Re: [es-users] Informacion

[Sylvia Sánchez]

Yo no dije un "programador que libere software",dije un
programador queles arregle el problema.Que sea libre
o no, es otro asunto.Lo que yo dije es sencillito:la empresa
tiene para pagar porque las ganancias siempre van a ser mayores
que los dlares que ponga para licencias o programas a medida o
lo que sea.El usuario individual no lo tiene.Entonces, si
quiere puede usar un programa trucho que se lo instale
cualquiera y que andaro no, a saber;o puede usar
alternativas libres y gratuitas que si no anda siempre tendrlistas, 
foros y dems que lo ayuden.Y un lugar donde puede
reportar los errores o las caractersticas que encontraratiles.Y muchas 
opciones, porque si un programa no le sirve,
seguro que hay otro que sle sirve.El aporte es aparte.No todos los 
usuarios estn interesados en
aportar nada.Muchos slo quieren usar un programa y punto.Nada ms que 
eso,SylviaPD:S, casualmente contribuyo.Con traducciones.El 31/05/12 13:25, 
Eduardo Moreno escribi:Sylvia,Has realizado software libre?Las grandes empresas 
no estn dispuestas a pagar a un programador
  para liberar su software. El software que se va liberando no es
  porque hay un alma caritativa. StarOffice ergratis porque a SUN
  no le interesaba desviar recursos en soporte a usuario final, su
  mercado eran los servidores, y eso estaba muy marcado. Ellos
  vendan Solaris. La razn de dejar gratuito StarOffice era pegarle
  a su nuevo enemigo,Microsoft.Si, hay programadores que donamos algo de 
tiempo, pero tenemos la
  mala costumbre de comer. Aceptamos donaciones. El software es
  libre, su costo no es cero, simplemente no estdefinido. Si no
  tienes 300 US para la licencia, esta bien, pero si puedes hacer
  algo por el proyecto, hazlo. Se acepta dinero, ayuda en las
  listas, generacin de manuales, promocin, etc.Y de que cuesta, cuesta. Si 
no dinero, tiempo.Claro, puedes encontrar los programas en puestos callejeros y 
te
  los instalan. Ese es un mercado que no quiere ni pagar ni apoyar
  un proyecto. En lo personal, no me interesa desgastarme con ellos.Y mi 
discusin no es tanto los precios, sino la funcionalidad. Sea
  una gran empresa o un estudiante, si el software no funciona, pues
  tu trabajo se atrasa. Se liberaron como estables versiones beta,
  esa es la realidad.El 28/05/12 07:05, Sylvia Snchez escribi:Hola a 
todosCreo que acel problema es que
hay dos puntos de vistacon necesidades totalmente opuestas.Una es la del
usuariocomn y corriente.Otra es la del usuario
empresarial.EduardoMoreno habla de usuarios a nivel de empresa, 
entonces a
nivel deempresa pagar U$D200 o ms por un software no es ni caro
nibarato, es y punto.Si sirve, esttodo dicho.Si algo nofunciona se le 
pagaxcantidad de dlares a uno o msprogramadores o a una empresa de desarrollo 
para que lesolucione el problema.Ergo siempre se paga.Pero a nivel
deempresa varios cientos de dlares no es mucho porque la
gananciasiempre es mucho ms.Otra cosa es lo que sucede a nivel
de usuario comn ycorriente.La mayora de los mortales no estamos en
condicionesde desembolsar varios cientos de dlares cada vez que
queremosusar un programa.Los usuarios corrientes no van a pagar
a unprogramador o a una empresa tercerizada para que les
arreglexproblema.Porqueno disponede los cientos de dlaresnecesarios 
para tal fin.Por tanto el usuario comn slo
pagaen el caso de que tenga la peregrina idea de usar
softwareprivativo de forma legal.En todos los dems casos no
paga unamoneda.Las dos visiones son vlidas, pero no
extrapolables.Eduardoasume quesiemprese paga.No, no es as;siempre se 
paga en
las empresas, en la vida comn slo se pagasi se adquiere la licencia y 
si no, no.Simplemente
porque nohay dinero disponible para tanto gasto(piensen que
muchaslicencias cuestan lo que una computadora nueva).Cyber
Hacking(no scmo se llama:-\)asume que los usuarios estn
contentosporque no pagan y si no pagan es que usan pirata.Lo msprobable 
es que si es una empresa, no pagan porque son
merosempleados, del gasto en licencias ya se ocupla empresa
comotal.Finalmente, dos apuntes generales:Los autos son
cosas materiales, cuestan materiales,mantenimiento, la fbrica para 
armarlos y el
mantenimiento de lafbrica que los arma.Adems de un montn de sueldos 
enempleados, no todos ellos directamente relacionados con
lafabricacin de los autos en cuestin.El software es
inmaterial, slo cuesta conocimiento.Y algunascomputadoras para plasmar 
ese conocimiento.El costo
entre unoy otro no tiene punto de comparacin.Para hacer
programas slohace falta pagarle a la gente adecuada.Para hacer autos
hacefaltaso y un universo ms.El ejemplo no fue el ms
adec

Re: [es-users] Informacion

[Eduardo Moreno]

Sylvia, ¿Has realizado software libre?

Las grandes empresas no están dispuestas a pagar a un programador para 
liberar su software. El software que se va liberando no es porque hay un 
alma caritativa. StarOffice erá gratis porque a SUN no le interesaba 
desviar recursos en soporte a usuario final, su mercado eran los 
servidores, y eso estaba muy marcado. Ellos vendían Solaris. La razón de 
dejar gratuito StarOffice era pegarle a su nuevo enemigo,  Microsoft.


Si, hay programadores que donamos algo de tiempo, pero tenemos la mala 
costumbre de comer. Aceptamos donaciones. El software es libre, su costo 
no es cero, simplemente no está definido. Si no tienes 300 US para la 
licencia, esta bien, pero si puedes hacer algo por el proyecto, hazlo. 
Se acepta dinero, ayuda en las listas, generación de manuales, 
promoción, etc.


Y de que cuesta, cuesta. Si no dinero, tiempo.

Claro, puedes encontrar los programas en puestos callejeros y te los 
instalan. Ese es un mercado que no quiere ni pagar ni apoyar un 
proyecto. En lo personal, no me interesa desgastarme con ellos.


Y mi discusión no es tanto los precios, sino la funcionalidad. Sea una 
gran empresa o un estudiante, si el software no funciona, pues tu 
trabajo se atrasa. Se liberaron como estables versiones beta, esa es la 
realidad.



El 28/05/12 07:05, Sylvia Sánchez escribió:

Hola a todosCreo que acel problema es que hay dos puntos de vista
 con necesidades totalmente opuestas.Una es la del usuario
 comn y corriente.Otra es la del usuario empresarial.Eduardo
 Moreno habla de usuarios a nivel de empresa, entonces a nivel de
 empresa pagar U$D200 o ms por un software no es ni caro ni
 barato, es y punto.Si sirve, esttodo dicho.Si algo no
 funciona se le pagaxcantidad de dlares a uno o ms
 programadores o a una empresa de desarrollo para que le
 solucione el problema.Ergo siempre se paga.Pero a nivel de
 empresa varios cientos de dlares no es mucho porque la ganancia
 siempre es mucho ms.Otra cosa es lo que sucede a nivel de usuario comn 
y
 corriente.La mayora de los mortales no estamos en condiciones
 de desembolsar varios cientos de dlares cada vez que queremos
 usar un programa.Los usuarios corrientes no van a pagar a un
 programador o a una empresa tercerizada para que les 
arreglexproblema.Porqueno disponede los cientos de dlares
 necesarios para tal fin.Por tanto el usuario comn slo paga
 en el caso de que tenga la peregrina idea de usar software
 privativo de forma legal.En todos los dems casos no paga una
 moneda.Las dos visiones son vlidas, pero no extrapolables.Eduardo
 asume quesiemprese paga.No, no es as;siempre se paga en las empresas, 
en la vida comn slo se paga
 si se adquiere la licencia y si no, no.Simplemente porque no
 hay dinero disponible para tanto gasto(piensen que muchas
 licencias cuestan lo que una computadora nueva).Cyber Hacking(no scmo 
se llama:-\)asume que los usuarios estn contentos
 porque no pagan y si no pagan es que usan pirata.Lo ms
 probable es que si es una empresa, no pagan porque son meros
 empleados, del gasto en licencias ya se ocupla empresa como
 tal.Finalmente, dos apuntes generales:Los autos son cosas materiales, 
cuestan materiales,
 mantenimiento, la fbrica para armarlos y el mantenimiento de la
 fbrica que los arma.Adems de un montn de sueldos en
 empleados, no todos ellos directamente relacionados con la
 fabricacin de los autos en cuestin.El software es inmaterial, slo 
cuesta conocimiento.Y algunas
 computadoras para plasmar ese conocimiento.El costo entre uno
 y otro no tiene punto de comparacin.Para hacer programas slo
 hace falta pagarle a la gente adecuada.Para hacer autos hace
 faltaso y un universo ms.El ejemplo no fue el ms adecuado,
 creo yo.Recordarle a la gente que debe pagar una licencia es
 exponerse a que se te ran en la cara, al menos por estos lares
 sudamericanos.Sin embargo, no es una mala idea cuando se trata
 del Estado o de una empresa.Pero no es al empleado, que no
 pincha ni corta, al que hay que decirle eso.Es al que esta
 cargo de la seccin financiera o recursos o como sea que se
 llame en cada lugar la seccin que hace las compras.Porque a
 una empresa o al Estado se le puede hacer un problema importante
 encontrarla en falta en cuanto a licencias.Pero a un
 particular no le pasa nada.Si no, vayan a una feria vecinal
 cualquiera y se van a encontrar con ms de un puestito de"expertos"que 
venden CDs truchos (falsos) de Windows, Office,
 Corel, etc.Repito que no scmo es en otros pases, pero por
 donde yo vivo(Uruguay pero es la misma situacin en toda elrea, lase 
Argentina, Brasil, etc.)es as.Nada ms, es

Re: [es-users] Informacion

[gualter]

Con permiso,

1) La opción por el FLOSS es para la mayoría, sea el Estado de Brasil o
John Smith, una cuestión de costos y político-ideológica, en
proporciones diferentes según el usuario.
2) El debate software libre/privativo comenzó cuando algunos de los que
están aquí no habían nacido. Cualquier argumento ya fue dicho antes. Si
apasiona es porque hablar “de política” es un entretenimiento tan
agradable y socialmente exitoso como hablar del último partido de fútbol.
3) La frecuencia de renovación de versiones de LO es absolutamente
inusual, incluso en el mundo del FLOSS. Los objetivos, conflictos
empresariales, estructura de la colaboración, etc. puede que den mejor
razón de las deficiencias que aquí se ponen de manifiesto.
4) La idea de que dentro de una determinada sociedad (el capitalismo o
el Imperio Romano) puede construirse un núcleo que funcione con reglas
distintas ―incluso opuestas― a la sociedad dominante es completamente
ilusorio. Los modelos alternativos, que tratan de mostrar otro camino o,
simplemente, mejorar la vida de sus miembros, están obligados a negociar
y “contaminarse” con las reglas de la sociedad dominante.
5) El maniqueísmo quiere ver dos ideas perfectamente delimitadas y
opuestas allí donde simplemente hay la contradicción entre dos polos de
la misma realidad. La vida existe porque existe la muerte. El Imperio
Romano no fue “destruido” por los “bárbaros”, sino que éstos formaban ya
parte de él desde hacía mucho, de modo que lo que se produjo fue una
lenta transformación hasta la caída de Constantinopla en el siglo XV y
su pervivencia actual en la mayoría de nuestras instituciones. Los
caminos del software libre y el privativo se cruzan en infinidad de
puntos. No puede pensarse la realidad actual de uno de ellos sin la
existencia del otro.
6) Contra lo que suele pensarse la economía no es racional, ni por tanto
lo son las empresas, que suelen pensar con dos órganos situados en
lugares opuestos del cuerpo, del mismo modo que lo hacemos los demás. La
infinidad de condicionantes que determinan la aparición de un producto
en el mercado están lejos del razonamiento “esto sirve para esto”. En un
coche, la publicidad del producto y las expectativas de los posibles
clientes están lejos de limitarse a “máquina para desplazarse rápida y
cómodamente de un punto a otro”. Piénsese en los elementos absurdos de
las cosas que compramos y las que quisiéramos pero no están en el
mercado. No es cierto que el mercado se rija por la competencia perfecta
de la oferta y la demanda.

Saludos



On 28/05/2012 14:05, Sylvia Sánchez wrote:
> Hola a todosCreo que acel problema es que hay dos puntos de vista
> con necesidades totalmente opuestas.Una es la del usuario
> comn y corriente.Otra es la del usuario empresarial.Eduardo
> Moreno habla de usuarios a nivel de empresa, entonces a nivel de
> empresa pagar U$D200 o ms por un software no es ni caro ni
> barato, es y punto.Si sirve, esttodo dicho.Si algo no
> funciona se le pagaxcantidad de dlares a uno o ms
> programadores o a una empresa de desarrollo para que le
> solucione el problema.Ergo siempre se paga.Pero a nivel de
> empresa varios cientos de dlares no es mucho porque la ganancia
> siempre es mucho ms.Otra cosa es lo que sucede a nivel de usuario 
> comn y
> corriente.La mayora de los mortales no estamos en condiciones
> de desembolsar varios cientos de dlares cada vez que queremos
> usar un programa.Los usuarios corrientes no van a pagar a un
> programador o a una empresa tercerizada para que les 
> arreglexproblema.Porqueno disponede los cientos de dlares
> necesarios para tal fin.Por tanto el usuario comn slo paga
> en el caso de que tenga la peregrina idea de usar software
> privativo de forma legal.En todos los dems casos no paga una
> moneda.Las dos visiones son vlidas, pero no extrapolables.Eduardo
> asume quesiemprese paga.No, no es as;siempre se paga en las empresas, 
> en la vida comn slo se paga
> si se adquiere la licencia y si no, no.Simplemente porque no
> hay dinero disponible para tanto gasto(piensen que muchas
> licencias cuestan lo que una computadora nueva).Cyber Hacking(no scmo 
> se llama:-\)asume que los usuarios estn contentos
> porque no pagan y si no pagan es que usan pirata.Lo ms
> probable es que si es una empresa, no pagan porque son meros
> empleados, del gasto en licencias ya se ocupla empresa como
> tal.Finalmente, dos apuntes generales:Los autos son cosas materiales, 
> cuestan materiales,
> mantenimiento, la fbrica para armarlos y el mantenimiento de la
> fbrica que los arma.Adems de un montn de sueldos en
> empleados, no todos ellos directamente relacionados con la
> fabricacin de los autos en cuestin.El software es inmaterial, slo 
> cuesta conocimiento.Y algunas
> com

Re: [es-users] Informacion

[Sylvia Sánchez]

