Re: [de-users] Passwort oder Dokumenten Schutz zwischen OOO und MS

2006-08-10 Diskussionsfäden Wilhelm Boltz
Hallo, Edgar,

Am Mittwoch, 9. August 2006 13:59 schrieb Edgar Kuchelmeister:
 Glaubst du, dass jetzt einer vom OOo-Projekt bei Microsoft anruft
 und anfragt und auch detaillierte Antwort erhält?

 Selbst die Im- Exportfilter für MSO-Dokumente können nur durch
 Bastelarbeit entstehen.
 Was von den Programmierern hier geleistet wurde ist schon
 hervorragend.

Verstehe ich das richtig? Die Leute von mikelblufft sind noch nicht so 
weit, den eigenen Code hinreichend zu verstehen, um solche Anfragen 
beantworten zu können? Hatte ich ja immer schon vermutet - es liegt 
also an MSO ;-)

Gruß
Willi





___
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Re: [de-users] Passwort oder Dokumenten Schutz zwischen OOO und MS

2006-08-10 Diskussionsfäden Edgar Kuchelmeister
Hallo Wilhelm,

Am 10 Aug 2006 um 10:07 hat Wilhelm Boltz geschrieben:


 Verstehe ich das richtig? Die Leute von mikelblufft sind noch nicht
 so weit, den eigenen Code hinreichend zu verstehen, um solche
 Anfragen beantworten zu können?

Nein, ich meinte damit, da MS die Spezifikationen nicht preis gibt.
Gerade auch deshalb wurde ja das OpenDocument-Format von OASIS ins
leben gerufen. Also ein Standardformat das alle Programme schreiben
und lesen können sollen.
MS hat ja angeblich bereits einen Ex- Import für seine Office-
Versionen zur Verfügung gestellt.


--
Einen schönen Tag noch.
Mit freundlichem Gruß
Edgar Kuchelmeister

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Re: [de-users] Passwort oder Dokumenten Schutz zwischen OOO und MS

2006-08-09 Diskussionsfäden Daniel Rentz

Christian Lohmaier schrieb:

Hallo Martin,

Kann per brute-force mit einem normalen Desktoprechner in halbwegs
endlicher Zeit geknackt werden.

Und um Mißverständnissen vorzubeugen: Wenn man eine OOo/OpenDokument
Datei mit Paßwort speichert, dann ist das was anderes als
zip-Verschlüsselung.
Da bekommt man das Paßwort schneller raus indem man es errät bzw. per
phishing oder social engineering die Person unter die Lupe nimmt die das
Paßwort gesetzt hat - da ist mit brute-force so gut wie nix zu machen.
(sprich: das verwendete Verschlüsselungsverfahren gilt als sicher)


Ok, sorry für mein Halbwissen ;-)


Daniel

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Re: [de-users] Passwort oder Dokumenten Schutz zwischen OOO und MS

2006-08-09 Diskussionsfäden Markus Schwarz (Ritz Automobile KG)

Jörg Schmidt schrieb:

Hallo,

Markus Schwarz schrieb:
  

Du könntest anstatt das Passwort von OOo zu nutzen, die
  

Datei in ein


Passwortgeschütztes Zip-Archiv ablegen und dieses dann hin und her
mailen. Dies ist zwar mühsam, aber es sollte gehen.
  

...
  

Hallo, erkläre das mal den Leuten, die damit arbeiten müssen
und gerade
mal wissen, wie Sie einen Rechner anbekommen



Also mal ernsthaft, was gilt denn nun ...

entweder:
es soll genauso funktionieren wie Du es dir vorstellst - nun das das tut
es nicht und da Dir einer der Entwickler (Daniel Rentz) i.d.S darauf
geantwortet hat ist das Sachstand und nicht eine Antwort die vielleicht
von jemandem käme der nur keine Lösung weiß.

oder:
das mit dem zip wäre schon OK, nur es müßte automatisch laufen. Klar
ginge das, nur dafür müßte ein Makro her, was Dir ein Dienstleister
erstellt oder vielleicht auch jemand hier auf der Liste erstellen
könnte, nur für eine KG macht man das nicht 'nebenbei', da müßtest Du
schon spezifizieren wie die Anforderungen sind, denn darum ginge es ja
letztlich. Anforderungen wäre i.d.S. auch Kosten die Dir durch
Dienstleister entstehen, nur die wären für eine solch kleine Sache nicht
hoch (100..200 Euro?), nur für eine KG so zwischen Tür und Angel ohne
die genauen Anforderungen zu kennen, hier was auf die Liste zu schreiben
ist kaum sinnvoll, selbst wenn es mir oder anderen möglich wäre, denn
ihr braucht eine verlässliche und auf Eure Bedürfnisse angepasste
Lösung.


