[de-users] Umlaute die dritte

2008-08-13 Thread Thomas Birr-Tsurkan
So,
nachdem nun alle irgedwie meinen ich hätte nicht klar gesagt was ich für
Programm/Betriebssystem habe schreibe ich es noch ein mal

OO 2,41 - ich habe Verdenna überall als Schrift eingestellt.
XP - deutsch
Toschiba Notebook, mit zusätzlicher externer Tatstatur und ex Bildschirm,
wenn ich zu Hause arbeite. Aber das Problem trtt auch auf wenn ich nur mit
der Notebooktastatur arbeite.

Das Problem
Ich schreibe einen Text in Writer, im deutsch, mit den deutschen Umlauten
ä,ö,ü und dem Sonderzeichen ß.
Ich schließe den Text. Ich öffne ihn wieder um weiter zuarbeiten. Die
deutschen Umlaute und das Sonderzeichen ß werden falsch dargestellt, nicht
durch andere Buchstaben ersetzt sondern z.b. das Zeichen für Grad, oder bei
ß steht jetzt das ?. Aber der Witz ist, es ist nicht immer gleich, beim ß
gibt es auch mal einen hacken (ich weiß nicht was das ist, sieht einer 7
ähnlich).
Die externe Tastatur ist eine englische, die ich auch auf russisch
umschalten kann. Ich habe erst gedacht daran liegt es, aber da das Problem
auch auftritt, wenn ich nicht mit einer externen Tastatur arbeite, kann es
das wohl nicht sein.


Anfänger
Ich bin nicht Anfänger, sonder Benutzer, ich arbeite mit OO seit gut vier
Jahren. Nachdem ich über MS Office endgültig abgenervt war. Es gibt viele
Funktionen die mir besser gefallen als im MS, aber auch ein paar die ich von
MS vermisse. So weit so gut. Nur nach vier Jahren tagtäglicher Benutzung
(Ich arbeite nur mit Text und Tabellen) kann ich mir erlauben zu sagen das
der Unterschied nicht allzu groß ist. OO hat auch ein paar Fehler die einen
abnerven und ich war schon kurz davor wieder zu wechseln, habe mich
besonnen, weil ich MS nicht will, aus den vielen bekannten Gründen.
Nur bedeutet das, daß es Hilfe gegben muß, ich komme ja nicht wegen jedem
und allem angedackelt, habe auch Bücher in dennen ich nachschlage, bevor ich
jemanden frage.
In meiner Umgebung benutzt aber niemand das OO so intensiv wie ich, ich kann
mich also nicht austauschen. 
Deswegen also diesmal der Versuch über ein Forum zu Hilfe zu kommen.

Foren
Meine und die Erfahrung Anderer ist
Foren sind auf sich selbst eingeschossen, und kochen gerne im eigen Saft,
klopfen sich auf Ihre Schultern was für tolle Hechte/innen sie doch sind.
Und man bleibt Aussenstehender. Deswegen habe ich es eigentlich sein
gelassen mit Fragen mich an jemanden zu wenden. Anderseits, vielleicht ist
ja auch ein Forum gar nicht dafür gedacht. Nur, ich war ja auch schon beim
Foren die dann klar ein Schild hatten "Hunde müssen draussen bleiben." Ich
kann verstehen wenn immer wieder neue Doofe kommen und die gleichen Fragen
stellen, daß man/forenmensch dann abgenervt ist. Nur dann sagt, wir nicht.
Aber wo dann? Bei FAQ kommt diese Problem nicht vor. Ich lese auch alten
Foren Texte um zu sehen ob meinen Problem vileicht schon beantwortet waren.

Umsonst
ich zahle auch für Hilfe, wenn sie denn kommt, das ist doch nicht das
Problem. Meine Arbeit muß ja auch bezahlt werden.

Ich hätte nicht Konkret gefragt was ich nicht verstehe:
In meiner zweiten Mail habe ich geschrieben

Standard-Char-set ( ISI-8859?? bzw. UTF8) ich weiss nicht was das ist.

Darauf kam eine Antwort? Das muß ich wohl übersehen haben.- oder nicht
verstanden.
Nachdem nun mein kleiner Schuß vor den Bug soviel Aufregung hervorgebracht
hat, hat den jemand einen Idee?
Neuinstalltion, habe ich schon mehrfach gemacht. 
Fond ersetzen mache ich jetzt.

Leider weiss ich nicht mehr wann das Problem zum ersten mal aufgetaucht ist.
Aber mindestens bei der OO 2 Version die in dem Buch vom Hanser Verlag
beigelegt war, trat das Problem noch nicht auf.

Grüße
21




-
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Re: [de-users] Umlaute die dritte

2008-08-13 Thread Peter Geerds
Hallo Thomas!

Am 13.08.2008 um 14:08 Uhr schrieb Thomas Birr-Tsurkan:
> Das Problem
> Ich schreibe einen Text in Writer, im deutsch, mit den deutschen Umlauten
> ä,ö,ü und dem Sonderzeichen ß.
> Ich schließe den Text. Ich öffne ihn wieder um weiter zuarbeiten. Die
> deutschen Umlaute und das Sonderzeichen ß werden falsch dargestellt, nicht
> durch andere Buchstaben ersetzt sondern z.b. das Zeichen für Grad, oder bei
> ß steht jetzt das ?. Aber der Witz ist, es ist nicht immer gleich, beim ß
> gibt es auch mal einen hacken (ich weiß nicht was das ist, sieht einer 7
> ähnlich).
Schich mir doch mal eine kleine Datei (an meine
Mail-Adressen, nicht an die Liste!). Dann kann ich sie mir
mal anschauen.

cu
Peter


-
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Re: [de-users] Umlaute die dritte

2008-08-13 Thread Andre Schnabel
Hi Thomas,

 Original-Nachricht 
> Von: "Thomas Birr-Tsurkan" <[EMAIL PROTECTED]>

> So,
> nachdem nun alle irgedwie meinen ich hätte nicht klar gesagt was ich für
> Programm/Betriebssystem habe schreibe ich es noch ein mal

erstmal danke, dass du noch dabei bist. Ich hoffe, wir kommen noch zu einer 
Lösung.

