[de-users] Re: Open Office

2011-10-23 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Mathias, *,

Kritisch (aber _ich_ mag sowas) und gleichzeitig in Vielem doch informativ.
 
Mathias Bauer schrieb:
 Sehr guter Punkt! Mit dem Verständnis, dass ein Projekt wie 
 OOo auch eine Anwender-Komponente als integralen Bestandteil 
 der Projektstruktur braucht, tut sich die ASF schwer, 
 zumindest IMHO. Ihr wäret hier eine perfekte Ergänzung. Wobei 
 ich sowohl professionelle Nutzer, die evtl.
 sogar bezahlten Support brauchen, als auch den 
 sprichwörtlichen Otto Normalverbraucher meine.

+1

Alle Probleme die ich bei Team OOo sehe, und die sich nicht mehr wegdiskutieren
lassen, gründen sich überwiegend auf mangelnde Bereitschaft zur Kommunikation 
mit
der (ehrenamtlichen) Community und mit potentiellen (_eher_ beruflich)
interessierten Unterstützern.

Ich habe seit November 2010 versucht in Kontakt zu Team OOo zu kommen (ist auch
mehrfach von mir öffentlich gemacht worden auf d...@de.openoffice.org) _nicht_ 
weil
ich Hilfe haben wollte sondern weil ich vielfältige Hilfe angeboten habe. 
Reaktion
von Team OOo war, neben manchen Vertröstungen faktisch Null.

Nun startet Team OOo eine eigene Kampagne in der man zu Mitmachen und auch zur
Kontaktaufnahme aufruft und wieder habe ich mich an Team OOo gewendet (bereits 
am
13.10.), wo man ja sogar dazu aufgefordert hatte. Reaktion von Team OOo: Null.
Ich habe das dann auf der incubator-Liste (ooo-...@incubator.apache.org)
angesprochen, Reaktion war eine, für mich nicht mehr glaubhafte, Vertröstung.
Daraufhin habe ich nochmals einen der 4 Kampagnenträger von Team OOo personlich
angeschrieben und habe nochmals direkte Hilfe angeboten, wie ja ausdrücklich auf
der Kampagnenwebseite angefragt: Reaktion Null.

 

Mathias hat mir hier, mit seinem post, nahezu die Worte aus dem Mund genommen
(denn ich hatte schon gestern daran gedacht den post vom Thomas kritisch zu
kommentieren), und Mathias hat den Vorteil das er, als quasi Insider, zu Details
hier mehr Substanzielles sagen konnte als ich das hätte können.

Die jetzige Kampange von Team OOo erachte ich _leider_ weitgehend als Flop 
(nicht
einmal die Stimmung im 'Unternehmenslager' ist nennenswert positiv) und die
Ursache ist für mich überwiegend der Versuch der Eigenbrödlerei, denn hätte man
die, ehrenamtliche wie 'kommerzielle', Community mit eingebunden hätte das Ganze
ganz anders ausgesehen.


Team OOo hat wohl auch jetzt noch manche Chancen zu /einem/ Motor zu werden
(*Mathias beschreibt einen Weg dazu der mir persönlich sehr gefiele*), aber dazu
gilt es schnellstens Ernst damit zu machen mit der Community zusammenzuarbeiten
und nicht nur davon zu reden das zu tun.

Ich bin eigentlich auch überzeugt das die Community wenn man offen auf sie 
zugeht
über Fehler und Ungeschicklichkeiten der Vergangenheit hinwegzusehen bereit ist
und ich bin zusätzlich davon überzeugt das die Community ganz selbstverständlich
die Kompetenz der bei Team OOo Tätigen respektieren wird auch ohne das sich 
diese
durch den Bau ihrer eigenen 'Burg' dessen rückversichern müssen.


Hierzu möchte ich Team OOo auffordern und ermutigen:
Geht auf die Community zu, hört auch auf ihre Erfahrungen, bringt Eure 
Erfahrungen
und euer Wissen ein und fühlt euch als Teil der Community. 
Seit bereit auch den Weg der kleinen mühevollen Schritte zu gehen und hört auf 
zu
glauben die Zukunft von OOo vom 'grünen Tisch' aus gestalten zu können, sondern
mischt euch unters 'Volk', das Volk was nur Spaß daran hat hier in einem freien
Projekt etwas mitzutun, genauso wie das 'Volk' das sich auch beruflich mit OOo
beschäftigt ohne gleichzeitig ein Welt-Konzern zu sein. 

Längst nicht ist dadurch schon die Zukunft von OOo sicher, aber jeder Weg 
beginnt
mit dem ersten Schritt ...



Gruß
Jörg

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[de-users] Re: Open Office

2011-10-23 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo,

Thomas Mitzka schrieb:  
 Ich weiss jetzt noch nicht genau, was nicht koscher ist, 
 wenn sich Menschen zusammentun und die Ärmel hochkrempeln, 
 sich mit Anwendern (hier Schwerpunkt Business) unterhalten 
 und sie einfach mal fragen, was sie sich für die Zukunft 
 wünschen. 

Allein wenn ich das aktuelle Trauerspiel auf XING sehe (dort gibt es Team OOo
praktisch nicht) und hier den Begriff Business lese wird mir ganz komisch.