Gruß
Jörg

P.S.
(1)
Danke für die Werbung für OpenOffice.org auf www.autohaus-ritz.de

(2)
ich bin, nicht nur durch Deinen Post, immer wieder irritiert warum
scheinbar die Mehrzahl der Firmen Angestellte an Computern beschäftigen
die davon nichts verstehen, wie es hier zum Ausdruck kommt:

  

Hallo, erkläre das mal den Leuten, die damit arbeiten müssen
und gerade
mal wissen, wie Sie einen Rechner anbekommen



wäre echt überlegenswert denen mal eine Schulung zukommen zu lassen, die
sich schnell rechnen dürfte (stell Dir mal vor wieviel ihr täglich an
Geld 'vernichtet' wenn nur jeder betroffene Mitarbeiter eine halbe
Stunde damit beschäftigt ist in 'Eigeninitiative' was ans Laufen zu
bringen, was er aber sofort könnte wenn er geschult wäre)

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Hallo,

Ihr weitet das Thema total in die falsche Richtung aus finde ich, .. 
dass beantwortet mir nicht meine Fragen .. und ich finde die ist schon 
WICHTIG.


Ich werd ja wohl nicht irgendwelchen Leuten zumuten ne .zip Datei zu 
entpacken oder zu Packen... es wird doch irgendwie möglich sein, das 
hinzubekommen
das oOO auch nen Passwortschutz hat den MS Excel, Word auch versteht 
weil das ist für uns Intern Wichtig.. und da liegt auch die Entscheidung 
ob wir nun doch weiter MS benutzen oder nicht ..


--

Grüße
Markus Schwarz




Re: [de-users] Passwort oder Dokumenten Schutz zwischen OOO und MS

2006-08-09 Diskussionsfäden Edgar Kuchelmeister
Hallo Markus,

zunächst mal kürze Bitte deine Mails. Lass nur den Absatz stehen
auf den du antwortest. Siehe auch den wöchentlichen Pointer

Am 9 Aug 2006 um 9:39 hat Markus Schwarz (Ritz Automobile KG)
geschrieben:


 das hinzubekommen das oOO auch nen Passwortschutz hat den MS Excel,
 Word auch versteht weil das ist für uns Intern Wichtig.. und da
 liegt auch die Entscheidung ob wir nun doch weiter MS benutzen oder
 nicht ..

wie soll denn da gehen?
Glaubst du, dass jetzt einer vom OOo-Projekt bei Microsoft anruft
und anfragt und auch detaillierte Antwort erhält?

Selbst die Im- Exportfilter für MSO-Dokumente können nur durch
Bastelarbeit entstehen.
Was von den Programmierern hier geleistet wurde ist schon
hervorragend.
Allerdings ist OpenOffice.org kein MS-Klone der alles kopiert,
sondern eine eigenständige Suite, die einen eigenen (besseren)
Passwortschutz besitzt. Leider sind diese Dinge eben nicht
kompatibel, sonst wäre ein Passwortschutz auch irgendwie kein
Schutz mehr.

--
Einen schönen Tag noch.
Mit freundlichem Gruß
Edgar Kuchelmeister

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Re: [de-users] Passwort oder Dokumenten Schutz zwischen OOO und MS

2006-08-09 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
[Sorry, ich zerreiße jetzt den Thread, aber ich habe noch keine mail und
lese nur über Web]

Hallo Markus,

Markus Schwarz (Ritz Automobile KG) schrieb:

 Ihr weitet das Thema total in die falsche Richtung aus finde ich, ..
 dass beantwortet mir nicht meine Fragen .. und ich finde die ist schon
 WICHTIG.

1.
Deine Frage IST wichtig.

2.
Deine Frage wurde von Daniel (einem der Entwickler) beantwortet, nämlich
das es NICHT geht. Ich habe in letzter Mail nochmal herausgestellt das
Daniel Entwickler ist, damit Du der Richtigkeit seiner Antwort mehr
Bedeutung schenkst.
Ich unterstreiche das Daniel wirklich Recht hat, es also keine
Positivantwort gibt. Du kannst mir (uns) das wirklich glauben, denn
Daniel ist Entwickler und ich verstehe als Autor von:
http://www.galileocomputing.de/1025?GPP=ooodev
auch ein Wenig von Calc.

3.
Hier wurde nun versucht Dir Alternativen anzubieten und:

  das mit dem zip wäre schon OK, nur es müßte automatisch laufen.

war im Zusammenhang eine Frage an Dich. Anders gesagt: wäre *.zip für
Dich OK, wenn es automatisch liefe?
Das weiß ich nicht und das müßtest Du entscheiden. Wenn das für Dich
eine Alternative wäre weiß ich nur das man das automatisieren könnte,
damit es nicht per Hand geschehen muß.

4.
 es wird doch irgendwie möglich sein, das
 hinzubekommen
 das oOO auch nen Passwortschutz hat den MS Excel, Word auch versteht
 weil das ist für uns Intern Wichtig..

Nein das ist derzeitig NICHT möglich, aus Gründen die Dir Daniel sagte
(und nicht wegen der Art Sicherheitsüberlegungen die Edgar anführte)

5.
 und da liegt auch die Entscheidung
 ob wir nun doch weiter MS benutzen oder nicht

Wenn das so ist und alternative Dinge (wie beispielsweise *automatische*
Erzeugung eines verschlüsselten zip) für Deine Anforderungen nicht in
Frage kommen, lautet die sachliche Antwort:

OOo ist momentan für Deine Anforderungen nicht geeignet.



