[teknologia] Re: Outsoutcing/Renting Network Infrastruktur
On 1/20/2006 at 2:06 PM Yulian Firdaus H. wrote: Pada hari Jumat, tanggal 20/01/2006 pukul 06:27 +, muhamad carlos patriawan menulis: Saya masukin satu lagi satu tipe bisnis model yang mirip dengan outsourcing,sebenarnya lebih tepat renting sich, cuman lagi2 di Indonesia belum ada tapi dari bisnis model ini terlihat gimana persh bisa lebih efisien. Dibuat supaya ada dong! Kemarin ini ada kawan yang jadi dapat ide untuk ini, setelah baca diskusi di milis ini, he he. (ASP sih, bukan renting infrastruktur) Yah, kita doakan mudah2an jadi bisnis yang sustainable dan bagus profitnya. Salam, Harry
[teknologia] [NEED HELP] How to
Node A (PC Desktop + Bluetooth Dongle) --- Node B (Laptop with Notebook) - A konek internet with CDMA phone with mobile8 network + VPN cbn (udah konek) - B ke A konek dengan bluetooth (udah konek) - A dan B with Windows XP sp 2 permasalahan: Gimana caranya sharing internet conection lewat A? dengan bluetooth ke B? di A, ICS (Internet Connection Sharing) nya nggak nyala untuk bluetoothnya apa karena make VPN CBN? jadi nggak bisa sharing lagi? mohon petunjuknya para master BTW; nyoba pake bluetooth sharing di Suse udah bisa, konek internetnya direct connetion lewat ethernet card. yg ini belon bisa. Pake iptables -- Bi[G] http://www.7sphere.com Y!:br4ind4m4ge Gmail:[EMAIL PROTECTED] http://blog.adypermadi.com http://www.adypermadi.com
[teknologia] Re: How to
bagaimana kalo yang di sharing itu yang VPN koneksi nya ? terus di ICS yang di pilih adalah LAN dimana profile PAN dari bluetooth di set, biasanya di laptop ber XP, PAN dari bluetooth itu akan menjadi Local Area Network interface, demikian masukannya, dan saya pernah mencoba konfigurasi spt anda diatas dan memang bisa jalan. Win
[teknologia] Re: Menggalakkan outsourcing
Pada hari Jumat, tanggal 20/01/2006 pukul 13:51 +0700, Boku Baka menulis: Maaf, kalo jadi tendensius. Outsourcing menurut penggambaran di benak saya. Sebuah perusahaan (besar/kecil mapan/tidak) yang perlu menuntaskan sebuah pekerjaan proyek (develop aplikasi mungkin) kemudian mencari sdm dari luar namun hanya selama proyek tersebut saja. Mohon tidak top-posting http://en.wikipedia.org/wiki/Top_posting http://teknoblogia.blogspot.com/2005/02/tata-tertib-milis-v15.html
[teknologia] Re: Orang penting dan open-source
blog-nya Mas Ariya http://ariya.blogspot.com/ , dan tes nya ada disini http://quizfarm.com/test.php?q_id=119158 kemampuan Matematika saya ada di rangking terendah. Hiks...hiks Skornya lupa pasti. Kalau gak salah 67%. Makannya saya lagi nantangin temen-temen saya di Matematika bikin buku populer yang menjelaskan bahwa Matematiak != Menghitung. kayaknya ada yang salah deh Zak, Masak score matematik saya 92% lah gue sendiri ngga hapal rumus2 matematik, gue cuma suka analytic thinking, dan sering main sodoku dqn belum juga jadi master sodoku hehehe... Baru saja saya coba tesnya, dan saya hanya dapat skor 50% untukmatematika. So? Mengapa Zaki begitu merendah dan hanya merendahkan diri selalu? Bangun... bangun... :D Zak, Bangun mandi terus make rexona biar PD, elo sich make bedak BB jadi ngga pede deh hahahahahaha Adjie
[teknologia] Re: Orang penting dan open-source
On 1/20/06, Adjie [EMAIL PROTECTED] wrote: Zak, Bangun mandi terus make rexona biar PD, elo sich make bedak BB jadi ngga pede deh hahahahahaha Apalagi kalo salah samber bedak DORIS IMW
[teknologia] Re: Math Will Rock Your World
On 1/20/06, Edo Caligula [EMAIL PROTECTED] wrote: On 1/19/06, muhamad carlos patriawan [EMAIL PROTECTED] wrote: Buku Ian Witten yg Data Mining saya tidak terlalu sreg mungkin gara2 saya mulainya bukan dari awal. Buku Ian Witten yg Managing Gigabytes lumayan menarik buat yg suka mainan large datasets. http://www.cs.mu.oz.au/mg/ memang contoh dibuku ini yang dipakai di packet compression company dan data mining/search engine seperti google. Carlos Untuk yg masih ada di Bdg (dan sekitarnya) bisa mampir ke kampus tamansari ke Labtek V lantai 3 bukunya baru datang 2005 kemarin -edo- Hare gene masih pake buku hardcopy ? ebook nya bisa gw ambil di mana, do ? -affan
[teknologia] Re: How to
On 1/20/06, win_hadi [EMAIL PROTECTED] wrote: bagaimana kalo yang di sharing itu yang VPN koneksi nya ? terus di ICS yang di pilih adalah LAN dimana profile PAN dari bluetooth di set, biasanya di laptop ber XP, PAN dari bluetooth itu akan menjadi Local Area Network interface, demikian masukannya, dan saya pernah mencoba konfigurasi spt anda diatas dan memang bisa jalan. Sori kalo gak nyambung, bisa gak ya HP blutut spt 7650 ato PC berblutut browsing Internet ke sebuah PC yg ada blutut adapternya ? PC nya jadi access point blutut gitu. Katanya orang2 sih musti pake access point blutut, tapi buat apa coba beli lagi, jarang juga yang pakai. -affan
[teknologia] Re: Outsoutcing/Renting Network Infrastruktur
Ronny Haryanto wrote: On Friday 20 January 2006 17:27, muhamad carlos patriawan wrote: Saya masukin satu lagi satu tipe bisnis model yang mirip dengan outsourcing,sebenarnya lebih tepat renting sich, cuman lagi2 di Indonesia belum ada tapi dari bisnis model ini terlihat gimana persh bisa lebih efisien. Taunya di Indonesia belum ada gimana ya? Apa sekedar spekulasi aja yg mirip dg infamous 68% itu? Hehehe. Saya kenal satu org yg perusahaannya punya bisnis model begitu di Jakarta. harusnya lebih definitip lagi ya Ron , itu dulu :-) thanks atas koreksinya anyway kalo sekrg dah ada. Tapi pointnya disini, semua dial up lines dan banwidth dimiliki PTT. PT X cuman renting dial up portsnya saja. Carlos