> OO 2,41 - ich habe Verdenna überall als Schrift eingestellt.
> XP - deutsch
> Toschiba Notebook, mit zusätzlicher externer Tatstatur und ex Bildschirm,
> wenn ich zu Hause arbeite. Aber das Problem trtt auch auf wenn ich nur mit
> der Notebooktastatur arbeite.
> 
> Das Problem
> Ich schreibe einen Text in Writer, im deutsch, mit den deutschen Umlauten
> ä,ö,ü und dem Sonderzeichen ß.
> Ich schließe den Text. Ich öffne ihn wieder um weiter zuarbeiten. Die
> deutschen Umlaute und das Sonderzeichen ß werden falsch dargestellt,

Ok, soweit klar. Kannst du bitte trotzdem noch eine FRage beantworten:
In welchem Dateiformat speicherst du?

Oder - was evtl. noch hilfreicher ist - kannst du mir eine betroffene Datei 
zuschicken? (Nicht an die liste sondern direkt an [EMAIL PROTECTED]).

> Die externe Tastatur ist eine englische, die ich auch auf russisch
> umschalten kann. Ich habe erst gedacht daran liegt es, aber da das Problem
> auch auftritt, wenn ich nicht mit einer externen Tastatur arbeite, kann es
> das wohl nicht sein.

Im Prinzip könnte es schon daran liegen, da die Umschaltung der 
Tastaturbelegung nicht von der Tastatur selbst vorgenommen wird sondern vom 
Betriebssystem. D.h. Windows kann die Tastatur "umschalten" egal, ob es eine 
externe ist oder deine Notebook-Tastatur.

> Leider weiss ich nicht mehr wann das Problem zum ersten mal aufgetaucht
> ist.
> Aber mindestens bei der OO 2 Version die in dem Buch vom Hanser Verlag
> beigelegt war, trat das Problem noch nicht auf.

Das würde sogar dafür sprechen, dass es an der Tastaturumschaltung liegt. In 
neueren Versionen stellt OOo während der Eingabe automatisch die Textsprache 
und ggf. die Schriftart um, wenn die Tastaturbelegung gewechselt wird. Das 
sollte dann natürlich immer noch nicht zur fehlerhaften Darstellung von 
Umlauten führen - wäre aber eine mögliche Fehlerursache.

André
-- 
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Re: [de-users] Umlaute die dritte

2008-08-13 Thread Edgar Kuchelmeister

Hallo Thomas,

nachdem du dich nun scheinbar beruhigt hast nochmal von vorne.

Thomas Birr-Tsurkan schrieb am 13.08.2008 14:08:


Die externe Tastatur ist eine englische, die ich auch auf russisch
umschalten kann. Ich habe erst gedacht daran liegt es, aber da das Problem
auch auftritt, wenn ich nicht mit einer externen Tastatur arbeite, kann es
das wohl nicht sein.


Ich denke schon mal, dass hier der Haken liegen muss.
Denn das scheint deine Hardware-Konfiguration von einer 
"Standard"-Hardwarekonfiguration zu unterscheiden.


Zunächst einmal wird die Sprache und Tastaturlayout in Windows 
Systemsteuerung Regions- und Sprachoptionen eingestellt. Dort bei 
Sprachen "Details" sollte das Standard Eingabegebietsschema auf 
"Deutsch" eingestellt sein, das Tastaturlayout auch auf "Deutsch"


Dann solltest du in OpenOffice.org Writer folgende Einstellungen überprüfen:
Extras > Optionen > Spracheinstellungen
Beutzeroberfläche / Gebietsschema auf "Standard"
Standardsprachen der Dokumente, Westlich: Deutsch (Deutschland)
Danach markiere einmal den gesamten Text und wähle Format > Zeichen, 
Register "Schrift" Sprache "Deutsch (Deutschland)"


Speichere das Ganze ab, schließe das Dokument und öffne es erneut.
Werden dann wieder die Zeichen ausgetauscht?

Eventuell noch unter Extras > Optionen > OOo Writer > Grundschriften 
(westlich), Standard einmal eine andere Schriftart auswählen, z. B. Arial.

Ist das Problem dann weg?

Was passiert beim Ausdruck des Dokumentes, bzw. beim Export nach PDF, 
werden da die Schriftzeichen auch falsch dargestellt?



--

Einen schönen Tag noch.
Mit freundlichem Gruß
Edgar Kuchelmeister

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Re: [de-users] Umlaute die dritte

2008-08-13 Thread Fred Ockert

Thomas Birr-Tsurkan schrieb:

So,
nachdem nun alle irgedwie meinen ich hätte nicht klar gesagt was ich für
Programm/Betriebssystem habe schreibe ich es noch ein mal

OO 2,41 - ich habe Verdenna überall als Schrift eingestellt.

meinst Verdana !  ehm...überall ??

XP - deutsch
Toschiba Notebook, mit zusätzlicher externer Tatstatur und ex Bildschirm,
wenn ich zu Hause arbeite. Aber das Problem trtt auch auf wenn ich nur mit
der Notebooktastatur arbeite.



Tastatur hat dmit nix zu tun


Das Problem
Ich schreibe einen Text in Writer, im deutsch, mit den deutschen Umlauten
ä,ö,ü und dem Sonderzeichen ß.


ja


Ich schließe den Text. Ich öffne ihn wieder um weiter zuarbeiten. Die
deutschen Umlaute und das Sonderzeichen ß werden falsch dargestellt, nicht
durch andere Buchstaben ersetzt sondern z.b. das Zeichen für Grad, oder bei
ß steht jetzt das ?. Aber der Witz ist, es ist nicht immer gleich, beim ß
gibt es auch mal einen hacken (ich weiß nicht was das ist, sieht einer 7
ähnlich).


Frage: was passiert in einer anderen Schriftart ? Arial, NewTimesRoman 
o.ä.
 markiere mal jeden Buchstaben einzeln und schau, was für 
Zeichenformatierung angegeben wird!


Wobei: auch ich weigere mich zu glauben, dass in einem deutschen WinXP 
standardmässig Schriften installiert werden, die keinen deutschen 
Umlaute enthalten!