Gruß
Jörg

-
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Re: [de-users] Passwort oder Dokumenten Schutz zwischen OOO und MS

2006-08-09 Diskussionsfäden Markus Schwarz (Ritz Automobile KG)
Title: Ritz Automobile KG




Markus Schwarz (Ritz Automobile KG) schrieb:
Jörg
Schmidt schrieb:
  
  Hallo,


Markus Schwarz schrieb:

 

  Du könntest anstatt das Passwort von OOo
zu nutzen, die

  
Datei in ein
  
   
  Passwortgeschütztes Zip-Archiv ablegen
und dieses dann hin und her

mailen. Dies ist zwar mühsam, aber es sollte gehen.

  

...

 
Hallo, erkläre das mal den Leuten, die
damit arbeiten müssen
  
und gerade
  
mal wissen, wie Sie einen Rechner anbekommen
  
    

Also mal ernsthaft, was gilt denn nun ...


entweder:

es soll genauso funktionieren wie Du es dir vorstellst - nun das das
tut

es nicht und da Dir einer der Entwickler (Daniel Rentz) i.d.S darauf

geantwortet hat ist das Sachstand und nicht eine Antwort die vielleicht

von jemandem käme der nur keine Lösung weiß.


oder:

das mit dem zip wäre schon OK, nur es müßte automatisch laufen. Klar

ginge das, nur dafür müßte ein Makro her, was Dir ein Dienstleister

erstellt oder vielleicht auch jemand hier auf der Liste erstellen

könnte, nur für eine KG macht man das nicht 'nebenbei', da müßtest Du

schon spezifizieren wie die Anforderungen sind, denn darum ginge es ja

letztlich. Anforderungen wäre i.d.S. auch Kosten die Dir durch

Dienstleister entstehen, nur die wären für eine solch kleine Sache
nicht

hoch (100..200 Euro?), nur für eine KG so zwischen Tür und Angel ohne

die genauen Anforderungen zu kennen, hier was auf die Liste zu
schreiben

ist kaum sinnvoll, selbst wenn es mir oder anderen möglich wäre, denn

ihr braucht eine verlässliche und auf Eure Bedürfnisse angepasste

Lösung.



Gruß

Jörg


P.S.

(1)

Danke für die Werbung für OpenOffice.org auf www.autohaus-ritz.de


(2)

ich bin, nicht nur durch Deinen Post, immer wieder irritiert warum

scheinbar die Mehrzahl der Firmen Angestellte an Computern beschäftigen

die davon nichts verstehen, wie es hier zum Ausdruck kommt:


 
Hallo, erkläre das mal den Leuten, die
damit arbeiten müssen
  
und gerade
  
mal wissen, wie Sie einen Rechner anbekommen
  
    

wäre echt überlegenswert denen mal eine Schulung zukommen zu lassen,
die

sich schnell rechnen dürfte (stell Dir mal vor wieviel ihr täglich an

Geld 'vernichtet' wenn nur jeder betroffene Mitarbeiter eine halbe

Stunde damit beschäftigt ist in 'Eigeninitiative' was ans Laufen zu

bringen, was er aber sofort könnte wenn er geschult wäre)


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Hallo,
  
  
Ihr weitet das Thema total in die falsche Richtung aus finde ich, ..
dass beantwortet mir nicht meine Fragen .. und ich finde die ist schon
WICHTIG.
  
  
Ich werd ja wohl nicht irgendwelchen Leuten zumuten ne .zip Datei zu
entpacken oder zu Packen... es wird doch irgendwie möglich sein, das
hinzubekommen
  
das oOO auch nen Passwortschutz hat den MS Excel, Word auch versteht
weil das ist für uns Intern Wichtig.. und da liegt auch die
Entscheidung ob wir nun doch weiter MS benutzen oder nicht ..
  
  

ähm was diese Schulungen betrifft .. können alle mit Excel umgehen ..
und mit Word .. und das is numal MS .. und es geht auch gar nich um das
ganze geplapper was hier geschrieben wird und auch gar nich um ne blöde
sicherheit .. 

Fakt ist, das man kein Dokument mit Passwort so versehn kann, das
keiner es ändern kann .. bzw .. nicht darin rumschreiben kann .. oder
es gar nicht erst ohne
passwort aufmachen kann .. dies dient nicht so dazu das Dokument total
unangreifbar zu machen sondern halt einfach zum schutz vor
rumschreibern und Leute die
immer mal gern auf ne falsche taste drücken .. und das passiert auch
selbst mir ab und an ... 

so nu is für mich das Thema beendet .. erstmal .. hoffe das es
irgendwann eine Lösung gibt .. 

danke für die bemühungen

-- 


Grüße
Markus Schwarz
Administrator

Ritz Automobile KG
Leipzigerstr. 38
37296 Ringgau-Datterode
Tel.: 05658 / 9897-77
PC-Fax: 05658 / 9897-8477
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Web: 
http://www.autohaus-ritz.de





Re: [de-users] Passwort oder Dokumenten Schutz zwischen OOO und MS

2006-08-09 Diskussionsfäden Markus Schwarz (Ritz Automobile KG)
ich habs mittlerweile verstanden .. und angezweifelt hab ich auch nix .. 
was die Programmierer hier geleistet haben .. ist halt nur blöde da alle 
Dokumente von uns so
geschützt waren das sie in unserem hause nicht einfach so 
umgeschrieben werden konnten außer man hat was eigenes gemacht .. und 
nun kann oOO alles sagen wir hm überschreiben .. weil dem das PW egal 
ist .. wenn man den schutz einfach rausnimmt ...


egal Thema ende .. habs verstanden und es ist oke ..