 Weiterhin sehen wir den Know-How Verlust durch die 
 Entlassung zum September und dem wollen wir mit aller Macht 
 entgegen wirken.

Dann arbeitet ENDLICH mit der OOo-Community zusammen!

 Ich bin davon überzeugt und mehr als 10 Jahre Arbeit im 
 Business-Umfeld von OOo haben dazu beigetragen, dass dieses 
 Projekt eine verlässliche (aus Sicht einer Firma) Supportform 
 benötigt (das haben Sun und Oracle auch nur bedingt getan, 
 hat mich auch einige grau Haare gekostet). 

Nein, denn gestern ist gestern und heute ist heute. Wenn ihr heute, nach MONATEN
des Abwartens, noch glaubt man muß nur etwas lauter OOo sagen und alles wäre
wieder auf Linie irrst Du Dich.

In Wahrheit steht es um OOo eigentlich viel schlechter als es der Markt
wiederspiegelt und die entsprechenden Korrekturen des Marktes werden wohl
demnächst noch kommen.

 Bitte nicht falsch 
 verstehen, aber der Support der Community ist hier gut und 
 wichtig, aber aus Sicht einer eines CTO nicht genug (habe ich 
 mir nicht ausgedacht, wurde mir einfach gesagt). 

Mein Gott, wir sind hier zu allererst in DE, und hier schaut sehr Vieles z.B. 
auf
die Münchner Migration, als wichtiges Referenzprojekt. 
Schon vor Monaten habe ich öffentlich thematisiert wie geschickt sich dazu LO
verhalten hat (Chapeau!), obwohl das dortige Engagement überwiegend von der
Community getragen ist.
Wo ist dort eigentlich Team OOo präsent?

 Eine ASF wird sicherlich niemals einer Firma eine Anpassung 
 z.B. des PDF-Export erstellen, oder würde die ASF z.B. 
 OpenOffice.org für Behörden und deren Anforderungen anpassen 
 und es dann auch noch Supporten?? Nein, sicher nicht. Alle 
 denken wohl immer, dass viele Entwickler gleichbedeutend 
 mit einem erfolgreichen Produkt sind und auf diese Weise 
 alles gerettet ist. Bitte, bitte so ist es eben nicht. 

Absolut richtig, nur muß sich Team OOo dann endlich einmal entscheiden und nicht
künstlich versuchen everybodys darling zu spielen.

Exakt niemand hat etwas dagegen wenn Team OOo für sich die 'kommerzielle 
Schiene'
vorantreibt, aber genauso wie man das nur durch Tun machen kann und nicht durch
Reden (und da bin ich mir sicher das Team OOo das tut) ist auch Zusammenarbeit 
mit
der Community, kein nur Zuckerguss und kein Lippenbekenntnis, wenn sie
funktionieren soll.

Team OOo sollte sich an dieser Stelle ENDLICH klar durch entsprechendes Handeln
positionieren und entweder wirklich mit der Community zusammenarbeiten oder 
nicht.

Ich erachte dabei eine 'Nichtzusammenarbeit' in jedem Fall weniger schlecht als
durch nur Versprechungen über Monate die Situation eher zu verschlechtern, indem
man Hoffnungen setzt die die Community veranlassen selbst nicht aktiv zu werden.


Was übrigens auch nicht so ist, ist das Sponsoren Gelder geben ohne zu wissen
wofür, das gilt für LO, wie OOo, wie ASF, aber eben auch für Team OOo. 
Nur mit einer werbenden Webseite ist es da nicht getan, sondern Sponsoren, 
gerade
die die darüber nachdenken etwas größere Summen spenden zu wollen, wollen dann
auch zunächst z.B. die Akteure persönlich kennenlernen um sich ein Bild zu 
machen.

 Ich ärgere mich jedesmal, wenn ich in eine Buchhandlung gehe 
 und nach OOo-Literatur suche, da ich erst einmal an einem 
 großen Regal MS-Literatur vorbei muss. Das Verhältnis von MS 
 zu OOo Nutzern ist ca. 
 9:1, das Verhältnis im Umfeld (Bücher, Firmen, Support, ) 
 ist eher 100:1. 

Und wie Du weist bin ich OOo-Autor und wenn mein Verlag sich bezüglich OOo (aber
auch LO) inzwischen 'ziert', dann natürlich auch weil die die Ungewissheit, zur
der auch Team OOO seit Monaten beiträgt, ja garnicht mehr ignorieren können. 

 Hier wollen wir ansetzen, denn das hilft dem Projekt viel, 
 viel mehr als
 3 oder 10 oder 20 weitere freiwillige Entwickler. 

Ein erster Schritt dazu wäre vielleicht erst einmal Kontaktversuche von
potentiellen Unterstützern *erstzunehmen*, was ja Team OOo seit Monaten nicht 
für
nötig hält.



Gruß
Jörg


P.S.
Und wenn Dich die Deutlichkeit obiger Worte schmerzt, dann suche nicht die
Diskussion auf einer Community-Liste, denn hier erlaube ich mir Klartext zu
antworten.

Mit einer inhaltlich schwachen Campagne zu starten und dann offensichtlich auf
einer Community-Liste das Ganze dadurch retten zu wollen indem man andeutet es
wäre eigentlich alles in Ordnung jedoch ginge es hier größtenteils es um
kommerzielle Fragen die die Community nur nicht richtig verstünde, ist nur zum
Kopfschütteln ... Entschuldigung.