( bei einem ausländischen Win tät ich das aber schon glauben... US/FR z.B.)


Die externe Tastatur ist eine englische, die ich auch auf russisch
umschalten kann. Ich habe erst gedacht daran liegt es, aber da das Problem
auch auftritt, wenn ich nicht mit einer externen Tastatur arbeite, kann es
das wohl nicht sein.


1.) zweisprachig ist aber ein guter Test
-> Verdana russisch tut es korrekt ?

**
2.) Aussage ist falsch: du schaltest nicht die Tastatur um sondern den 
der Tastatur zugeordneten Zeichensatz (+ Position)... also die Tastatur 
liefert nach wie vor den gleichen Zeichencode (Tastencode)! eher 
unwichtig für Anwender man kann aber einer gestimmten Tastenposition 
unterschiedliche Zeichen zuordnen...genauso wie du NUR der 
Bildschirmausgabe andere Zeichen zuordnen kannst

( so etwa: druckt korrekt - zeigt Müll)



Anfänger
Ich bin nicht Anfänger, sonder Benutzer, ich arbeite mit OO seit gut vier
Jahren. Nachdem ich über MS Office endgültig abgenervt war. Es gibt viele
Funktionen die mir besser gefallen als im MS, aber auch ein paar die ich von
MS vermisse. So weit so gut. Nur nach vier Jahren tagtäglicher Benutzung
(Ich arbeite nur mit Text und Tabellen) kann ich mir erlauben zu sagen das
der Unterschied nicht allzu groß ist. OO hat auch ein paar Fehler die einen
abnerven und ich war schon kurz davor wieder zu wechseln, habe mich
besonnen, weil ich MS nicht will, aus den vielen bekannten Gründen.


Huch .. auf alle Fälle darfst du lesen ... ISO-8859  und UTF8 .. :-)


Nur bedeutet das, daß es Hilfe gegben muß, ich komme ja nicht wegen jedem
und allem angedackelt, habe auch Bücher in dennen ich nachschlage, bevor ich
jemanden frage.
In meiner Umgebung benutzt aber niemand das OO so intensiv wie ich, ich kann
mich also nicht austauschen. 
Deswegen also diesmal der Versuch über ein Forum zu Hilfe zu kommen.


Foren
Meine und die Erfahrung Anderer ist
Foren sind auf sich selbst eingeschossen, und kochen gerne im eigen Saft,
klopfen sich auf Ihre Schultern was für tolle Hechte/innen sie doch sind.


siehst du falsch (letzten Satz) erster Satz: auf bestimmte Gegebenheiten 
eingeschossen -> kann sein...



Und man bleibt Aussenstehender. Deswegen habe ich es eigentlich sein
gelassen mit Fragen mich an jemanden zu wenden. Anderseits, vielleicht ist
ja auch ein Forum gar nicht dafür gedacht. Nur, ich war ja auch schon beim
Foren die dann klar ein Schild hatten "Hunde müssen draussen bleiben." Ich


hier nicht (wirklich)


kann verstehen wenn immer wieder neue Doofe kommen und die gleichen Fragen
stellen, daß man/forenmensch dann abgenervt ist. Nur dann sagt, wir nicht.


hast du doch gehört


Aber wo dann? Bei FAQ kommt diese Problem nicht vor. Ich lese auch alten
Foren Texte um zu sehen ob meinen Problem vileicht schon beantwortet waren.

Umsonst
ich zahle auch für Hilfe, wenn sie denn kommt, das ist doch nicht das
Problem. Meine Arbeit muß ja auch bezahlt werden.

Ich hätte nicht Konkret gefragt was ich nicht verstehe:
In meiner zweiten Mail habe ich geschrieben

Standard-Char-set ( ISI-8859?? bzw. UTF8) ich weiss nicht was das ist.

Darauf kam eine Antwort? Das muß ich wohl übersehen haben.- oder nicht
verstanden.


was nun ? über sehen oder nicht verstanden 


Nachdem nun mein kleiner Schuß vor den Bug soviel Aufregung hervorgebracht
hat, hat den jemand einen Idee?


nicht Aufregung... aber du hast dir "viele neue Freunde" gemacht ;-) 
..uznd es hätte leicht sein können, dass sehr viel sich einfach nicht 
angesprochen fühlen...


Neuinstalltion, habe ich schon mehrfach gemacht. 
Fond ersetzen mache ich jetzt.


Fond = Essen ??  du meinst Font ?



Leider weiss ich nicht mehr wann das Problem z

Re: [de-users] Umlaute die dritte

2008-08-13 Thread Uwe Fischer

Hi,

On 08/13/08 14:08, Thomas Birr-Tsurkan wrote:

OO 2,41 - ich habe Verdenna überall als Schrift eingestellt.
XP - deutsch
Ich schreibe einen Text in Writer, im deutsch, mit den deutschen Umlauten
ä,ö,ü und dem Sonderzeichen ß.
Ich schließe den Text. Ich öffne ihn wieder um weiter zuarbeiten. Die
deutschen Umlaute und das Sonderzeichen ß werden falsch dargestellt, nicht
durch andere Buchstaben ersetzt sondern z.b. das Zeichen für Grad, oder bei
ß steht jetzt das ?. Aber der Witz ist, es ist nicht immer gleich, beim ß
gibt es auch mal einen hacken (ich weiß nicht was das ist, sieht einer 7
ähnlich).


hast du das Problem nur in Verdana Schriftart und nur im Writer?
Was ist, wenn du dem Text im Writer eine andere Schriftart zuweist?
Was ist mit Windows Notepad oder wie das heißt - auch keine Umlaute?
Hast du dir mal die Schriftart Verdana in der Systemsteuerung oder 
direkt im Schriftarten-Ordner von Windows angesehen? Sind da Umlaute?

Eventuell musst du diese Schriftart nochmal nachinstallieren.

Uwe
--
  [EMAIL PROTECTED]  -  Technical Writer
  StarOffice - Sun Microsystems, Inc. - Hamburg, Germany
  http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Documentation
  http://user.services.openoffice.org/en/forum
  http://blogs.sun.com/oootnt


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Re: [de-users] Umlaute die dritte

2008-08-13 Thread Christian Lohmaier
2008/8/13 Thomas Birr-Tsurkan <[EMAIL PROTECTED]>:
> So,
> nachdem nun alle irgedwie meinen ich hätte nicht klar gesagt was ich für
> Programm/Betriebssystem habe schreibe ich es noch ein mal
>
> OO 2,41 - ich habe Verdenna überall als Schrift eingestellt.

