Re: [Ubuntu-BR] +44 Milhões de Download do Apache OpenOffice
+1 Não troco o LO por nenhum outro, nem que venha pintado de ouro, o LO me atende bem, é Mais Aberto, etc. Em 14-04-2013 18:05, John Robson escreveu: Sim, os programadores, designers, etc descontentes com o rumo que a Oracle queria dar pro OO saíram e fundaram a TDF. A TDF começou a programar o LO e a melhorá-lo e muito... Após um bom tempo (não me lembro ao certo, mas vários meses) a Oracle doou para Apache o código do OO. A TDF convidou várias vezes a Apache a se juntar ao projeto LO, pois era o mesmo código do OO só que já bastante melhorado. A Apache decidiu não juntar forças... uma pena para todos. Só por isso minha impressão é que o LO é a suíte office mais aceita pela comunidade de SL. É bem provável que o AOO seja como um KOffice, ou seja, fique capengando por falta de colaboradores. O MSOffice é tão forte que se a Apache aceitasse se juntar com o TDF, eles poderiam juntos criar uma suíte muito mais poderosa... Fica a dica, quem aí participa da Apache... tentem se entender com a TDF... todos do mundo livre ganham com isso. On 04/14/2013 10:29 AM, Paulo de Souza Lima wrote: Portanto, IMHO, quem deve se juntar para trabalhar junto é o pessoal da TDF. O pessoal da Apache está apenas continuando o trabalho a partir de onde pararam. -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] +44 Milhões de Download do Apache OpenOffice
Robson, vou responder sobre o teu post, mas acredito que responda já as questões postadas acima pelo Paulo. Em 14 de abril de 2013 17:05, John Robson john.rob...@usp.br escreveu: ... A TDF convidou várias vezes a Apache a se juntar ao projeto LO, pois era o mesmo código do OO só que já bastante melhorado. A Apache decidiu não juntar forças... uma pena para todos. Aqui é que tá o problema da licença. Os projetos da Apache somente pode usar a licença dela própria. Apesar de ser código livre, ela é permissiva em demasia. Explico: na licença da apache, é perfeitamente possível uma empresa pegar um código base da apache, fechá-lo e vendê-lo. Dessa forma, pela licença da apache, uma empresa pode, se quiser, usar código livre e o trabalho de toda a comunidade. Já para o mundo livre da FSF, isto é, licença GPL, um trabalho de código livre DEVE ser mantido livre, sempre. Então, as licenças não são completamente compatíveis. Pode-se até pegar código da apache e colocá-lo dentro de um trabalho GPL, mas o contrário não pode. Então é impossível, em uma eventual união entre a TDF e Apache, o grupo de desenvolvedores Apache se beneficiar de algo da comunidade TDF. E, dependendo de como esteja o código, o inverso também será impossível (tecnicamente). Por exemplo, digamos que o uma funcionalidade qualquer exija um núcleo duro GPL, e o código da apache exija um núcleo duro Apache, pronto, ninguém pode usar de ninguém... ... O MSOffice é tão forte que se a Apache aceitasse se juntar com o TDF, eles poderiam juntos criar uma suíte muito mais poderosa... Como citei acima, eles não podem... -- André Cavalcante Manaus, AM., Brasil Ubuntu User number # 24370 Quer saber sobre Open Source Software? http://sobreoss.blogspot.com Quer saber mais sobre Espiritismo? http://sobreespiritismo.blogspot.com Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open Document Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os anexos em outro formato, você pode instalar gratuita e livremente o LibreOffice ( http://pt-br.libreoffice.org/). -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] +44 Milhões de Download do Apache OpenOffice
Bom dia a todos. Em 15 de abril de 2013 07:07, Andre Cavalcante andre.d.cavalca...@gmail.com escreveu: Robson, vou responder sobre o teu post, mas acredito que responda já as questões postadas acima pelo Paulo. Em 14 de abril de 2013 17:05, John Robson john.rob...