Hola a todosCreo que acel problema es que hay dos puntos de vista
con necesidades totalmente opuestas.Una es la del usuario
comn y corriente.Otra es la del usuario empresarial.Eduardo
Moreno habla de usuarios a nivel de empresa, entonces a nivel de
empresa pagar U$D200 o ms por un software no es ni caro ni
barato, es y punto.Si sirve, esttodo dicho.Si algo no
funciona se le pagaxcantidad de dlares a uno o ms
programadores o a una empresa de desarrollo para que le
solucione el problema.Ergo siempre se paga.Pero a nivel de
empresa varios cientos de dlares no es mucho porque la ganancia
siempre es mucho ms.Otra cosa es lo que sucede a nivel de usuario comn y
corriente.La mayora de los mortales no estamos en condiciones
de desembolsar varios cientos de dlares cada vez que queremos
usar un programa.Los usuarios corrientes no van a pagar a un
programador o a una empresa tercerizada para que les 
arreglexproblema.Porqueno disponede los cientos de dlares
necesarios para tal fin.Por tanto el usuario comn slo paga
en el caso de que tenga la peregrina idea de usar software
privativo de forma legal.En todos los dems casos no paga una
moneda.Las dos visiones son vlidas, pero no extrapolables.Eduardo
asume quesiemprese paga.No, no es as;siempre se paga en las empresas, 
en la vida comn slo se paga
si se adquiere la licencia y si no, no.Simplemente porque no
hay dinero disponible para tanto gasto(piensen que muchas
licencias cuestan lo que una computadora nueva).Cyber Hacking(no scmo 
se llama:-\)asume que los usuarios estn contentos
porque no pagan y si no pagan es que usan pirata.Lo ms
probable es que si es una empresa, no pagan porque son meros
empleados, del gasto en licencias ya se ocupla empresa como
tal.Finalmente, dos apuntes generales:Los autos son cosas materiales, 
cuestan materiales,
mantenimiento, la fbrica para armarlos y el mantenimiento de la
fbrica que los arma.Adems de un montn de sueldos en
empleados, no todos ellos directamente relacionados con la
fabricacin de los autos en cuestin.El software es inmaterial, slo 
cuesta conocimiento.Y algunas
computadoras para plasmar ese conocimiento.El costo entre uno
y otro no tiene punto de comparacin.Para hacer programas slo
hace falta pagarle a la gente adecuada.Para hacer autos hace
faltaso y un universo ms.El ejemplo no fue el ms adecuado,
creo yo.Recordarle a la gente que debe pagar una licencia es
exponerse a que se te ran en la cara, al menos por estos lares
sudamericanos.Sin embargo, no es una mala idea cuando se trata
del Estado o de una empresa.Pero no es al empleado, que no
pincha ni corta, al que hay que decirle eso.Es al que esta
cargo de la seccin financiera o recursos o como sea que se
llame en cada lugar la seccin que hace las compras.Porque a
una empresa o al Estado se le puede hacer un problema importante
encontrarla en falta en cuanto a licencias.Pero a un
particular no le pasa nada.Si no, vayan a una feria vecinal
cualquiera y se van a encontrar con ms de un puestito de"expertos"que 
venden CDs truchos (falsos) de Windows, Office,
Corel, etc.Repito que no scmo es en otros pases, pero por
donde yo vivo(Uruguay pero es la misma situacin en toda elrea, lase 
Argentina, Brasil, etc.)es as.Nada ms, espero no haber molestado mucho con mis 
palabras,SylviaPD:En Brasil, la cuestin del software pirata no es tan
importante de un tiempo a esta parte ya que hay una difusin,
creacin y desarrollo de Software Libre muy fuerte desde el
Estado y varias empresas.El 27/05/12 11:13, Eduardo Moreno escribi:El
  26/05/12 22:35, Ciber Hacking-Lab escribi:Eduardo, comprendo tu punto, 
pero seamos
realistas,por que unproyectolibre como libre office debe funcionar 
mejor o igualtcnicamente en windows que m$-office, an cuando microsoft
tiene todaslas de ganar por su postura monoplica?.Porque es un proyecto 
Libre. Esa es la escencia del software
  libre. Mejorar con la cooperacin de la comunidad. Si detectas el
  problema, lo reportas a fin de que alguien pueda ver como
  resolverlo.En ese mismo sentido, es como si yo
tuviese un cliente que quisieracorrer ms-office en fedora y que el 
mismo vaya rpido. En
primera meenfrentara a un viacrusis configurando el wine adems de la
lentitudque eso provoca.La diferencia es que fedora no domina el 90% 
del mercado. A MS no
  le interesa competir en ese 10%. Y yo te aseguro que veras MS
  Office For Linux, el cual solo correren MS Linux, o en SuSE.A lo que voy, 
en condiciones de
desigualdad no se puede competir, o sepuede pero obvio se va a perder. 
Si tus clientes est

Re: [es-users] Informacion

[Eduardo Moreno]

El 28/05/12 21:02, Tania Turner escribió:

Me he abstenido de opinar en el debate, pues mis conocimientos técnicos
no son muchos; sin embargo, ahora sí me pareció pertinente responder.

Me parece que estamos confundiendo la filosofía de la libertad con la de
la gratuidad. Siguiendo el discurso de Stallman, el software libre se
refiere a la libertad en el acceso al código de programación, lo que te
lleva a:
1. saber, si así lo quieres y puedes, qué es lo que ocurre en tu
computadora cuando eliges una apliación,
2. modificar, si así lo quieres y puedes, en mayor o menor grado el
funcionamiento de la aplicación para mejorarlo o personalizarlo (por
allí hay diferencias con lo abierto)
3. distribuir, si así lo quieres y el software lo permite (por allí
diferencias con lo abierto), copias de la aplicación para difundir su
uso.

Me parece que lo principal es detenernos a pensar en esa posibilidad que
otorga el software libre de tener acceso al código. Puede que, como yo,
no sepamos de programación, pero el FLOSS (software libre y abierto) no
te discrimina por eso; al contrario, te invita a que poquito a poco
colabores y aprendas, aunque sea un poquito.

La idea del acceso al código fuente va más allá de la gratuidad de una
aplicación, mucho más allá. La plicación, como Libre-Office puede ser
gratuita, pero su gratuidad no es el fundamento de su difusión. Puede
que muchos lo utilicen porque es gratis, pero en realidad, el fondo de
todo es que lo utilicen porque tiene el código abierto, porque respeta
tu libertad en tu computadora, porque no te esconde comandos que envían
quién sabe qué de lo que tienes en tu ordenador a quién sabe dónde.

El asunto de la gratuidad es, digamos, secundario. Lo importante es la
libertad y, en ese sentido, el querer que una aplicación como
LibreOffice sea mejor que la versión privativa sigue el razonamiento de
que somos una comunidad cada vez más grande con usuarios de todo tipo y
que, como todos tenemos acceso al código, bien podemos mejorarla,
insertando comandos que nos parezcan útiles del privativo, pero también
nuevos que no tenga la aplicación privativa.

Bueno, espero haberme explicado bien. No estaría mal iniciar un pequeño
debate sobre esto de lo privativo y lo libre, que no lo gratuito y lo
que tiene un costo. ¿cómo la ven?

Saludos,
La Tans

Después de tus palabras, imaginame clonado vestido con batas blancas y 
cantando en gospel:

Amen hermano, Aleluya.

--
J. Eduardo Moreno S.
TOKONHU de México
04455 2748 4840


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Re: [es-users] Informacion

[Eduardo Moreno]

El 28/05/12 18:08, Johnny Ugalde escribió:
Este tema de cuelgues y errores se esta volviendo un laberinto sin 
salida. Pero me llama la atención que en el mayor de los casos sea en 
ambiente ubuntu, porque en amibiente de windows eso casi nunca ocurre. 
En mi empresa utilizamos windows 7 y desde las versiones de OpenOffice 
hasta la actual de Libre Office no tenemos ningún problema.
Lo que no entiendo es como la gente quiere tener un programa identico 
a MS Office cuando sabemos que este es de pago y LO es completamente 
gratis. Seamos realistas nada en este mundo es gratis.


La idea es que el software es libre, no gratis. Tu puedes apoyar con 
trabajo o con donaciones.

http://www.libreoffice.org/get-involved/donate/

--
J. Eduardo Moreno S.
TOKONHU de México
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Re: [es-users] Informacion

[Tania Turner]

Me he abstenido de opinar en el debate, pues mis conocimientos técnicos
no son muchos; sin embargo, ahora sí me pareció pertinente responder.

Me parece que estamos confundiendo la filosofía de la libertad con la de
la gratuidad. Siguiendo el discurso de Stallman, el software libre se
refiere a la libertad en el acceso al código de programación, lo que te
lleva a:
1. saber, si así lo quieres y puedes, qué es lo que ocurre en tu
computadora cuando eliges una apliación,
2. modificar, si así lo quieres y puedes, en mayor o menor grado el
funcionamiento de la aplicación para mejorarlo o personalizarlo (por
allí hay diferencias con lo abierto)
3. distribuir, si así lo quieres y el software lo permite (por allí
diferencias con lo abierto), copias de la aplicación para difundir su
uso.

Me parece que lo principal es detenernos a pensar en esa posibilidad que
otorga el software libre de tener acceso al código. Puede que, como yo,
no sepamos de programación, pero el FLOSS (software libre y abierto) no
te discrimina por eso; al contrario, te invita a que poquito a poco
colabores y aprendas, aunque sea un poquito.

La idea del acceso al código fuente va más allá de la gratuidad de una
aplicación, mucho más allá. La plicación, como Libre-Office puede ser
gratuita, pero su gratuidad no es el fundamento de su difusión. Puede
que muchos lo utilicen porque es gratis, pero en realidad, el fondo de
todo es que lo utilicen porque tiene el código abierto, porque respeta
tu libertad en tu computadora, porque no te esconde comandos que envían
quién sabe qué de lo que tienes en tu ordenador a quién sabe dónde.

El asunto de la gratuidad es, digamos, secundario. Lo importante es la
libertad y, en ese sentido, el querer que una aplicación como
LibreOffice sea mejor que la versión privativa sigue el razonamiento de
que somos una comunidad cada vez más grande con usuarios de todo tipo y
que, como todos tenemos acceso al código, bien podemos mejorarla,
insertando comandos que nos parezcan útiles del privativo, pero también
nuevos que no tenga la aplicación privativa.

Bueno, espero haberme explicado bien. No estaría mal iniciar un pequeño
debate sobre esto de lo privativo y lo libre, que no lo gratuito y lo
que tiene un costo. ¿cómo la ven?

Saludos,
La Tans

-Mensaje original-
De: Johnny Ugalde 
Reply-to: users@es.libreoffice.org
Para: users@es.libreoffice.org
Asunto: Re: [es-users] Informacion
Fecha: Mon, 28 May 2012 17:08:48 -0600

Este tema de cuelgues y errores se esta volviendo un laberinto sin 
salida. Pero me llama la atención que en el mayor de los casos sea en 
ambiente ubuntu, porque en amibiente de windows eso casi nunca ocurre. 
En mi empresa utilizamos windows 7 y desde las versiones de OpenOffice 
hasta la actual de Libre Office no tenemos ningún problema.
Lo que no entiendo es como la gente quiere tener un programa identico a 
MS Office cuando sabemos que este es de pago y LO es completamente 
gratis. Seamos realistas nada en este mundo es gratis.

El 27/05/2012 08:13 a.m., Eduardo Moreno escribió:
> El 26/05/12 22:35, Ciber Hacking-Lab escribió:
>> Eduardo, comprendo tu punto, pero seamos realistas, ¿por que un
>> proyectolibre como libre office debe funcionar mejor o igual
>> técnicamente en windows que m$-office, aún cuando microsoft tiene todas
>> las de ganar por su postura monopólica?.
> Porque es un proyecto Libre. Esa es la escencia del software libre. 
> Mejorar con la cooperación de la comunidad. Si detectas el problema, 
> lo reportas a fin de que alguien pueda ver como resolverlo.
>> En ese mismo sentido, es como si yo tuviese un cliente que quisiera
>> correr ms-office en fedora y que el mismo vaya rápido. En primera me
>> enfrentaría a un viacrusis configurando el wine además de la lentitud
>> que eso provoca.
> La diferencia es que fedora no domina el 90% del mercado. A MS no le 
> interesa competir en ese 10%. Y yo te aseguro que veras MS Office For 
> Linux, el cual solo correrá en MS Linux, o en SuSE.
>
>> A lo que voy, en condiciones de desigualdad no se puede competir, o se
>> puede pero obvio se va a perder. Si tus clientes están felices con
>> ms-office, pues adelante, pero yo les dejaría en claro que ese software
>> se tiene que pagar $$, porque aveces se usa "pirata" y he de ahí que no
>> ven que "cueste".
> Si el software hace lo que tu necesitas, no es caro. La otra solución 
> sería contratar un programador que solucione los inconvenientes. 
> ¿Cuanto les costaría eso? Recuerda que el software no es gratis, es 
> libre. Tiene un costo, los programadores también comemos.
> Extrapolemos la situación a los automóviles. La empresa tiene que 
> decidir entre una flotilla de 10 autómoviles que le cuestan 3, o 
> una que puede conseguir sin pagar. La flotilla cara puede llevar sus 
> productos con todos sus clientes, la otra se va a tardar 

Re: [es-users] Informacion

[Johnny Ugalde]

Este tema de cuelgues y errores se esta volviendo un laberinto sin 
salida. Pero me llama la atención que en el mayor de los casos sea en 
ambiente ubuntu, porque en amibiente de windows eso casi nunca ocurre. 
En mi empresa utilizamos windows 7 y desde las versiones de OpenOffice 
hasta la actual de Libre Office no tenemos ningún problema.
Lo que no entiendo es como la gente quiere tener un programa identico a 
MS Office cuando sabemos que este es de pago y LO es completamente 
gratis. Seamos realistas nada en este mundo es gratis.


El 27/05/2012 08:13 a.m., Eduardo Moreno escribió:

El 26/05/12 22:35, Ciber Hacking-Lab escribió:

Eduardo, comprendo tu punto, pero seamos realistas, ¿por que un
proyectolibre como libre office debe funcionar mejor o igual
técnicamente en windows que m$-office, aún cuando microsoft tiene todas
las de ganar por su postura monopólica?.
Porque es un proyecto Libre. Esa es la escencia del software libre. 
Mejorar con la cooperación de la comunidad. Si detectas el problema, 
lo reportas a fin de que alguien pueda ver como resolverlo.

En ese mismo sentido, es como si yo tuviese un cliente que quisiera
correr ms-office en fedora y que el mismo vaya rápido. En primera me
enfrentaría a un viacrusis configurando el wine además de la lentitud
que eso provoca.
La diferencia es que fedora no domina el 90% del mercado. A MS no le 
interesa competir en ese 10%. Y yo te aseguro que veras MS Office For 
Linux, el cual solo correrá en MS Linux, o en SuSE.



A lo que voy, en condiciones de desigualdad no se puede competir, o se
puede pero obvio se va a perder. Si tus clientes están felices con
ms-office, pues adelante, pero yo les dejaría en claro que ese software
se tiene que pagar $$, porque aveces se usa "pirata" y he de ahí que no
ven que "cueste".
Si el software hace lo que tu necesitas, no es caro. La otra solución 
sería contratar un programador que solucione los inconvenientes. 
¿Cuanto les costaría eso? Recuerda que el software no es gratis, es 
libre. Tiene un costo, los programadores también comemos.
Extrapolemos la situación a los automóviles. La empresa tiene que 
decidir entre una flotilla de 10 autómoviles que le cuestan 3, o 
una que puede conseguir sin pagar. La flotilla cara puede llevar sus 
productos con todos sus clientes, la otra se va a tardar más en la 
entrega. ¿Cual debes adquirir? Tu competencia va a llegar antes que tú.

Y reconozco tu trabajo y contribución a los proyectos Oo y Lo, uso
varios de las extensiones tuyas ;-)

Y si me parece que no hay que quitar el renglón para corregir esos
"fallos" que sin duda nos están provocando severos dolores de cabeza,
como el hecho de pegar imágenes de internet en writer, aveces se cuelga
la ventana.

Saludos.
Y reitero mi punto. Como consultor, se debe recomendar la mejor 
relación precio - rendimiento. Y el pago de las licencias no es la 
parte más cara de un software.






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Re: [es-users] Informacion (aqui va para los traductores)

[Tania Turner]

Perdón. Va lo que mandó Alvaro completo:

1. Machines where the failure is happening:
 
a) 1* laptop 2 years old with 1 (mb?) RAM, 2.2 (mhz?), Nvidia video card
(512 mb), [qué marca es?]

b) 1 Dell* netbook with Atom processor (2...?, 1mb? RAM), GMA500 video
card 3 years old.

c) 1 Olidata* notebook with 1 mb RAM, aparently with Nvidia video card
(256 mb) with 5 years old.

*All these machines have Ubuntu 10.04 LTS system, although it has
happened until 11.04 version. I have not tested Libreoffice 3.5 and 3.4
on  Ubuntu 12.04 version

2. Failures reported:

Failure 01: Reported already on bugs 48569
When a complex document with tables, citations, footnotes, etc., created on 
.docx extension and saved with the .dot extension is opened and saved again but 
with .doc or .docx extension, Libreoffice quits. 
I have tried to copy all the document in a new one and then try to save it with 
that extension, but the failure still happens.

Failure 02: the most common of all (the most of the times happens in the laptop 
and on Olidataç
When you double-click on a .odt or .odf file to open it, Libreoffice hangs on 
and freezes on the beggining screen of the software. 
The only solution is to force quit and execute it again. In other cases, it 
does not hang, it simply quits.
When you restart the software it does not happen again, that makes me suspect 
of the "quick start" of the application.