Gruss




Edgar Kuchelmeister schrieb:

Hallo Markus,

zunächst mal kürze Bitte deine Mails. Lass nur den Absatz stehen 
auf den du antwortest. Siehe auch den wöchentlichen Pointer


Am 9 Aug 2006 um 9:39 hat Markus Schwarz (Ritz Automobile KG) 
geschrieben:



  

das hinzubekommen das oOO auch nen Passwortschutz hat den MS Excel,
Word auch versteht weil das ist für uns Intern Wichtig.. und da
liegt auch die Entscheidung ob wir nun doch weiter MS benutzen oder
nicht ..



wie soll denn da gehen?
Glaubst du, dass jetzt einer vom OOo-Projekt bei Microsoft anruft 
und anfragt und auch detaillierte Antwort erhält?


Selbst die Im- Exportfilter für MSO-Dokumente können nur durch 
Bastelarbeit entstehen.
Was von den Programmierern hier geleistet wurde ist schon 
hervorragend.
Allerdings ist OpenOffice.org kein MS-Klone der alles kopiert, 
sondern eine eigenständige Suite, die einen eigenen (besseren) 
Passwortschutz besitzt. Leider sind diese Dinge eben nicht 
kompatibel, sonst wäre ein Passwortschutz auch irgendwie kein 
Schutz mehr
  


Re: [de-users] Passwort oder Dokumenten Schutz zwischen OOO und MS

2006-08-08 Diskussionsfäden Markus Schwarz (Ritz Automobile KG)

Hendrik Oesterlin schrieb:
Martin Hagmann hat am 05/08/2006 um 08:19:15 +1100 zum 
Thema [de-users] Passwort oder Dokumenten Schutz zwischen OOO und MS geschrieben:


  

Hallo Markus
Markus Schwarz (Ritz Automobile KG) schrieb:



  

Hallo,

hmhm .. das ist ein Problem, .. weil wie gesagt noch 2Gleisig gefahren 
wird und das, auch wohl noch ne ganze weile so bleiben wird.

Da gibts wirklich keine Lösung in irgend einer Form?

  


  
Du könntest anstatt das Passwort von OOo zu nutzen, die Datei in ein 
Passwortgeschütztes Zip-Archiv ablegen und dieses dann hin und her 
mailen. Dies ist zwar mühsam, aber es sollte gehen.



Ich weiß nicht, ob es wirklich darum ging, Dokumente beim Versandt per
eMail zu schützen, aber für diesen Zweck wäre ein Passwort auf einem
ZIP denkbar ungeeignet. Ein solcher Schutz ist oft in wenigen
Minuten bis Tagen geknackt... Ich würde zu OpenPGP raten, da gibt es
allerlei Programme, die hoch komfortabel und völlig sicher den
eMail-Verkehr verschlüsseln. z.B. GnuPG oder PGP

  
Hallo, nein es ging nicht direkt um Email Verkehr ... sondern mehr 
Intern .. wir nutzen den Dokumentenschutz einmal dafür, um das dokument 
lesbar zu lassen
es aber nur bestimmte Leute via passwort ändern können. und einmal den 
Kompletten schutz wo dann leute die es sehen dürfen ein Passwort 
eingeben müssen


--

Grüße
Markus Schwarz




Re: [de-users] Passwort oder Dokumenten Schutz zwischen OOO und MS

2006-08-08 Diskussionsfäden Markus Schwarz (Ritz Automobile KG)

Martin Hagmann schrieb:

Hallo Markus
Markus Schwarz (Ritz Automobile KG) schrieb:


Hallo,

hmhm .. das ist ein Problem, .. weil wie gesagt noch 2Gleisig 
gefahren wird und das, auch wohl noch ne ganze weile so bleiben wird.

Da gibts wirklich keine Lösung in irgend einer Form?



Du könntest anstatt das Passwort von OOo zu nutzen, die Datei in ein 
Passwortgeschütztes Zip-Archiv ablegen und dieses dann hin und her 
mailen. Dies ist zwar mühsam, aber es sollte gehen.

Gruss Martin Hagmann

-
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Hallo, erkläre das mal den Leuten, die damit arbeiten müssen und gerade 
mal wissen, wie Sie einen Rechner anbekommen


--

Grüße
Markus Schwarz




Re: [de-users] Passwort oder Dokumenten Schutz zwischen OOO und MS

2006-08-08 Diskussionsfäden Katja Ellbrunner-Thieme

Markus Schwarz (Ritz Automobile KG) schrieb:


Hendrik Oesterlin schrieb:

Martin Hagmann hat am 05/08/2006 um 08:19:15 +1100 zum Thema 
[de-users] Passwort oder Dokumenten Schutz zwischen OOO und MS 
geschrieben:


 


Hallo Markus
Markus Schwarz (Ritz Automobile KG) schrieb:




 


Hallo,

hmhm .. das ist ein Problem, .. weil wie gesagt noch 2Gleisig 
gefahren wird und das, auch wohl noch ne ganze weile so bleiben wird.