[teknologia] Re: OOT (was: Re: [teknologia] Re: Math Will Rock Your World)
On 1/20/06, baskara [EMAIL PROTECTED] wrote: On 1/20/06, Budi Rahardjo [EMAIL PROTECTED] wrote: On 1/19/06, Edo Caligula [EMAIL PROTECTED] wrote: Saya kemarin2 bertemu dengan beberapa orang yg lagi mengambil BioInformatics buat Graduate Studynya salah satu dari Korea alumni Seoul National University ... Lho Edo sekarang ada dimana nih? Hayo Do.. ngaku..ada di mana? =)) Saya pribadi agak mual kalau dengar kata math :) Soalnya saya punya banyak pengalaman buruk dengan matematika di kampus ganesha. Baru mengerti kembali math setelah di S3 :) Saya dulu suka math. Hanya saja, dulu saya tidak tahu apa gunanya itu semua, baik di kuliah aljabar linier, kalkulus, probability, medan elektromagnetik, graph theory dan yang terakhir tentang aljabar di teori informasi dan coding (field, galois field, codes, dll). Pokoknya dimakan saja. Dihapalkan dan ditebak2 mana yang keluar saat ujian. :-) Lha itu hebatnya di Indon. Matematika kok dihapal. Otak ciptaan Tuhan bagus-bagus kok didowngrade jadi number cruncher dan Matlab. Ini perasaan saya waktu mengerjakan UTS dan UAS digital signal prosessing dulu. Mbok ya leave it to the pro, yaitu prosesor yang sudah capek2 dibikinkan oleh insinyur Intel dan AMD yang jenius. Kita kuliah itu gak pernah diberitahu alasannya apa gunanya belajar ini itu, akhirnya orang (maksudnya saya) gak tahu apa gunanya belajar ini itu, kecuali buat teman2 saya yang suka tantangan untuk membuktikan bahwa saya bisa! :P Akhirnya keluar kampus gak tahu musti ngapain, paling banter kerja di MNC. Gak ada visi untuk membuat produk dan layanan yang berguna dan terjangkau bagi orang Indon sesuia dengan ilmu yang dipelajari. Ilmu kita sangat jarang diamalkan. Pantas lah Indon gak maju-maju. provok mode on :) -affan
[teknologia] Re: Orang penting dan open-source
On 1/20/06, Made Wiryana [EMAIL PROTECTED] wrote: On 1/20/06, Adjie [EMAIL PROTECTED] wrote: Zak, Bangun mandi terus make rexona biar PD, elo sich make bedak BB jadi ngga pede deh hahahahahaha Apalagi kalo salah samber bedak DORIS IMW Wah masih inget aja pak IMW ama bedak yang terkenal itu. Jaman dulu saya SD sering dipake buat ledek-ledekan antar teman :)) Tapi skr ke mana ya ? Yang sekarang populer cuma makanan hewan aja, gak ada aksesoris. Jadi inget cerita temen seangkatan saya yang gak sengaja makan Friskies :) -affan
[teknologia] Re: Halo Effect iPod was: OOT: MacOSX untuk x86
On 1/20/06, muhamad carlos patriawan [EMAIL PROTECTED] wrote: di networking cisco ... karena di abad pergolakan internet pertama kali (1995) memang cuman cisco sendirian yang berhasil mengambil market karena kepintaranya melihat peluang di packet networks (tcp/ip).Waktu itu (1990an) cisco tergolong kecil,gak ada apa apanya dibanding player seperti siemens atau lucent. Now looks after 10 years sampai sampai orang publik tahunya router = cisco :) Halo efeknya,waktu cisco merambah ke bidang lain dan bikin device di ATM,FR,enterprise switch,wireless,network management,dll perceive publik juga bagus banget alias apresiasi,padahal sebenarnya kebanyakan produk yang pakai brand cisco itu hasil akuisisi saja,bukan hasil internal RD. Nah skrg cisco sendiri meranjak ke home-entertainment device dan masuk ke set-top-boxes menyaingi MOT (motorolla) dengan membeli scientific-atlanta. Carlos Iya pak bener, ada yg punya daftar nya gak ya ? terutama yang pertama2, spt Kalpana -- Catalyst switch dan Stratacom -- WAN switch. Apalagi om akuisisinya Cisco yang jadi produk unggulannya ? -affan
[teknologia] Re: Halo Effect iPod was: OOT: MacOSX untuk x86
Affan Basalamah wrote: On 1/20/06, muhamad carlos patriawan [EMAIL PROTECTED] wrote: di networking cisco ... karena di abad pergolakan internet pertama kali (1995) memang cuman cisco sendirian yang berhasil mengambil market karena kepintaranya melihat peluang di packet networks (tcp/ip).Waktu itu (1990an) cisco tergolong kecil,gak ada apa apanya dibanding player seperti siemens atau lucent. Now looks after 10 years sampai sampai orang publik tahunya router = cisco :) Halo efeknya,waktu cisco merambah ke bidang lain dan bikin device di ATM,FR,enterprise switch,wireless,network management,dll perceive publik juga bagus banget alias apresiasi,padahal sebenarnya kebanyakan produk yang pakai brand cisco itu hasil akuisisi saja,bukan hasil internal RD. Nah skrg cisco sendiri meranjak ke home-entertainment device dan masuk ke set-top-boxes menyaingi MOT (motorolla) dengan membeli scientific-atlanta. Carlos Iya pak bener, ada yg punya daftar nya gak ya ? terutama yang pertama2, spt Kalpana -- Catalyst switch dan Stratacom -- WAN switch. Apalagi om akuisisinya Cisco yang jadi produk unggulannya ? ATM Switches (BPX) --- Stratacom (bekas group saya di cisco dulu) FR Switches --- Stratacom Enterprise Switches -- Kalpana (original teamnya banyak di cabletron dulu) wireless -- banyak mulai dari aironet storage -- andiamo networks (vcnya cisco sendiri) network management -- atlantech ( jadi cisco cemf ) optical -- cerent , dkk home networking --- linksys vpn acceleration -- allegro 2 tahun terakhir cisco beli bcn system dan prockets , nah itu yang paling strategis sebenarnya karena otak 2 startup ini gabungan linus torsvald,wetse venema,bill gates dan steve jobs (kalo masih jadi engineer) .. hahahaha :-) no hype koq but that's true.. Carlos -affan