Failure 03: When you try to download a Libreoffice document from a website or 
an e-mail, choosing the option "open directly" instead of "save as", the 
application freezes. 
The freezing does not happen if the file is downloaded to the hard-disk and 
then opened. It seems that the problem is in the velocity of the download 
process of the aplication.

Failure 04: when I download from the web a .ppt MS file and try to open it 
without downloading it to the hard-disk first it has happened that:
a) Libreoffice does not open it and show it like a decompressed folder, or
b) Libreoffice opens it but absolutely distorted.
Nevertheles, if the same file is downloaded first to the hard-disk, Libreoffice 
opens it with the correct format.
This failure has happened less times than the others, but it has happened with 
files of different origin and more with the ones that are .docx or .pptx

Of all the above, the more annoying ones are 2 and 3 failures that had happened 
only with the last versions of Libreoffice. It had never happened with 
Open-office, 
and don't think that with earlier versions of Libreoffice neither. A person 
that do not uses the application a lot may not notice this failures, or may not 
have problem to restart
the system sometimes, but in my case it is really a problem




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Re: [es-users] Informacion (aqui va para los traductores)

[Tania Turner]

A ver, chéquenlo si así está bien, y me dicen dónde lo mando o lo
envían. Ustedes dicen. Puse con interrogaciones lo que no sé bien (sé
inglés, pero no sé mucho de cuestiones técnicas) y entre corchetes lo
que creo que falta.

1. Machines where the failure is happening:
 
a) 1* laptop 2 years old with 1 (mb?) RAM, 2.2 (mhz?), Nvidia video card
(512 mb), [qué marca es?]

b) 1 Dell* netbook with Atom processor (2...?, 1mb? RAM), GMA500 video
card 3 years old.

c) 1 Olidata* notebook with 1 mb RAM, aparently with Nvidia video card
(256 mb) with 5 years old.

*All these machines have Ubuntu 10.04 LTS system, although it has
happened until 11.04 version. I have not tested Libreoffice 3.5 and 3.4
on  Ubuntu 12.04 version

La verdad creo que falta la parte del error y la versión de Libreoffice
que se reporta, pero tienen qué decirme exactamente qué traduzco porque,
como ya dije, no soy muy técnica e igual y pongo como importante algo
que no lo es.

Saludos,
Tania


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Re: [es-users] Informacion (aqui va para los traductores)

[Mario Lacunza]

con las últimas versiones de Libre, no lo recuerdo en las primeras
versiones de Libre y *definitivamente* nunca ocurrió con Openoffice. Una

persona que usa el software con baja intensidad, puede no notarlo, o no es
una complicación reiniciar el sistema de vez en cuando. Pero en mi caso,
trabajo con muchos archivos diariamente (Eduardo trabaja con muchos PC),
por lo cual el problema se me ha presentado muchas veces.

Si traducen los pueden incluir como bugs o yo lo hago. Me da lo mismo el
tema es que se resuelvan.


Saludos


Alvaro Vivanco

El 27 de mayo de 2012 16:54, Tania 
Turner

escribió:

  Yo también, además de Daniel, me ofrezco para apoyar en la traducción a

inglés.
Saludos,
Tania Turner

-Mensaje original-
De: Alvaro Vivanco>
Reply-to: users@es.libreoffice.org
Para: users@es.libreoffice.org
Asunto: Re: [es-users] Informacion (sobre el debate en curso)
Fecha: Sun, 27 May 2012 12:15:36 -0400

Amigos;

He venido siguiendo este debate, pero creo que ya es hora de dejarlo y
buscar soluciones. Y al respecto quiero señalar:

Yo comprendo la frustración de Eduardo, el quieres hacer bien tu trabajo
y
eso es lo correcto, y el resto como dice, importa poco a los clientes.
Sin
embargo, tampoco se trata de "tirar el bebe con el agua sucia de la
bañera". Vivo en un país donde Microsoft es absolutamente dominante, y el
Estado por ejemplo, gasta miles de millones en pagar licencias para que a
veces una secretaria use el ordenador solo para escribir memos y cartas,
por lo cual el tema de costos de licencias no es un problema secundario,
y
en ese sentido que Libreoffice y otros software se ofrezca sin pagar
éstas
es una ventaja desde ya (esto sin hablar de los otros beneficios del SL).

Soy usuario de Ubuntu desde la versión 6 o algo, y desde esa fecha he
utilizado Openofffice, luego me cambie a Libre apenas salió. Y si bien,
solo tengo acceso a unos pocos ordenadores con la misma configuración, lo
hago por trabajo por lo cual puedo dar una opinión con antecedentes. Y
esta
es categórica: hasta que salieron las versiones 3.4 y 3.5 de Libre, el
tema
de cuelgues y esas cosas no había sido un problema, pero hoy lo es. Sufro
constantes cuelgues y cierres de Libre utilizándolo en distintas
situaciones y ordenadores.

Ya hice una presentación (con mi escaso inglés) en el sitio de los bugs.
Pero en realidad los problemas que se me presentan ahora es más difícil
trasladarlo a ese idioma, por que es un historia más compleja.

Así que en mi afán de ayudar, se me ocurre que yo podría redactar una
explicación precisa de los problemas que tengo yo, y algunos de ustedes
que
le haga bien al idioma de Shakespeare, lo traduzca y lo presenta a la
página de bugs o a alguien del equipo de Libre para que revise. Lo mismo
podríamos hacer si hay otras personas que detecten problemas pero al
igual
que se les haga difícil avisarlos por problemas con el idioma.

La idea es colaborar, ¿Cierto?


Saludos

Alvaro Vivanco
Santiago de Chile

Skype: vivanco2010

El 27 de mayo de 2012 10:13, Eduardo Moreno
escribió:

  El 26/05/12 22:35, Ciber Hacking-Lab escribió:

  Eduardo, comprendo tu punto, pero seamos realistas, ¿por que un


proyectolibre como libre office debe funcionar mejor o igual
técnicamente en windows que m$-office, aún cuando microsoft tiene todas
las de ganar por su postura monopólica?.

  Porque es un proyecto Libre. Esa es la escencia del software libre.

Mejorar con la cooperación de la comunidad. Si detectas el problema, lo
reportas a fin de que alguien pueda ver como resolverlo.

  En ese mismo sentido, es como si yo tuviese un cliente que quisiera


correr ms-office en fedora y que el mismo vaya rápido. En primera me
enfrentaría a un viacrusis configurando el wine además de la lentitud
que eso provoca.

  La diferencia es que fedora no domina el 90% del mercado. A MS no le

interesa competir en ese 10%. Y yo te aseguro que veras MS Office For
Linux, el cual solo correrá en MS Linux, o en SuSE.


  A lo que voy, en condiciones de desigualdad no se puede competir, o se


puede pero obvio se va a perder. Si tus clientes están felices con
ms-office, pues adelante, pero yo les dejaría en claro que ese software
se tiene que pagar $$, porque aveces se usa "pirata" y he de ahí que no
ven que "cueste".

  Si el software hace lo que tu necesitas, no es caro. La otra solución

sería contratar un programador que solucione los inconvenientes. ¿Cuanto
les costaría eso? Recuerda que el software no es gratis, es libre. Tiene


un


costo, los programadores también comemos.
Extrapolemos la situación a los automóviles. La empresa tiene que
decidir
entre una flotilla de 10 autómoviles que le cuestan 3, o una que


puede


conseguir sin pagar. La flotilla cara puede llevar sus productos con


todos


sus clientes, la otra se va a tardar más en la entrega. ¿Cual debes
adquirir? Tu competencia va a llegar antes que tú.

  Y reconozco tu trabajo y contribución a los proyectos Oo y Lo, uso


varios de la

Re: [es-users] Informacion (aqui va para los traductores)

[Alvaro Vivanco]

efinitivamente* nunca ocurrió con Openoffice. Una
>>
>> persona que usa el software con baja intensidad, puede no notarlo, o no es
>> una complicación reiniciar el sistema de vez en cuando. Pero en mi caso,
>> trabajo con muchos archivos diariamente (Eduardo trabaja con muchos PC),
>> por lo cual el problema se me ha presentado muchas veces.
>>
>> Si traducen los pueden incluir como bugs o yo lo hago. Me da lo mismo el
>> tema es que se resuelvan.
>>
>>
>> Saludos
>>
>>
>> Alvaro Vivanco
>>
>> El 27 de mayo de 2012 16:54, Tania 
>> Turner
>> >escribió:
>>
>>  Yo también, además de Daniel, me ofrezco para apoyar en la traducción a
>>> inglés.
>>> Saludos,
>>> Tania Turner
>>>
>>> -Mensaje original-
>>> De: Alvaro Vivanco>
>>> Reply-to: users@es.libreoffice.org
>>> Para: users@es.libreoffice.org
>>> Asunto: Re: [es-users] Informacion (sobre el debate en curso)
>>> Fecha: Sun, 27 May 2012 12:15:36 -0400
>>>
>>> Amigos;
>>>
>>> He venido siguiendo este debate, pero creo que ya es hora de dejarlo y
>>> buscar soluciones. Y al respecto quiero señalar:
>>>
>>> Yo comprendo la frustración de Eduardo, el quieres hacer bien tu trabajo
>>> y
>>> eso es lo correcto, y el resto como dice, importa poco a los clientes.
>>> Sin
>>> embargo, tampoco se trata de "tirar el bebe con el agua sucia de la
>>> bañera". Vivo en un país donde Microsoft es absolutamente dominante, y el
>>> Estado por ejemplo, gasta miles de millones en pagar licencias para que a
>>> veces una secretaria use el ordenador solo para escribir memos y cartas,
>>> por lo cual el tema de costos de licencias no es un problema secundario,
>>> y
>>> en ese sentido que Libreoffice y otros software se ofrezca sin pagar
>>> éstas
>>> es una ventaja desde ya (esto sin hablar de los otros beneficios del SL).
>>>
>>> Soy usuario de Ubuntu desde la versión 6 o algo, y desde esa fecha he
>>> utilizado Openofffice, luego me cambie a Libre apenas salió. Y si bien,
>>> solo tengo acceso a unos pocos ordenadores con la misma configuración, lo
>>> hago por trabajo por lo cual puedo dar una opinión con antecedentes. Y
>>> esta
>>> es categórica: hasta que salieron las versiones 3.4 y 3.5 de Libre, el
>>> tema
>>> de cuelgues y esas cosas no había sido un problema, pero hoy lo es. Sufro
>>> constantes cuelgues y cierres de Libre utilizándolo en distintas
>>> situaciones y ordenadores.
>>>
>>> Ya hice una presentación (con mi escaso inglés) en el sitio de los bugs.
>>> Pero en realidad los problemas que se me presentan ahora es más difícil
>>> trasladarlo a ese idioma, por que es un historia más compleja.
>>>
>>> Así que en mi afán de ayudar, se me ocurre que yo podría redactar una
>>> explicación precisa de los problemas que tengo yo, y algunos de ustedes
>>> que
>>> le haga bien al idioma de Shakespeare, lo traduzca y lo presenta a la
>>> página de bugs o a alguien del equipo de Libre para que revise. Lo mismo
>>> podríamos hacer si hay otras personas que detecten problemas pero al
>>> igual
>>> que se les haga difícil avisarlos por problemas con el idioma.
>>>
>>> La idea es colaborar, ¿Cierto?
>>>
>>>
>>> Saludos
>>>
>>> Alvaro Vivanco
>>> Santiago de Chile
>>>
>>> Skype: vivanco2010
>>>
>>> El 27 de mayo de 2012 10:13, Eduardo Moreno
>>> escribió:
>>>
>>>  El 26/05/12 22:35, Ciber Hacking-Lab escribió:
>>>>
>>>>  Eduardo, comprendo tu punto, pero seamos realistas, ¿por que un
>>>>
>>>>> proyectolibre como libre office debe funcionar mejor o igual
>>>>> técnicamente en windows que m$-office, aún cuando microsoft tiene todas
>>>>> las de ganar por su postura monopólica?.
>>>>>
>>>>>  Porque es un proyecto Libre. Esa es la escencia del software libre.
>>>> Mejorar con la cooperación de la comunidad. Si detectas el problema, lo
>>>> reportas a fin de que alguien pueda ver como resolverlo.
>>>>
>>>>  En ese mismo sentido, es como si yo tuviese un cliente que quisiera
>>>>
>>>>> correr ms-office en fedora y que el mismo vaya rápido. En primera me
>>>>> enfrentaría a un viacrusis configurando el wine además de la lentitud
>>>>> que

Re: [es-users] Informacion (aqui va para los traductores)

[Mario Lacunza]

Alvaro:

viendo tu configuracion y sabiendo q estas rayando con los requisitos 
minimos de INSTALACION (http://es.wikipedia.org/wiki/Ubuntu#Requisitos) 
ojo con esto si, ni siquiera tienes los minimos para q CORRA bien la 
version 10.04 q minimo es 2GB en RAM se me hace q tus problemas son de 
memoria en el equipo por eso los cuelgues al hacer operaciones q 
requieren procesos q consumen memoria ram, amen de la memoria asignada a 
Libo u OOo q tampoco mencionas.


Aparte de esos datos indica si estas usando 32 o 64 bits de Ubuntu... si 
es la ultima pues de hecho es memoria lo q te esta fallando. Cuanto de 
SWAP le has asignado al equipo??


Mencionas q antes no te ocurria con OOo en el mismo equipo??? misma 
config de TODO??? recuerda q no puedes comparar Libo 3.5 contra OOo 3.0 
o 3.1



Saludos / Best regards

Mario Lacunza
Email:: mlacu...@gmail.com
Personal Website:: http://www.lacunza.biz/
OpenOffice.org:: http://es.openoffice.org/
OpenOffice.org Perú:: http://openoffice-peru.com/
Hosting:: http://mlv-host.com/
Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/
Google Talk: mlacunzav Skype: mlacunzav
MSN: mlacun...@hotmail.com Y! messenger: mlacunzav


El 27/05/12 18:18, Alvaro Vivanco escribió:

Ya que hay varios dispuestos a traducir aquí va mi resumen:

1.- Maquinas en que se produce el fallo: 1 laptop de 2 años, con 1ram, 2.2
mgh, tarjeta video nvdia 512mb; un netboock Dell, procesador Atom 2..., 1
ram, tarjeta video GMA500 (fatal!!) (tiene 3 años); y un noteboocks
Olidata, 1mb Ram, al parecer con nvidia 256 mb (tiene como cinco años).

2.- Sistema Ubuntu 10.04 LTS en todos. Aunque también a ocurrido hasta la
versión 11.04, no he probado la 12.04. Libreoffice 3.5 y 3.4.

3.- Fallos

Fallo 01: Reportado ya en bugs 48569. Se guarda un documento de .docx
complejo (tablas, citas apie, etc), a versión  .dot. Luego cuando esta
versión trata de ser guardada nuevamente en .doc o .docx, se cierra
Libreoffice. Se probó todo, recopiar en nuevo archivo, etc, sigue
ocurriendo.

Fallo 2: *el más recurrente de todos* (muchas veces en Laptop y Olidata).
Al hacer doble click para abrir, en archivo .odt, .odp, .odf, Libreoffice
se cuelga en la pantalla de inicio del software, y la única solución es
forzar las salida, y ejecutar nuevamente el archivo. En otros casos, los
menos, no se cuelga, simplemente se cierra el software. Luego que se
reinicia el software, no vuelve a ocurrir por lo cual sospecho del "inicio
rápido".

Fallo 3: muy recurrente al igual que el anterior. Cuando se intenta
descargar un documento de Libreoffice, de una web o correo electrónico, y
se elige en el sistema la opción "abrir" directamente, en vez de "guardar
como". El sistema se congela al tratar de abrir el archivo. En cambio,
cuando se descarga el archivo, al disco duro y luego se hace click sobre un
archivo el congelamiento no se produce. Al parecer el problema esta en la
velocidad que el software procesa la descarga de información que trata de
abrir.