Die 2,41 ist sicher ein Tippfehler - gibt ja nur 2.4.1 - Und bei
Verdenna nehme ich auch an, daß Verdana gemeint ist, und nicht
irgendein Plagiat.

> Das Problem
> Ich schreibe einen Text in Writer, im deutsch, mit den deutschen Umlauten
> ä,ö,ü und dem Sonderzeichen ß.
> Ich schließe den Text. Ich öffne ihn wieder um weiter zuarbeiten. Die
> deutschen Umlaute und das Sonderzeichen ß werden falsch dargestellt, nicht
> durch andere Buchstaben ersetzt

Das ist doch schon mal eine sehr wichtige Information.

> sondern z.b. das Zeichen für Grad, oder bei
> ß steht jetzt das ?. Aber der Witz ist, es ist nicht immer gleich, beim ß
> gibt es auch mal einen hacken (ich weiß nicht was das ist, sieht einer 7
> ähnlich).

Klingt nach  http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=88376
obwohl der eigentlich nur unter linux auftreten sollte (laut
Kommentaren im Issue).
Aber wer weiß - vielleicht haben da nur die Randbedingungen nicht
100%ig gepaßt um den Fehler zu reproduzieren. Wäre also einen Versuch
wert, den issue bzw. CWS zu testen.
Ich hab den dazugehörigen cws mal in die buildbot-Warteschleife
gestellt, befürchte aber, daß der Bot zur Zeit keine
Installationssätze zustande bringt. Mal schauen, in ein paar Stunden
wissen wir mehr...

Ich tippe weiterhin auf irgeneine Schrift, die OOo's fonthandling
durcheinander bringt und so das Problem auslöst (und erklärt, warum
andere das Problem nicht nachvollziehen können)

ciao
Christian

-
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Re: [de-users] Umlaute die dritte

2008-08-13 Thread Christian Lohmaier
Hi *,

2008/8/13 Christian Lohmaier <[EMAIL PROTECTED]>:
> [...]
> Klingt nach  http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=88376
> obwohl der eigentlich nur unter linux auftreten sollte (laut
> Kommentaren im Issue).
> [... ]Ich hab den dazugehörigen cws mal in die buildbot-Warteschleife
> gestellt ,[...]

Build ist durch, installationssatz gibt es auch. Bitte mal mit
http://termite.go-oo.org/install_sets/Win-XP2-743-vcl93-install_set.zip
probieren und sagen, ob das Problem damit immer noch auftritt.

ciao
Christian

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Re: [de-users] Umlaute die dritte

2008-08-13 Thread Peter Geerds
Hallo Christian,
ich habe von Thomas eine Beispieldatei erhalten und unter
Linux (openSUSE 10.3) mit OOo-2.4.1 und OOO-3 (Build 93289)
getestet.

Am 13.08.2008 um 18:43 Uhr schrieb Christian Lohmaier:
> Ich tippe weiterhin auf irgeneine Schrift, die OOo's fonthandling
> durcheinander bringt und so das Problem auslöst (und erklärt, warum
> andere das Problem nicht nachvollziehen können)

Dabei habe ich folgendes festgestellt:

1. Im Original sind leer Absätze vorhanden, die nicht mit
Verdana formatiert sind.
2. OOo-2.4.1:
a) ? in ß geändert und als Word-95 gespeichert, dann
wieder geöffnet, ß noch vorhanden.
b) ? in ß geändert und als Word 6 gespeichert, dann
wieder geöffnet, ß werden als ° angezeigt.
3. OOo3:
Das gleiche wie mit 2.4.1 gemacht und immer ß vorhanden.
4. Neuer Text mit 2.4.1 geschrieben, Font auf Verdana
eingestellt (gesamtes Dokument), dann unter verschiedenen
Formaten gespeichert, immer ß vorhanden.

Ich vermute, dass es an den leeren Absätzen liegt, denen
nicht Verdana zugewiesen ist (tatsächlich wird sogar keine
Schrift angezeigt). Nur so kann ich den Fehler
reproduzieren.

cu
Peter


-
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AW: [de-users] Umlaute die dritte

2008-08-13 Thread Thomas Birr-Tsurkan
Ja, 2,4,1

Ich habe es inzwischen mit verschiedenen Schriften versucht, die Umlaute die 
ich berichtigt hatte bleiben berichtig, die die unberichtigt waren auch.
ß wird mal als Fragezeichen, als Grad, dargestellt, aus dem € wird ein /.
Aber neue Texte die ich zur Probe in dieses Dokument geschrieben habe, zeigen 
die Umlaute normal.
Ich werde morgen als erstes eine externe deutsche Tastaur kaufen. Vielleicht 
liegt es ja daran.

Die andern Tipps habe ich alle befolgt.

Danke
Thomas



-Ursprüngliche Nachricht-
Von: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Im Auftrag von Christian 
Lohmaier
Gesendet: Mittwoch, 13. August 2008 18:43
An: users@de.openoffice.org
Betreff: Re: [de-users] Umlaute die dritte

2008/8/13 Thomas Birr-Tsurkan <[EMAIL PROTECTED]>:
> So,
> nachdem nun alle irgedwie meinen ich hätte nicht klar gesagt was ich 
> für Programm/Betriebssystem habe schreibe ich es noch ein mal
>
> OO 2,41 - ich habe Verdenna überall als Schrift eingestellt.

Die 2,41 ist sicher ein Tippfehler - gibt ja nur 2.4.1 - Und bei Verdenna nehme 
ich auch an, daß Verdana gemeint ist, und nicht irgendein Plagiat.

> Das Problem
> Ich schreibe einen Text in Writer, im deutsch, mit den deutschen 
> Umlauten ä,ö,ü und dem Sonderzeichen ß.
> Ich schließe den Text. Ich öffne ihn wieder um weiter zuarbeiten. Die 
> deutschen Umlaute und das Sonderzeichen ß werden falsch dargestellt, 
> nicht durch andere Buchstaben ersetzt

Das ist doch schon mal eine sehr wichtige Information.