Da gibts wirklich keine Lösung in irgend einer Form?

  




 

Du könntest anstatt das Passwort von OOo zu nutzen, die Datei in ein 
Passwortgeschütztes Zip-Archiv ablegen und dieses dann hin und her 
mailen. Dies ist zwar mühsam, aber es sollte gehen.




Ich weiß nicht, ob es wirklich darum ging, Dokumente beim Versandt per
eMail zu schützen, aber für diesen Zweck wäre ein Passwort auf einem
ZIP denkbar ungeeignet. Ein solcher Schutz ist oft in wenigen
Minuten bis Tagen geknackt... Ich würde zu OpenPGP raten, da gibt es
allerlei Programme, die hoch komfortabel und völlig sicher den
eMail-Verkehr verschlüsseln. z.B. GnuPG oder PGP

  


Hallo, nein es ging nicht direkt um Email Verkehr ... sondern mehr 
Intern .. wir nutzen den Dokumentenschutz einmal dafür, um das 
dokument lesbar zu lassen
es aber nur bestimmte Leute via passwort ändern können. und einmal den 
Kompletten schutz wo dann leute die es sehen dürfen ein Passwort 
eingeben müssen



hilfe
gut war es die eMails bekommen zu haben. aber wer hilft mir sie wieder 
abzubestellen??


danke
katja

-
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Re: [de-users] Passwort oder Dokumenten Schutz zwischen OOO und MS

2006-08-08 Diskussionsfäden Sieglinde Neils

Katja Ellbrunner-Thieme schrieb:

hilfe
gut war es die eMails bekommen zu haben. aber wer hilft mir sie wieder 
abzubestellen??


danke
katja

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Hallo Katja,

Wenn Du dich wieder abmelden möchtest, musst Du nur mit Deiner 
angemeldeten email-Adresse eine leere email an 
[EMAIL PROTECTED]

*schicken und die Antwortmail wieder beantworten. Dann bist Du draußen.

Stand auch direkt unter Deiner mail.

Gruß
Sieglinde

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Re: [de-users] Passwort oder Dokumenten Schutz zwischen OOO und MS

2006-08-08 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo,

Markus Schwarz schrieb:
  Du könntest anstatt das Passwort von OOo zu nutzen, die
 Datei in ein
  Passwortgeschütztes Zip-Archiv ablegen und dieses dann hin und her
  mailen. Dies ist zwar mühsam, aber es sollte gehen.
...
 Hallo, erkläre das mal den Leuten, die damit arbeiten müssen
 und gerade
 mal wissen, wie Sie einen Rechner anbekommen

Also mal ernsthaft, was gilt denn nun ...

entweder:
es soll genauso funktionieren wie Du es dir vorstellst - nun das das tut
es nicht und da Dir einer der Entwickler (Daniel Rentz) i.d.S darauf
geantwortet hat ist das Sachstand und nicht eine Antwort die vielleicht
von jemandem käme der nur keine Lösung weiß.

oder:
das mit dem zip wäre schon OK, nur es müßte automatisch laufen. Klar
ginge das, nur dafür müßte ein Makro her, was Dir ein Dienstleister
erstellt oder vielleicht auch jemand hier auf der Liste erstellen
könnte, nur für eine KG macht man das nicht 'nebenbei', da müßtest Du
schon spezifizieren wie die Anforderungen sind, denn darum ginge es ja
letztlich. Anforderungen wäre i.d.S. auch Kosten die Dir durch
Dienstleister entstehen, nur die wären für eine solch kleine Sache nicht
hoch (100..200 Euro?), nur für eine KG so zwischen Tür und Angel ohne
die genauen Anforderungen zu kennen, hier was auf die Liste zu schreiben
ist kaum sinnvoll, selbst wenn es mir oder anderen möglich wäre, denn
ihr braucht eine verlässliche und auf Eure Bedürfnisse angepasste
Lösung.


Gruß
Jörg

P.S.
(1)
Danke für die Werbung für OpenOffice.org auf www.autohaus-ritz.de

(2)
ich bin, nicht nur durch Deinen Post, immer wieder irritiert warum
scheinbar die Mehrzahl der Firmen Angestellte an Computern beschäftigen
die davon nichts verstehen, wie es hier zum Ausdruck kommt:

 Hallo, erkläre das mal den Leuten, die damit arbeiten müssen
 und gerade
 mal wissen, wie Sie einen Rechner anbekommen

wäre echt überlegenswert denen mal eine Schulung zukommen zu lassen, die
sich schnell rechnen dürfte (stell Dir mal vor wieviel ihr täglich an
Geld 'vernichtet' wenn nur jeder betroffene Mitarbeiter eine halbe
Stunde damit beschäftigt ist in 'Eigeninitiative' was ans Laufen zu
bringen, was er aber sofort könnte wenn er geschult wäre)

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Re: [de-users] Passwort oder Dokumenten Schutz zwischen OOO und MS