@usp.br escreveu: ... A TDF convidou várias vezes a Apache a se juntar ao projeto LO, pois era o mesmo código do OO só que já bastante melhorado. A Apache decidiu não juntar forças... uma pena para todos. Aqui é que tá o problema da licença. Os projetos da Apache somente pode usar a licença dela própria. Apesar de ser código livre, ela é permissiva em demasia. Explico: na licença da apache, é perfeitamente possível uma empresa pegar um código base da apache, fechá-lo e vendê-lo. Dessa forma, pela licença da apache, uma empresa pode, se quiser, usar código livre e o trabalho de toda a comunidade. Isso é opinião sua. Na minha opinião, quanto mais aberto melhor. Não vejo problema NENHUM em alguém pegar o código e fechar, se for esse seu interesse, desde que a comunidade ainda tenha o código original para trabalhar, usar, copiar, compartilhar, etc. Há inúmeros casos em que isso pode ser necessário, quem trabalha na indústria de software sabe disso. Se a empresa tiver um mínimo de consciência e senso de justiça, vai retornar algo pra comunidade. Mas esse é um problema de consciência dos empresários, não da comunidade. Tentar obrigar pessoas e empresas a tomar uma atitude que deveria ser tomada consciente e voluntariamente, como faz a GPL, na minha opinião, é errado. O exemplo mais nítido de apropriação desse tipo é a do MacOS, onde a Apple pegou o código do BSD, fechou acrescentou umas firulas e chamou de MacOS. Hoje tem uma legião de baba-ovos do Mac por aí que pensa que a Apple desenvolveu o software. E chamam o finado Steve Jobs de inovador... Sei. Já para o mundo livre da FSF, isto é, licença GPL, um trabalho de código livre DEVE ser mantido livre, sempre. Aí entra o conceito de liberdade. Pessoalmente, eu não concordo 100% com o conceito de liberdade de Richard Stallman. Que liberdade tenho eu, se preciso seguir regras que outras pessoas definiram como sendo as corretas para adequar-se ao conceito de liberdade que eles criaram? Antes de mais nada, o conceito de liberdade é pessoal, não imposto externamente. Fico livre das EULAS, mas escravizado pela GPL, que diferença isso tem? Aliás, é por isso que continuo a usar Ubuntu apesar de, cada dia mais, Richard Stallman querer endemonizar ele e a Canonical. Então, as licenças não são completamente compatíveis. Pode-se até pegar código da apache e colocá-lo dentro de um trabalho GPL, mas o contrário não pode. Então é impossível, em uma eventual união entre a TDF e Apache, o grupo de desenvolvedores Eu não diria isso. Há algumas discussões a respeito disso em listas da TDF e da Apache. Na Apache as listas são públicas, basta entrar e ver o que está sendo discutido. A TDF possui listas privadas destinadas ao Steering Comitee (ou seja lá qual o nome que o grupo de diretores tem hoje), portanto não dá pra saber o que eles pensam de verdade. Apache se beneficiar de algo da comunidade TDF. E, dependendo de como esteja o código, o inverso também será impossível (tecnicamente). Por exemplo, digamos que o uma funcionalidade qualquer exija um núcleo duro GPL, e o código da apache exija um núcleo duro Apache, pronto, ninguém pode usar de ninguém... Não o inverso, não só não é impossível, como já ocorre na prática. E também há a possibilidade de que, por exemplo, uma correção de bug seja cedida pela TDF à Fundação Apache, oficialmente. Ou até mesmo que o próprio desenvolvedor que escreveu o código o faça, como já aconteceu. Uma das coisas que mais acontece é o pessoal de ambos os lados esquadrinhar o sistema de tratamento de bugs do outro pra ver o que está sendo feito. Portanto, as coisas não são pretas e brancas. São coloridas e, como já disse, na minha visão, os maiores problemas são egos e busca por poder. Quanto ao nosso amigo aí que diz que não troca o LibO por nada nesse mundo. Cada um tem sua opção, e ninguém está aqui pra convencer ninguém a usar um ou outro software. A intenção do Albino foi a de divulgar. Como TUDO no FLOSS, você não é obrigado a usar, mas está sabendo que existem opções se, por acaso, um dia, numa eventualidade, você precisar de uma. Se não se importam, gostaria de encerrar minha participação nesta thread que, na minha opinião, já está ficando longa demais para um quase-OT. Ficarei feliz em responder a questionamentos em PVT. Abraços. -- http://almalivre.wordpress.com Curitiba - PR Linux User #432358 Ubuntu User #28729 -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] +44 Milhões de Download do Apache OpenOffice