*Ihr solltet das beherzigen was ich in dem anderen post schrieb, nämlich auf die
OOo-Community zugehen, 

[de-users] Re: Open Office

2011-10-23 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo,

André Schnabel schrieb:
 Vielen davon dürfte es egal sein, ob man nun ein 
 Geschäft rund um LibO oder OOo aufbaut oder beides verheiratet.

Und mach Weiterdenkende schauen dann auch gerne auf Details, denn technische
Funktionatitäten einer Software sind nicht Alles.

Alleine schon die Tatsache das sich die TDF mit Organisationen verbündet die 
sich
bewußt darin gefallen mit öffentlichen Aussagen einen Keil zwischen OOo und LO 
zu
treiben ist für Viele Abschreckung genug.
Das 'Hoffieren' von LO durch die FSF [1] ist jedenfalls ein genauso mieser Stil
wie die menschlich niederträchtige Haltung von Herrn Stallman [2] zum Ableben 
von
Steve Jobs und solche Dinge brennen sich ins Gedachtnis und geben Anlass zum
Handeln[3].
Auch wird niemand bei OOo je vergessen wie die FSF Unfrieden im OOo-Projekt, mit
ihrer Kampagne gegen ein für alle Software freies OOo-Extension-Verzeichnis, zu
sähen versuchte.

Ehe die TDF *solcherart* Verbündeten (oder ggf. auch nur *solcherart Handeln* 
von
Verbündeten) keine Grenzen aufzeigt, dürfte es wohl für Viele ausgeschlossen 
sein
mit der TDF ernsthaft zusammenzuarbeiten, auch wenn das sicherlich Viele nicht 
so
offenherzig sagen mögen wie ich das hier tue.

[1]
http://www.heise.de/open/meldung/Free-Software-Foundation-raet-zu-LibreOffice-1259
195.html

[2]
http://www.golem.de/1110/86957.html

[3]
http://larrythefreesoftwareguy.wordpress.com/2011/10/07/time-to-fork-the-fsf/



*Vieles von dem was Du (André) hier sagst findet im Übrigen meine Zustimmung*


Ja, die Entwicklung bei OOo ist ziemlich negativ und die Zukunft ist ziemlich
ungewiss, nur ergibt sich daraus kein Automatismus pro LO, denn um bei LO
mitzuarbeiten muß man von LO überzeugt sein, da reicht es nicht von OOo 
enttäuscht
zu werden.



Gruß
Jörg


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[de-users] Vista installation ein bischen kaputt und OOo öffnet Datei nicht mehr.

2011-10-23 Diskussionsfäden Christian Palm

Hallo,

weiß natürlich noch nicht was alles betroffen ist.
Habe gestern ein bischen versucht an MS-Vista zu verändern.
Scheint auch alles zu funktionieren, nur wenn ich eine vorhandene Datei 
öffnen will schein OOo erst mal wie gewohnt die Datei zu laden.
Ich Tippe drauf denn umgeschaltet nach berechnen kommt die Fehlermeldung 
OOo ist unbekannt Abgestürzt und die Möglichkeit den Fehler zu melden. 
Es passiert in OOo drin nur immer noch was denn ca nach 5 Sekunden 
schaltet OOo wieder auf die Fehlermeldung.

Wie oft hinter einander habe ich noch nicht ausprobiert.

Es muß an was in Vista liegen denn die gleiche Datei läßt sich auf dem 
anderen Rechner (XP)

ohne Probleme öffnen.

OOo habe ich deinstalliert und wieder installiert. OOo selbst scheint 
auch zu Funktionieren bei neuen Sachen.


Hat wer von den Erfahrenen einen Tipp, was ich noch ausprobieren könnte?

Gruß
Christian
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[de-users] Re: Open Office

2011-10-23 Diskussionsfäden Thomas, Mitzka

Lieber Jörg,
ich vermute, wenn ich die Sache aus Deiner Sicht betrachten würde, dann 
würde ich vermutlich zu ähnlichen Schlüssen kommen. Aber schreibst Du 
nicht immer, das man nicht vor Kenntnis aller Fakten ein Urteil fällen soll?


