119731 Para descrever as faixas de rodagem temos as chaves lanes : - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lanes Vou então corrigir esses erros, ficam as imagens se alguém quer referir aos objetos de origem. Francisco ___ Talk-pt mailing list Talk-pt@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt ___ Talk-pt mailing list Talk-pt@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt ___ Talk-pt mailing list Talk-pt@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
Re: [Talk-pt] Conduta errática de um utilizador
Viva, Também podes deixar mensagens no changeset, tem duplo vantagem : a mensagem é visível de todos e fica ligado as edições criticada. Deixar mais que uma mensagem também dá bons resultados (as vezes por pessoas diferentes, é um bom modo para chamar a atenção. Outro possibilidade, deixar uma mensagem com o link desta discussão na mailing list. Quanto ao perfil do utilizador, inscrito há um pouco mais de um ano com relativamente poucas edições, por isso podemos considerar-lo ainda com pouca experiência. O facto dele usar o Potlatch2 também não deve ajudar, este editor já não tem suporte e é conhecido (quando não é usado de maneira adequada) para deixar estrada sem ligação. Francisco - Mail original - From: Rui Oliveira racoqs...@gmail.com To: Lista de discuss#227,o para Portugal talk-pt@openstreetmap.org Date: 21/07/2015 03:34:49 Subject: [Talk-pt] Conduta errática de um utilizador Boa noite Tenho estado atento ao comportamento de um utilizador que não me parece que respeita as boas práticas da comunidade OSM, e sim já o avisei. Então passa-se assim, há alguns meses reparei que a ligação A1 a A12 de sacavém. Estava desligada, e o ultimo utilizador a deixar essa ligação nesse estado foi o utilizador ddtuga. Como praticamente ele deixou pouco depois de editar, nem me chateei muito e fui lá e reestabeleci a ligação. Agora fui ver passado esses meses por curiosidade, e ele voltou a editar não acrescentando nada. http://www.openstreetmap.org/way/22936282#map=17/38.79280/-9.11259layers=D Não tenho nenhum problema em relação a esse aspecto, afinal o projecto vive de melhorias incrementais de cada utilizador. Mas surgiu outra ocorrência hoje, novamente detectei outra via desconectada no norte que estava assim há dois meses. Desta vez foi mais a norte e notei que o troço A28 em direcção a vila real que intersecta autoestrada porto amarante que estava desconectada. Desta vez corrigi, e tomei liberdade de enviar um email educado ao utilizador em questão de forma cordial e educada, a salientar o esforço e interesse dele no projecto mas a sugerir-lhe precaução para não deixar as estradas desligadas umas das outras porque existe muito software (por exemplo navegação por gps) que pode deixar de funcionar e dar indicações erradas aos utilizadores. Posteriormente sem me responder nada e depois lhe ter referido que já tinha resolvido o problema, voltou a fazer uma edição por cima da minha. http://www.openstreetmap.org/way/62312652 Até aí tudo bem. Contudo, há pouco tive a confirmação que apesar de o utilizador em questão ler a minha mensagem, ele ignorou as minhas indicações. Isto porque depois de feito a edição em cima, há 2 horas atrás voltou a fazer o mesmo. Desta vez, eu não editei a via para que possam ver que o utilizador ao editar deixou não uma mas duas vias desligadas http://www.openstreetmap.org/way/142465228#map=18/38.78128/-9.12291 Deixo aqui o perfil do utilizador e se virem as suas edições concluem que no geral apanham áreas bastante grandes e não vejo o que é adicionado de novo, além disso são dificies de controlar porque não deixam comentários do que foi modificado/adicionado. http://www.openstreetmap.org/user/ddtuga/history#map=7/39.820/-9.075 Alguém tem uma ideia de como chamar este utilizador à razão? ___ Talk-pt mailing list Talk-pt@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt ___ Talk-pt mailing list Talk-pt@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
[Talk-pt] Conduta errática de um utilizador
Boa noite Tenho estado atento ao comportamento de um utilizador que não me parece que respeita as boas práticas da comunidade OSM, e sim já o avisei. Então passa-se assim, há alguns meses reparei que a ligação A1 a A12 de sacavém. Estava desligada, e o ultimo utilizador a deixar essa ligação nesse estado foi o utilizador ddtuga. Como praticamente ele deixou pouco depois de editar, nem me chateei muito e fui lá e reestabeleci a ligação. Agora fui ver passado esses meses por curiosidade, e ele voltou a editar não acrescentando nada. http://www.openstreetmap.org/way/22936282#map=17/38.79280/-9.11259layers=D Não tenho nenhum problema em relação a esse aspecto, afinal o projecto vive de melhorias incrementais de cada utilizador. Mas surgiu outra ocorrência hoje, novamente detectei outra via desconectada no norte que estava assim há dois meses. Desta vez foi mais a norte e notei que o troço A28 em direcção a vila real que intersecta autoestrada porto amarante que estava desconectada. Desta vez corrigi, e tomei liberdade de enviar um email educado ao utilizador em questão de forma cordial e educada, a salientar o esforço e interesse dele no projecto mas a sugerir-lhe precaução para não deixar as estradas desligadas umas das outras porque existe muito software (por exemplo navegação por gps) que pode deixar de funcionar e dar indicações erradas aos utilizadores. Posteriormente sem me responder nada e depois lhe ter referido que já tinha resolvido o problema, voltou a fazer uma edição por cima da minha. http://www.openstreetmap.org/way/62312652 Até aí tudo bem. Contudo, há pouco tive a confirmação que apesar de o utilizador em questão ler a minha mensagem, ele ignorou as minhas indicações. Isto porque depois de feito a edição em cima, há 2 horas atrás voltou a fazer o mesmo. Desta vez, eu não editei a via para que possam ver que o utilizador ao editar deixou não uma mas duas vias desligadas http://www.openstreetmap.org/way/142465228#map=18/38.78128/-9.12291 Deixo aqui o perfil do utilizador e se virem as suas edições concluem que no geral apanham áreas bastante grandes e não vejo o que é adicionado de novo, além disso são dificies de controlar porque não deixam comentários do que foi modificado/adicionado. http://www.openstreetmap.org/user/ddtuga/history#map=7/39.820/-9.075 Alguém tem uma ideia de como chamar este utilizador à razão? ___ Talk-pt mailing list Talk-pt@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