[teknologia] Re: Math Will Rock Your World
On 1/20/06, Affan Basalamah [EMAIL PROTECTED] wrote: On 1/20/06, Edo Caligula [EMAIL PROTECTED] wrote: On 1/19/06, muhamad carlos patriawan [EMAIL PROTECTED] wrote: Buku Ian Witten yg Data Mining saya tidak terlalu sreg mungkin gara2 saya mulainya bukan dari awal. Buku Ian Witten yg Managing Gigabytes lumayan menarik buat yg suka mainan large datasets. http://www.cs.mu.oz.au/mg/ memang contoh dibuku ini yang dipakai di packet compression company dan data mining/search engine seperti google. Carlos Untuk yg masih ada di Bdg (dan sekitarnya) bisa mampir ke kampus tamansari ke Labtek V lantai 3 bukunya baru datang 2005 kemarin -edo- Hare gene masih pake buku hardcopy ? ebook nya bisa gw ambil di mana, do ? Masalahnya satu Mas, kalo baca di depan komputer, engga bisa lama - lama. Mata saya ini sekarang kantong matanya sudah hitam banget gara - gara kelamaan di depan monitor komputer ;-) Bang Edo, thanks ya atas rekomendasi bukunya. -- Oskar Syahbana http://www.permagnus.com/ http://www.pojokbisnis.com/
[teknologia] Re: OOT (was: Re: [teknologia] Re: Math Will Rock Your World)
Lha itu hebatnya di Indon. Matematika kok dihapal. Otak ciptaan Tuhan bagus-bagus kok didowngrade jadi number cruncher dan Matlab. Ini perasaan saya waktu mengerjakan UTS dan UAS digital signal prosessing dulu. Mbok ya leave it to the pro, yaitu prosesor yang sudah capek2 dibikinkan oleh insinyur Intel dan AMD yang jenius. Kita kuliah itu gak pernah diberitahu alasannya apa gunanya belajar ini itu, akhirnya orang (maksudnya saya) gak tahu apa gunanya belajar ini itu, kecuali buat teman2 saya yang suka tantangan untuk membuktikan bahwa saya bisa! :P Akhirnya keluar kampus gak tahu musti ngapain, paling banter kerja di MNC. Gak ada visi untuk membuat produk dan layanan yang berguna dan terjangkau bagi orang Indon sesuia dengan ilmu yang dipelajari. Ilmu kita sangat jarang diamalkan. Pantas lah Indon gak maju-maju. provok mode on :) provok off mending di MNC-nya kerjaanya litbang (penelitian pengembangan) yang litbang (sulit banget), lha ini jualan tok. /off Kalo lama2 diterusin threadnya, 68% kemungkinan akan bercabang dan berakhir pada konsensus dan ptn vs pts :) remind mode on katanya pak budi: harus lebih banyak lagi orang indonesia yang belajar-bekerja di pusat litbang yang litbang ( jadi gak jualan ) off Carlos
[teknologia] Re: CD Ubuntu Linux Gratis
On 1/20/06, Zaki Akhmad [EMAIL PROTECTED] wrote: ron4ld wrote: FYI buat yg belom tau, bisa pesen CD Ubuntu Linux gratis dari internet: https://shipit.ubuntu.com (ini beneran gratis, karena saya udah terima CDnya) Ronald Oh iya, terimakasih Ronald. Saya sudah pernah juga dikirimin Ubuntu. Kalau tidak salah masih yang versi 5.10. Tidak bener-bener gratis sih. Saya dulu bayar 6 ribu rupiah untuk ongkos re-packaging. Delay waktu nya dari pemesanan hingga saya terima, kalau tidak salah 2 bulan. Soalnya saya gak ngitungin dengan pasti. Loh kok cuma 6 ribu? Saya di charge 7 ribu loh (hehe, dasar kopet). Kayaknya ini untuk biaya pembongkaran paket saya karena ternyata pas diterima juga sudah keliatan diubek - ubek sama pegawai pos-nya. Untung aja nyampe. -- Oskar Syahbana http://www.permagnus.com/ http://www.pojokbisnis.com/
[teknologia] Re: Kalkulator SpeedCrunch: untuk Linux/Unix dan Windows
Update informasi sedikit: Situs web yang baru adalah http://speedcrunch.digitalfanatics.org/ Ulasan terbaru (bahasa Perancis) oleh Jean-Rémy Falleri, http://www.framasoft.net/article4249.html Dan sudah tersedia juga mailing-list untuk pengguna SpeedCrunch: http://groups.google.com/group/speedcrunch. Silakan dimanfaatkan mailing-listnya untuk diskusi, meminta fitur baru, patch, dsb. -- Ariya Hidayat
[teknologia] Re: Keuntungan Outsourcing
Arie Reynaldi Z wrote: Keuntungan terbesar buat persh yang memberi outsource: *fokus* Yap.. Kalau fokus jalannya lebih 'kenceng'. so pasti secara teori .. namanya juga fokus dan efisien. Kalo inget kata2 fokus ini inget Harvard Business School Review :-) intinya kalo persh mau survive harus *fokus* dan kalo mau fokus harus outsourcing. Carlos PS: di persh di AS: biasanya IT dan HRD yang mayoritas di outsourcing. Mm.. lonceng kematian buat yang masih kerja dibidang IT / HRD dalam suatu perusahaan ? kalo yg saya lihat sich gini,kalo gak di outsource, IT headcountnya bisa 50 orang,tapi begitu di outsource, IT Dept tetap ada, tapi hanya tinggal 5 orang. Buat yang melihat lonceng kematian gimana ? ya join persh outsourcing , itu lebih aman istilahnyatapi kerjanya per proyek basis biasanya (sub kontrak 6 bulan, 1 t tahun , 2 tahun) ke klient. Tapi itu di luar koq.. BTW, gimana sih 'keamanan data' yang diberikan outsoucing ? Nah iya ini kudu hati2... memang jauh lebih baik ke outsourcing ke rekanan yang sudah punya track record. Di 'klause' masalah keamanan data sangat penting. Memang ada satu dua 'incident' dalam masalah outsourcing ini kalo employee-nya si subkontraktor ini 'nakal',dulu pernah ada kejadian di india seseorang dari persh outsourcing ini mempublish sebagian source code.Tapi jelas kalau ada internal process untuk menangani hal2 seperti ini,ini bisa ditanggulangi karena sudah kelakuan kriminal dan penjara adalah jawabanya. Carlos