Ich weiss, dass der Informationsfluss in den letzten Monaten spärlich 
war, aber das hat auch Gründe. So war es nicht möglich über verschiedene 
Themen zu sprechen oder diese öffentlich zu machen, ohne die am Ende 
Betroffenen - die von Ora bezahlten Entwickler - in eine unangenehme 
Lagen zu bringen. Wer jemals angestellt war, kennt das vielleicht. Wir 
haben hier auf die Leute, deren Reputation und was noch nicht alles 
Rücksicht genommen.
Wie Mattias schrieb, wir sind 4 (na ja, mittlerweile schon ein paar mehr 
;) ) - das sind die 4 die sich offen hinstellen.
TeamOpenOffice hat sich hingesetzt und überlegt - die Majorität sind 
halt die alten Oracle/Sun Angestellten - was kann in welcher 
Reihenfolge geschehen. Hier lag sicher das Hauptaugenmerk auf den 
Menschen nicht auf dem Produkt. Wenn Du meinst das Produkt OOo sei 
wichtiger als die Menschen dahinter  (nicht falsch verstehn, hast Du 
so nicht geschrieben!). Es wurde immer abgewägt, ob es jemanden schaden 
kann bzw. wie können wir etwas tun, ohne jemanden der (noch) 
Angestellten in eine unangenehme Lage zu bringen. Zugegeben eine sehr 
zögerliche Vorgehensweise, aber damit haben sich alle wohl gefühlt.
Wie haben uns dazu entschieden, anfänglich nicht die Last auf viele 
Schultern zu verteilen, da hier auch die Gefahr bestanden hat, dass 
Informationen in den einen oder anderen Kanal rutschen und eventuell das 
Projekt oder noch schlimmer die Leute dahinter beschädigt werden. Ob die 
Strategie gut ist sei dahin gestellt, wir haben uns dazu halt entschlossen.
Nachdem alles soweit fixiert war - Oracle hat bis Sept. gebraucht seine 
MA schriftl. zu kündigen - konnten wir erst anfangen. Das Timing mit der 
PM  :( 
Jetzt werden die verschiedenen Aufgaben identifiziert und wir arbeiten 
sie ab und das auf unterschiedliche Gruppen zugehen gehört dazu.


1. Wir haben schon mit gr. Installationen direkt und persönlich 
gesprochen - keine Sorge. Die Reaktionen waren hier deutlich mehr als 
nur positiv!
2. Wir stehen für ein KOSTENFREIES OOo - wir denken, dass Entwickler 
auch anders finanziert werden können, als über plumpe Lizenzgebühren.
3. Wir werden alles daran setzten, das Know-How im Projekt zu halten und 
(fast viel wichtiger) neues heran zu holen und mit dem vorhandenen zu 
vernetzen.
4. Wir wollen für eine feste und verläßliche Releasepolitik stehen, halt 
mehr businesstauglich.

5. Wir wollen zu AOO kontributen
6. Wir wollen mit LO zusammenarbeiten und einen gemeinsamen Weg finden
7. Wir wollen die Community - da zählen wir uns auch zu ;) - einbinden 
und fördern
Ich will niewieder, dass man sich wochenlang den Ar... abrennt, um 
Freiwillige und Gelder für z.B. einen Cebit-Stand zusammenbetteln/suchen 
muss (Roland weiss was ich meine). TeamOO hat schon immer (!!) die 
Gelder für OOo verwaltet, aber auch nur das. Wir wollen jetzt agieren 
und nicht mehr passiv auf Anträge zu Unterstützung warten. Wenn ich 
schon an die vielen (vergeblichen) Posts der Vergangenheit denke, die 
sich um Hilfe/Personal und Unterstützung bei Linuxtagen, 
Veranstaltungen, etc. vergeblich bemühten. Das möchte ich in Zukunft in 
die Hände einer Gruppe legen, die sich aktiv darum kümmert und die auch 
die Mittel bekommt es zu machen.

Das ist in meinen persönlichen Augen z.B. professionelles Arbeiten.

Die Liste kann beliebig länger werden, aber wir haben Sonntag und meine 
Fam. schaut mich schon schräg an ;)


Viele Grüße

Thomas



Am 23.10.2011 10:46, schrieb Jörg Schmidt:

Hallo,

Thomas Mitzka schrieb:
   

Ich weiss jetzt noch nicht genau, was nicht koscher ist,
wenn sich Menschen zusammentun und die Ärmel hochkrempeln,
sich mit Anwendern (hier Schwerpunkt Business) unterhalten
und sie einfach mal fragen, was sie sich für die Zukunft
wünschen.
 

Allein wenn ich das aktuelle Trauerspiel auf XING sehe (dort gibt es Team OOo
praktisch nicht) und hier den Begriff Business lese wird mir ganz komisch.

   

Weiterhin sehen wir den Know-How Verlust durch die
Entlassung zum September und dem wollen wir mit aller Macht
entgegen wirken.
 

Dann arbeitet ENDLICH mit der OOo-Community zusammen!

   

Ich bin davon überzeugt und mehr als 10 Jahre Arbeit im
Business-Umfeld von OOo haben dazu beigetragen, dass dieses
Projekt eine verlässliche (aus Sicht einer Firma) Supportform
benötigt (das haben Sun und Oracle auch nur bedingt getan,
hat mich auch einige grau Haare gekostet).
 

Nein, denn gestern ist gestern und heute ist heute. Wenn ihr heute, nach MONATEN
des Abwartens, noch glaubt man muß nur etwas lauter OOo sagen und alles wäre
wieder auf Linie irrst Du Dich.

In Wahrheit steht es um OOo eigentlich viel schlechter als es der Markt
wiederspiegelt und die entsprechenden Korrekturen des Marktes werden wohl
demnächst noch 

[de-users] Re: Vista installation ein bischen kaputt und OOo öffnet Datei nicht mehr.