> sondern z.b. das Zeichen für Grad, oder bei ß steht jetzt das ?. Aber 
> der Witz ist, es ist nicht immer gleich, beim ß gibt es auch mal einen 
> hacken (ich weiß nicht was das ist, sieht einer 7 ähnlich).

Klingt nach  http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=88376
obwohl der eigentlich nur unter linux auftreten sollte (laut Kommentaren im 
Issue).
Aber wer weiß - vielleicht haben da nur die Randbedingungen nicht 100%ig gepaßt 
um den Fehler zu reproduzieren. Wäre also einen Versuch wert, den issue bzw. 
CWS zu testen.
Ich hab den dazugehörigen cws mal in die buildbot-Warteschleife gestellt, 
befürchte aber, daß der Bot zur Zeit keine Installationssätze zustande bringt. 
Mal schauen, in ein paar Stunden wissen wir mehr...

Ich tippe weiterhin auf irgeneine Schrift, die OOo's fonthandling durcheinander 
bringt und so das Problem auslöst (und erklärt, warum andere das Problem nicht 
nachvollziehen können)

ciao
Christian

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Re: [de-users] Umlaute die dritte

2008-08-16 Thread M. Houdek
Zum Letzten: Hallo Thomas

Am Samstag 16 August 2008 01:53:04 schrieb Thomas Birr-Tsurkan:
> Geht also nur um Geld, habe ich doch vorher gesagt
>
> Ich habe ja gelernt, danke, aber das liegt an mir

Ich hab dir konkrete Hilfe angeboten - kostenlos. Du bist mit keiner Silbe auf 
meine Fragen in meiner Mail eingegangen.  Ich bin ein geduldiger Erklärer, 
wenn ich weiß, der andere hört zu/liest mit.

Sorry, dir ist scheinbar nicht zu helfen.

[TOFU gelöscht - zum 2. Mal]

*PLONK* (damit es nicht noch zum gebührenpflichtigen 3. Mal kommt)

P.S. http://de.wikipedia.org/wiki/Plonk

-- 
Gruß
MaxX

Bitte beachten: Diese Mailadresse nimmt nur Listenmails entgegen.
Für PM bitte den Empfänger gegen den Namen in der Sig tauschen.

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AW: [de-users] Umlaute die dritte

2008-08-16 Thread Thomas Birr-Tsurkan
Es scheinen ja alle falsch verstehen zu wollen, der Spruch über das Geld kam
nur weil mir vorgewurfen wurde ich würde hier umsonst abziehen, und in einer
Vorvormail schrieb ich auch das ich garnicht erwarte das alles umsonst ist.
Aber darum geht es ja im Grunde soweiso nicht, mühseliges Geplänke, ich gehe
ja schon wenn man mich liese, dann habt ihr wieder eure Ruhe

-Ursprüngliche Nachricht-
Von: M. Houdek [mailto:[EMAIL PROTECTED] 
Gesendet: Samstag, 16. August 2008 11:54
An: users@de.openoffice.org
Betreff: Re: [de-users] Umlaute die dritte

Zum Letzten: Hallo Thomas

Am Samstag 16 August 2008 01:53:04 schrieb Thomas Birr-Tsurkan:
> Geht also nur um Geld, habe ich doch vorher gesagt
>
> Ich habe ja gelernt, danke, aber das liegt an mir

Ich hab dir konkrete Hilfe angeboten - kostenlos. Du bist mit keiner Silbe
auf meine Fragen in meiner Mail eingegangen.  Ich bin ein geduldiger
Erklärer, wenn ich weiß, der andere hört zu/liest mit.

Sorry, dir ist scheinbar nicht zu helfen.

[TOFU gelöscht - zum 2. Mal]

*PLONK* (damit es nicht noch zum gebührenpflichtigen 3. Mal kommt)

P.S. http://de.wikipedia.org/wiki/Plonk

--
Gruß
MaxX

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Re: AW: [de-users] Umlaute die dritte

2008-08-13 Thread Fred Ockert

Thomas Birr-Tsurkan schrieb:

Ja, 2,4,1

Ich habe es inzwischen mit verschiedenen Schriften versucht, die Umlaute die 
ich berichtigt hatte bleiben berichtig, die die unberichtigt waren auch.
ß wird mal als Fragezeichen, als Grad, dargestellt, aus dem € wird ein /.


das Euro-Zeichen erst mal gedanklich rauslassen.. das gibt es noch nicht 
soo lange...



Aber neue Texte die ich zur Probe in dieses Dokument geschrieben habe, zeigen 
die Umlaute normal.
Ich werde morgen als erstes eine externe deutsche Tastaur kaufen. Vielleicht 
liegt es ja daran.

Die andern Tipps habe ich alle befolgt.


du speicherst alles und immer als *.odt (?)

du hast das Problem nicht, wenn du einen simplen Text mit dem Wordpad 
bearbeitest ?? bzw mir dem Editor


Test: simplen Text   mit auch Umlauten im Editor schreiben ..als *.txt 
abspeichern.. wieder öffnen
.mit OOo laden muss auch genauso aussehen ...( mag sein, dass 
Schriftgrösse anders ist...Fett gibt es nicht usw.)



wenn das so geht ... neue Hardware umsonst gekauft.(denk ich mir) 
zumindest in Zusammenhang mit diesem Problem.


Fred



Danke
Thomas



-Ursprüngliche Nachricht-
Von: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Im Auftrag von Christian 
Lohmaier
Gesendet: Mittwoch, 13. August 2008 18:43
An: users@de.openoffice.org
Betreff: Re: [de-users] Umlaute die dritte

2008/8/13 Thomas Birr-Tsurkan <[EMAIL PROTECTED]>:

So,
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Die 2,41 ist sicher ein Tippfehler - gibt ja nur 2.4.1 - Und bei Verdenna nehme 
ich auch an, daß Verdana gemeint ist, und nicht irgendein Plagiat.