[teknologia] Re: How to
On 1/20/06, Affan Basalamah [EMAIL PROTECTED] wrote: Sori kalo gak nyambung, bisa gak ya HP blutut spt 7650 ato PC berblutut browsing Internet ke sebuah PC yg ada blutut adapternya ? PC nya jadi access point blutut gitu. Katanya orang2 sih musti pake access point blutut, tapi buat apa coba beli lagi, jarang juga yang pakai. http://yulian.firdaus.or.id/2006/01/17/sony-ericsson-p900/ -- I solemnly swear that I'm up to no good http://data.startrek.or.id http://kiozk.com
[teknologia] Re: CD Ubuntu Linux Gratis
On 1/20/06, Oskar Syahbana [EMAIL PROTECTED] wrote: Loh kok cuma 6 ribu? Saya di charge 7 ribu loh (hehe, dasar kopet). Kayaknya ini untuk biaya pembongkaran paket saya karena ternyata pas diterima juga sudah keliatan diubek - ubek sama pegawai pos-nya. Untung aja nyampe. saya lumayan sering pesan buku/dvd dari amazon, dan ambil ke kantor pos cuma kena 3 ribu rupiah (plus seribu buat ongkos parkir). -- I solemnly swear that I'm up to no good http://data.startrek.or.id http://kiozk.com
[teknologia] Ipod ... analisa komponen di dalamnya
Yuk bongkar ipod ( nano | shuffle ) , dan hitung harga komponenya...biar bisa dapat berapa harga manufaktur dan apple profit. shuffle: http://www.pcworld.com/news/article/0,aid,119799,00.asp nano: http://neasia.nikkeibp.com/neasia/002785 kemaren2 sempet nanya ke temen orang cypress...hmmm lumayan juga 'untung'nya ..tapi mending gak dishare dulu ah.Silahkan ditambah jika ada informasi lain. Carlos
[teknologia] Re: Ipod ... analisa komponen di dalamnya
- Original Message - From: muhamad carlos patriawan [EMAIL PROTECTED] To: teknologia teknologia@googlegroups.com Sent: Friday, January 20, 2006 6:39 PM Subject: [teknologia] Ipod ... analisa komponen di dalamnya Yuk bongkar ipod ( nano | shuffle ) , dan hitung harga komponenya...biar bisa dapat berapa harga manufaktur dan apple profit. shuffle: http://www.pcworld.com/news/article/0,aid,119799,00.asp nano: http://neasia.nikkeibp.com/neasia/002785 kemaren2 sempet nanya ke temen orang cypress...hmmm lumayan juga 'untung'nya ..tapi mending gak dishare dulu ah.Silahkan ditambah jika ada informasi lain. Bang Carlos, apa ide-ide model ipod itu juga menarik bagi VC? Dari sisi content technology-nya kan nggak terlalu susah sebetulnya, karena yang penting idenya. Nah gimana nih manage agar idenya nggak keburu bocor sebelum direalisasi. Salam Ary
[teknologia] Re: Ipod ... analisa komponen di dalamnya
Ary Setijadi Prihatmanto wrote: - Original Message - From: muhamad carlos patriawan [EMAIL PROTECTED] To: teknologia teknologia@googlegroups.com Sent: Friday, January 20, 2006 6:39 PM Subject: [teknologia] Ipod ... analisa komponen di dalamnya Yuk bongkar ipod ( nano | shuffle ) , dan hitung harga komponenya...biar bisa dapat berapa harga manufaktur dan apple profit. shuffle: http://www.pcworld.com/news/article/0,aid,119799,00.asp nano: http://neasia.nikkeibp.com/neasia/002785 kemaren2 sempet nanya ke temen orang cypress...hmmm lumayan juga 'untung'nya ..tapi mending gak dishare dulu ah.Silahkan ditambah jika ada informasi lain. Bang Carlos, apa ide-ide model ipod itu juga menarik bagi VC? Jelas Iya. Note: VC itu sama seperti investor saja tapi mereka punya kontak,pengalaman dan spesialiasi khusus di bidang2 tertentu seperti hitek dan biotek (kebanyakan vc ya patent maker, startup founder dan developer juga koq ) Yang penting buat mereka apakah produk yg dikembangkan nanti bisa berhasil dan menjadi income, sekalian 'managing risknya' mereka. Dari sisi content technology-nya kan nggak terlalu susah sebetulnya, karena yang penting idenya. Memang ini yang pelan pelan saya ingin kembangkan via milis ini. Sebenarnya yang pertama itu kan ide-nya. Pak Budi pun sudah memberikan gambaran yang sama dan dipakai orang2 dimana2 bagaimana ide tersebut berkembang menjadi produk (melalui angel investor atau vc). Nah gimana nih manage agar idenya nggak keburu bocor sebelum direalisasi. nah ini menarik, dari diskusi dengan vc yang saya tahu: you are making wrong investment if you don't have competitor :-) Artinya, memang lumrahnya apa yang kita mau buat ini sudah ada produk kompetitornya, yang penting nichenya menurut vc tersebut. Bisa sich bikin 'something' yang sama sekali belum ada,tapi itu risknya lebih tinggi menurutnya. Kalau jangan bocornya,ya bikin aggrement yang namanya non-disclosure-aggrement yg mesti ditandatangani untuk mereka yang melihat ide/penemuan itu pertama kali,salah satunya dilarang membocori isi ide tersebut sebelum direalisasikan. Carlos
[teknologia] Re: Ipod ... analisa komponen di dalamnya