Fallo 4: descargo un archivo desde la web en este caso un .ppt de MS, al
realizar la operación de "abrir", sin descargar primero al disco duro, han
ocurrido hasta dos situaciones: a) no lo abre y lo muestra como una carpeta
descomprimida b) lo abre pero absolutamente deformado. Sin embargo, si ese
mismo archivo lo descargo primero al disco duro, y luego le doy la orden
"abrir" o "abrir con" se abre sin perder el formato. Este problema ha
ocurrido menos veces, pero ha sido con archivos de distinto origen. Y de
preferencia ocurre con los .docxs o .pptxs, no con los .doc u otros.

De todos los más molesto son los 2 y 3. problema que solo se ha presentado
con las últimas versiones de Libre, no lo recuerdo en las primeras
versiones de Libre y *definitivamente* nunca ocurrió con Openoffice. Una
persona que usa el software con baja intensidad, puede no notarlo, o no es
una complicación reiniciar el sistema de vez en cuando. Pero en mi caso,
trabajo con muchos archivos diariamente (Eduardo trabaja con muchos PC),
por lo cual el problema se me ha presentado muchas veces.

Si traducen los pueden incluir como bugs o yo lo hago. Me da lo mismo el
tema es que se resuelvan.


Saludos


Alvaro Vivanco

El 27 de mayo de 2012 16:54, Tania Turnerescribió:


Yo también, además de Daniel, me ofrezco para apoyar en la traducción a
inglés.
Saludos,
Tania Turner

-Mensaje original-
De: Alvaro Vivanco
Reply-to: users@es.libreoffice.org
Para: users@es.libreoffice.org
Asunto: Re: [es-users] Informacion (sobre el debate en curso)
Fecha: Sun, 27 May 2012 12:15:36 -0400

Amigos;

He venido siguiendo este debate, pero creo que ya es hora de dejarlo y
buscar soluciones. Y al respecto quiero señalar:

Yo comprendo la frustración de Eduardo, el quieres hacer bien tu trabajo y
eso es lo correcto, y el resto como dice, importa poco a los clientes. Sin
embargo, tampoco se trata de "tirar el bebe con el agua sucia de la
bañera". Vivo en un pa

Re: [es-users] Informacion (aqui va para los traductores)

[Alvaro Vivanco]

Si ya probe reiniciando perfil de usuario. Uso solo las versiones de Libre
descargadas de la web oficial.


Saludos

Alvaro Vivanco

El 27 de mayo de 2012 20:15, MiguelAngel escribió:

> El 28/05/12 1:18, Alvaro Vivanco escribió:
>
>  Ya que hay varios dispuestos a traducir aquí va mi resumen:
>>
>> 1.- Maquinas en que se produce el fallo: 1 laptop de 2 años, con 1ram, 2.2
>> mgh, tarjeta video nvdia 512mb; un netboock Dell, procesador Atom 2..., 1
>> ram, tarjeta video GMA500 (fatal!!) (tiene 3 años); y un noteboocks
>> Olidata, 1mb Ram, al parecer con nvidia 256 mb (tiene como cinco años).
>>
>> 2.- Sistema Ubuntu 10.04 LTS en todos. Aunque también a ocurrido hasta la
>> versión 11.04, no he probado la 12.04. Libreoffice 3.5 y 3.4.
>>
>>  ..
>
>>
>>
> Un par de cuestiones:
>
> ¿Habéis probado reiniciando el perfil de usuario?
> http://wiki.**documentfoundation.org/**UserProfile/es
>
> Suele solucionar muchos errores extraños.
>
> Además de indicar si la versión de LibreO es la que trae Ubuntu o
> descargada desde la web oficial, las que vienen con los sistemas suelen
> tener modificaciones sobre la oficial.
>
> Sería mas que interesante tener acceso a alguno de los ficheros que
> generan los errores para comprobación del error, y así reportar errores
> constatados.
>
> Se que hay muchos errores en:
> Bug 37361 - LibreOffice 3.5 most annoying bugs (errores mas molestos).
> relacionados con los fichero del mso.
>
> Miguel Ángel
>
>
> --
> Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org
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> Netiquette 
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Re: [es-users] Informacion (aqui va para los traductores)

[MiguelAngel]

El 28/05/12 1:18, Alvaro Vivanco escribió:

Ya que hay varios dispuestos a traducir aquí va mi resumen:

1.- Maquinas en que se produce el fallo: 1 laptop de 2 años, con 1ram, 2.2
mgh, tarjeta video nvdia 512mb; un netboock Dell, procesador Atom 2..., 1
ram, tarjeta video GMA500 (fatal!!) (tiene 3 años); y un noteboocks
Olidata, 1mb Ram, al parecer con nvidia 256 mb (tiene como cinco años).

2.- Sistema Ubuntu 10.04 LTS en todos. Aunque también a ocurrido hasta la
versión 11.04, no he probado la 12.04. Libreoffice 3.5 y 3.4.


..




Un par de cuestiones:

¿Habéis probado reiniciando el perfil de usuario?
http://wiki.documentfoundation.org/UserProfile/es

Suele solucionar muchos errores extraños.

Además de indicar si la versión de LibreO es la que trae Ubuntu o 
descargada desde la web oficial, las que vienen con los sistemas suelen 
tener modificaciones sobre la oficial.


Sería mas que interesante tener acceso a alguno de los ficheros que 
generan los errores para comprobación del error, y así reportar errores 
constatados.


Se que hay muchos errores en:
Bug 37361 - LibreOffice 3.5 most annoying bugs (errores mas molestos).
relacionados con los fichero del mso.

Miguel Ángel

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Re: [es-users] Informacion (aqui va para los traductores)

[Alvaro Vivanco]

Ya que hay varios dispuestos a traducir aquí va mi resumen:

1.- Maquinas en que se produce el fallo: 1 laptop de 2 años, con 1ram, 2.2
mgh, tarjeta video nvdia 512mb; un netboock Dell, procesador Atom 2..., 1
ram, tarjeta video GMA500 (fatal!!) (tiene 3 años); y un noteboocks
Olidata, 1mb Ram, al parecer con nvidia 256 mb (tiene como cinco años).

2.- Sistema Ubuntu 10.04 LTS en todos. Aunque también a ocurrido hasta la
versión 11.04, no he probado la 12.04. Libreoffice 3.5 y 3.4.

3.- Fallos

Fallo 01: Reportado ya en bugs 48569. Se guarda un documento de .docx
complejo (tablas, citas apie, etc), a versión  .dot. Luego cuando esta
versión trata de ser guardada nuevamente en .doc o .docx, se cierra
Libreoffice. Se probó todo, recopiar en nuevo archivo, etc, sigue
ocurriendo.

Fallo 2: *el más recurrente de todos* (muchas veces en Laptop y Olidata).
Al hacer doble click para abrir, en archivo .odt, .odp, .odf, Libreoffice
se cuelga en la pantalla de inicio del software, y la única solución es
forzar las salida, y ejecutar nuevamente el archivo. En otros casos, los
menos, no se cuelga, simplemente se cierra el software. Luego que se
reinicia el software, no vuelve a ocurrir por lo cual sospecho del "inicio
rápido".

Fallo 3: muy recurrente al igual que el anterior. Cuando se intenta
descargar un documento de Libreoffice, de una web o correo electrónico, y
se elige en el sistema la opción "abrir" directamente, en vez de "guardar
como". El sistema se congela al tratar de abrir el archivo. En cambio,
cuando se descarga el archivo, al disco duro y luego se hace click sobre un
archivo el congelamiento no se produce. Al parecer el problema esta en la
velocidad que el software procesa la descarga de información que trata de
abrir.

Fallo 4: descargo un archivo desde la web en este caso un .ppt de MS, al
realizar la operación de "abrir", sin descargar primero al disco duro, han
ocurrido hasta dos situaciones: a) no lo abre y lo muestra como una carpeta
descomprimida b) lo abre pero absolutamente deformado. Sin embargo, si ese
mismo archivo lo descargo primero al disco duro, y luego le doy la orden
"abrir" o "abrir con" se abre sin perder el formato. Este problema ha
ocurrido menos veces, pero ha sido con archivos de distinto origen. Y de
preferencia ocurre con los .docxs o .pptxs, no con los .doc u otros.

De todos los más molesto son los 2 y 3. problema que solo se ha presentado
con las últimas versiones de Libre, no lo recuerdo en las primeras
versiones de Libre y *definitivamente* nunca ocurrió con Openoffice. Una
persona que usa el software con baja intensidad, puede no notarlo, o no es
una complicación reiniciar el sistema de vez en cuando. Pero en mi caso,
trabajo con muchos archivos diariamente (Eduardo trabaja con muchos PC),
por lo cual el problema se me ha presentado muchas veces.

Si traducen los pueden incluir como bugs o yo lo hago. Me da lo mismo el
tema es que se resuelvan.


Saludos


Alvaro Vivanco

El 27 de mayo de 2012 16:54, Tania Turner escribió:

> Yo también, además de Daniel, me ofrezco para apoyar en la traducción a
> inglés.
> Saludos,
> Tania Turner
>
> -Mensaje original-
> De: Alvaro Vivanco 
> Reply-to: users@es.libreoffice.org
> Para: users@es.libreoffice.org
> Asunto: Re: [es-users] Informacion (sobre el debate en curso)
> Fecha: Sun, 27 May 2012 12:15:36 -0400
>
> Amigos;
>
> He venido siguiendo este debate, pero creo que ya es hora de dejarlo y
> buscar soluciones. Y al respecto quiero señalar:
>
> Yo comprendo la frustración de Eduardo, el quieres hacer bien tu trabajo y
> eso es lo correcto, y el resto como dice, importa poco a los clientes. Sin
> embargo, tampoco se trata de "tirar el bebe con el agua sucia de la
> bañera". Vivo en un país donde Microsoft es absolutamente dominante, y el
> Estado por ejemplo, gasta miles de millones en pagar licencias para que a
> veces una secretaria use el ordenador solo para escribir memos y cartas,
> por lo cual el tema de costos de licencias no es un problema secundario, y
> en ese sentido que Libreoffice y otros software se ofrezca sin pagar éstas
> es una ventaja desde ya (esto sin hablar de los otros beneficios del SL).
>
> Soy usuario de Ubuntu desde la versión 6 o algo, y desde esa fecha he
> utilizado Openofffice, luego me cambie a Libre apenas salió. Y si bien,
> solo tengo acceso a unos pocos ordenadores con la misma configuración, lo
> hago por trabajo por lo cual puedo dar una opinión con antecedentes. Y esta
> es categórica: hasta que salieron las versiones 3.4 y 3.5 de Libre, el tema
> de cuelgues y esas cosas no había sido un problema, pero hoy lo es. Sufro
> constantes cuelgues y cierres de Libre utilizándolo en distintas
> situaciones y ordenadores.
>
> Ya hice una presentación (con mi escaso inglés) en el sitio de los bugs.
> Pero e

Re: [es-users] Informacion (sobre el debate en curso)

[Tania Turner]

Yo también, además de Daniel, me ofrezco para apoyar en la traducción a
inglés.
Saludos,
Tania Turner

-Mensaje original-
De: Alvaro Vivanco 
Reply-to: users@es.libreoffice.org
Para: users@es.libreoffice.org
Asunto: Re: [es-users] Informacion (sobre el debate en curso)
Fecha: Sun, 27 May 2012 12:15:36 -0400

Amigos;

He venido siguiendo este debate, pero creo que ya es hora de dejarlo y
buscar soluciones. Y al respecto quiero señalar:

Yo comprendo la frustración de Eduardo, el quieres hacer bien tu trabajo y
eso es lo correcto, y el resto como dice, importa poco a los clientes. Sin
embargo, tampoco se trata de "tirar el bebe con el agua sucia de la
bañera". Vivo en un país donde Microsoft es absolutamente dominante, y el
Estado por ejemplo, gasta miles de millones en pagar licencias para que a
veces una secretaria use el ordenador solo para escribir memos y cartas,
por lo cual el tema de costos de licencias no es un problema secundario, y
en ese sentido que Libreoffice y otros software se ofrezca sin pagar éstas
es una ventaja desde ya (esto sin hablar de los otros beneficios del SL).

Soy usuario de Ubuntu desde la versión 6 o algo, y desde esa fecha he
utilizado Openofffice, luego me cambie a Libre apenas salió. Y si bien,
solo tengo acceso a unos pocos ordenadores con la misma configuración, lo
hago por trabajo por lo cual puedo dar una opinión con antecedentes. Y esta
es categórica: hasta que salieron las versiones 3.4 y 3.5 de Libre, el tema
de cuelgues y esas cosas no había sido un problema, pero hoy lo es. Sufro
constantes cuelgues y cierres de Libre utilizándolo en distintas
situaciones y ordenadores.

Ya hice una presentación (con mi escaso inglés) en el sitio de los bugs.
Pero en realidad los problemas que se me presentan ahora es más difícil
trasladarlo a ese idioma, por que es un historia más compleja.

Así que en mi afán de ayudar, se me ocurre que yo podría redactar una
explicación precisa de los problemas que tengo yo, y algunos de ustedes que
le haga bien al idioma de Shakespeare, lo traduzca y lo presenta a la
página de bugs o a alguien del equipo de Libre para que revise. Lo mismo
podríamos hacer si hay otras personas que detecten problemas pero al igual
que se les haga difícil avisarlos por problemas con el idioma.

La idea es colaborar, ¿Cierto?


Saludos

Alvaro Vivanco
Santiago de Chile

Skype: vivanco2010

El 27 de mayo de 2012 10:13, Eduardo Moreno  escribió:

> El 26/05/12 22:35, Ciber Hacking-Lab escribió:
>
>  Eduardo, comprendo tu punto, pero seamos realistas, ¿por que un
>> proyectolibre como libre office debe funcionar mejor o igual
>> técnicamente en windows que m$-office, aún cuando microsoft tiene todas
>> las de ganar por su postura monopólica?.
>>
> Porque es un proyecto Libre. Esa es la escencia del software libre.
> Mejorar con la cooperación de la comunidad. Si detectas el problema, lo
> reportas a fin de que alguien pueda ver como resolverlo.
>
>  En ese mismo sentido, es como si yo tuviese un cliente que quisiera
>> correr ms-office en fedora y que el mismo vaya rápido. En primera me
>> enfrentaría a un viacrusis configurando el wine además de la lentitud
>> que eso provoca.
>>
> La diferencia es que fedora no domina el 90% del mercado. A MS no le
> interesa competir en ese 10%. Y yo te aseguro que veras MS Office For
> Linux, el cual solo correrá en MS Linux, o en SuSE.
>
>
>  A lo que voy, en condiciones de desigualdad no se puede competir, o se
>> puede pero obvio se va a perder. Si tus clientes están felices con
>> ms-office, pues adelante, pero yo les dejaría en claro que ese software
>> se tiene que pagar $$, porque aveces se usa "pirata" y he de ahí que no
>> ven que "cueste".
>>
> Si el software hace lo que tu necesitas, no es caro. La otra solución
> sería contratar un programador que solucione los inconvenientes. ¿Cuanto
> les costaría eso? Recuerda que el software no es gratis, es libre. Tiene un
> costo, los programadores también comemos.
> Extrapolemos la situación a los automóviles. La empresa tiene que decidir
> entre una flotilla de 10 autómoviles que le cuestan 3, o una que puede
> conseguir sin pagar. La flotilla cara puede llevar sus productos con todos
> sus clientes, la otra se va a tardar más en la entrega. ¿Cual debes
> adquirir? Tu competencia va a llegar antes que tú.
>
>  Y reconozco tu trabajo y contribución a los proyectos Oo y Lo, uso
>> varios de las extensiones tuyas ;-)
>>
>> Y si me parece que no hay que quitar el renglón para corregir esos
>> "fallos" que sin duda nos están provocando severos dolores de cabeza,
>> como el hecho de pegar imágenes de internet en writer, aveces se cuelga
>> la ventana.
>>
>> Saludos.
>>
> Y reitero mi punto. Como consultor, se d

RE: [es-users] Informacion

[Eduardo]

 Totalmente de acuerdo. Y digo más: para un uso intensivo y especializado de 
una suite ofimática, se
debería recomendar directamente una propietaria solvente, como puede ser M$O.