Das Problem
Ich schreibe einen Text in Writer, im deutsch, mit den deutschen 
Umlauten ä,ö,ü und dem Sonderzeichen ß.
Ich schließe den Text. Ich öffne ihn wieder um weiter zuarbeiten. Die 
deutschen Umlaute und das Sonderzeichen ß werden falsch dargestellt, 
nicht durch andere Buchstaben ersetzt


Das ist doch schon mal eine sehr wichtige Information.

sondern z.b. das Zeichen für Grad, oder bei ß steht jetzt das ?. Aber 
der Witz ist, es ist nicht immer gleich, beim ß gibt es auch mal einen 
hacken (ich weiß nicht was das ist, sieht einer 7 ähnlich).


Klingt nach  http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=88376
obwohl der eigentlich nur unter linux auftreten sollte (laut Kommentaren im 
Issue).
Aber wer weiß - vielleicht haben da nur die Randbedingungen nicht 100%ig gepaßt 
um den Fehler zu reproduzieren. Wäre also einen Versuch wert, den issue bzw. 
CWS zu testen.
Ich hab den dazugehörigen cws mal in die buildbot-Warteschleife gestellt, 
befürchte aber, daß der Bot zur Zeit keine Installationssätze zustande bringt. 
Mal schauen, in ein paar Stunden wissen wir mehr...

Ich tippe weiterhin auf irgeneine Schrift, die OOo's fonthandling durcheinander 
bringt und so das Problem auslöst (und erklärt, warum andere das Problem nicht 
nachvollziehen können)

ciao
Christian

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Re: AW: [de-users] Umlaute die dritte

2008-08-15 Thread Fred Ockert

Thomas Birr-Tsurkan schrieb:

Diese Rechtfertigungsarien über nicht klar ausgedrückt reichen nun langsam,
ich Bin ein normaler Mensch und benutze ein Program, das mir die Arbeit
erleicherten soll, das Program ist für mich nicht da und nicht umgekehrt und

Auf solchen einen stalininistischen Satz wie 
" Falls nicht, was tust Du darüberhinaus, um den Fehler zu provozieren?"

Kann nich nun ganz drauf verzichten.


du hast das also richtig erkannt ... warum also hast du den Fehler nicht 
hingenommen?



Program reinlegen und arbeiten und läuft ist die Anforderung, und nichts
anders.


dann solltest du "idiotensichere Software" kaufenund auch 
entsprechend löhnen...



Nein ich speichere nicht im ".odt", wozu sollte ich das tun wenn ich
anschließend an jemanden der dieses Fortmat nicht öffnen kann den Text
schicke.
Ich renne doch nicht gegen Windmühlen im Wissen ich bin der das bessere
Program hat ihr andern seit alle dopf richtet euch nach mir.


?? dann betreibst du bei Bedarf eben 5-10 Rechner...
1 M$-Pc, 1 MacOS X, 1 Kubuntu; 1SuSe , 1 SunOS und ..und ..

Es will dich niemand zwingen systemübergreifend zu denken - und du wirst 
dir wohl langsam angewöhnen müssen, dir die Hilfe einzukaufen (so 
richtig für Geld...)




Wod.
Es gibt also keine lösung, das hilft ja auch



Fred

-
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AW: AW: [de-users] Umlaute die dritte

2008-08-15 Thread Thomas Birr-Tsurkan
Geht also nur um Geld, habe ich doch vorher gesagt

Ich habe ja gelernt, danke, aber das liegt an mir 

-Ursprüngliche Nachricht-
Von: Fred Ockert [mailto:[EMAIL PROTECTED] 
Gesendet: Freitag, 15. August 2008 10:49
An: users@de.openoffice.org
Betreff: Re: AW: [de-users] Umlaute die dritte

Thomas Birr-Tsurkan schrieb:
> Diese Rechtfertigungsarien über nicht klar ausgedrückt reichen nun 
> langsam, ich Bin ein normaler Mensch und benutze ein Program, das mir 
> die Arbeit erleicherten soll, das Program ist für mich nicht da und 
> nicht umgekehrt und
> 
> Auf solchen einen stalininistischen Satz wie " Falls nicht, was tust 
> Du darüberhinaus, um den Fehler zu provozieren?"
> Kann nich nun ganz drauf verzichten.

du hast das also richtig erkannt ... warum also hast du den Fehler nicht
hingenommen?

> Program reinlegen und arbeiten und läuft ist die Anforderung, und 
> nichts anders.

dann solltest du "idiotensichere Software" kaufenund auch entsprechend
löhnen...

> Nein ich speichere nicht im ".odt", wozu sollte ich das tun wenn ich 
> anschließend an jemanden der dieses Fortmat nicht öffnen kann den Text 
> schicke.
> Ich renne doch nicht gegen Windmühlen im Wissen ich bin der das 
> bessere Program hat ihr andern seit alle dopf richtet euch nach mir.

?? dann betreibst du bei Bedarf eben 5-10 Rechner...
1 M$-Pc, 1 MacOS X, 1 Kubuntu; 1SuSe , 1 SunOS und ..und ..

Es will dich niemand zwingen systemübergreifend zu denken - und du wirst dir
wohl langsam angewöhnen müssen, dir die Hilfe einzukaufen (so richtig für
Geld...)


> Wod.
> Es gibt also keine lösung, das hilft ja auch
> 

Fred

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Re: AW: [de-users] Umlaute die dritte

2008-08-16 Thread Peter Geerds
Hallo!

Am 16.08.2008 um 01:53 Uhr schrieb Thomas Birr-Tsurkan:
> Geht also nur um Geld, habe ich doch vorher gesagt

Jetzt wird's mir aber wirklich zu anstrengend. Daher:
Mail "Thomas Birr-Tsurkan" > /dev/null

cu
Peter


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AW: AW: [de-users] Umlaute die dritte

2008-08-16 Thread Thomas Birr-Tsurkan
Hallo 
Finde ich auch,
Aber  gestern unsubcribe und vorgestern unsubscribe
Und bin immer noch hier.

Woran kiegt das denn, klappt wohl mal wieder was nicht, jetzt kommt die
Dritte 

-Ursprüngliche Nachricht-
Von: Peter Geerds [mailto:[EMAIL PROTECTED] 
Gesendet: Samstag, 16. August 2008 09:57
An: users@de.openoffice.org
Betreff: Re: AW: [de-users] Umlaute die dritte

Hallo!