A quantidade de downloads está estável há 1 ano. Não vejo nenhum crescimento de interesse, apenas o normal esperado para um software que já era muito popular. Ainda é necessário alguns anos para o nome LibreOffice se tornar popular como OpenOffice. De qualquer forma, o LO vem por default em diversas distribuições Linux. Eu gostaria muito que a Apache se juntasse com a ODF pra trabalharem juntas no LibreOffice... On 04/12/2013 02:31 PM, Albino B Neto wrote: O Apache OpenOffice [1] está com mais de 44 Milhões de Download [2]. 1 - openoffice.org/pt-br 2 - http://www.openoffice.org/stats/downloads.html Lista pt-br: geral-p...@openoffice.apache.org Inscreva-se: geral-ptbr-subscribe @ Dev: d...@openoffice.apache.org Albino -- John Robson -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] +44 Milhões de Download do Apache OpenOffice
Em 14 de abril de 2013 11:08, John Robson john.rob...@usp.br escreveu: A quantidade de downloads está estável há 1 ano. Não vejo nenhum crescimento de interesse, apenas o normal esperado para um software que já era muito popular. Ainda é necessário alguns anos para o nome LibreOffice se tornar popular como OpenOffice. De qualquer forma, o LO vem por default em diversas distribuições Linux. Eu gostaria muito que a Apache se juntasse com a ODF pra trabalharem juntas no LibreOffice... ODF??? Acho que você quis dizer TDF (The Document Foundation) Veja bem. Não foi a Apache quem se afastou do projeto. Os remanescentes do projeto original OpenOffice.org, que mantiveram a cabeça fria e esperaram as coisas se resolverem é que agora estão contribuindo na Fundação Apache, especificamente no projeto Apache OpenOffice. O LibreOffice é um fork, feito pelos contribuidores que se viram, de alguma forma, ameaçados pela Oracle e não quiseram esperar. Quem se afastou foram eles, não a Apache. Eu mesmo e alguns outros entramos nessa. Depois, percebemos que foi um erro e nos afastamos. Portanto, IMHO, quem deve se juntar para trabalhar junto é o pessoal da TDF. O pessoal da Apache está apenas continuando o trabalho a partir de onde pararam. No entanto, alguns fatores principais impedem essa união: 1 - Egos inflados; 2 - Sede de poder; 3 - Incompatibilidade de licenças. Abraço. -- http://almalivre.wordpress.com Curitiba - PR Linux User #432358 Ubuntu User #28729 -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] +44 Milhões de Download do Apache OpenOffice
Paulo, Reconheço o teu trabalho junto à comunidade linux e também à comunidade open office. Não tenho nada contra um ou outro projeto. Pra mim, quanto mais forks tivermos, mais possibilidades, mais concorrência, o que é bom pra mim, como usuário. Olhando de fora, essa encrenca toda, e o motivo do meu questionamento do princípio é, qual a vantagem para o usuário do AOO em relação ao LO. Sou usuário do Linux, então tenho que ter bons motivos para desinstalar algo que vem por padrão e que é automaticamente mantido pela comunidade da distro (se não pelos programadores da distro em si) em relação a algo que eu mesmo vou ter que manter... Do que você falou abaixo... Em 14 de abril de 2013 10:29, Paulo de Souza Lima paulo.s.l...@varekai.orgescreveu: 1 - Egos inflados; Não interessa para o usuário... 2 - Sede de poder; Não interessa ao usuário... 3 - Incompatibilidade de licenças. Essa sim, interessa. E, cá prá nós, a licença da apache, justamente por ser mais permissiva, é um problema para o pessoal do Linux. Eles até podem pegar código da apache e colocar dentro da distro, mas o inverso não é possível, pois o código gerado aqui *tem que ser* livre, o que a licença da apache não permite. Então, do meu ponto de vista, do ponto de vista do usuário, é preferível uma versão GPL 2 ou 3 que uma versão Apache 2. Agora, claro, que, se houvesse uma diferença substancial, por exemplo, uma interface diferente e mais produtiva no AOO, aí a coisa ia melhorar muito pro nosso lado. De cara, o pessoal do linux poderia pegar essa interface e inserir no LO. Mais uma vez, o fato de ter fork não é uma coisa necessariamente ruim - aliás é bom para o usuário. Abraços -- Prof. André Cavalcante Universidade Federal do Amazonas (UFAM) Manaus, AM., Brasil Ubuntu User number # 24370 Quer saber sobre Open Source Software? http://sobreoss.blogspot.com Quer saber mais sobre Espiritismo? http://sobreespiritismo.blogspot.com Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open Document Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os anexos em outro formato, você pode instalar gratuita e livremente o LibreOffice ( http://pt-br.libreoffice.org/). -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] +44 Milhões de Download do Apache OpenOffice