2006-08-08 Diskussionsfäden Edgar Kuchelmeister
Hallo Katja,

Am 8 Aug 2006 um 13:15 hat Katja Ellbrunner-Thieme geschrieben:


 hilfe
 gut war es die eMails bekommen zu haben. aber wer hilft mir sie
 wieder abzubestellen??

das ist ganz einfach.
Schritte der Abmeldung
1. Schreibe eine leere Mail mit der Absenderadresse, mit der du
dich angemeldet hast an [EMAIL PROTECTED]
2. Du erhälst vom Listenserver eine automatisch generierte Mail
(englischsprachig) mit der Bitte um Bestätigung
3. Du antwortest auf diese Mail mit der Antwort-Funktion deines
Mailprogramms. Du brauchst in dieser Antwort keine weiteren
Eingaben machen, einfach absenden.
4. Du bekommst vom Listenserver eine Goodbye-Mail die dir
bestätig, dass du abgemeldet bist. Von diesem Zeitpunkt an bekommst
du keine Mails von der Liste mehr.

Anmerkung: Bekommst du nach Schritt 1 keine Mail vom Listenserver,
dann prüfe bitte deine SPAM-Ordner (beim Provider und/oder lokal.
Diese Mails werden gerne mal als SPAM-Mails deklariert.


--
Einen schönen Tag noch.
Mit freundlichem Gruß
Edgar Kuchelmeister

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Re: [de-users] Passwort oder Dokumenten Schutz zwischen OOO und MS

2006-08-08 Diskussionsfäden Martin Hagmann
hallo Daniel
Daniel Rentz schrieb:
 Martin Hagmann schrieb:
 Hallo Hendrik
 Hendrik Oesterlin schrieb:
 Ich weiß nicht, ob es wirklich darum ging, Dokumente beim Versandt per
 E-Mail zu schützen, aber für diesen Zweck wäre ein Passwort auf einem
 ZIP denkbar ungeeignet. Ein solcher Schutz ist oft in wenigen
 Minuten bis Tagen geknackt... 
 Ich habe glaube ich mal gelesen, dass man das OOo-Passwort einfach aus
 den in den XML Daten (nach öffnen aus Archiv) rauslöschen kann.
 Vielleicht handelte es sich dabei aber um das alte OOo-Format?
 
 Das ist immer noch so, der Tabellenschutz ist nie dafür gedacht gewesen,
 ein Dokument sicher zu schützen (in Excel muss man auch nur die
 richtigen 2 Bytes pro Tabelle mit Nullen überschreiben). Man kann das
 Dokument verschlüsselt speichern (speichern unter mit Passwort), ist
 wohl aber nur so sicher wie normale verschlüsselte ZIP-Archive. Und beim
 Speichern ins Excelformat geht das (noch) garnicht.
 
Wie sicher ist den die Zip-Verschlüsselung denn genau?
Gruss Martin Hagmann

-
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Re: [de-users] Passwort oder Dokumenten Schutz zwischen OOO und MS

2006-08-08 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hallo Martin,

On Tue, Aug 08, 2006 at 10:45:12PM +0200, Martin Hagmann wrote:
 Daniel Rentz schrieb:
  Martin Hagmann schrieb:
  Hallo Hendrik
  Hendrik Oesterlin schrieb:
  Ich weiß nicht, ob es wirklich darum ging, Dokumente beim Versandt per
  E-Mail zu schützen, aber für diesen Zweck wäre ein Passwort auf einem
  ZIP denkbar ungeeignet. Ein solcher Schutz ist oft in wenigen
  Minuten bis Tagen geknackt... 
  Ich habe glaube ich mal gelesen, dass man das OOo-Passwort einfach aus
  den in den XML Daten (nach öffnen aus Archiv) rauslöschen kann.
  Vielleicht handelte es sich dabei aber um das alte OOo-Format?
  
  Das ist immer noch so, der Tabellenschutz ist nie dafür gedacht gewesen,
  ein Dokument sicher zu schützen (in Excel muss man auch nur die
  richtigen 2 Bytes pro Tabelle mit Nullen überschreiben). Man kann das
  Dokument verschlüsselt speichern (speichern unter mit Passwort), ist
  wohl aber nur so sicher wie normale verschlüsselte ZIP-Archive. Und beim
  Speichern ins Excelformat geht das (noch) garnicht.
  
 Wie sicher ist den die Zip-Verschlüsselung denn genau?

Kann per brute-force mit einem normalen Desktoprechner in halbwegs
endlicher Zeit geknackt werden.

Und um Mißverständnissen vorzubeugen: Wenn man eine OOo/OpenDokument
Datei mit Paßwort speichert, dann ist das was anderes als
zip-Verschlüsselung.
Da bekommt man das Paßwort schneller raus indem man es errät bzw. per
phishing oder social engineering die Person unter die Lupe nimmt die das
Paßwort gesetzt hat - da ist mit brute-force so gut wie nix zu machen.
(sprich: das verwendete Verschlüsselungsverfahren gilt als sicher)

ciao
Christian
-- 
NP: System Of A Down - Spiders

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Re: [de-users] Passwort oder Dokumenten Schutz zwischen OOO und MS

2006-08-07 Diskussionsfäden Daniel Rentz

Martin Hagmann schrieb:

Hallo Hendrik
Hendrik Oesterlin schrieb:

Ich weiß nicht, ob es wirklich darum ging, Dokumente beim Versandt per
E-Mail zu schützen, aber für diesen Zweck wäre ein Passwort auf einem
ZIP denkbar ungeeignet. Ein solcher Schutz ist oft in wenigen
Minuten bis Tagen geknackt... 
Ich habe glaube ich mal gelesen, dass man das OOo-Passwort einfach aus 
den in den XML Daten (nach öffnen aus Archiv) rauslöschen kann. 
Vielleicht handelte es sich dabei aber um das alte OOo-Format?