Am 16.08.2008 um 01:53 Uhr schrieb Thomas Birr-Tsurkan:
> Geht also nur um Geld, habe ich doch vorher gesagt

Jetzt wird's mir aber wirklich zu anstrengend. Daher:
Mail "Thomas Birr-Tsurkan" > /dev/null

cu
Peter


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[de-users] Re:[de-users] Umlaute die dritte

2008-08-16 Thread Jörg Schmidt
Hallo,

Thomas Birr-Tsurkan schrieb:
> Geht also nur um Geld, habe ich doch vorher gesagt

da liegst Du insgesamt falsch (Dein Vorredner entsprechend auch).
Zum Einen gibts beim heutigen Stand der Technik keine idiotensichere
Software, egal wieviel Geld Du zu bezahlen bereit bist, zum zweiten
kannst Du aber Geld für Support (Schulungen, Hotlines, ...) bezahlen um
das zum Teil zu kompensieren. Nur auch da ist es notwendig das Du
zunächst genaue Angaben machst bzw. auch nicht denn es besteht ja die
Möglichkeit das jemand kostenpflichtig zu Dir an den Computer kommt.

Worauf ich hinaus will ist nur Dir klar zu sagen das Du hier keine
zweitklassigen Antworten bekommst insbesondere weil hier auch Leute
anwesend sind die Dir Deine Fragen gleichermaßen gegen Geld beantworten
würden, der Witz ist nur ich kenne niemanden unter denen der Dir hier
künstlich schlechte Antworten gibt in der Hoffnung das Du dann sein
kostenpflichtiges Angebot warnimmst.
Ganz im Gegenteil wirst Du auf Mailinglisten, in Foren, in Newsgroups
immer wieder auf Antworten treffen die unter 'Geld-Gesichtspunkten'
teilweise für erhebliche Summen zu verkaufen wären, hier auf der Liste
beispielsweise gibts immer wieder Sitationen wo Leute freiwillig
umfassend weiterhelfen indem sie Dateien retten, umformatieren, Makros
schreiben, usw. - alles kostenlos.

Wie auch immer, ich kann dir nur eines sagen, ich bin nach Lesen des
gesamten Threads nicht in der Lage Dein Problem verlässlich zu klären,
sondern müßte dich auch um weitere Infos ersuchen, selbst wenn ich Dein
Problem gegen Geld lösen würde, genau die Forderung nach weiteren Infos
kam aber hier auf der Liste mehrfach und Du fühltest Dich dadurch
belästigt (oder wie sag ichs besser?).
Viele dieser kommerziellen Anbieter dürften Dir beispielsweise beim
Erstkontakt die Frage stellen "Was tun Sie um den Fehler zu
provozieren?" die Du in augenscheinlicher Unkenntnis dessen was sie
bedeutet den Teilnehmern der Liste hier als "stalinistisch" ankreidest.

Im Übrigen findest Du entsprechende Anbieter zum Beispiel hier:
http://webtools.projects.ooodev.org/support/
http://de.openoffice.org/about-ooo/about-support.html



Gruß
Jörg

P.S.
nur zur Sicherheit sei gesagt das obrige Ausführungen nichts damit zu
tun haben das ich meinen würde das hier auf der Liste Antworten von
Leuten besser wären die auch kommerziell Support anbieten, denn das wäre
unwahr.
Einzig ist bei diesen Personen der Zusammenhang zum kommerziellen
Handeln direkter insofern sie prinzipiell immmer wissen dürften was ihre
Antworten, die sie hier umsonst geben, auf dem Markt wert sind.


-
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Re: AW: AW: [de-users] Umlaute die dritte

2008-08-16 Thread Johannes A. Bodwing

Hi Thomas,

Geht also nur um Geld, habe ich doch vorher gesagt

Ich habe ja gelernt, danke, aber das liegt an mir 
  
Das Problem mit den Umlauten wurde hier umfassend von jemandem 
dargestellt. Auf Grund deiner bisherigen Angaben scheint es mit dem 
Import/Export Word 6.0 zusammen zu hängen. Es wurde auch dargestellt, 
welche Möglichkeiten es gäbe.
Und das haben Leute alles freiwillig und kostenlos gemacht. Wo ist jetzt 
dein Problem?
Lies die Mails mal in Ruhe durch und probier die Vorschläge aus (z.B. in 
RTF abspeichern).
Falls Fragen offen sind: Klare Angaben machen und beim Thema bleiben. 
Dann kriegt man hier hilfreiche Tipps ohne zu bezahlen.


Gruß,
Johannes

-
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AW: AW: AW: [de-users] Umlaute die dritte

2008-08-16 Thread Thomas Birr-Tsurkan
Es tut mir leid, aber ich kann nur spotten
Ich habe nun schon mehrfach geschrieben das ich das gemacht habe was
vorgeschlagen wurde, jetzt steht hier ich soll die emails genauer lesen, wer
bitte liest denn nicht?


-Ursprüngliche Nachricht-
Von: Johannes A. Bodwing [mailto:[EMAIL PROTECTED] 
Gesendet: Samstag, 16. August 2008 10:36
An: users@de.openoffice.org
Betreff: Re: AW: AW: [de-users] Umlaute die dritte

Hi Thomas,
> Geht also nur um Geld, habe ich doch vorher gesagt
>
> Ich habe ja gelernt, danke, aber das liegt an mir
>   
Das Problem mit den Umlauten wurde hier umfassend von jemandem dargestellt.
Auf Grund deiner bisherigen Angaben scheint es mit dem Import/Export Word
6.0 zusammen zu hängen. Es wurde auch dargestellt, welche Möglichkeiten es
gäbe.
Und das haben Leute alles freiwillig und kostenlos gemacht. Wo ist jetzt
dein Problem?
Lies die Mails mal in Ruhe durch und probier die Vorschläge aus (z.B. in RTF
abspeichern).
Falls Fragen offen sind: Klare Angaben machen und beim Thema bleiben. 
Dann kriegt man hier hilfreiche Tipps ohne zu bezahlen.