Em 14 de abril de 2013 11:43, Andre Cavalcante andredcavalca...@gmail.comescreveu: Paulo, Reconheço o teu trabalho junto à comunidade linux e também à comunidade open office. Nem fiz tanto assim, pra ser honesto. Não tenho nada contra um ou outro projeto. Pra mim, quanto mais forks tivermos, mais possibilidades, mais concorrência, o que é bom pra mim, como usuário. Nem eu :-) Na verdade acho que é aí que mora a beleza do S.O. No entanto, muitas pessoas veem o AOO como se fosse o patinho feio rebelde, quando não é. Não acredito na teoria da concorrência. Isso é bobagem. Todo mundo sabe que as linhas bases do desenvolvimento do S.O. é a *colaboração* e o * compartilhamento*. colaboração e compartilhamento vão na *direção oposta à da concorrência*, embora muitas mentes brilhantes por aí ainda não tenham se dado conta disso. Olhando de fora, essa encrenca toda, e o motivo do meu questionamento do princípio é, qual a vantagem para o usuário do AOO em relação ao LO. Na minha opinião, não se trata de uma questão de vantagem. Trata-se de uma questão de opção. Basicamente eles são muito semelhantes. Há alguns meses o AOO ainda tinha muitos bugs (ainda tem), que já haviam sido corrigidos no LibO. A equipe do AOO é menor e, por isso, responde mais lentamente a essas questões. Uma diferença realmente palpável entre eles já começa a tomar forma e a tendência é se acentuar com o tempo. A compatibilidade com o M$ Office é uma coisa que vai começar a ficar visível. Sou usuário do Linux, então tenho que ter bons motivos para desinstalar algo que vem por padrão e que é automaticamente mantido pela comunidade da distro (se não pelos programadores da distro em si) em relação a algo que eu mesmo vou ter que manter... Sim, com certeza. Eu mesmo tenho ambos instalados e uso um ou outro de acordo com o que pretendo fazer. Na verdade não há um apelo para desinstalar um e instalar o outro. É mais uma chamada dizendo olha, a fênix ressurgiu das cinzas :-D Do que você falou abaixo... Em 14 de abril de 2013 10:29, Paulo de Souza Lima paulo.s.l...@varekai.orgescreveu: 1 - Egos inflados; Não interessa para o usuário... Mas o atinge diretamente. 2 - Sede de poder; Não interessa ao usuário... Idem 3 - Incompatibilidade de licenças. Essa sim, interessa. E, cá prá nós, a licença da apache, justamente por ser mais permissiva, é um problema para o pessoal do Linux. Eles até podem pegar código da apache e colocar dentro da distro, mas o inverso não é possível, pois o código gerado aqui *tem que ser* livre, o que a licença da apache não permite. Então, do meu ponto de vista, do ponto de vista do usuário, é preferível uma versão GPL 2 ou 3 que uma versão Apache 2. Como assim a licença apache não permite? A licença apache, na minha opinião, é mais livre do que a GPL, justamente por ser mais permissiva. Não acho que seja um problema para o pessoal do linux. Como você mesmo disse: o pessoal do Linux pode pegar o código e fazer o que quiser com ele (não é ótimo isso?), mas o contrário não é possível. Então isso é bom para o pessoal do Linux, mas é ruim para o pessoal do AOO, a não ser que o pessoal do Linux libere seu código em uma licença mais permissiva, né? Até agora não entendo porque uma licença mais permissiva é pior. Na minha opinião é muito melhor ter uma licença que não obrigue a fazer coisas que não estou a fim de fazer, independente do motivo, do que uma licença que me obrigue a fazer aquilo que acho que é uma obrigação moral: devolver à comunidade o que ela me proporcionou. Por isso adoro o domínio público :-) O próprio Linux é uma colcha de retalhos de licenças, e ninguém parece se preocupar muito com isso, além do pessoal da FSF. E mais: O próprio Ubuntu é uma colcha de retalhos maior ainda, e ninguém aqui cedeu ao apelos de Richard Stallman quando ele sugeriu endemonizar o Ubuntu no Flisol. Agora, claro, que, se houvesse uma diferença substancial, por exemplo, uma interface diferente e mais produtiva no AOO, aí a coisa ia melhorar muito pro nosso lado. De cara, o pessoal do linux poderia pegar essa interface e inserir no LO. Mais uma vez, o fato de ter fork não é uma coisa necessariamente ruim - aliás é bom para o usuário. Acho que essas coisas virão com o tempo. Abraços -- Prof. André Cavalcante Universidade Federal do Amazonas (UFAM) Manaus, AM., Brasil Abração. -- http://almalivre.wordpress.com Curitiba - PR Linux User #432358 Ubuntu User #28729 -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] +44 Milhões de Download do Apache OpenOffice