2011-10-23 Diskussionsfäden Pit Zyclade

Am 23.10.2011 11:23, schrieb Christian Palm:

Hallo,

weiß natürlich noch nicht was alles betroffen ist.
Habe gestern ein bischen versucht an MS-Vista zu verändern.
Scheint auch alles zu funktionieren, nur wenn ich eine vorhandene Datei öffnen
will schein OOo erst mal wie gewohnt die Datei zu laden.
Ich Tippe drauf denn umgeschaltet nach berechnen kommt die Fehlermeldung OOo ist
unbekannt Abgestürzt und die Möglichkeit den Fehler zu melden. Es passiert in
OOo drin nur immer noch was denn ca nach 5 Sekunden schaltet OOo wieder auf die
Fehlermeldung.
Wie oft hinter einander habe ich noch nicht ausprobiert.

Es muß an was in Vista liegen denn die gleiche Datei läßt sich auf dem anderen
Rechner (XP)
ohne Probleme öffnen.

OOo habe ich deinstalliert und wieder installiert. OOo selbst scheint auch zu
Funktionieren bei neuen Sachen.

Hat wer von den Erfahrenen einen Tipp, was ich noch ausprobieren könnte?

Gruß
Christian


Wo befindet sich die Datei? In einem Dir zugeordneten Ordner?
Wohin hast Du das Programm installiert?
Die Restriktionen diesbezüglich sind bei Vista größer als bei XP.

Gruß

Pit Z.

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[de-users] Re: Open Office

2011-10-23 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Thomas, *,

Thomas, Mitzka schrieb: 
 Ich weiss, dass der Informationsfluss in den letzten Monaten 
 spärlich war, aber das hat auch Gründe.

Die aber inzwischen NIEMAND mehr versteht. Ich habe geschrieben was ich über das
aktuelle Reaktion auf meine Mail auf der Icubator-Liste denke und dem ist nichts
hinzuzufügen, denn wenn ich auf einer Kampagnen-Webseite dazu aufgefordert werde
Kontakt aufzunehmen und das dann tue und mir dann als Erstes geantwortet wird 
man
hätte jetzt keine Zeit zu reagieren, läuft doch irgendwas grundsätzlich schief.

(Ich übernehme dabei gerne die Verantwortung für meine Interpretation - ich
übernehme aber sicher nicht die Verantwortung wenn man eine (professionelle)
Kampange eröffnet und augenscheinlich nicht genügend Kommunikations-Kapazitäten
einplant. 
Sowas ist ja noch nicht einmal bei LO jemals der Fall gewesen obwohl man dort
vielfach spontan agiert hat und manchmal vom Erfolg überascht gewesen sein
dürfte.)

 So war es nicht 
 möglich über verschiedene Themen zu sprechen oder diese 
 öffentlich zu machen, ohne die am Ende Betroffenen - die von 
 Ora bezahlten Entwickler - in eine unangenehme Lagen zu 
 bringen.

Das sind 'Kamellen' von gestern.

Heute reden wir über die aktuelle Kampange von Team OOo und ich stelle nochmals
fest das das Kommunikationsverhalten von Team OOo, auch in diesem Bezug, ganz
unbefriedigend ist. 

Will mir z.B. Team OOo erzählen das es richtig ist nicht einmal die 
Möglichkeiten
auf Xing zu nutzen? Schafft es Team OOo wirklich nicht dort überhaupt etwas zur
Kampange von Team OOo aus erster Hand zu schreiben? 
Oder ist es etwa geschickte Taktik von Team OOo Dritte bei Xing ihre Bedenken 
zur
Zukunft von OOo, mit Bezug auf die jetzige Kampange von TOOo, äußern zu lassen
ohne sich in die Diskussion einzuklinken?


 Hier lag sicher das 
 Hauptaugenmerk auf den Menschen nicht auf dem Produkt. 

Dafür haben diese Menschen dann aber Chancen, die Dritte von außen versuchten zu
eröffnen, ziemlich schlecht genutzt, schrieb ich gerade vor Kurzen sinngemäß 
auch
Martin.

 Wenn 
 Du meinst das Produkt OOo sei wichtiger als die Menschen 
 dahinter  (nicht falsch verstehn, hast Du so nicht 
 geschrieben!).

Nein, ich verstehe das wirklich nicht falsch, ich bin auch nicht verärgert, bloß
ich verstehe einfach nicht mehr was Team OOo tut.

Mein Problem ist NICHT wenn Team OOo nicht primär jetzt mit der Community
zusammenarbeiten kann, aber mein Problemn ist schon wenn man Angebote Dritter
hierbei behilflich zu sein ignoriert. ES gab beispielsweise vor Monaten auf der
de-dev-Liste dazu Anknüpfungspunkte, die Team OOo unmöglich übersehen haben 
kann,
denn man war an der Diskussion beteiligt.

Mein Problem ist auch NICHT das sich Team OOo auf der 'kommerziellen' Schiene
engagiert, und sich aktuell dabei vorrangig um die eigenen Leute kümmert (falls
ich Dich richtig verstehe) sondern mein Problem ist das selbst ich selbst als
potentieller Befürworter dieser Arbeit nicht verstehe wohin die Kugel da konkret
rollt.
Wenn Team OOo daran gelegen wäre das führende 'Referenz-Unternehmen' für
OOo(-Dienstleistungen) in DE (oder darüber hinaus) zu werden würde man Partner
einladen und sich vom Geschäftsmodell her entsprechend positionieren. 
NICHTS davon ist erkennbar der Fall und selbst wenn man an dieser Stelle der
Öffentlichkeit Informationen vorenthalten wollte (dafür kann es durchaus gute
Gründe geben), so versteht doch niemand warum, denn eine Kampagne die in dieser
Hinsicht Vakanzen enthält die für die Öffentlichkeit sichtbar sind, hätte man 
doch
besser vermieden - große Partner kann man nämlich ggf. direkt ansprechen, für
kleine und mittlere Partner ist die jetzige Kampagne jedoch eher wenig 
hilfreich. 
(und das irgendwer aufsteht und eine inhaltliche 'Analyse' schreibt, wie jetzt
hier Mathias, war doch nun wirklich absehbar)