   También tengo que decir que, por mi trabajo (no tiene que ver con software, 
pero utilizo mucho
soft) he visto verdaderas burradas en estaciones de trabajo e inclusive 
servidores de entornos
empresariales, comenzando por la seguridad y terminando por el uso de programas 
de dudosa
procedencia y/o utilidad (como p. ej. la utilización de Photoshop simplemente 
para cambiar el tamaño
de algunas imágenes...).

   Por lo tanto, hay muchas empresas que podrían utilizar LO u OO sin ningún 
problema -y no lo
saben- y otras que, efectivamente, deben utilizar una suite propietaria.

Un saludo.

-Original Message-
From: Eduardo Moreno [mailto:emor...@tokonhu.com] 
Sent: Sunday, May 27, 2012 4:14 PM
To: users@es.libreoffice.org
Subject: Re: [es-users] Informacion

Y reitero mi punto. Como consultor, se debe recomendar la mejor relación 
precio - rendimiento. Y el pago de las licencias no es la parte más cara 
de un software.

-- 
J. Eduardo Moreno S.
TOKONHU de México
04455 2748 4840


-- 
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RE: [es-users] Informacion (sobre el debate en curso)

[Eduardo]

Vamos a ver Álvaro, sólo 1 pregunta:

   ¿Has hecho una instalación 'limpia' de LO?

   Por instalación 'limpia' entiendo:
1) copiar el perfil de LO en otro lado (*)
2) desinstalar totalmente LO
3) borrar la carpeta del perfil de LO incluyendo la correspondiente carpeta 
principal (debe ser
.libreoffice o algo así)
4) eliminar cualquier referencia a LO en el sistema, mediante algún buen 
limpiador
5) apagar y encender el ordenador
6) instalar LO SIN importar nada antiguo (en caso de que quede algo, por 
casualidad)

(*) consultar la reutilización del perfil en
http://user.services.openoffice.org/es/forum/viewtopic.php?f=11&t=1082&sid=1abfc8b723045b1be52f0e4d8
539d190

Un saludo

-Original Message-
From: Alvaro Vivanco [mailto:alvaroviva...@gmail.com] 
Sent: Sunday, May 27, 2012 6:16 PM
To: users@es.libreoffice.org
Subject: Re: [es-users] Informacion (sobre el debate en curso)

Amigos;

He venido siguiendo este debate, pero creo que ya es hora de dejarlo y
buscar soluciones. Y al respecto quiero señalar:

Yo comprendo la frustración de Eduardo, el quieres hacer bien tu trabajo y
eso es lo correcto, y el resto como dice, importa poco a los clientes. Sin
embargo, tampoco se trata de "tirar el bebe con el agua sucia de la
bañera". Vivo en un país donde Microsoft es absolutamente dominante, y el
Estado por ejemplo, gasta miles de millones en pagar licencias para que a
veces una secretaria use el ordenador solo para escribir memos y cartas,
por lo cual el tema de costos de licencias no es un problema secundario, y
en ese sentido que Libreoffice y otros software se ofrezca sin pagar éstas
es una ventaja desde ya (esto sin hablar de los otros beneficios del SL).

Soy usuario de Ubuntu desde la versión 6 o algo, y desde esa fecha he
utilizado Openofffice, luego me cambie a Libre apenas salió. Y si bien,
solo tengo acceso a unos pocos ordenadores con la misma configuración, lo
hago por trabajo por lo cual puedo dar una opinión con antecedentes. Y esta
es categórica: hasta que salieron las versiones 3.4 y 3.5 de Libre, el tema
de cuelgues y esas cosas no había sido un problema, pero hoy lo es. Sufro
constantes cuelgues y cierres de Libre utilizándolo en distintas
situaciones y ordenadores.

Ya hice una presentación (con mi escaso inglés) en el sitio de los bugs.
Pero en realidad los problemas que se me presentan ahora es más difícil
trasladarlo a ese idioma, por que es un historia más compleja.

Así que en mi afán de ayudar, se me ocurre que yo podría redactar una
explicación precisa de los problemas que tengo yo, y algunos de ustedes que
le haga bien al idioma de Shakespeare, lo traduzca y lo presenta a la
página de bugs o a alguien del equipo de Libre para que revise. Lo mismo
podríamos hacer si hay otras personas que detecten problemas pero al igual
que se les haga difícil avisarlos por problemas con el idioma.

La idea es colaborar, ¿Cierto?


Saludos

Alvaro Vivanco
Santiago de Chile

Skype: vivanco2010

El 27 de mayo de 2012 10:13, Eduardo Moreno  escribió:

> El 26/05/12 22:35, Ciber Hacking-Lab escribió:
>
>  Eduardo, comprendo tu punto, pero seamos realistas, ¿por que un
>> proyectolibre como libre office debe funcionar mejor o igual
>> técnicamente en windows que m$-office, aún cuando microsoft tiene todas
>> las de ganar por su postura monopólica?.
>>
> Porque es un proyecto Libre. Esa es la escencia del software libre.
> Mejorar con la cooperación de la comunidad. Si detectas el problema, lo
> reportas a fin de que alguien pueda ver como resolverlo.
>
>  En ese mismo sentido, es como si yo tuviese un cliente que quisiera
>> correr ms-office en fedora y que el mismo vaya rápido. En primera me
>> enfrentaría a un viacrusis configurando el wine además de la lentitud
>> que eso provoca.
>>
> La diferencia es que fedora no domina el 90% del mercado. A MS no le
> interesa competir en ese 10%. Y yo te aseguro que veras MS Office For
> Linux, el cual solo correrá en MS Linux, o en SuSE.
>
>
>  A lo que voy, en condiciones de desigualdad no se puede competir, o se
>> puede pero obvio se va a perder. Si tus clientes están felices con
>> ms-office, pues adelante, pero yo les dejaría en claro que ese software
>> se tiene que pagar $$, porque aveces se usa "pirata" y he de ahí que no
>> ven que "cueste".
>>
> Si el software hace lo que tu necesitas, no es caro. La otra solución
> sería contratar un programador que solucione los inconvenientes. ¿Cuanto
> les costaría eso? Recuerda que el software no es gratis, es libre. Tiene un
> costo, los programadores también comemos.
> Extrapolemos la situación a los automóviles. La empresa tiene que decidir
> entre una flotilla de 10 autómoviles que le cuestan 3, o una que puede
> conseguir sin pagar. La flotilla cara puede llevar sus productos con todos
> sus cli

Re: [es-users] Informacion (sobre el debate en curso)

[Eduardo Moreno]

El 27/05/12 11:15, Alvaro Vivanco escribió:

Amigos;

He venido siguiendo este debate, pero creo que ya es hora de dejarlo y
buscar soluciones. Y al respecto quiero señalar:

Yo comprendo la frustración de Eduardo, el quieres hacer bien tu trabajo y
eso es lo correcto, y el resto como dice, importa poco a los clientes. Sin
embargo, tampoco se trata de "tirar el bebe con el agua sucia de la
bañera". Vivo en un país donde Microsoft es absolutamente dominante, y el
Estado por ejemplo, gasta miles de millones en pagar licencias para que a
veces una secretaria use el ordenador solo para escribir memos y cartas,
por lo cual el tema de costos de licencias no es un problema secundario, y
en ese sentido que Libreoffice y otros software se ofrezca sin pagar éstas
es una ventaja desde ya (esto sin hablar de los otros beneficios del SL).

Soy usuario de Ubuntu desde la versión 6 o algo, y desde esa fecha he
utilizado Openofffice, luego me cambie a Libre apenas salió. Y si bien,
solo tengo acceso a unos pocos ordenadores con la misma configuración, lo
hago por trabajo por lo cual puedo dar una opinión con antecedentes. Y esta
es categórica: hasta que salieron las versiones 3.4 y 3.5 de Libre, el tema
de cuelgues y esas cosas no había sido un problema, pero hoy lo es. Sufro
constantes cuelgues y cierres de Libre utilizándolo en distintas
situaciones y ordenadores.

Ya hice una presentación (con mi escaso inglés) en el sitio de los bugs.
Pero en realidad los problemas que se me presentan ahora es más difícil
trasladarlo a ese idioma, por que es un historia más compleja.

Así que en mi afán de ayudar, se me ocurre que yo podría redactar una
explicación precisa de los problemas que tengo yo, y algunos de ustedes que
le haga bien al idioma de Shakespeare, lo traduzca y lo presenta a la
página de bugs o a alguien del equipo de Libre para que revise. Lo mismo
podríamos hacer si hay otras personas que detecten problemas pero al igual
que se les haga difícil avisarlos por problemas con el idioma.

La idea es colaborar, ¿Cierto?


Saludos

Alvaro Vivanco
Santiago de Chile

Skype: vivanco2010


Si señor. Cuando detecte ese tipo de fallos, pongalos en la lista para 
que los demas podamos verificarlo y ver si logramos detectar algo. 
Cuando un fallo es repetible en varios equipos, pues ya sabemos que es 
un bug general y no de plataforma.


--
J. Eduardo Moreno S.
TOKONHU de México
04455 2748 4840


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Re: [es-users] Informacion (sobre el debate en curso)

[Alvaro Vivanco]

Ok. Voy a ponerme a escribir un buen resumen de ellos.


Alvaro

El 27 de mayo de 2012 12:20, Daniel A. Rodriguez <
daniel.armando.rodrig...@gmail.com> escribió:

> > Amigos;
> >
> > He venido siguiendo este debate, pero creo que ya es hora de dejarlo y
> > buscar soluciones. Y al respecto quiero señalar:
> >
> > Yo comprendo la frustración de Eduardo, el quieres hacer bien tu trabajo
> y
> > eso es lo correcto, y el resto como dice, importa poco a los clientes.
> Sin
> > embargo, tampoco se trata de "tirar el bebe con el agua sucia de la
> > bañera". Vivo en un país donde Microsoft es absolutamente dominante, y el
> > Estado por ejemplo, gasta miles de millones en pagar licencias para que a
> > veces una secretaria use el ordenador solo para escribir memos y cartas,
> > por lo cual el tema de costos de licencias no es un problema secundario,
> y
> > en ese sentido que Libreoffice y otros software se ofrezca sin pagar
> éstas
> > es una ventaja desde ya (esto sin hablar de los otros beneficios del SL).
> >
> > Soy usuario de Ubuntu desde la versión 6 o algo, y desde esa fecha he
> > utilizado Openofffice, luego me cambie a Libre apenas salió. Y si bien,
> > solo tengo acceso a unos pocos ordenadores con la misma configuración, lo
> > hago por trabajo por lo cual puedo dar una opinión con antecedentes. Y
> esta
> > es categórica: hasta que salieron las versiones 3.4 y 3.5 de Libre, el
> tema
> > de cuelgues y esas cosas no había sido un problema, pero hoy lo es. Sufro
> > constantes cuelgues y cierres de Libre utilizándolo en distintas
> > situaciones y ordenadores.
> >
> > Ya hice una presentación (con mi escaso inglés) en el sitio de los bugs.
> > Pero en realidad los problemas que se me presentan ahora es más difícil
> > trasladarlo a ese idioma, por que es un historia más compleja.
> >
> > Así que en mi afán de ayudar, se me ocurre que yo podría redactar una
> > explicación precisa de los problemas que tengo yo, y algunos de ustedes
> que
> > le haga bien al idioma de Shakespeare, lo traduzca y lo presenta a la
> > página de bugs o a alguien del equipo de Libre para que revise. Lo mismo
> > podríamos hacer si hay otras personas que detecten problemas pero al
> igual
> > que se les haga difícil avisarlos por problemas con el idioma.
> >
> > La idea es colaborar, ¿Cierto?
>
> Totalmente Alvaro
>
> Cuando gustes me ofrezco a llevar tus problemás al 'gringo'
>
>
> s@lu2
>
>
>
> --~--~-~--~~~---~--~~
> Escuelas Libres :: Porque la educación es mucho mejor cuando es libre
> www.escuelaslibres.org.ar
> ---
> LiberTICs Cooperativa Ltda.
> www.libertics.com.ar
> ---
> Para entrenar, cualquier programa sirve. Para educar, sólo Software
> Libre. (Federico Heinz)
> ---
>
> --
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Re: [es-users] Informacion (sobre el debate en curso)

[Daniel A. Rodriguez]

> Amigos;
>
> He venido siguiendo este debate, pero creo que ya es hora de dejarlo y
> buscar soluciones. Y al respecto quiero señalar:
>
> Yo comprendo la frustración de Eduardo, el quieres hacer bien tu trabajo y
> eso es lo correcto, y el resto como dice, importa poco a los clientes. Sin
> embargo, tampoco se trata de "tirar el bebe con el agua sucia de la
> bañera". Vivo en un país donde Microsoft es absolutamente dominante, y el
> Estado por ejemplo, gasta miles de millones en pagar licencias para que a
> veces una secretaria use el ordenador solo para escribir memos y cartas,
> por lo cual el tema de costos de licencias no es un problema secundario, y
> en ese sentido que Libreoffice y otros software se ofrezca sin pagar éstas
> es una ventaja desde ya (esto sin hablar de los otros beneficios del SL).
>
> Soy usuario de Ubuntu desde la versión 6 o algo, y desde esa fecha he
> utilizado Openofffice, luego me cambie a Libre apenas salió. Y si bien,
> solo tengo acceso a unos pocos ordenadores con la misma configuración, lo
> hago por trabajo por lo cual puedo dar una opinión con antecedentes. Y esta
> es categórica: hasta que salieron las versiones 3.4 y 3.5 de Libre, el tema
> de cuelgues y esas cosas no había sido un problema, pero hoy lo es. Sufro
> constantes cuelgues y cierres de Libre utilizándolo en distintas
> situaciones y ordenadores.
>
> Ya hice una presentación (con mi escaso inglés) en el sitio de los bugs.
> Pero en realidad los problemas que se me presentan ahora es más difícil
> trasladarlo a ese idioma, por que es un historia más compleja.
>
> Así que en mi afán de ayudar, se me ocurre que yo podría redactar una
> explicación precisa de los problemas que tengo yo, y algunos de ustedes que
> le haga bien al idioma de Shakespeare, lo traduzca y lo presenta a la
> página de bugs o a alguien del equipo de Libre para que revise. Lo mismo
> podríamos hacer si hay otras personas que detecten problemas pero al igual
> que se les haga difícil avisarlos por problemas con el idioma.
>
> La idea es colaborar, ¿Cierto?

Totalmente Alvaro

Cuando gustes me ofrezco a llevar tus problemás al 'gringo'


s@lu2



--~--~-~--~~~---~--~~
Escuelas Libres :: Porque la educación es mucho mejor cuando es libre
www.escuelaslibres.org.ar
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www.libertics.com.ar
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Para entrenar, cualquier programa sirve. Para educar, sólo Software
Libre. (Federico Heinz)
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Re: [es-users] Informacion (sobre el debate en curso)

[Alvaro Vivanco]

Amigos;

He venido siguiendo este debate, pero creo que ya es hora de dejarlo y
buscar soluciones. Y al respecto quiero señalar:

Yo comprendo la frustración de Eduardo, el quieres hacer bien tu trabajo y
eso es lo correcto, y el resto como dice, importa poco a los clientes. Sin
embargo, tampoco se trata de "tirar el bebe con el agua sucia de la
bañera". Vivo en un país donde Microsoft es absolutamente dominante, y el
Estado por ejemplo, gasta miles de millones en pagar licencias para que a
veces una secretaria use el ordenador solo para escribir memos y cartas,
por lo cual el tema de costos de licencias no es un problema secundario, y
en ese sentido que Libreoffice y otros software se ofrezca sin pagar éstas
es una ventaja desde ya (esto sin hablar de los otros beneficios del SL).

Soy usuario de Ubuntu desde la versión 6 o algo, y desde esa fecha he
utilizado Openofffice, luego me cambie a Libre apenas salió. Y si bien,
solo tengo acceso a unos pocos ordenadores con la misma configuración, lo
hago por trabajo por lo cual puedo dar una opinión con antecedentes. Y esta
es categórica: hasta que salieron las versiones 3.4 y 3.5 de Libre, el tema
de cuelgues y esas cosas no había sido un problema, pero hoy lo es. Sufro
constantes cuelgues y cierres de Libre utilizándolo en distintas
situaciones y ordenadores.

Ya hice una presentación (con mi escaso inglés) en el sitio de los bugs.
Pero en realidad los problemas que se me presentan ahora es más difícil
trasladarlo a ese idioma, por que es un historia más compleja.