Em 14 de abril de 2013 12:53, Paulo de Souza Lima paulo.s.l...@varekai.org escreveu: Até agora não entendo porque uma licença mais permissiva é pior. Na minha opinião é muito melhor ter uma licença que não obrigue a fazer coisas que não estou a fim de fazer, independente do motivo, do que uma licença que me obrigue a fazer aquilo que acho que é uma obrigação moral: devolver à comunidade o que ela me proporcionou. +1 Albino -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] +44 Milhões de Download do Apache OpenOffice
Sim, os programadores, designers, etc descontentes com o rumo que a Oracle queria dar pro OO saíram e fundaram a TDF. A TDF começou a programar o LO e a melhorá-lo e muito... Após um bom tempo (não me lembro ao certo, mas vários meses) a Oracle doou para Apache o código do OO. A TDF convidou várias vezes a Apache a se juntar ao projeto LO, pois era o mesmo código do OO só que já bastante melhorado. A Apache decidiu não juntar forças... uma pena para todos. Só por isso minha impressão é que o LO é a suíte office mais aceita pela comunidade de SL. É bem provável que o AOO seja como um KOffice, ou seja, fique capengando por falta de colaboradores. O MSOffice é tão forte que se a Apache aceitasse se juntar com o TDF, eles poderiam juntos criar uma suíte muito mais poderosa... Fica a dica, quem aí participa da Apache... tentem se entender com a TDF... todos do mundo livre ganham com isso. On 04/14/2013 10:29 AM, Paulo de Souza Lima wrote: Portanto, IMHO, quem deve se juntar para trabalhar junto é o pessoal da TDF. O pessoal da Apache está apenas continuando o trabalho a partir de onde pararam. -- John Robson -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] +44 Milhões de Download do Apache OpenOffice
Interessante esse esclarecimento. Em 12 de abril de 2013 21:37, Albino B Neto bino...@gmail.com escreveu: Em 12 de abril de 2013 20:54, Paulo de Souza Lima paulo.s.l...@varekai.org escreveu: Cabeças mais frias ficaram no OpenOffice, viveram dias tenebrosos, mas conseguiram sobreviver, graças à Apache Foundation. O Apache OpenOffice [1] não tem a intensão de competir com o LibO, nem ser o melhor pacote de escritório, não ter uma competição acirrada e nem mostrar q pode lançar versões menores: NÃO ! [2]. 1 - openoffice.org 2 - http://blogs.apache.org/OOo/entry/an_apache_openoffice_timeline Hoje estamos trabalhando para a nova versão do AOO 4.x q vai trazer grandes melhorias no seu visual, usabilidade, performance, estabilidade, melhor integração com o office da M$ e muitos outros. A licença Apache [3], IMHO, é mas permissiva. 3 - http://www.apache.org/licenses/LICENSE-2.0.txt Se desejar colaborar no Apache OpenOffice, todos são bem vindo ! :-) Inscreva-se: geral-ptbr-subscr...@openoffice.apache.org Dev [inglês]: dev-subscr...@openoffice.apache.org Albino -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br -- *Ricardo Jorge Borges Guimarães E-mail pessoal e gtalk:* rjb...@gmail.com *E-mail corporativo:* ricardojo...@live.estacio.br *Meu perfil:* http://about.me/rjbgbo/ Use Ubuntu http://www.ubuntubrsc.com/precise1204/ -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
[Ubuntu-BR] +44 Milhões de Download do Apache OpenOffice
O Apache OpenOffice [1] está com mais de 44 Milhões de Download [2]. 1 - openoffice.org/pt-br 2 - http://www.openoffice.org/stats/downloads.html Lista pt-br: geral-p...@openoffice.apache.org Inscreva-se: geral-ptbr-subscribe @ Dev: d...@openoffice.apache.org Albino -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] +44 Milhões de Download do Apache OpenOffice
Em 12 de abril de 2013 14:31, Albino B Neto bino...@gmail.com escreveu: O Apache OpenOffice [1] está com mais de 44 Milhões de Download [2]. Qual a vantagem de se usar o apache openoffice em detrimento do libreoffice? Vejo claramente a vantagem para quem é integrador - pega o código da apache, coloca umas coisinhas por lá, muda os ícones, o splash, fecha o código e vende aquilo (ou dá no meio de uma venda de outras coisas, de brinde), mas pro usuário... Abraços -- André Cavalcante Manaus, AM., Brasil Ubuntu User number # 24370 Quer saber sobre Open Source Software? http://sobreoss.blogspot.com Quer saber mais sobre Espiritismo? http://sobreespiritismo.blogspot.com Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open Document Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os anexos em outro formato, você pode instalar gratuita e livremente o LibreOffice ( http://pt-br.libreoffice.org/). -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] +44 Milhões de Download do Apache OpenOffice