Wir sind hier im Übrigen auf einer Mailingliste, und Vieles was hier heiß
diskutiert wird, findet auch wieder in geregelte Bahnen, aber Eines ist so wie 
es
ist: 
ich habe mich hier überlegt geäußert, und vielleicht nicht einmal gerne, nur vor
dem Hintergrund monatelangem Stillstands und (Fast-)Nicht-Komunikation seitens
Team OOo müssen doch die Probleme auch einmal thematisiert werden.


Nochmals:
ich bin überzeugt das die Community, über die jetzigen Probleme hinwegsehen 
wird,
wenn Team OOo auf die Community zugeht, nur ich glaube nicht das Team OOo so
weitermachen kann wie bisher, wenn sich Erfolg in dem Umfang einstellen soll wie
er wohl erhofft wird.



Gruß
Jörg

P.S., am Rande:

 2. Wir stehen für ein KOSTENFREIES OOo - wir denken, dass 
 Entwickler auch anders finanziert werden können, als über 
 plumpe Lizenzgebühren.

Was der Satz sagen soll verstehe ich nun garnicht, gerade auch nicht im
Business-Umfeld, denn OOo ist resultierend aus der Lizenz und der praktischen
Unmöglichkeit es deswegen gegen Geld zu verkaufen, bereits kostenfrei.
Hingegen ist das bewußte Betonen von kostenfrei eher destruktiv, denn es 
nährt,
gerade im 

[de-users] Re: Vista installation ein bischen kaputt und OOo öffnet Datei nicht mehr.

2011-10-23 Diskussionsfäden Christian Palm

Am 23.10.2011 12:55, schrieb Pit Zyclade:

Am 23.10.2011 11:23, schrieb Christian Palm:

Hallo,

weiß natürlich noch nicht was alles betroffen ist.
Habe gestern ein bischen versucht an MS-Vista zu verändern.
Scheint auch alles zu funktionieren, nur wenn ich eine vorhandene 
Datei öffnen

will schein OOo erst mal wie gewohnt die Datei zu laden.
Ich Tippe drauf denn umgeschaltet nach berechnen kommt die 
Fehlermeldung OOo ist
unbekannt Abgestürzt und die Möglichkeit den Fehler zu melden. Es 
passiert in
OOo drin nur immer noch was denn ca nach 5 Sekunden schaltet OOo 
wieder auf die

Fehlermeldung.
Wie oft hinter einander habe ich noch nicht ausprobiert.

Es muß an was in Vista liegen denn die gleiche Datei läßt sich auf 
dem anderen

Rechner (XP)
ohne Probleme öffnen.

OOo habe ich deinstalliert und wieder installiert. OOo selbst scheint 
auch zu

Funktionieren bei neuen Sachen.

Hat wer von den Erfahrenen einen Tipp, was ich noch ausprobieren könnte?

Gruß
Christian


Wo befindet sich die Datei? In einem Dir zugeordneten Ordner?
Wohin hast Du das Programm installiert?
Die Restriktionen diesbezüglich sind bei Vista größer als bei XP.

Gruß

Pit Z.


Hallo Pit,

glaube nicht das es an solchen Einstellungen liegt. Der Fehler tritt 
auch bei der Neuinstallation von OOo auf.


Nicht nur das er die vorhandenen Dateien nicht mehr öffnen kann, Fehler 
nach ca. 30 Secunden. Ist in der Zeit die Datei geladen, kann ich sogar 
darin Arbeiten.
Wenn ich nur OOo aufmache ohne eine Datei zu öffnen oder zu erzeugen 
kommt der Fehler auch nach ca. 30 Sekunden.
Schaut mir eher so aus als wenn mir wieder mal passiert ist, das das 
hier Wer einen Dienst permanent ausgeschaltet hat den eh keiner 
braucht, außer eben ich. Da kann mein System ruhig langsamer laufen. Ist 
halt MS. Als nächstes werde ich OOo mal als Administrator installieren. 
Bisher habe ich noch nicht rausbekommen, da ist aber ein Unterschied ob 
der Computeradministrator (Ich) was installiert oder Rechter Mausklick 
der Administrator.


Danke aber trotzdem.

Gruß
Christian
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[de-users] Re: Vista installation ein bischen kaputt und OOo öffnet Datei nicht mehr.

2011-10-23 Diskussionsfäden Tobias Voigt
Christian Palm chris62718@... writes:

 Nicht nur das er die vorhandenen Dateien nicht mehr öffnen kann, Fehler 
 nach ca. 30 Secunden. Ist in der Zeit die Datei geladen, kann ich sogar 
 darin Arbeiten.
 Wenn ich nur OOo aufmache ohne eine Datei zu öffnen oder zu erzeugen 
 kommt der Fehler auch nach ca. 30 Sekunden.

wenn nach 30 Sekunden mit OOo Schluß ist,
hast du mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit
in den Optionen Automatisches Update aktiviert.
Das verursacht bei dir dieses Problem und funktioniert de facto sowieso nicht.