menarik, ada nggak yang pernah coba merakit hard disk 250 GB ke nano MP3 tanpa PC ?2006/1/20, muhamad carlos patriawan [EMAIL PROTECTED]: Ary Setijadi Prihatmanto wrote: - Original Message - From: muhamad carlos patriawan [EMAIL PROTECTED] To: teknologia teknologia@googlegroups.com Sent: Friday, January 20, 2006 6:39 PM Subject: [teknologia] Ipod ... analisa komponen di dalamnya Yuk bongkar ipod ( nano | shuffle ) , dan hitung harga komponenya...biar bisa dapat berapa harga manufaktur dan apple profit. shuffle: http://www.pcworld.com/news/article/0,aid,119799,00.asp nano: http://neasia.nikkeibp.com/neasia/002785 kemaren2 sempet nanya ke temen orang cypress...hmmm lumayan juga 'untung'nya ..tapi mending gak dishare dulu ah.Silahkan ditambah jika ada informasi lain. Bang Carlos, apa ide-ide model ipod itu juga menarik bagi VC?Jelas Iya.Note: VC itu sama seperti investor saja tapi mereka punya kontak,pengalaman dan spesialiasi khusus di bidang2 tertentu sepertihitek dan biotek (kebanyakan vc ya patent maker, startup founder dandeveloper juga koq )Yang penting buat mereka apakah produk yg dikembangkan nanti bisa berhasil dan menjadi income, sekalian 'managing risknya' mereka. Dari sisi content technology-nya kan nggak terlalu susah sebetulnya, karena yang penting idenya.Memang ini yang pelan pelan saya ingin kembangkan via milis ini. Sebenarnya yang pertama itu kan ide-nya.Pak Budi pun sudah memberikan gambaran yang sama dan dipakai orang2dimana2 bagaimana ide tersebut berkembang menjadi produk (melalui angelinvestor atau vc). Nah gimana nih manage agar idenya nggak keburu bocor sebelum direalisasi.nah ini menarik, dari diskusi dengan vc yang saya tahu:you are making wrong investment if you don't have competitor :-) Artinya, memang lumrahnya apa yang kita mau buat ini sudah ada produkkompetitornya, yang penting nichenya menurut vc tersebut.Bisa sich bikin 'something' yang sama sekali belum ada,tapi itu risknya lebih tinggi menurutnya.Kalau jangan bocornya,ya bikin aggrement yang namanyanon-disclosure-aggrement yg mesti ditandatangani untuk mereka yangmelihat ide/penemuan itu pertama kali,salah satunya dilarang membocori isi ide tersebut sebelum direalisasikan.Carlos-- http://yuswar.blogsome.com
[teknologia] Re: Ipod ... analisa komponen di dalamnya
soalnya iPod 60 GB itu terasa kurang, untuk pemakaian di kamar.2006/1/20, Justin Waruwu [EMAIL PROTECTED]: menarik, ada nggak yang pernah coba merakit hard disk 250 GB ke nano MP3 tanpa PC ?2006/1/20, muhamad carlos patriawan [EMAIL PROTECTED]: Ary Setijadi Prihatmanto wrote: - Original Message - From: muhamad carlos patriawan [EMAIL PROTECTED] To: teknologia teknologia@googlegroups.com Sent: Friday, January 20, 2006 6:39 PM Subject: [teknologia] Ipod ... analisa komponen di dalamnya Yuk bongkar ipod ( nano | shuffle ) , dan hitung harga komponenya...biar bisa dapat berapa harga manufaktur dan apple profit. shuffle: http://www.pcworld.com/news/article/0,aid,119799,00.asp nano: http://neasia.nikkeibp.com/neasia/002785 kemaren2 sempet nanya ke temen orang cypress...hmmm lumayan juga 'untung'nya ..tapi mending gak dishare dulu ah.Silahkan ditambah jika ada informasi lain. Bang Carlos, apa ide-ide model ipod itu juga menarik bagi VC?Jelas Iya.Note: VC itu sama seperti investor saja tapi mereka punya kontak,pengalaman dan spesialiasi khusus di bidang2 tertentu sepertihitek dan biotek (kebanyakan vc ya patent maker, startup founder dandeveloper juga koq )Yang penting buat mereka apakah produk yg dikembangkan nanti bisa berhasil dan menjadi income, sekalian 'managing risknya' mereka. Dari sisi content technology-nya kan nggak terlalu susah sebetulnya, karena yang penting idenya.Memang ini yang pelan pelan saya ingin kembangkan via milis ini. Sebenarnya yang pertama itu kan ide-nya.Pak Budi pun sudah memberikan gambaran yang sama dan dipakai orang2dimana2 bagaimana ide tersebut berkembang menjadi produk (melalui angelinvestor atau vc). Nah gimana nih manage agar idenya nggak keburu bocor sebelum direalisasi.nah ini menarik, dari diskusi dengan vc yang saya tahu:you are making wrong investment if you don't have competitor :-) Artinya, memang lumrahnya apa yang kita mau buat ini sudah ada produkkompetitornya, yang penting nichenya menurut vc tersebut.Bisa sich bikin 'something' yang sama sekali belum ada,tapi itu risknya lebih tinggi menurutnya.Kalau jangan bocornya,ya bikin aggrement yang namanyanon-disclosure-aggrement yg mesti ditandatangani untuk mereka yangmelihat ide/penemuan itu pertama kali,salah satunya dilarang membocori isi ide tersebut sebelum direalisasikan.Carlos-- http://yuswar.blogsome.com -- http://yuswar.blogsome.com
[teknologia] Re: Ipod ... analisa komponen di dalamnya
saya pikir kedepanya di masa depan akan ada ipod wifi karena lebih managable jika semua lagu/video ada di distributed/centralized system/networks (misalnya pc di rumah), fungsi harddisk tetap ada dan tidak tertanggu tapi buat apa sync atau download jika by default (di masa depan) kita sudah always-on entah menggunakan wifi (seperti pda) atau gprs (blackberry). Makanya apa yang dikerjakan startup www.stoke.com untuk konvergensi wireless network revolusioner nich kalau berhasil. Carlos Justin Waruwu wrote: soalnya iPod 60 GB itu terasa kurang, untuk pemakaian di kamar. 2006/1/20, Justin Waruwu [EMAIL PROTECTED]: menarik, ada nggak yang pernah coba merakit hard disk 250 GB ke nano MP3 tanpa PC ? 2006/1/20, muhamad carlos patriawan [EMAIL PROTECTED]: Ary Setijadi Prihatmanto wrote: - Original Message - From: muhamad carlos patriawan [EMAIL PROTECTED] To: teknologia teknologia@googlegroups.com Sent: Friday, January 20, 2006 6:39 PM Subject: [teknologia] Ipod ... analisa komponen di dalamnya Yuk bongkar ipod ( nano | shuffle ) , dan hitung harga komponenya...biar bisa dapat berapa harga manufaktur dan apple profit. shuffle: http://www.pcworld.com/news/article/0,aid,119799,00.asp nano: http://neasia.nikkeibp.com/neasia/002785 kemaren2 sempet nanya ke temen orang cypress...hmmm lumayan juga 'untung'nya ..tapi mending gak dishare dulu ah.Silahkan ditambah jika ada informasi lain.