Realmente, depois que aconteceu o que aconteceu com o OpenOffice fica meio chato apoiar esse projeto. Além do que o LibreOffice está evoluindo bem. Mas fico feliz que um software livre está tendo tanta visibilidade. Em 12 de abril de 2013 17:48, Andre Cavalcante andre.d.cavalca...@gmail.com escreveu: Em 12 de abril de 2013 14:31, Albino B Neto bino...@gmail.com escreveu: O Apache OpenOffice [1] está com mais de 44 Milhões de Download [2]. Qual a vantagem de se usar o apache openoffice em detrimento do libreoffice? Vejo claramente a vantagem para quem é integrador - pega o código da apache, coloca umas coisinhas por lá, muda os ícones, o splash, fecha o código e vende aquilo (ou dá no meio de uma venda de outras coisas, de brinde), mas pro usuário... Abraços -- André Cavalcante Manaus, AM., Brasil Ubuntu User number # 24370 Quer saber sobre Open Source Software? http://sobreoss.blogspot.com Quer saber mais sobre Espiritismo? http://sobreespiritismo.blogspot.com Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open Document Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os anexos em outro formato, você pode instalar gratuita e livremente o LibreOffice ( http://pt-br.libreoffice.org/). -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br -- Q: Why is this email five sentences or less? A: http://five.sentenc.es -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] +44 Milhões de Download do Apache OpenOffice
Em 12 de abril de 2013 19:16, Marcos Barbosa marcosestevesbarb...@gmail.com escreveu: Realmente, depois que aconteceu o que aconteceu com o OpenOffice fica meio chato apoiar esse projeto. Além do que o LibreOffice está evoluindo bem. Mas fico feliz que um software livre está tendo tanta visibilidade. O que exatamente aconteceu, no seu ponto de vista, com o OpenOffice? No ponto de vista de quem estava na linha de frente, como eu, o que aconteceu foi uma bruta traição de certos elementos da antiga comunidade BrOffice.org, e que hoje posam de líderes da comunidade brasileira do LibreOffice. Sinceramente, depois do que aconteceu com o *LibreOffice*, pra mim fica muito chato apoiar esse projeto, do ponto de vista ideológico. Do ponto de vista prático, o LibreOffice está um pouco à frente na correção de bugs e nos floreios. Mas não muito. Em 12 de abril de 2013 17:48, Andre Cavalcante andre.d.cavalca...@gmail.com escreveu: Em 12 de abril de 2013 14:31, Albino B Neto bino...@gmail.com escreveu: O Apache OpenOffice [1] está com mais de 44 Milhões de Download [2]. Qual a vantagem de se usar o apache openoffice em detrimento do libreoffice? Vejo claramente a vantagem para quem é integrador - pega o código da apache, coloca umas coisinhas por lá, muda os ícones, o splash, fecha o código e vende aquilo (ou dá no meio de uma venda de outras coisas, de brinde), mas pro usuário... Essa é a diferença entre um pensamento utilitarista e um pensamento idealista. Obviamente, isso é possível, como também á possível para o Apache, Trac e um monte de outros softwares sob a mesma licença.. Mas é muito simplista esse tipo de observação. Por que cargas d'água alguém pegaria o código do OpenOffice (que basicamente é o mesmo do LibreOffice) e fecharia, perdendo o que de melhor a comunidade tem pra oferecer? Manter e desenvolver atualizações, correções de bugs, etc. é complicado para uma empresa. Até a IBM se deu conta disso e liberou o código do Symphony para a comunidade. Além disso, quem compraria um software que pode ter de graça? Abraços -- André Cavalcante Manaus, AM., Brasil Ubuntu User number # 24370 Quer saber sobre Open Source Software? http://sobreoss.blogspot.com Quer saber mais sobre Espiritismo? http://sobreespiritismo.blogspot.com Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open Document Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os anexos em outro formato, você pode instalar gratuita e livremente o LibreOffice ( http://pt-br.libreoffice.org/). -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br -- Q: Why is this email five sentences or less? A: http://five.sentenc.es -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br -- http://almalivre.wordpress.com Curitiba - PR Linux User #432358 Ubuntu User #28729 -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] +44 Milhões de Download do Apache OpenOffice