Tobias

-- 
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[de-users] Re: Open Office

2011-10-23 Diskussionsfäden Mathias Bauer
Am 23.10.2011 11:57, schrieb Thomas, Mitzka:

 Ich weiss, dass der Informationsfluss in den letzten Monaten spärlich 
 war, aber das hat auch Gründe. So war es nicht möglich über verschiedene 
 Themen zu sprechen oder diese öffentlich zu machen, ohne die am Ende 
 Betroffenen - die von Ora bezahlten Entwickler - in eine unangenehme 
 Lagen zu bringen. Wer jemals angestellt war, kennt das vielleicht. Wir 
 haben hier auf die Leute, deren Reputation und was noch nicht alles 
 Rücksicht genommen.

Ich kann bestätigen, dass die eine oder andere Diskussion in der
gewünschten Offenheit nicht möglich war. Allerdings war auch mehr
möglich als nichts. Und in jedem Fall wäre IMHO eine Kommunikation mit
dem sich neu formierenden Apache-Projekt absolut erwünscht und notwendig
gewesen.

Bevor das Ganze irgendwie einen schrägen Touch bekommt: ich freue mich
darüber, dass TeamOOo eine aktive Rolle in der Zukunft von OOo einnehmen
möchte und dass das offensichtlich in Zusammenarbeit mit Apache OOo
geschehen soll. Was anderes würde wohl auch gar nicht funktionieren und
nur dem Projekt als Ganzes schaden.

Mit war es ein Bedürfnis, meine Unzufriedenheit über die Kommunikation
loszuwerden und auch ein paar Dinge richtig zu stellen. Das war's dann
aber auch. Ansonsten sollten wir nach vorne blicken und Chancen suchen
und erkennen. So wie Apache-OOo aufgestellt ist, sind noch genug
Bereiche offen, in denen sich Interessierte tummeln können.

Es sollte aber in Zukunft keine geheimen U-Boot-Projekte und keine
verwirrenden Pressekampagnen mehr geben. Und es wäre sehr wünschenswert,
wenn mehr Kommunikation in der Öffentlichkeit, vor allem auf der Apache
OOo-Liste stattfände.

Ciao,
Mathias
-- 
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[de-users] Etiketten beschriften

2011-10-23 Diskussionsfäden Malte Obermayr
Guten Tag,

eigentlich verwende ich OO hauptsächlich um meine Bürokorrespondenz gut und 
schnell zu bewältigen. Klappt bestens!!!

Leider bin ich wohl zu doof um eine Lösung für folgendes Problem zu finden: 

ich muss für Marmeladengläser eine Chargennummer, MHD und einen weiteren Zusatz 
für Inhaltsstoffe auf ein kleines Etikett bringen. 
Dazu habe ich mir DIN A4 Bögen in selbstklebender Ausführung gekauft - möchte 
die dann einfach mit nem papierschneider (habe so ein großes Schlagmesser 
rumstehen) in kleine Etiketten zerteilen. 

Habe nun mehrfach versucht über die Formatvorgabe Visitenkarten mehrfach auf 
eine Seite zu bringen - leider wird immer nur die erste Karte ausgedruckt und 
auf den anderen steht gar nix. 

Wie muss ich konkret vorgehen um gleiche Beschriftung für alle Etikettenfelder 
zu erreichen? Wie kann ich die Formate für den Ausdruckbereich selbst 
festlegen? Oder gibt es dafür eine schlaue Funktion in OO?

Verwende die erst vor wenigen Tagen heruntergeladene aktuelle Version von OO - 
und bin jetzt so verärgert über mich selbst das ich derzeit die Etiketten per 
Schreibmaschine im Lauf der Nacht beschriften will. 

Sind ja nur schlappe 980 Etiketten die nötig sind.

Freundliche Grüße von Malte 
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[de-users] Re: Etiketten beschriften

2011-10-23 Diskussionsfäden Hans-Martin Rappold

Am 23.10.2011 21:48, schrieb Malte Obermayr:

Guten Tag,

eigentlich verwende ich OO hauptsächlich um meine Bürokorrespondenz gut und 
schnell zu bewältigen. Klappt bestens!!!

Leider bin ich wohl zu doof um eine Lösung für folgendes Problem zu finden:

ich muss für Marmeladengläser eine Chargennummer, MHD und einen weiteren Zusatz 
für Inhaltsstoffe auf ein kleines Etikett bringen.
Dazu habe ich mir DIN A4 Bögen in selbstklebender Ausführung gekauft - möchte 
die dann einfach mit nem papierschneider (habe so ein großes Schlagmesser 
rumstehen) in kleine Etiketten zerteilen.

Habe nun mehrfach versucht über die Formatvorgabe Visitenkarten mehrfach auf 
eine Seite zu bringen - leider wird immer nur die erste Karte ausgedruckt und 
auf den anderen steht gar nix.