[teknologia] Re: CD Ubuntu Linux Gratis
mpe.saya lumayan sering pesan buku/dvd dari amazon, dan ambil ke kantorpos cuma kena 3 ribu rupiah (plus seribu buat ongkos parkir). dulu saya pernah suruh bayar 200 REBU rupiah saat saya pesen 5-7 buku dari amazon, sebel banget udah ngunggu lama sekitar 4 minggu, sampai di kantor pos paketnya ( hampir semua packet di bukain) di acak-2 dan di suruh bayar lagi, heran juga sama POS indonesia, di Kuala Lumpur kalau pesen buku dari Amazon di antar sama Pos diraja Malaysia free of charge ngga ada tambahan, di jerman, France, UK, USA. bahkan kalau di negara yang ada amazonnya kebanyakan buku yang dibeli biasanya bebas ongkos kirim, tapi kalau di Indonesia selalu kena double charge alias di pajakin sama PT.POS indonesia. adjie
[teknologia] Re: How to
On Saturday 21 January 2006 02:29, Affan Basalamah wrote: bisa gak ya HP blutut spt 7650 ato PC berblutut browsing Internet ke sebuah PC yg ada blutut adapternya ? PC nya jadi access point blutut gitu. Katanya orang2 sih musti pake access point blutut, tapi buat apa coba beli lagi, jarang juga yang pakai. Bisa. Gak harus pake BTAP, pake yg dongle biasa bisa. Saya browsing dr PDA yg ada gigi birunya konek ke PC Linux. Minimal ada dua HOWTO yg saya nemu (saya masih pake Gentoo waktu itu): http://gentoo-wiki.com/HOWTO_Configure_a_bluetooth_network_access_point http://www.osnews.com/story.php?news_id=9836page=1 Ronny pgpSfId8M8v5T.pgp Description: PGP signature
[teknologia] Re: How to
On Saturday 21 January 2006 03:33, muhamad carlos patriawan wrote: dulu saya sudah coba model seperti ini menggunakan pda blutut dan works fine ; tapi orang iseng aja yang ngerjain begini... lho orang di pdanya sudah ada wifi koq. Ya bluetooth dongle kan jauh lebih murah drpd beli wifi AP/card. Selain org iseng juga org ngirit dan mengoptimalkan apa yg dimiliki kayak saya gini :-) Ronny pgpVlnFo1oZl2.pgp Description: PGP signature
[teknologia] Re: Ipod ... analisa komponen di dalamnya
On 1/20/06, muhamad carlos patriawan [EMAIL PROTECTED] wrote: saya pikir kedepanya di masa depan akan ada ipod wifi karena lebihmanagable jikasemua lagu/video ada di distributed/centralized system/networks(misalnya pc di rumah), fungsi harddisk tetap ada dan tidak tertanggu tapi buat apa sync atau download jika by default (di masa depan)kita sudah always-on entah menggunakan wifi (seperti pda) atau gprs(blackberry). lho make wifi, kan udah ada WiMAX 16e bandwidthnya skrg sich baru 3MB utk Downlink, untuk bisa sampai 100mb yang butuh beberapa tahun lagi lah. atau make UMA aja seamless hehehe Adjie
[teknologia] Re: How to
Ronny Haryanto wrote: On Saturday 21 January 2006 03:33, muhamad carlos patriawan wrote: dulu saya sudah coba model seperti ini menggunakan pda blutut dan works fine ; tapi orang iseng aja yang ngerjain begini... lho orang di pdanya sudah ada wifi koq. Ya bluetooth dongle kan jauh lebih murah drpd beli wifi AP/card. Selain org iseng juga org ngirit dan mengoptimalkan apa yg dimiliki kayak saya gini :-) bukanya dah murahan wifi ron ? soalnya wifi AP/router udah dapat dibawah 20 dolar sekarang, terus wifi card-nya dah dibawah 10 dolar juga. terus hotspot wifi kan dimana2... hehehe :) Carlos
[teknologia] Re: How to
On Saturday 21 January 2006 10:56, muhamad carlos patriawan wrote: Ronny Haryanto wrote: Ya bluetooth dongle kan jauh lebih murah drpd beli wifi AP/card. Selain org iseng juga org ngirit dan mengoptimalkan apa yg dimiliki kayak saya gini :-) bukanya dah murahan wifi ron ? soalnya wifi AP/router udah dapat dibawah 20 dolar sekarang, terus wifi card-nya dah dibawah 10 dolar juga. Masa sih semurah itu? Yg buatan China beli di ebay ya? Hehehe. Maksud saya, mengoptimalkan apa yg dimiliki itu jadi gak usah beli yg baru, bluetooth dongle saya pinjem punya teman, jadi $0 lebih menang dibanding $10 atau $20, hahaha.. dasar student pelit! :-) terus hotspot wifi kan dimana2... hehehe :) Iya, kadang nemu kadang ndak, mungkin tempat2 yg sering saya kunjungi di Sydney gak banyak yg ngasih free access. Sementara sih perlunya cuma di rumah aja buat research doang, jadi pake BT dongle yg udah ada udah cukup. Ronny pgpNCQ6704lv9.pgp Description: PGP signature
[teknologia] Re: How to
Ronny Haryanto wrote: On Saturday 21 January 2006 10:56, muhamad carlos patriawan wrote: Ronny Haryanto wrote: Ya bluetooth dongle kan jauh lebih murah drpd beli wifi AP/card. Selain org iseng juga org ngirit dan mengoptimalkan apa yg dimiliki kayak saya gini :-) bukanya dah murahan wifi ron ? soalnya wifi AP/router udah dapat dibawah 20 dolar sekarang, terus wifi card-nya dah dibawah 10 dolar juga. Masa sih semurah itu? Yg buatan China beli di ebay ya? Hehehe. udah di toko retail juga koq ... makanya gua bilang dah jatuh banget harganya. sebagian emang hampir pasti diproduksi di china (linksys,air*). PS: sekalian kemaren harddisk hiteachi 250 giga cuman 39 dollar (after rebate).. Maksud saya, mengoptimalkan apa yg dimiliki itu jadi gak usah beli yg baru, bluetooth dongle saya pinjem punya teman, jadi $0 lebih menang dibanding $10 atau $20, hahaha.. dasar student pelit! :-) terus hotspot wifi kan dimana2... hehehe :) Iya, kadang nemu kadang ndak, mungkin tempat2 yg sering saya kunjungi di Sydney gak banyak yg ngasih free access. Sementara sih perlunya cuma di rumah aja buat research doang, jadi pake BT dongle yg udah ada udah cukup. pake hitemberry ... dah ada modemnya 28.8k...akses internet 24 jam flat charge :) ngomong2 data charge untuk wireless hitemberry ini 20 dollar sementara dsl bisa cuman 14 dollar dah murahan fixed broadband daripada mobile :0 Carlos