Así que en mi afán de ayudar, se me ocurre que yo podría redactar una
explicación precisa de los problemas que tengo yo, y algunos de ustedes que
le haga bien al idioma de Shakespeare, lo traduzca y lo presenta a la
página de bugs o a alguien del equipo de Libre para que revise. Lo mismo
podríamos hacer si hay otras personas que detecten problemas pero al igual
que se les haga difícil avisarlos por problemas con el idioma.

La idea es colaborar, ¿Cierto?


Saludos

Alvaro Vivanco
Santiago de Chile

Skype: vivanco2010

El 27 de mayo de 2012 10:13, Eduardo Moreno  escribió:

> El 26/05/12 22:35, Ciber Hacking-Lab escribió:
>
>  Eduardo, comprendo tu punto, pero seamos realistas, ¿por que un
>> proyectolibre como libre office debe funcionar mejor o igual
>> técnicamente en windows que m$-office, aún cuando microsoft tiene todas
>> las de ganar por su postura monopólica?.
>>
> Porque es un proyecto Libre. Esa es la escencia del software libre.
> Mejorar con la cooperación de la comunidad. Si detectas el problema, lo
> reportas a fin de que alguien pueda ver como resolverlo.
>
>  En ese mismo sentido, es como si yo tuviese un cliente que quisiera
>> correr ms-office en fedora y que el mismo vaya rápido. En primera me
>> enfrentaría a un viacrusis configurando el wine además de la lentitud
>> que eso provoca.
>>
> La diferencia es que fedora no domina el 90% del mercado. A MS no le
> interesa competir en ese 10%. Y yo te aseguro que veras MS Office For
> Linux, el cual solo correrá en MS Linux, o en SuSE.
>
>
>  A lo que voy, en condiciones de desigualdad no se puede competir, o se
>> puede pero obvio se va a perder. Si tus clientes están felices con
>> ms-office, pues adelante, pero yo les dejaría en claro que ese software
>> se tiene que pagar $$, porque aveces se usa "pirata" y he de ahí que no
>> ven que "cueste".
>>
> Si el software hace lo que tu necesitas, no es caro. La otra solución
> sería contratar un programador que solucione los inconvenientes. ¿Cuanto
> les costaría eso? Recuerda que el software no es gratis, es libre. Tiene un
> costo, los programadores también comemos.
> Extrapolemos la situación a los automóviles. La empresa tiene que decidir
> entre una flotilla de 10 autómoviles que le cuestan 3, o una que puede
> conseguir sin pagar. La flotilla cara puede llevar sus productos con todos
> sus clientes, la otra se va a tardar más en la entrega. ¿Cual debes
> adquirir? Tu competencia va a llegar antes que tú.
>
>  Y reconozco tu trabajo y contribución a los proyectos Oo y Lo, uso
>> varios de las extensiones tuyas ;-)
>>
>> Y si me parece que no hay que quitar el renglón para corregir esos
>> "fallos" que sin duda nos están provocando severos dolores de cabeza,
>> como el hecho de pegar imágenes de internet en writer, aveces se cuelga
>> la ventana.
>>
>> Saludos.
>>
> Y reitero mi punto. Como consultor, se debe recomendar la mejor relación
> precio - rendimiento. Y el pago de las licencias no es la parte más cara de
> un software.
>
>
> --
> J. Eduardo Moreno S.
> TOKONHU de México
> 04455 2748 4840
>
>
> --
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Re: [es-users] Informacion

[Eduardo Moreno]

El 26/05/12 22:35, Ciber Hacking-Lab escribió:

Eduardo, comprendo tu punto, pero seamos realistas, ¿por que un
proyectolibre como libre office debe funcionar mejor o igual
técnicamente en windows que m$-office, aún cuando microsoft tiene todas
las de ganar por su postura monopólica?.
Porque es un proyecto Libre. Esa es la escencia del software libre. 
Mejorar con la cooperación de la comunidad. Si detectas el problema, lo 
reportas a fin de que alguien pueda ver como resolverlo.

En ese mismo sentido, es como si yo tuviese un cliente que quisiera
correr ms-office en fedora y que el mismo vaya rápido. En primera me
enfrentaría a un viacrusis configurando el wine además de la lentitud
que eso provoca.
La diferencia es que fedora no domina el 90% del mercado. A MS no le 
interesa competir en ese 10%. Y yo te aseguro que veras MS Office For 
Linux, el cual solo correrá en MS Linux, o en SuSE.



A lo que voy, en condiciones de desigualdad no se puede competir, o se
puede pero obvio se va a perder. Si tus clientes están felices con
ms-office, pues adelante, pero yo les dejaría en claro que ese software
se tiene que pagar $$, porque aveces se usa "pirata" y he de ahí que no
ven que "cueste".
Si el software hace lo que tu necesitas, no es caro. La otra solución 
sería contratar un programador que solucione los inconvenientes. ¿Cuanto 
les costaría eso? Recuerda que el software no es gratis, es libre. Tiene 
un costo, los programadores también comemos.
Extrapolemos la situación a los automóviles. La empresa tiene que 
decidir entre una flotilla de 10 autómoviles que le cuestan 3, o una 
que puede conseguir sin pagar. La flotilla cara puede llevar sus 
productos con todos sus clientes, la otra se va a tardar más en la 
entrega. ¿Cual debes adquirir? Tu competencia va a llegar antes que tú.

Y reconozco tu trabajo y contribución a los proyectos Oo y Lo, uso
varios de las extensiones tuyas ;-)

Y si me parece que no hay que quitar el renglón para corregir esos
"fallos" que sin duda nos están provocando severos dolores de cabeza,
como el hecho de pegar imágenes de internet en writer, aveces se cuelga
la ventana.

Saludos.
Y reitero mi punto. Como consultor, se debe recomendar la mejor relación 
precio - rendimiento. Y el pago de las licencias no es la parte más cara 
de un software.


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J. Eduardo Moreno S.
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Re: [es-users] Informacion

[Ciber Hacking-Lab]

Eduardo, comprendo tu punto, pero seamos realistas, ¿por que un
proyectolibre como libre office debe funcionar mejor o igual
técnicamente en windows que m$-office, aún cuando microsoft tiene todas
las de ganar por su postura monopólica?.

En ese mismo sentido, es como si yo tuviese un cliente que quisiera
correr ms-office en fedora y que el mismo vaya rápido. En primera me
enfrentaría a un viacrusis configurando el wine además de la lentitud
que eso provoca.

A lo que voy, en condiciones de desigualdad no se puede competir, o se
puede pero obvio se va a perder. Si tus clientes están felices con
ms-office, pues adelante, pero yo les dejaría en claro que ese software
se tiene que pagar $$, porque aveces se usa "pirata" y he de ahí que no
ven que "cueste".

Y reconozco tu trabajo y contribución a los proyectos Oo y Lo, uso
varios de las extensiones tuyas ;-)

Y si me parece que no hay que quitar el renglón para corregir esos
"fallos" que sin duda nos están provocando severos dolores de cabeza,
como el hecho de pegar imágenes de internet en writer, aveces se cuelga
la ventana.

Saludos.



On Fri, 25 May 2012 08:01:28 -0500, Eduardo Moreno
 wrote:
> El 24/05/12 20:41, Ciber Hacking-Lab escribió:
>> A ver si entendí Eduardo,
>>
>> En otro correo hablas de minutos, pero aquí mencionas segundos,
> Hablo de segundos en esta prueba. Minutos en equipos con Windows XP
> con 5 años de antigüedad.
>>   no
>> comprendo esa parte. Otro dato, en una minilap con windows7 started no
>> me extrañaría la lentitud, generalmente equipos con esas características
>> son muy austeros, si a eso le agregamos que win-bug$7 consume muchos
>> recursos, entonces tenemos un caos en el escritorio. Tal vez nos
>> preguntamos, ¿por que ms-office si arranca más rápido?, recordemos que
>> se integra mejor en un sistema desarrollado por la misma empresa, tal
>> como ocurre con internet explorer.
> A un usuario no le importa ese argumento. Ellos necesitan trabajar.
> Ya se que al arranque de Windows se instalan partes de MS Office para
> un mejor arranque. ¿Eso es culpa del usuario? Al usuario solo le
> importa que antes tenían MS Office y ahora con LibreOffice el arranque
> es más tardado. Cualquier argumento técnico que puedas dar se cae.
>>
>> Ahora bien, si quieres instalar una suite ofimática en equipos
>> antiguos, deberás tomar una versión de OpenOffice correspondiente a
>> dicha época, lo mismo ocurre con m$-office, ya que no podrás instalar
>> m$-office 2010 en un equipo con windows 98.
> A ver, no trates de manejar esta situación como si estuvieras
> hablando con un niño de 10 años. Llevo desde el principio del proyecto
> OpenOffice.org cooperando. De entrada, contra lo que se diga,
> OpenOffice.org tampoco trabajaba bien con Windows 98. Yo hablo de
> casos reales, situaciones de empresas donde se está trabajando con
> Windows XP y MS Office 2010. Tiene un rendimiento, y si instalas
> LibreOffice no obtienen lo mismo. Las empresas no tienen filosofía,
> las empresas se fundan para ganar dinero. Si voltean a ver al SL es
> por precio, no por que sea libre. Cada empresa tendrá que evaluar si
> LibreOffice es solución o no. Como profesional, no te enganchas con un
> producto, ofreces una alternativa y reconoces las limitantes de cada
> producto para dar la mejor opción para un cliente.
> 
> Si tu argumento va a ser, usa LibreOffice proque es libre, aunque se
> tarde más en hacer los procesos o se cuelgue al tratar de importar un
> archivo en formato DBF, pues no eres práctico.
> 
> Y el argumento de: "Espérate a probar la siguiente versión, a ver si
> ya se soluciona", tampoco es un argumento válido para una empresa. Una
> empresa evalúa y decide si les sirve o no. Nosotros, antes de
> recomendar la migración, estudiamos la viabilidad de la implementación
> con el cliente.
>>   Ahora bien, mencionas que
>> arranca rápido en la distro ligera ALDOS y he ahí la prueba que la
>> integración con el sistema si cuenta.
> Te repito que eso ya lo se, pero los clientes no van a utilizar una
> distribución Linux, porque no les es funcional, ni les importa. Ellos
> necesitan TRABAJAR.
>>
>> Recuerdo a clientes que piden tener un centro de edición de video
>> profesional en equipos de hace 5 años. ¡!
> A mi me salió un cliente que quería Windows XP en una computadora
> 8086, con un disco duro de 20 MB, ¡Porque la acababa de comprar!
> Pero esa no es la discusión. Repito, es una situación donde estas
> comparando en igualdad de circunstancias dos productos, uno se tarda
> el doble en arrancar que el otro. Cualquier argumento técnico para
> justificarlo y que no solucione el problema, no sirve. Lá única
> solución sería que quickStart si disminuyera el tiempo de arranque de
> forma significativa.
> 
> Y no me vayan a salir con que ando trolleando. Yo he cooperado en la
> traducción de OpenOffice.org/LibreOffice, dado conferencias,
> escribiendo manuales, ayudando en la lista y migrando empresas. Hay
> extensiones libres desarrolladas por mí y pueden c

Re: [es-users] Informacion

[Eduardo Moreno]

El 24/05/12 20:41, Ciber Hacking-Lab escribió:

A ver si entendí Eduardo,

En otro correo hablas de minutos, pero aquí mencionas segundos,
Hablo de segundos en esta prueba. Minutos en equipos con Windows XP con 
5 años de antigüedad.

  no
comprendo esa parte. Otro dato, en una minilap con windows7 started no
me extrañaría la lentitud, generalmente equipos con esas características
son muy austeros, si a eso le agregamos que win-bug$7 consume muchos
recursos, entonces tenemos un caos en el escritorio. Tal vez nos
preguntamos, ¿por que ms-office si arranca más rápido?, recordemos que
se integra mejor en un sistema desarrollado por la misma empresa, tal
como ocurre con internet explorer.
A un usuario no le importa ese argumento. Ellos necesitan trabajar. Ya 
se que al arranque de Windows se instalan partes de MS Office para un 
mejor arranque. ¿Eso es culpa del usuario? Al usuario solo le importa 
que antes tenían MS Office y ahora con LibreOffice el arranque es más 
tardado. Cualquier argumento técnico que puedas dar se cae.


Ahora bien, si quieres instalar una suite ofimática en equipos
antiguos, deberás tomar una versión de OpenOffice correspondiente a
dicha época, lo mismo ocurre con m$-office, ya que no podrás instalar
m$-office 2010 en un equipo con windows 98.
A ver, no trates de manejar esta situación como si estuvieras hablando 
con un niño de 10 años. Llevo desde el principio del proyecto 
OpenOffice.org cooperando. De entrada, contra lo que se diga, 
OpenOffice.org tampoco trabajaba bien con Windows 98. Yo hablo de casos 
reales, situaciones de empresas donde se está trabajando con Windows XP 
y MS Office 2010. Tiene un rendimiento, y si instalas LibreOffice no 
obtienen lo mismo. Las empresas no tienen filosofía, las empresas se 
fundan para ganar dinero. Si voltean a ver al SL es por precio, no por 
que sea libre. Cada empresa tendrá que evaluar si LibreOffice es 
solución o no. Como profesional, no te enganchas con un producto, 
ofreces una alternativa y reconoces las limitantes de cada producto para 
dar la mejor opción para un cliente.


Si tu argumento va a ser, usa LibreOffice proque es libre, aunque se 
tarde más en hacer los procesos o se cuelgue al tratar de importar un 
archivo en formato DBF, pues no eres práctico.


Y el argumento de: "Espérate a probar la siguiente versión, a ver si ya 
se soluciona", tampoco es un argumento válido para una empresa. Una 
empresa evalúa y decide si les sirve o no. Nosotros, antes de recomendar 
la migración, estudiamos la viabilidad de la implementación con el cliente.

  Ahora bien, mencionas que
arranca rápido en la distro ligera ALDOS y he ahí la prueba que la
integración con el sistema si cuenta.
Te repito que eso ya lo se, pero los clientes no van a utilizar una 
distribución Linux, porque no les es funcional, ni les importa. Ellos 
necesitan TRABAJAR.


Recuerdo a clientes que piden tener un centro de edición de video
profesional en equipos de hace 5 años. ¡!
A mi me salió un cliente que quería Windows XP en una computadora 8086, 
con un disco duro de 20 MB, ¡Porque la acababa de comprar!
Pero esa no es la discusión. Repito, es una situación donde estas 
comparando en igualdad de circunstancias dos productos, uno se tarda el 
doble en arrancar que el otro. Cualquier argumento técnico para 
justificarlo y que no solucione el problema, no sirve. Lá única solución 
sería que quickStart si disminuyera el tiempo de arranque de forma 
significativa.


Y no me vayan a salir con que ando trolleando. Yo he cooperado en la 
traducción de OpenOffice.org/LibreOffice, dado conferencias, escribiendo 
manuales, ayudando en la lista y migrando empresas. Hay extensiones 
libres desarrolladas por mí y pueden consultar los sitios de 
OpenOffice.org/LibreOffice para confirmarlo.


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Re: [es-users] Informacion

[Ciber Hacking-Lab]

A ver si entendí Eduardo, 

En otro correo hablas de minutos, pero aquí mencionas segundos, no
comprendo esa parte. Otro dato, en una minilap con windows7 started no
me extrañaría la lentitud, generalmente equipos con esas características
son muy austeros, si a eso le agregamos que win-bug$7 consume muchos
recursos, entonces tenemos un caos en el escritorio. Tal vez nos
preguntamos, ¿por que ms-office si arranca más rápido?, recordemos que
se integra mejor en un sistema desarrollado por la misma empresa, tal
como ocurre con internet explorer.

Ahora bien, si quieres instalar una suite ofimática en equipos
antiguos, deberás tomar una versión de OpenOffice correspondiente a
dicha época, lo mismo ocurre con m$-office, ya que no podrás instalar
m$-office 2010 en un equipo con windows 98. Ahora bien, mencionas que
arranca rápido en la distro ligera ALDOS y he ahí la prueba que la
integración con el sistema si cuenta.