Das ist immer noch so, der Tabellenschutz ist nie dafür gedacht gewesen, 
ein Dokument sicher zu schützen (in Excel muss man auch nur die 
richtigen 2 Bytes pro Tabelle mit Nullen überschreiben). Man kann das 
Dokument verschlüsselt speichern (speichern unter mit Passwort), ist 
wohl aber nur so sicher wie normale verschlüsselte ZIP-Archive. Und beim 
Speichern ins Excelformat geht das (noch) garnicht.



Gruß
Daniel

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Re: [de-users] Passwort oder Dokumenten Schutz zwischen OOO und MS

2006-08-05 Diskussionsfäden Eric Hoch
Hallo Martin, 
Am Sat, 05 Aug 2006 00:08:53 +0200, schrieb Martin Hagmann:
 Hallo Hendrik
 Hendrik Oesterlin schrieb:
 Ich weiß nicht, ob es wirklich darum ging, Dokumente beim Versandt per
 E-Mail zu schützen, aber für diesen Zweck wäre ein Passwort auf einem
 ZIP denkbar ungeeignet. Ein solcher Schutz ist oft in wenigen
 Minuten bis Tagen geknackt... 
 Ich habe glaube ich mal gelesen, dass man das OOo-Passwort 
 einfach aus den in den XML Daten (nach öffnen aus Archiv) 
 rauslöschen kann. Vielleicht handelte es sich dabei aber um das 
 alte OOo-Format?
 Ich würde zu OpenPGP raten, da gibt es
 allerlei Programme, die hoch komfortabel und völlig sicher den
 eMail-Verkehr verschlüsseln. z.B. GnuPG oder PGP
 
 kannst du mir mal einen Link zu einem Programm mailen, dass auf 
 einem MAC installierbar ist. Es kann auch über Kommandozeile 
 laufen.
 Danke! Es kann auch sein, das MAC OS X eines mitbringt, wenn du 
 etwas in dieser Richtung weisst, kannst du es mir mailen?

Nein, OS X bringt gnupg  nicht mit. Ich nutze immer 
http://macgpg.sourceforge.net/de/index.html als Einstiegsseite. 
Leider ist dort die 1.4.3 die aktuellste Version. Die hatte aber 
eine Sicherheitslücke und wurde durchd die 1.4.4 ersetzt. Den 
Download für die Version 1.4.4 findest du allerdings hier 
http://www.py-soft.co.uk/~benjamin/download/mac-gpg/. 

Aktuell ist 1.4.5, da auch in 1.4.4 eine Sicherheitslücke gefunden 
wurde 
http://lists.gnupg.org/pipermail/gnupg-announce/2006q3/000229.html. 

Da ich für OpenOffice.org sowieso Darwinports www.darwinports.org 
installiert habe, nutze ich deren Port und lege einfach einen 
Symlink nach /usr/bin oder usr/local/bin je nachdem wo das Tool für 
Aqua GnuPG sucht. Seit deren GnuPG einen fähigen Maintainer hat, 
sind sie relativ schnell mit den Updates raus. Fein. 

Mit freundlichen Grüßen
Eric Hoch

-- 
## de.OpenOffice.org - Office für MacOS X, Linux, Solaris  Windows
## Openoffice.org - ich steck mit drin!

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Re: [de-users] Passwort oder Dokumenten Schutz zwischen OOO und MS

2006-08-04 Diskussionsfäden Markus Schwarz (Ritz Automobile KG)

Daniel Rentz schrieb:

Markus Schwarz (Ritz Automobile KG) schrieb:

Hallo Ihr,

ne frage.. wir nutzen immer noch MS Office .. und auch OpenOffice .. 
besteht den irgendwie die möglichkeit wenn einer der beiden nen 
Dokumente Schutz
oder Tabellen schutz einbaut das der auch bestehen bleibt ohne das 
der andere den einfach so rausnehmen kann ohne nen PW einzugeben?


Da Calc und Excel intern verschiedene Methoden (Hash-Algorithmen) 
benutzen, um das Passwort zu speichern, besteht keine Möglichkeit, 
beim Import einer Excel-Datei aus dem Hashwert auf das originale 
Passwort zu schließen, um es dann in Calc an der Tabelle oder dem 
Dokument zu setzen. Und nein, es ist nicht gerade wünschenswert, den 
Benutzer jedesmal beim Laden die Passwörter für 20 geschützte Tabellen 
eingeben zu lassen... Deshalb wird nur der Status übernommen.


http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=60305

Gruß
Daniel

-
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Hallo,

hmhm .. das ist ein Problem, .. weil wie gesagt noch 2Gleisig gefahren 
wird und das, auch wohl noch ne ganze weile so bleiben wird.