Wie muss ich konkret vorgehen um gleiche Beschriftung für alle Etikettenfelder 
zu erreichen? Wie kann ich die Formate für den Ausdruckbereich selbst 
festlegen? Oder gibt es dafür eine schlaue Funktion in OO?

Verwende die erst vor wenigen Tagen heruntergeladene aktuelle Version von OO - 
und bin jetzt so verärgert über mich selbst das ich derzeit die Etiketten per 
Schreibmaschine im Lauf der Nacht beschriften will.

Sind ja nur schlappe 980 Etiketten die nötig sind.

Freundliche Grüße von Malte


Hallo Malte,

ich habe meine Visitenkarten wie folgt erstellt:

Neues Dokument in Writer
Rahmen einfügen und auf gewünschte Größe bringen
Rahmen mit Inhalt füllen
Rahmen kopieren
Rahmen einfügen
Eingefügten Rahmen positionieren

Die letzten beiden Schritte wiederholen bis die Seite voll ist.

Grüße vom Oberrhein
Hans-Martin
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[de-users] Re: Etiketten beschriften

2011-10-23 Diskussionsfäden Thomas Kübler

Hallo Malte,



Am 23.10.2011 21:48, schrieb Malte Obermayr:

ich muss für Marmeladengläser eine Chargennummer, MHD und einen weiteren Zusatz 
für Inhaltsstoffe auf ein kleines Etikett bringen.
Dazu habe ich mir DIN A4 Bögen in selbstklebender Ausführung gekauft - möchte 
die dann einfach mit nem papierschneider (habe so ein großes Schlagmesser 
rumstehen) in kleine Etiketten zerteilen.



Wie muss ich konkret vorgehen um gleiche Beschriftung für alle

 Etikettenfelder zu erreichen?
 Wie kann ich die Formate für den Ausdruckbereich selbst festlegen?
 Oder gibt es dafür eine schlaue Funktion in OO?


Sind ja nur schlappe 980 Etiketten die nötig sind.


In OOo-Writer gehst Du zu Visitenkarten:
   Datei | Neu | Visitenkarten -- 2. letzte Eintrag

Dann öffnet der Visitenkartenassistent.
Medium:
Hier suchst Du Dir bei Marke und Typ etwas heraus, das Deinen Etiketten 
am besten entspricht.Oder Du gehst gleich zum Format und stellst alles 
so ein, wie DU es gerne hättest.


Visitenkarten:
Bei mir ist das egal, da ich es sowieso total anders löse.

Neues Dokument

Jetzt hast Du ein Dokument (blau unterlegt: Etiketten synchronisieren), 
mit entsprechend vielen Visitenkarten. Nur die links oben ist wichtig.
Ich lösche jetzt alles was da drin steht, einschließlich den beiden 
Tabellen. Und jetzt kann ich meine Marmeladenaufkleber selbst definieren.
Bin ich damit fertig, so klicke ich auf Etiketten Synchronisieren und 
meine Aifkleber ist entsprechend oft vorhanden.

Diese Seite kann ich speichern oder drucken, oder beliebig oft abändern.


Viele Grüße
Thomas

PS.: Das nächste Mal fängst Du bitte mit einem neuen Thema auch neu an 
und hängt Dich nicht an ein anderes Thema dran.

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[de-users] Re: Vista installation ein bischen kaputt und OOo öffnet Datei nicht mehr.

2011-10-23 Diskussionsfäden Christian Palm

Am 23.10.2011 19:25, schrieb Tobias Voigt:

Christian Palmchris62718@...  writes:


Nicht nur das er die vorhandenen Dateien nicht mehr öffnen kann, Fehler
nach ca. 30 Secunden. Ist in der Zeit die Datei geladen, kann ich sogar
darin Arbeiten.
Wenn ich nur OOo aufmache ohne eine Datei zu öffnen oder zu erzeugen
kommt der Fehler auch nach ca. 30 Sekunden.

wenn nach 30 Sekunden mit OOo Schluß ist,
hast du mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit
in den Optionen Automatisches Update aktiviert.
Das verursacht bei dir dieses Problem und funktioniert de facto sowieso nicht.

Tobias


Hallo Tobias,

ich weiß das muß so was automatisches sein. Nur das ist es nicht. Egal 
ob ich es eingeschaltet oder nicht nach ca. 30 Sekunden war Schluß. Was 
mich gegenüber früher verwundert ist. War schon mal möglich das OOo 
abgestürzt ist oder sonst was die Wiederherstellung verursachte. Nur nie 
habe ich erlebt, das OOo dann wieder automatisch gestartet ist.
Wenn ich eine Datei aufgerufen habe, passiert das Ganze mit der Datei. 
(Wiederherstellung, öffnen).
Wenn ich OOo allein aufrufe will er natürlich nichts wiederherstellen. 
Startet aber alle 30 Sekunden neu.

Rufe ich einen Teil auf will er Unbekannt 1 immer Wiederherstellen.

Gruß
Christian
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[de-users] Re: Vista installation ein bischen kaputt und OOo öffnet Datei nicht mehr.

2011-10-23 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo,

chris62...@web.de schrieb:
 Hat wer von den Erfahrenen einen Tipp, was ich noch 
 ausprobieren könnte?

OOo beenden, OOo-Benutzerverzeichnis umbenennen, OOo neu starten.


Gruß
Jörg

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