Recuerdo a clientes que piden tener un centro de edición de video
profesional en equipos de hace 5 años. ¡!

Saludos cordiales.


On Wed, 23 May 2012 11:24:46 -0500, Eduardo Moreno
 wrote:
> OK, para terminar esta discusión sobre el rendimiento.
> 
> Nos podemos pasar horas diciendo la parte técnica y los mil porque MS
> Office arranca más rápido que LibO Bajo Windows. ¡Y al usuario no le
> importa! El usuario solo quiere trabajar, si no como antes, si con la
> misma rapidez.
> 
> Así que tome una computadora Dell Inspiron 1420 y le instale Windows
> 7 original, con su respectiva licencia. Solo se le instalo Java 1.7.3.
> Luego cloné el disco duro.
> 
> A un disco duro se le instalo MS Office 2010 y se le actualizaron
> todas sus cositas. Medí los tiempos del primer arranque, segundo
> arranque y tercer arranque.
> 
> Ok. Cambio de disco duro y se instalo LibreOffice 3.5.2 (Todavía no
> salia la 3.5.3). Active Quickstart y aumente la memoria reservada a
> 256 MB. Reinicié la máquina para que Quickstart hiciera su función.
> 
> Aquí les dejo los resultados
> 
> MS Excel 7:680, 1:536, 1:127
> 
> MS Word 8:230, 1:245, 1:117
> 
> Ms PowerPoint 4:391, 1:208, 1:099
> 
> LibreOffice Calc Windows 13:083, 1:779, 1:601
> 
> LibreOffice Writer Windows 19:836, 2:381, 1:099
> 
> LibreOffice Impress Windows 17:557, 2:291, 2:182
> 
> Es el primer tiempo de arranque, el segundo y el tercero. Como pueden
> ver, en los arranque subsecuentes la curva se reduce pero todavía es
> mayor.
> 
> Si repiten este proceso en computadoras más lentas, digamos de hace 5
> años, pues la diferencia de arranque es muy marcado.
> Claro, como se los hice notar, lo justo es ponernos en igualdad de
> circunstancias. LibreOffice sobre ALDOS arranca en 2 segundos
> cualquier aplicación. Pero los clientes no tienen Linux, tienen
> Windows.
> 
> No estoy diciendo que LibO no sirva, estoy mostrando datos duros para
> que las personas encargadas de tomar decisiones puedan hacerlo. Si no
> les molestán esos segundos, si sus máquinas son rápidas y LibO cubre
> todas sus necesidades, adelante. Si no, pues que paguen sus licencias.
> Yo soy consultor, busco la mejor solución para los clientes en base a
> su realidad.
> -- 
> J. Eduardo Moreno S.
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Re: [es-users] Informacion [OT]

[Jose Luis Jiménez]

Si Unity resulta muy pesado para la gráfica siempre se puede sustituir por
Xfce instalando por ejemplo xubuntu-desktop o si se quiere algo todavía más
ligero se puede cambiar a Lxde instalando lubuntu-desktop. Yo tengo
instalada la 12.04 (actualizada desde 11.10) en un portátil bastante
antiguo (casi prehistórico) con una tarjeta gráfica muy pobre y con solo
512 Mb de RAM y tanto con Lxde como con Xfce va bastante bien, eso sí
cuando lo he probado con Unity me mira muy mal mientras resopla del
esfuerzo al cargar el escritorio :)
En otro netbook en el que tengo la 10.04 (con Gnome, aunque también está
instalado Xfce) cuando actualice a la 12.04 imagino que haré lo mismo y
dejaré como escritorio Xfce porque no creo que soporte ni Gnome3 ni Unity.

Saludos


El 24 de mayo de 2012 02:46, Alvaro Vivanco escribió:

> Pablo;
>
> Para que ubuntu 12 funcione bien, debes tener una buena tarjeta de video.
> Si no es así el Unity que es el escritorio que trae, te va a dar problemas.
> Yo en tres maquinas me quede con 10.04, porque sin ser maquinas muy viejas,
> no anduvo bien la cosa. Sin embargo, el 10.04 todavía vuela.
>
>
> Saludos
>
>
> Alvaro Vivanco
>
> El 23 de mayo de 2012 13:29, Pablo Schweitzer  >escribió:
>
> > Hola
> > Me "cuelo" en la charla ya que a partir de la otra consulta que hice al
> > foro me surgió la inquietud de actualizar la pc, pero teniendo en cuenta
> > que es "viejita" no quiero sobrecargarla. Es una HP530 Intel(R) Core(TM)2
> > CPU T5200, 1.60GHz, 2 gb de ram  SWAP 902. ¿Creen que irá bien en Ubuntu
> > 12.04 LTS?
> >
> > Gracias
> >
> > Pablo
> >
> >
> > El 23 de mayo de 2012 14:00, Eduardo Moreno 
> > escribió:
> >
> > > El 23/05/12 11:41, Mario Lacunza escribió:
> > >
> > >  Eduardo,
> > >>
> > >> completamente de acuerdo contigo!
> > >>
> > >> Asimismo hay q quitar el mito a los users q si hacen A o B en excel
> > deben
> > >> hacerlo igualito o de la misma forma en Calc, sino no sirve la
> > herramienta
> > >> xq estan acostumbrados asi.. la cuestión es cambiar precisamente esa
> > >> costumbre por otra nueva. Pero todos sabemos q los users menos
> tecnicos
> > son
> > >> los mas reacios a estos cambios, ni siquiera a aprender una nueva
> > >> herramienta que al final repercute en ellos mismos pues agrandan su
> CV u
> > >> hoja de vida.
> > >>
> > > Claro, no se trata de hacer las cosas iguales que en otro programa,
> pero
> > > si de igualar o maximizar la eficiencia. Si les das la herramienta para
> > que
> > > puedan trabajar y les enseñas como, pues el usuario será feliz. Pero si
> > se
> > > tarda más y sus jefes les exigen los mismos tiempos, tendrás un
> problema.
> > >
> > >
> > >> Tenemos q ser consecuentes con el avance de la tecnologia, si tienes
> una
> > >> maquina vieja con pocos recursos no esperes ponerle Win7 no? tendras q
> > >> quedate con XP, lo mismo pasa con las suites ofimaticas. Segun tu
> > hardware
> > >> debes tomar decisiones...
> > >>
> > > Totalmente de acuerdo. Si tienen una computadora corriendo XP y MS
> Office
> > > 2010, y su Ms Office abre en 20 segundos, esperan que el Office que los
> > > sustituya (llámale como quieras a dicho Office) arranque en 20 o menos.
> > Si
> > > arranca en 30, pues es negociable. Pero si se tarda 7 minutos, no hay
> de
> > > que hablar, para ellos es mejor su Office.
> > >
> > >
> > >
> > >> Saludos / Best regards
> > >>
> > >> Mario Lacunza
> > >>
> > >
> > > --
> > > J. Eduardo Moreno S.
> > > TOKONHU de México
> > > 04455 2748 4840
> > >
> > >
> > > --
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> >
> >
>
>
> --
> Skype:  vivanco2010
> Teléfono. Celular 93429583
> alvaroviva...@gmail.com
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Re: [es-users] Informacion

[Alvaro Vivanco]

Pablo;

Para que ubuntu 12 funcione bien, debes tener una buena tarjeta de video.
Si no es así el Unity que es el escritorio que trae, te va a dar problemas.
Yo en tres maquinas me quede con 10.04, porque sin ser maquinas muy viejas,
no anduvo bien la cosa. Sin embargo, el 10.04 todavía vuela.


Saludos


Alvaro Vivanco

El 23 de mayo de 2012 13:29, Pablo Schweitzer escribió:

> Hola
> Me "cuelo" en la charla ya que a partir de la otra consulta que hice al
> foro me surgió la inquietud de actualizar la pc, pero teniendo en cuenta
> que es "viejita" no quiero sobrecargarla. Es una HP530 Intel(R) Core(TM)2
> CPU T5200, 1.60GHz, 2 gb de ram  SWAP 902. ¿Creen que irá bien en Ubuntu
> 12.04 LTS?
>
> Gracias
>
> Pablo
>
>
> El 23 de mayo de 2012 14:00, Eduardo Moreno 
> escribió:
>
> > El 23/05/12 11:41, Mario Lacunza escribió:
> >
> >  Eduardo,
> >>
> >> completamente de acuerdo contigo!
> >>
> >> Asimismo hay q quitar el mito a los users q si hacen A o B en excel
> deben
> >> hacerlo igualito o de la misma forma en Calc, sino no sirve la
> herramienta
> >> xq estan acostumbrados asi.. la cuestión es cambiar precisamente esa
> >> costumbre por otra nueva. Pero todos sabemos q los users menos tecnicos
> son
> >> los mas reacios a estos cambios, ni siquiera a aprender una nueva
> >> herramienta que al final repercute en ellos mismos pues agrandan su CV u
> >> hoja de vida.
> >>
> > Claro, no se trata de hacer las cosas iguales que en otro programa, pero
> > si de igualar o maximizar la eficiencia. Si les das la herramienta para
> que
> > puedan trabajar y les enseñas como, pues el usuario será feliz. Pero si
> se
> > tarda más y sus jefes les exigen los mismos tiempos, tendrás un problema.
> >
> >
> >> Tenemos q ser consecuentes con el avance de la tecnologia, si tienes una
> >> maquina vieja con pocos recursos no esperes ponerle Win7 no? tendras q
> >> quedate con XP, lo mismo pasa con las suites ofimaticas. Segun tu
> hardware
> >> debes tomar decisiones...
> >>
> > Totalmente de acuerdo. Si tienen una computadora corriendo XP y MS Office
> > 2010, y su Ms Office abre en 20 segundos, esperan que el Office que los
> > sustituya (llámale como quieras a dicho Office) arranque en 20 o menos.
> Si
> > arranca en 30, pues es negociable. Pero si se tarda 7 minutos, no hay de
> > que hablar, para ellos es mejor su Office.
> >
> >
> >
> >> Saludos / Best regards
> >>
> >> Mario Lacunza
> >>
> >
> > --
> > J. Eduardo Moreno S.
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> > 04455 2748 4840
> >
> >
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Re: [es-users] Informacion

[Eduardo Moreno]

El 23/05/12 12:29, Pablo Schweitzer escribió:

Hola
Me "cuelo" en la charla ya que a partir de la otra consulta que hice al
foro me surgió la inquietud de actualizar la pc, pero teniendo en cuenta
que es "viejita" no quiero sobrecargarla. Es una HP530 Intel(R) Core(TM)2
CPU T5200, 1.60GHz, 2 gb de ram  SWAP 902. ¿Creen que irá bien en Ubuntu
12.04 LTS?

Gracias

Pablo

Si, si te va bien.

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Re: [es-users] Informacion

[Pablo Schweitzer]

Hola
Me "cuelo" en la charla ya que a partir de la otra consulta que hice al
foro me surgió la inquietud de actualizar la pc, pero teniendo en cuenta
que es "viejita" no quiero sobrecargarla. Es una HP530 Intel(R) Core(TM)2
CPU T5200, 1.60GHz, 2 gb de ram  SWAP 902. ¿Creen que irá bien en Ubuntu
12.04 LTS?

Gracias

Pablo


El 23 de mayo de 2012 14:00, Eduardo Moreno  escribió:

> El 23/05/12 11:41, Mario Lacunza escribió:
>
>  Eduardo,
>>
>> completamente de acuerdo contigo!
>>
>> Asimismo hay q quitar el mito a los users q si hacen A o B en excel deben
>> hacerlo igualito o de la misma forma en Calc, sino no sirve la herramienta
>> xq estan acostumbrados asi.. la cuestión es cambiar precisamente esa
>> costumbre por otra nueva. Pero todos sabemos q los users menos tecnicos son
>> los mas reacios a estos cambios, ni siquiera a aprender una nueva
>> herramienta que al final repercute en ellos mismos pues agrandan su CV u
>> hoja de vida.
>>
> Claro, no se trata de hacer las cosas iguales que en otro programa, pero
> si de igualar o maximizar la eficiencia. Si les das la herramienta para que
> puedan trabajar y les enseñas como, pues el usuario será feliz. Pero si se
> tarda más y sus jefes les exigen los mismos tiempos, tendrás un problema.
>
>
>> Tenemos q ser consecuentes con el avance de la tecnologia, si tienes una
>> maquina vieja con pocos recursos no esperes ponerle Win7 no? tendras q
>> quedate con XP, lo mismo pasa con las suites ofimaticas. Segun tu hardware
>> debes tomar decisiones...
>>
> Totalmente de acuerdo. Si tienen una computadora corriendo XP y MS Office
> 2010, y su Ms Office abre en 20 segundos, esperan que el Office que los
> sustituya (llámale como quieras a dicho Office) arranque en 20 o menos. Si
> arranca en 30, pues es negociable. Pero si se tarda 7 minutos, no hay de
> que hablar, para ellos es mejor su Office.
>
>
>
>> Saludos / Best regards
>>
>> Mario Lacunza
>>
>
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>
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Re: [es-users] Informacion

[Eduardo Moreno]

El 23/05/12 11:41, Mario Lacunza escribió:

Eduardo,

completamente de acuerdo contigo!

Asimismo hay q quitar el mito a los users q si hacen A o B en excel 
deben hacerlo igualito o de la misma forma en Calc, sino no sirve la 
herramienta xq estan acostumbrados asi.. la cuestión es cambiar 
precisamente esa costumbre por otra nueva. Pero todos sabemos q los 
users menos tecnicos son los mas reacios a estos cambios, ni siquiera 
a aprender una nueva herramienta que al final repercute en ellos 
mismos pues agrandan su CV u hoja de vida.
Claro, no se trata de hacer las cosas iguales que en otro programa, pero 
si de igualar o maximizar la eficiencia. Si les das la herramienta para 
que puedan trabajar y les enseñas como, pues el usuario será feliz. Pero 
si se tarda más y sus jefes les exigen los mismos tiempos, tendrás un 
problema.


Tenemos q ser consecuentes con el avance de la tecnologia, si tienes 
una maquina vieja con pocos recursos no esperes ponerle Win7 no? 
tendras q quedate con XP, lo mismo pasa con las suites ofimaticas. 
Segun tu hardware debes tomar decisiones...
Totalmente de acuerdo. Si tienen una computadora corriendo XP y MS 
Office 2010, y su Ms Office abre en 20 segundos, esperan que el Office 
que los sustituya (llámale como quieras a dicho Office) arranque en 20 o 
menos. Si arranca en 30, pues es negociable. Pero si se tarda 7 minutos, 
no hay de que hablar, para ellos es mejor su Office.




Saludos / Best regards

Mario Lacunza


--
J. Eduardo Moreno S.
TOKONHU de México
04455 2748 4840


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Re: [es-users] Informacion

[Mario Lacunza]

Eduardo,

completamente de acuerdo contigo!

Asimismo hay q quitar el mito a los users q si hacen A o B en excel 
deben hacerlo igualito o de la misma forma en Calc, sino no sirve la 
herramienta xq estan acostumbrados asi.. la cuestión es cambiar 
precisamente esa costumbre por otra nueva. Pero todos sabemos q los 
users menos tecnicos son los mas reacios a estos cambios, ni siquiera a 
aprender una nueva herramienta que al final repercute en ellos mismos 
pues agrandan su CV u hoja de vida.


Tenemos q ser consecuentes con el avance de la tecnologia, si tienes una 
maquina vieja con pocos recursos no esperes ponerle Win7 no? tendras q 
quedate con XP, lo mismo pasa con las suites ofimaticas. Segun tu 
hardware debes tomar decisiones...


Saludos / Best regards

Mario Lacunza
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Personal Website:: http://www.lacunza.biz/
OpenOffice.org:: http://es.openoffice.org/
OpenOffice.org Perú:: http://openoffice-peru.com/
Hosting:: http://mlv-host.com/
Mascotas Perdidas:: http://mascotas-perdidas.com/
Google Talk: mlacunzav Skype: mlacunzav
MSN: mlacun...@hotmail.com Y! messenger: mlacunzav


El 23/05/12 11:24, Eduardo Moreno escribió:

OK, para terminar esta discusión sobre el rendimiento.

Nos podemos pasar horas diciendo la parte técnica y los mil porque MS 
Office arranca más rápido que LibO Bajo Windows. ¡Y al usuario no le 
importa! El usuario solo quiere trabajar, si no como antes, si con la 
misma rapidez.