Da gibts wirklich keine Lösung in irgend einer Form?

--

Grüße
Markus Schwarz




Re: [de-users] Passwort oder Dokumenten Schutz zwischen OOO und MS

2006-08-04 Diskussionsfäden Martin Hagmann

Hallo Markus
Markus Schwarz (Ritz Automobile KG) schrieb:


Hallo,

hmhm .. das ist ein Problem, .. weil wie gesagt noch 2Gleisig gefahren 
wird und das, auch wohl noch ne ganze weile so bleiben wird.

Da gibts wirklich keine Lösung in irgend einer Form?



Du könntest anstatt das Passwort von OOo zu nutzen, die Datei in ein 
Passwortgeschütztes Zip-Archiv ablegen und dieses dann hin und her 
mailen. Dies ist zwar mühsam, aber es sollte gehen.

Gruss Martin Hagmann

-
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Re: [de-users] Passwort oder Dokumenten Schutz zwischen OOO und MS

2006-08-04 Diskussionsfäden Hendrik Oesterlin
Martin Hagmann hat am 05/08/2006 um 08:19:15 +1100 zum 
Thema [de-users] Passwort oder Dokumenten Schutz zwischen OOO und MS 
geschrieben:

 Hallo Markus
 Markus Schwarz (Ritz Automobile KG) schrieb:

 Hallo,
 
 hmhm .. das ist ein Problem, .. weil wie gesagt noch 2Gleisig gefahren 
 wird und das, auch wohl noch ne ganze weile so bleiben wird.
 Da gibts wirklich keine Lösung in irgend einer Form?


 Du könntest anstatt das Passwort von OOo zu nutzen, die Datei in ein 
 Passwortgeschütztes Zip-Archiv ablegen und dieses dann hin und her 
 mailen. Dies ist zwar mühsam, aber es sollte gehen.

Ich weiß nicht, ob es wirklich darum ging, Dokumente beim Versandt per
eMail zu schützen, aber für diesen Zweck wäre ein Passwort auf einem
ZIP denkbar ungeeignet. Ein solcher Schutz ist oft in wenigen
Minuten bis Tagen geknackt... Ich würde zu OpenPGP raten, da gibt es
allerlei Programme, die hoch komfortabel und völlig sicher den
eMail-Verkehr verschlüsseln. z.B. GnuPG oder PGP

-- 
Mit freundlichen Grüßen 
Hendrik Oesterlin - email [EMAIL PROTECTED]
TheBat! 3.80.06 und Regula Anti-Spam Plugin 2.1.0.1unter Windows 2000



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Re: [de-users] Passwort oder Dokumenten Schutz zwischen OOO und MS

2006-08-04 Diskussionsfäden Martin Hagmann

Hallo Hendrik
Hendrik Oesterlin schrieb:

Ich weiß nicht, ob es wirklich darum ging, Dokumente beim Versandt per
E-Mail zu schützen, aber für diesen Zweck wäre ein Passwort auf einem
ZIP denkbar ungeeignet. Ein solcher Schutz ist oft in wenigen
Minuten bis Tagen geknackt... 
Ich habe glaube ich mal gelesen, dass man das OOo-Passwort einfach 
aus den in den XML Daten (nach öffnen aus Archiv) rauslöschen kann. 
Vielleicht handelte es sich dabei aber um das alte OOo-Format?

Ich würde zu OpenPGP raten, da gibt es

allerlei Programme, die hoch komfortabel und völlig sicher den
eMail-Verkehr verschlüsseln. z.B. GnuPG oder PGP

kannst du mir mal einen Link zu einem Programm mailen, dass auf 
einem MAC installierbar ist. Es kann auch über Kommandozeile laufen.
Danke! Es kann auch sein, das MAC OS X eines mitbringt, wenn du 
etwas in dieser Richtung weisst, kannst du es mir mailen?

Gruss Martin Hagmann

-
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Re: [de-users] Passwort oder Dokumenten Schutz zwischen OOO und MS

2006-08-03 Diskussionsfäden Daniel Rentz

Markus Schwarz (Ritz Automobile KG) schrieb:

Hallo Ihr,

ne frage.. wir nutzen immer noch MS Office .. und auch OpenOffice .. 
besteht den irgendwie die möglichkeit wenn einer der beiden nen 
Dokumente Schutz
oder Tabellen schutz einbaut das der auch bestehen bleibt ohne das der 
andere den einfach so rausnehmen kann ohne nen PW einzugeben?


Da Calc und Excel intern verschiedene Methoden (Hash-Algorithmen) 
benutzen, um das Passwort zu speichern, besteht keine Möglichkeit, beim 
Import einer Excel-Datei aus dem Hashwert auf das originale Passwort zu 
schließen, um es dann in Calc an der Tabelle oder dem Dokument zu 
setzen. Und nein, es ist nicht gerade wünschenswert, den Benutzer 
jedesmal beim Laden die Passwörter für 20 geschützte Tabellen eingeben 
zu lassen... Deshalb wird nur der Status übernommen.


http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=60305

Gruß
Daniel

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