[teknologia] *ralat* Re: Outsoutcing/Renting Network Infrastruktur
muhamad carlos patriawan wrote: Ronny Haryanto wrote: On Friday 20 January 2006 17:27, muhamad carlos patriawan wrote: Saya masukin satu lagi satu tipe bisnis model yang mirip dengan outsourcing,sebenarnya lebih tepat renting sich, cuman lagi2 di Indonesia belum ada tapi dari bisnis model ini terlihat gimana persh bisa lebih efisien. Taunya di Indonesia belum ada gimana ya? Apa sekedar spekulasi aja yg mirip dg infamous 68% itu? Hehehe. Saya kenal satu org yg perusahaannya punya bisnis model begitu di Jakarta. harusnya lebih definitip lagi ya Ron , itu dulu :-) thanks atas koreksinya anyway kalo sekrg dah ada. Tapi pointnya disini, semua dial up lines dan banwidth dimiliki PTT. PT X cuman renting dial up portsnya saja. Carlos Ralatnya kudu diralat nich.. setelah diskusi offline ini (mungkin) belum ada di indonesia. cara kerjanya gini: Network access server dan bandwidth dimiliki PTT,sementara radius dan server2 lainnya dimiliki isp A dan B. waktu user dial up, begitu masuk ke NAS, akan distart l2tp client darisitu (sebagai LAC) dan akan diterminate di router nethop sebagai LNS.Nah ISP A dan ISP B di-differentiate entarh dari usernamenya atau dari dialin numbernya (via radius attribute) jadi [EMAIL PROTECTED] masuk ke radius isp a dan [EMAIL PROTECTED] masuk ke [EMAIL PROTECTED] b. Soalnya kalau sudah bisa begini,semua ISP di Indonesia tidak perlu lagi punya NOC,cukup leasing atau outsource ke telkom, jadi boleh dibilang seluruh perusahaan punya infrastruktur sama seperti telkom dari sabang merauke karena yang dipinjem dial up ports dan bandwidthnya. sekali lagi ACW. carlos
[teknologia] Re: kenapa persh hitek RD besar pinda dan outsource ke negara dunia ke tiga.
CarlosAnaloginya bagus Bang Carlos! Sederhana namun mengena. Apa karena faktor budaya juga pada akhirnya? Kita banyak gontok-gontok-annya ya?Kita gak biasa beda pendapat ya? Efek samping orde baru? ya bedanya dengan orang di perancis sini, walaupun ngomong sampet uratnya keluar, alias tarik urat ngga ada ada yang main tangan, urusannya bisa ke Perfecture alias pulisi, kalau di indonesia baru menglengos aja langsung main bacok, emak orang indo masih harus lebih banyak belajar dan bersabar supaya bisa maju. Ah sudahlah membahas hal diatas tidak akan selesai-selesai. Sekarangsaatnya menatap masa depan, berkarya mengukir bintang di langit sana. Will never reach finish line when never start bangun dan mandi jangan liatin tabung katoda aja hahahaha adjie
[teknologia] no competitor = bad idea
On 1/20/2006 at 11:26 AM muhamad carlos patriawan wrote: nah ini menarik, dari diskusi dengan vc yang saya tahu: you are making wrong investment if you don't have competitor :-) Tadi saya lagi speed reading milis ini, tiba2 terhenti gara2 baris di atas. Ini cara berpikir yang menarik sekali. Saya tadinya berprinsip sebaliknya. Contoh: basecamphq bisa sukses saya kira salah satunya adalah karena tidak ada kompetitornya. Tapi kalau kita perhatikan statement para VC tsb, setelah dipikir2, sebetulnya kompetitornya ada: yaitu Microsoft project, dll. Mungkin beda platform, tapi sama2 jenis produknya. Dulu saya tidak mau mengerjakan proyek yg sdh ada kompetitornya. Tapi membaca statement ini, saya perlu coba memikirkannya lagi. Karena ini jadi membuka sangat banyak peluang bagi kita. Terimakasih banyak. Salam, Harry
[teknologia] Re: no competitor = bad idea
On Sat, Jan 21, 2006 at 10:18:21AM +0700, Harry Sufehmi wrote: nah ini menarik, dari diskusi dengan vc yang saya tahu: you are making wrong investment if you don't have competitor :-) Tadi saya lagi speed reading milis ini, tiba2 terhenti gara2 baris di atas. Ini cara berpikir yang menarik sekali. Saya tadinya berprinsip sebaliknya. lho .. bukannya mudah ditangkap pesannya? maksudnya: jangan pernah jadi pionir :-) Salam, P.Y. Adi Prasaja
[teknologia] Re: no competitor = bad idea
On Saturday 21 January 2006 15:19, adi wrote: On Sat, Jan 21, 2006 at 10:18:21AM +0700, Harry Sufehmi wrote: nah ini menarik, dari diskusi dengan vc yang saya tahu: you are making wrong investment if you don't have competitor :-) Tadi saya lagi speed reading milis ini, tiba2 terhenti gara2 baris di atas. Ini cara berpikir yang menarik sekali. Saya tadinya berprinsip sebaliknya. lho .. bukannya mudah ditangkap pesannya? maksudnya: jangan pernah jadi pionir :-) Jangan jadi pionir yg gagal. Jadi pionir yg sukses :-) Pesannya saya lebih setuju kalo you are making a wrong investment if you will never have competitor. Kalo *belum* ada kompetitor sih ya itu, pionir, hehe. Ronny pgpiyMCqzpwpo.pgp Description: PGP signature
[teknologia] Re: no competitor = bad idea