O que aconteceu, na minha opinião, foi que o Openoffice começou a ser cobrado. O Openoffice era para ser a alternativa livre ao StarOffice mas veio a Oracle, aproveitou o que tinha sido implementado de novo e criou sua própria versão paga. Isso foi sacanagem com o grupo, que teve que criar o LibreOffice. Há pouco tempo a Oracle se deu conta que não vale a pena manter uma suíte própria e liberou o código. Não sei de nada dos problemas da comunidade nacional e não é meu foco, já que não sou tão entusiasta dos uso de suítes. Geralmente uso programas mais simples. Em 12 de abril de 2013 19:39, Paulo de Souza Lima paulo.s.l...@varekai.orgescreveu: Em 12 de abril de 2013 19:16, Marcos Barbosa marcosestevesbarb...@gmail.com escreveu: Realmente, depois que aconteceu o que aconteceu com o OpenOffice fica meio chato apoiar esse projeto. Além do que o LibreOffice está evoluindo bem. Mas fico feliz que um software livre está tendo tanta visibilidade. O que exatamente aconteceu, no seu ponto de vista, com o OpenOffice? No ponto de vista de quem estava na linha de frente, como eu, o que aconteceu foi uma bruta traição de certos elementos da antiga comunidade BrOffice.org, e que hoje posam de líderes da comunidade brasileira do LibreOffice. Sinceramente, depois do que aconteceu com o *LibreOffice*, pra mim fica muito chato apoiar esse projeto, do ponto de vista ideológico. Do ponto de vista prático, o LibreOffice está um pouco à frente na correção de bugs e nos floreios. Mas não muito. Em 12 de abril de 2013 17:48, Andre Cavalcante andre.d.cavalca...@gmail.com escreveu: Em 12 de abril de 2013 14:31, Albino B Neto bino...@gmail.com escreveu: O Apache OpenOffice [1] está com mais de 44 Milhões de Download [2]. Qual a vantagem de se usar o apache openoffice em detrimento do libreoffice? Vejo claramente a vantagem para quem é integrador - pega o código da apache, coloca umas coisinhas por lá, muda os ícones, o splash, fecha o código e vende aquilo (ou dá no meio de uma venda de outras coisas, de brinde), mas pro usuário... Essa é a diferença entre um pensamento utilitarista e um pensamento idealista. Obviamente, isso é possível, como também á possível para o Apache, Trac e um monte de outros softwares sob a mesma licença.. Mas é muito simplista esse tipo de observação. Por que cargas d'água alguém pegaria o código do OpenOffice (que basicamente é o mesmo do LibreOffice) e fecharia, perdendo o que de melhor a comunidade tem pra oferecer? Manter e desenvolver atualizações, correções de bugs, etc. é complicado para uma empresa. Até a IBM se deu conta disso e liberou o código do Symphony para a comunidade. Além disso, quem compraria um software que pode ter de graça? Abraços -- André Cavalcante Manaus, AM., Brasil Ubuntu User number # 24370 Quer saber sobre Open Source Software? http://sobreoss.blogspot.com Quer saber mais sobre Espiritismo? http://sobreespiritismo.blogspot.com Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open Document Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os anexos em outro formato, você pode instalar gratuita e livremente o LibreOffice ( http://pt-br.libreoffice.org/). -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br -- Q: Why is this email five sentences or less? A: http://five.sentenc.es -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br -- http://almalivre.wordpress.com Curitiba - PR Linux User #432358 Ubuntu User #28729 -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br -- Q: Why is this email five sentences or less? A: http://five.sentenc.es -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] +44 Milhões de Download do Apache OpenOffice