Gruß,
Johannes

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AW: [de-users] Re:[de-users] Umlaute die dritte

2008-08-16 Thread Thomas Birr-Tsurkan
Viele dieser kommerziellen Anbieter dürften Dir beispielsweise beim
Erstkontakt die Frage stellen "Was tun Sie um den Fehler zu provozieren?"
die Du in augenscheinlicher Unkenntnis dessen was sie bedeutet den
Teilnehmern der Liste hier als "stalinistisch" ankreidest.

Das ist nicht meinen Unkenntnis, sonder der Missbracuh der Sprache. 

-Ursprüngliche Nachricht-
Von: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] 
Gesendet: Samstag, 16. August 2008 09:55
An: users@de.openoffice.org
Betreff: [de-users] Re:[de-users] Umlaute die dritte

Hallo,

Thomas Birr-Tsurkan schrieb:
> Geht also nur um Geld, habe ich doch vorher gesagt

da liegst Du insgesamt falsch (Dein Vorredner entsprechend auch).
Zum Einen gibts beim heutigen Stand der Technik keine idiotensichere
Software, egal wieviel Geld Du zu bezahlen bereit bist, zum zweiten kannst
Du aber Geld für Support (Schulungen, Hotlines, ...) bezahlen um das zum
Teil zu kompensieren. Nur auch da ist es notwendig das Du zunächst genaue
Angaben machst bzw. auch nicht denn es besteht ja die Möglichkeit das jemand
kostenpflichtig zu Dir an den Computer kommt.

Worauf ich hinaus will ist nur Dir klar zu sagen das Du hier keine
zweitklassigen Antworten bekommst insbesondere weil hier auch Leute anwesend
sind die Dir Deine Fragen gleichermaßen gegen Geld beantworten würden, der
Witz ist nur ich kenne niemanden unter denen der Dir hier künstlich
schlechte Antworten gibt in der Hoffnung das Du dann sein kostenpflichtiges
Angebot warnimmst.
Ganz im Gegenteil wirst Du auf Mailinglisten, in Foren, in Newsgroups immer
wieder auf Antworten treffen die unter 'Geld-Gesichtspunkten'
teilweise für erhebliche Summen zu verkaufen wären, hier auf der Liste
beispielsweise gibts immer wieder Sitationen wo Leute freiwillig umfassend
weiterhelfen indem sie Dateien retten, umformatieren, Makros schreiben, usw.
- alles kostenlos.

Wie auch immer, ich kann dir nur eines sagen, ich bin nach Lesen des
gesamten Threads nicht in der Lage Dein Problem verlässlich zu klären,
sondern müßte dich auch um weitere Infos ersuchen, selbst wenn ich Dein
Problem gegen Geld lösen würde, genau die Forderung nach weiteren Infos kam
aber hier auf der Liste mehrfach und Du fühltest Dich dadurch belästigt
(oder wie sag ichs besser?).
Viele dieser kommerziellen Anbieter dürften Dir beispielsweise beim
Erstkontakt die Frage stellen "Was tun Sie um den Fehler zu provozieren?"
die Du in augenscheinlicher Unkenntnis dessen was sie bedeutet den
Teilnehmern der Liste hier als "stalinistisch" ankreidest.

Im Übrigen findest Du entsprechende Anbieter zum Beispiel hier:
http://webtools.projects.ooodev.org/support/
http://de.openoffice.org/about-ooo/about-support.html



Gruß
Jörg

P.S.
nur zur Sicherheit sei gesagt das obrige Ausführungen nichts damit zu tun
haben das ich meinen würde das hier auf der Liste Antworten von Leuten
besser wären die auch kommerziell Support anbieten, denn das wäre unwahr.
Einzig ist bei diesen Personen der Zusammenhang zum kommerziellen Handeln
direkter insofern sie prinzipiell immmer wissen dürften was ihre Antworten,
die sie hier umsonst geben, auf dem Markt wert sind.


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Re: AW: AW: AW: [de-users] Umlaute die dritte

2008-08-16 Thread Josef Latt


Thomas Birr-Tsurkan schrieb:
> Es tut mir leid, aber ich kann nur spotten

Dann troll Dich endlich!


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Re: AW: AW: AW: [de-users] Umlaute die dritte

2008-08-17 Thread Johannes A. Bodwing

Thomas Birr-Tsurkan schrieb:

Es tut mir leid, aber ich kann nur spotten
Ich habe nun schon mehrfach geschrieben das ich das gemacht habe was
vorgeschlagen wurde, jetzt steht hier ich soll die emails genauer lesen, wer
bitte liest denn nicht?
  
Ja, und dazwischen haust du Sachen rein, die weit weg sind vom Thema 
(Bsp. "stalinistisch").
Ist die WordSache ausprobiert, mit welchem Ergebnis? Dazu habe ich keine 
Rückmeldung von dir gefunden. Deshalb mein Hinweis, in Ruhe die Mails zu 
lesen.


Gruß,
Johannes

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Re: AW: [de-users] Re:[de-users] Umlaute die dritte

2008-08-16 Thread Michael Höhne
Am Samstag, 16. August 2008 schrieb Thomas Birr-Tsurkan:
>> Viele dieser kommerziellen Anbieter dürften Dir beispielsweise beim
>> Erstkontakt die Frage stellen "Was tun Sie um den Fehler zu
>> provozieren?" die Du in augenscheinlicher Unkenntnis dessen was sie
>> bedeutet den Teilnehmern der Liste hier als "stalinistisch"
>> ankreidest.
>
> Das ist nicht meinen Unkenntnis, sonder der Missbracuh der Sprache.

Das ist die übliche Fachsprache: Du tust etwas und daraufhin passiert 
ein Fehler. Sobald du dies wiederholbar mit immer gleichem Vorgehen 
_hervor rufen_ kannst (_pro vocare_) läßt er sich ggf. dingfest machen.

Und was den "Missbrauch der Sprache" betrifft: Hast du dir mal deine 
eigenen Postings durchgelesen???

Sorry, PLONK!
Michael 

-- 

   / / / / /__/  Michael Höhne /
  /   / / /  /  [EMAIL PROTECTED] /
 /

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