Ronny Haryanto wrote: On Saturday 21 January 2006 15:19, adi wrote: On Sat, Jan 21, 2006 at 10:18:21AM +0700, Harry Sufehmi wrote: nah ini menarik, dari diskusi dengan vc yang saya tahu: you are making wrong investment if you don't have competitor :-) Tadi saya lagi speed reading milis ini, tiba2 terhenti gara2 baris di atas. Ini cara berpikir yang menarik sekali. Saya tadinya berprinsip sebaliknya. lho .. bukannya mudah ditangkap pesannya? maksudnya: jangan pernah jadi pionir :-) Jangan jadi pionir yg gagal. Jadi pionir yg sukses :-) Pesannya saya lebih setuju kalo you are making a wrong investment if you will never have competitor. Kalo *belum* ada kompetitor sih ya itu, pionir, hehe. Ronny hehehehe :-) kurang lebih ronny bener. maksudnya kurang lebih begini, kalau bikin sesuatu kan ada target marketnya, nah kalau ada target marketnya (peluang bisnis) maka kemungkinan besar ada orang lain juga yang melihat peluang tersebut ( cepat atau lambat), nah kalau lama2 tidak ada orang yang melihat peluang tersebut bukan berarti anda benar, tapi kemungkinan besar memang tidak ada peluang di market tersebut. Intinya: kalau mau bikin sesuatu tapi sudah ada kompetitornya,jangan takut, karena yang penting mengembangnya nichenya produk kita sendiri. Statement kedua yang dia bilang: We rather make investment in the market where there're many smaller startup company Moral of story: belum ada winner di market tersebut :-) jadi intinya juga sama: kembangkan 'niche' produk anda :) Carlos
[teknologia] Re: Ipod ... analisa komponen di dalamnya
coba pakai hard disk standar aja :) screen shot: http://uncyclopedia.org/wiki/Ipod_Nano_200gb_Instructions/Page_3 - aks
[teknologia] Linux di larang masuk ke Indonesia
Bagi teman2 yg ngerti hukum dan politik, apakah hal spt di bawah ini pernah terjadi?? -- Forwarded message -- From: brokenfly [EMAIL PROTECTED] Date: Jan 20, 2006 2:53 PM Subject: [id-ubuntu] [ada kabar burung] ubuntu tdk bisa masuk ke Indonesia To: id-ubuntu [EMAIL PROTECTED] saya mendapatkan informasi dr forum tetangga, kalo ubuntu tdk bisa masuk ke Indonesia, bener gak ya? linknya: http://www.chip.co.id/forum/showthread.php?t=24135 yg isinya: Alo temen-2 mo nanya, aku dpt kiriman linux live cd ubuntu 90 bh, tp setelah masuk sini ndak boleh diambil di kantor pos dengan alasan ada aturan dr deperindag soal linux yg dilarang masuk indo krn kesepakatan dgn microsoft kata petugas pos di smg mengacu pd Peraturan Menteri Perdagangan RI no. 05/M-DAG/PER/4/2005 TANGGAL 18 JUNI 2005, yang mo ditanyakan apakah bener hal ini, tolong yg tau isi peraturan tsb dpt di posting please, thank u banget sebelumnya. salam -- -Ananda Putra-
[teknologia] Re: Linux di larang masuk ke Indonesia
On 1/21/06, Ananda Putra [EMAIL PROTECTED] wrote: Bagi teman2 yg ngerti hukum dan politik, apakah hal spt di bawah ini pernah terjadi?? -- Forwarded message -- From: brokenfly [EMAIL PROTECTED] Date: Jan 20, 2006 2:53 PM Subject: [id-ubuntu] [ada kabar burung] ubuntu tdk bisa masuk ke Indonesia To: id-ubuntu [EMAIL PROTECTED] saya mendapatkan informasi dr forum tetangga, kalo ubuntu tdk bisa masuk ke Indonesia, bener gak ya? linknya: http://www.chip.co.id/forum/showthread.php?t=24135 yg isinya: Alo temen-2 mo nanya, aku dpt kiriman linux live cd ubuntu 90 bh, tp setelah masuk sini ndak boleh diambil di kantor pos dengan alasan ada aturan dr deperindag soal linux yg dilarang masuk indo krn kesepakatan dgn microsoft kata petugas pos di smg mengacu pd Peraturan Menteri Perdagangan RI no. 05/M-DAG/PER/4/2005 TANGGAL 18 JUNI 2005, yang mo ditanyakan apakah bener hal ini, tolong yg tau isi peraturan tsb dpt di posting please, thank u banget sebelumnya. salam Lelucon apa pula ini? Kalaupun engga boleh masuk, toh bisa saja kan di download langsung dari internet. Ini, menurut saya, hanya akal - akalan orang pos-nya saja untuk dapet duit objekan. Sudah menjadi rahasia umum bahwa PT Pos adalah perusahaan yang resource hog dan sangat tidak efisien. Laporkan saja langsung ke atasannya. Main gertak dikit lah... ini Indonesia gitu loh. -- Oskar Syahbana http://www.permagnus.com/ http://www.pojokbisnis.com/
[teknologia] Re: Linux di larang masuk ke Indonesia
terus terang saya kurang tahu tentang peraturan tsb. tapi bisa dilihat disini http://www.disperindag-jabar.go.id/artman/publish/article_1239.html search microsoft returns no result Tapi saya pernah minta 10 CD ubuntu 10.4, dan yang sampai ke tempat saya hanya selembar kertas berisikan berita bahwa saya harus mengambil suatu paket di kantor pos tangerang (saya emang tinggal didaerah tangerang). setelah saya kesana, saya bertanya kenapa tidak dikirimkan kerumah, lalu petugasnya menjelaskan bahwa paketnya pernah dikirim kerumah namun karena tidak ada orang lalu dibawa kembali. oh ok, mungkin saat itu rumah saya sedang tidak ada orang. lalu saya membayar sekitar 5000-1 untuk biaya administrasi, dan diberikan kantung paketnya. kantung cokelatnya sudah pernah dibuka, dan diselotip lagi, yah mungkin pemeriksaan apakah ada barang-barang bahaya dsb. kejadian tsb sekitar bulan september tahun 2005 bbrp saat setelah breezy keluar, saya diberikan sekitar 2 paket breezy oleh kenalan saya, dan 1 paket breezy oleh teman saya. sekitar november dan desember. mereka dari jakarta. bukannya menjelek2kan, tapi coba saja tanya apakah ada biaya administrasi tambahan ? mungkin karena jumlahnya 90 paket = 180 keping cd, makanya agak susah ? aks ps: salam kenal, saya baru disini