Em 12 de abril de 2013 20:14, Marcos Barbosa marcosestevesbarb...@gmail.com escreveu: O que aconteceu, na minha opinião, foi que o Openoffice começou a ser cobrado. O Openoffice era para ser a alternativa livre ao StarOffice mas veio a Oracle, aproveitou o que tinha sido implementado de novo e criou sua própria versão paga. Isso foi sacanagem com o grupo, que teve que criar o LibreOffice. Há pouco tempo a Oracle se deu conta que não vale a pena manter uma suíte própria e liberou o código. Não sei de nada dos problemas da comunidade nacional e não é meu foco, já que não sou tão entusiasta dos uso de suítes. Geralmente uso programas mais simples. Bom, o OpenOffice nunca foi cobrado. Ele sempre foi livre, desde que a Sun Microsystems assumiu o projeto, comprando a Star Division. Quando a Oracle adquiriu a Sun, ela tentou cobrar por uma *versão proprietária*desse software, mas deu com os burros n'água, justamente porque não poderia fechar partes importantes do software, nem contar com a apropriação do trabalho dos voluntários (desenvolvimento sem custo) da comunidade, porque os voluntários começaram a pular fora e, eventualmente, muitos deles formaram a Document Foundation e o LibreOffice. Cabeças mais frias ficaram no OpenOffice, viveram dias tenebrosos, mas conseguiram sobreviver, graças à Apache Foundation. A Oracle tem uma visão puramente comercial e utilitarista. Ela achou que poderia se apropriar do trabalho de toda a comunidade e acabou descobrindo que não, da pior forma. A Oracle nunca liberou o código do OpenOffice. O que ela liberou para a Fundação Apache foram os servidores, as logomarcas, a identidade visual e os direitos sobre eles. O código do OpenOffice(a maior parte dele) sempre foi livre. Antes era uma mistureba de várias licenças espalhadas por todo o código. Muitas partes do código tiveram que ser reescritas (tanto no LibreOffice, quanto no AOO) porque a comunidade não poderia utilizar o que estava lá. Não se trata de saber sobre os problemas da comunidade nacional. Trata-se de *saber do que estamos falando*. Conhecer a história é fundamental pra tomar decisões. A diferença fundamental entre o Apache OpenOffice e o LibreOffice, hoje, é que o primeiro está totalmente sob a Licença Apache, e o Segundo sob uma mistura de vários sabores de GPL. O LibreOffice também usa código do AOO relicenciado por algum sabor de GPL. Mas o AOO não pode utilizar código do LibO porque as licenças GPL não permitem (a não ser a LGPL, com algumas restrições). Outra diferença fundamental é que a comunidade LibreOffice responde à Document Foundation e tem um sistema próprio de trabalho. A Fundação Apache tem o Apache Way. Pessoalmente, acho o Apache Way muito mais transparente para a comunidade do que o sistema da Document Foundation. Mas cada um tem sua opinião. Abraço. -- http://almalivre.wordpress.com Curitiba - PR Linux User #432358 Ubuntu User #28729 -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] +44 Milhões de Download do Apache OpenOffice
Em 12 de abril de 2013 20:54, Paulo de Souza Lima paulo.s.l...@varekai.org escreveu: [...] Sem mas. ;-) A Fundação Apache tem o Apache Way. Pessoalmente, acho o Apache Way muito mais transparente para a comunidade do que o sistema da Document Foundation. Mas cada um tem sua opinião. Com certeza ! Todas as decisões envolvendo a AOO são discutidas ABERTAMENTE nas listas de discussão, e qquer pessoa...qquer mesmo, pode dar sua opinião/sugestão/crítica em determinado assunto, e a COMUNIDADE entra em um consenso e assim concretizado. Albino -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] +44 Milhões de Download do Apache OpenOffice
Em 12 de abril de 2013 20:54, Paulo de Souza Lima paulo.s.l...@varekai.org escreveu: Cabeças mais frias ficaram no OpenOffice, viveram dias tenebrosos, mas conseguiram sobreviver, graças à Apache Foundation. O Apache OpenOffice [1] não tem a intensão de competir com o LibO, nem ser o melhor pacote de escritório, não ter uma competição acirrada e nem mostrar q pode lançar versões menores: NÃO ! [2]. 1 - openoffice.org 2 - http://blogs.apache.org/OOo/entry/an_apache_openoffice_timeline Hoje estamos trabalhando para a nova versão do AOO 4.x q vai trazer grandes melhorias no seu visual, usabilidade, performance, estabilidade, melhor integração com o office da M$ e muitos outros. A licença Apache [3], IMHO, é mas permissiva. 3 - http://www.apache.org/licenses/LICENSE-2.0.txt Se desejar colaborar no Apache OpenOffice, todos são bem vindo ! :-) Inscreva-se: geral-ptbr-subscr...@openoffice.apache.org Dev [inglês]: dev-subscr...@openoffice.apache.org Albino -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