Así que tome una computadora Dell Inspiron 1420 y le instale Windows 7 
original, con su respectiva licencia. Solo se le instalo Java 1.7.3.

Luego cloné el disco duro.

A un disco duro se le instalo MS Office 2010 y se le actualizaron 
todas sus cositas. Medí los tiempos del primer arranque, segundo 
arranque y tercer arranque.


Ok. Cambio de disco duro y se instalo LibreOffice 3.5.2 (Todavía no 
salia la 3.5.3). Active Quickstart y aumente la memoria reservada a 
256 MB. Reinicié la máquina para que Quickstart hiciera su función.


Aquí les dejo los resultados

MS Excel 7:680, 1:536, 1:127

MS Word 8:230, 1:245, 1:117

Ms PowerPoint 4:391, 1:208, 1:099

LibreOffice Calc Windows 13:083, 1:779, 1:601

LibreOffice Writer Windows 19:836, 2:381, 1:099

LibreOffice Impress Windows 17:557, 2:291, 2:182

Es el primer tiempo de arranque, el segundo y el tercero. Como pueden 
ver, en los arranque subsecuentes la curva se reduce pero todavía es 
mayor.


Si repiten este proceso en computadoras más lentas, digamos de hace 5 
años, pues la diferencia de arranque es muy marcado.
Claro, como se los hice notar, lo justo es ponernos en igualdad de 
circunstancias. LibreOffice sobre ALDOS arranca en 2 segundos 
cualquier aplicación. Pero los clientes no tienen Linux, tienen Windows.


No estoy diciendo que LibO no sirva, estoy mostrando datos duros para 
que las personas encargadas de tomar decisiones puedan hacerlo. Si no 
les molestán esos segundos, si sus máquinas son rápidas y LibO cubre 
todas sus necesidades, adelante. Si no, pues que paguen sus licencias. 
Yo soy consultor, busco la mejor solución para los clientes en base a 
su realidad.


El 23/05/12 11:01, Eduardo escribió:

Vamos a ver:
Yo lo tengo así en mi W7 Starter en un miniPC:
- Cantidad de pasos: 100
- Usar para LO: 30
- Memoria por objeto: 5,2
- Eliminar de la memoria después de: 0:10
- Cantidad de objetos: 20

También es cierto que lo más complicado que utilizo es una hoja 
de cálculo con 18 hojas, pero con

fórmulas bastante complicadas con referencias internas y externas.

Puedo guardar en cualquier momento como excel 97/200/xp/2003 sin 
problemas y funcionando todas

las fórmulas.

¡Ah! Y al abrir LO por 1ª vez tarda 7 segundos. Si luego cierro y 
abro otra vez, lo hace en 4

segundos.

   Lo que quiero decir es que yo opino que pueden haber 
interferencias de otros programas de dudosa
utilidad, servicios que no sirven para nada, barras de búsquedas que 
te ponen en los navegadores si
no se leen las cosas, programas piratas, mala configuración del SO y, 
en general, un montón de
chorradas que se meten al ordenador, inclusive en entornos 
empresariales.


   Porque está claro que el portátil al que me refiero no es de los 
rápidos ni nada parecido. Y si
bien lo tengo muy actualizado (manual) y bastante limpio, todavía me 
queda hacer un repaso de

servicios, drivers y unos pocos programas que quedan de origen.

   Y si algunos tienen problemas y otros no, me inclino por la 
existencia de entes externos a LO que

los causan.

   Y con esto no quiero decir que LO no necesite mejoras.

Un cordial saludo.

-Original Message-
From: Eduardo Moreno [mailto:emor...@tokonhu.com]
Sent: Wednesday, May 23, 2012 5:10 PM
To: users@es.libreoffice.org
Subject: Re: [es-users] Informacion

El 22/05/12 16:27, Ciber Hacking-Lab escribió:

Se puede acelerar el inicio de LO modificando los parámetros de memoria
en: Herramientas/opciones/LibreOffice/Memoria

- Usar para LibreOffice -- 60 ~ 80 por cada 2GB de ram

Re: [es-users] Informacion

[Eduardo Moreno]

OK, para terminar esta discusión sobre el rendimiento.

Nos podemos pasar horas diciendo la parte técnica y los mil porque MS 
Office arranca más rápido que LibO Bajo Windows. ¡Y al usuario no le 
importa! El usuario solo quiere trabajar, si no como antes, si con la 
misma rapidez.


Así que tome una computadora Dell Inspiron 1420 y le instale Windows 7 
original, con su respectiva licencia. Solo se le instalo Java 1.7.3.

Luego cloné el disco duro.

A un disco duro se le instalo MS Office 2010 y se le actualizaron todas 
sus cositas. Medí los tiempos del primer arranque, segundo arranque y 
tercer arranque.


Ok. Cambio de disco duro y se instalo LibreOffice 3.5.2 (Todavía no 
salia la 3.5.3). Active Quickstart y aumente la memoria reservada a 256 
MB. Reinicié la máquina para que Quickstart hiciera su función.


Aquí les dejo los resultados

MS Excel 7:680, 1:536, 1:127

MS Word 8:230, 1:245, 1:117

Ms PowerPoint 4:391, 1:208, 1:099

LibreOffice Calc Windows 13:083, 1:779, 1:601

LibreOffice Writer Windows 19:836, 2:381, 1:099

LibreOffice Impress Windows 17:557, 2:291, 2:182

Es el primer tiempo de arranque, el segundo y el tercero. Como pueden 
ver, en los arranque subsecuentes la curva se reduce pero todavía es mayor.


Si repiten este proceso en computadoras más lentas, digamos de hace 5 
años, pues la diferencia de arranque es muy marcado.
Claro, como se los hice notar, lo justo es ponernos en igualdad de 
circunstancias. LibreOffice sobre ALDOS arranca en 2 segundos cualquier 
aplicación. Pero los clientes no tienen Linux, tienen Windows.


No estoy diciendo que LibO no sirva, estoy mostrando datos duros para 
que las personas encargadas de tomar decisiones puedan hacerlo. Si no 
les molestán esos segundos, si sus máquinas son rápidas y LibO cubre 
todas sus necesidades, adelante. Si no, pues que paguen sus licencias. 
Yo soy consultor, busco la mejor solución para los clientes en base a su 
realidad.


El 23/05/12 11:01, Eduardo escribió:

Vamos a ver:
Yo lo tengo así en mi W7 Starter en un miniPC:
- Cantidad de pasos: 100
- Usar para LO: 30
- Memoria por objeto: 5,2
- Eliminar de la memoria después de: 0:10
- Cantidad de objetos: 20

También es cierto que lo más complicado que utilizo es una hoja de cálculo 
con 18 hojas, pero con
fórmulas bastante complicadas con referencias internas y externas.

Puedo guardar en cualquier momento como excel 97/200/xp/2003 sin problemas 
y funcionando todas
las fórmulas.

¡Ah! Y al abrir LO por 1ª vez tarda 7 segundos. Si luego cierro y abro otra 
vez, lo hace en 4
segundos.

   Lo que quiero decir es que yo opino que pueden haber interferencias de otros 
programas de dudosa
utilidad, servicios que no sirven para nada, barras de búsquedas que te ponen 
en los navegadores si
no se leen las cosas, programas piratas, mala configuración del SO y, en 
general, un montón de
chorradas que se meten al ordenador, inclusive en entornos empresariales.

   Porque está claro que el portátil al que me refiero no es de los rápidos ni 
nada parecido. Y si
bien lo tengo muy actualizado (manual) y bastante limpio, todavía me queda 
hacer un repaso de
servicios, drivers y unos pocos programas que quedan de origen.

   Y si algunos tienen problemas y otros no, me inclino por la existencia de 
entes externos a LO que
los causan.

   Y con esto no quiero decir que LO no necesite mejoras.

Un cordial saludo.

-Original Message-
From: Eduardo Moreno [mailto:emor...@tokonhu.com]
Sent: Wednesday, May 23, 2012 5:10 PM
To: users@es.libreoffice.org
Subject: Re: [es-users] Informacion

El 22/05/12 16:27, Ciber Hacking-Lab escribió:

Se puede acelerar el inicio de LO modificando los parámetros de memoria
en: Herramientas/opciones/LibreOffice/Memoria

- Usar para LibreOffice -- 60 ~ 80 por cada 2GB de ram.
- Memoria por objeto - 5.5 o 6.5 por cada 2GB de ram.

Adicionalmente se puede habilitar la casilla de inicio rápido, pero
toma en cuenta que esto cargará LO o Oo al inicio de tu sistema con su
respectivo consumo de memoria ram.

Concuerdo con Miguel Angel, nos preocupa demasiado las cuestiones
temporales cuando LO y Oo te ofrecen lo que m$-office no, libertad.

Saludos.

Claro que se lo de la memoria, publiqué hasta la formula hace como 10
años en la lista de LibreOffice.

Y la libertad te sirve para un carajo en la empresa. Las empresas
necesitan generar dinero, no ser libres.

Cualquier argumento de Libertad que les des se cae cuando hablas de costos.




--
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RE: [es-users] Informacion

[Eduardo]

Vamos a ver:
Yo lo tengo así en mi W7 Starter en un miniPC:
- Cantidad de pasos: 100
- Usar para LO: 30
- Memoria por objeto: 5,2
- Eliminar de la memoria después de: 0:10
- Cantidad de objetos: 20

   También es cierto que lo más complicado que utilizo es una hoja de cálculo 
con 18 hojas, pero con
fórmulas bastante complicadas con referencias internas y externas.

   Puedo guardar en cualquier momento como excel 97/200/xp/2003 sin problemas y 
funcionando todas
las fórmulas.

   ¡Ah! Y al abrir LO por 1ª vez tarda 7 segundos. Si luego cierro y abro otra 
vez, lo hace en 4
segundos.

  Lo que quiero decir es que yo opino que pueden haber interferencias de otros 
programas de dudosa
utilidad, servicios que no sirven para nada, barras de búsquedas que te ponen 
en los navegadores si
no se leen las cosas, programas piratas, mala configuración del SO y, en 
general, un montón de
chorradas que se meten al ordenador, inclusive en entornos empresariales.

  Porque está claro que el portátil al que me refiero no es de los rápidos ni 
nada parecido. Y si
bien lo tengo muy actualizado (manual) y bastante limpio, todavía me queda 
hacer un repaso de
servicios, drivers y unos pocos programas que quedan de origen.

  Y si algunos tienen problemas y otros no, me inclino por la existencia de 
entes externos a LO que
los causan.

  Y con esto no quiero decir que LO no necesite mejoras.

Un cordial saludo.

-Original Message-
From: Eduardo Moreno [mailto:emor...@tokonhu.com] 
Sent: Wednesday, May 23, 2012 5:10 PM
To: users@es.libreoffice.org
Subject: Re: [es-users] Informacion

El 22/05/12 16:27, Ciber Hacking-Lab escribió:
> Se puede acelerar el inicio de LO modificando los parámetros de memoria
> en: Herramientas/opciones/LibreOffice/Memoria
>
> - Usar para LibreOffice -- 60 ~ 80 por cada 2GB de ram.
> - Memoria por objeto - 5.5 o 6.5 por cada 2GB de ram.
>
> Adicionalmente se puede habilitar la casilla de inicio rápido, pero
> toma en cuenta que esto cargará LO o Oo al inicio de tu sistema con su
> respectivo consumo de memoria ram.
>
> Concuerdo con Miguel Angel, nos preocupa demasiado las cuestiones
> temporales cuando LO y Oo te ofrecen lo que m$-office no, libertad.
>
> Saludos.
Claro que se lo de la memoria, publiqué hasta la formula hace como 10 
años en la lista de LibreOffice.

Y la libertad te sirve para un carajo en la empresa. Las empresas 
necesitan generar dinero, no ser libres.

Cualquier argumento de Libertad que les des se cae cuando hablas de costos.

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Re: [es-users] Informacion

[Eduardo Moreno]

El 23/05/12 10:15, Gustavo J. Díaz escribió:

Eduardo, sabes como me tengo que borrar de aca? no se porque aparezco y
recibo todos estos mails, que no entiendo nada.
gracias


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En la parte de abajo vienen las instrucciones, solo manda un correo a

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Re: [es-users] Informacion

[Gustavo J . Díaz]

Eduardo, sabes como me tengo que borrar de aca? no se porque aparezco y
recibo todos estos mails, que no entiendo nada.
gracias

El 23 de mayo de 2012 12:06, Eduardo Moreno  escribió:

> El 22/05/12 15:05, Mario Lacunza escribió:
>
>> amen q las maquinas se hacen mas rapidas cada vez...
>>
>>
>>  Si Mario, pero los clientes no hacen su evaluación en las nuevas
> máquinas, sino en las que ya tienen. Si tu llegas con un argumento así:
> LibreOffice le cuesta menos, pero necesita computadoras mas caras.
> Te va a decir, ¿Que tan caras y que tan menos? Si descubren que los
> precios de la licencia de MS Office en MOLP son más bajos que actualizar
> los equipos, ten por seguro que LibreOffice sale perdiendo.
>
> --
> J. Eduardo Moreno S.
> TOKONHU de México
> 04455 2748 4840
>
>
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Re: [es-users] Informacion

[Eduardo Moreno]

El 22/05/12 16:43, Alejandro Durán escribió:

*Hay que reconocer que el nuevo Apache Open Office es mucho más veloz
*
*Alejandro Durán*
   *Bahía Blanca*
*
*


¿Ya lo liberaron? ¿Ya dejó de depender de Java?

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Re: [es-users] Informacion

[Eduardo Moreno]

El 22/05/12 16:27, Ciber Hacking-Lab escribió:

Se puede acelerar el inicio de LO modificando los parámetros de memoria
en: Herramientas/opciones/LibreOffice/Memoria

- Usar para LibreOffice -- 60 ~ 80 por cada 2GB de ram.
- Memoria por objeto - 5.5 o 6.5 por cada 2GB de ram.

Adicionalmente se puede habilitar la casilla de inicio rápido, pero
toma en cuenta que esto cargará LO o Oo al inicio de tu sistema con su
respectivo consumo de memoria ram.

Concuerdo con Miguel Angel, nos preocupa demasiado las cuestiones
temporales cuando LO y Oo te ofrecen lo que m$-office no, libertad.

Saludos.
Claro que se lo de la memoria, publiqué hasta la formula hace como 10 
años en la lista de LibreOffice.


Y la libertad te sirve para un carajo en la empresa. Las empresas 
necesitan generar dinero, no ser libres.


Cualquier argumento de Libertad que les des se cae cuando hablas de costos.

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Re: [es-users] Informacion

[Eduardo Moreno]

El 22/05/12 15:05, Mario Lacunza escribió:

amen q las maquinas se hacen mas rapidas cada vez...


Si Mario, pero los clientes no hacen su evaluación en las nuevas 
máquinas, sino en las que ya tienen. Si tu llegas con un argumento así:

LibreOffice le cuesta menos, pero necesita computadoras mas caras.
Te va a decir, ¿Que tan caras y que tan menos? Si descubren que los 
precios de la licencia de MS Office en MOLP son más bajos que actualizar 
los equipos, ten por seguro que LibreOffice sale perdiendo.


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Re: [es-users] Informacion

[Eduardo Moreno]

El 22/05/12 15:00, MiguelAngel escribió:


¿Como mides el tiempo de arranque de MSO?

Fácil. Agarras un cronómetro y lo mides, como la mayoría de los tiempos.


¿Has comprobado si MSO no hace una parte importante de su arranque con 
el inicio de la sesión?
No, no lo he comprobado. Seguramente sí hay algo, los dos son de la 
misma compañía.


Quizás podríamos arrancar LibreO con el inicio de la sesión, 
minimizado, y así ojos que no ven corazón que no siente.
Para eso sirve el QuickStart. Y ampliar la memoria reservada para 
LibreOffice. Después de esto es que saque mis medidas de tiempo, ya que 
los usuarios del cliente se quejaron de este punto. Yo no lo notaba en 
mis máquinas, pero en este cliente en particular, que no estaba 
dispuesto a invertir en máquinas, la diferencia si se noto. Y el 
argumento de los usuarios es muy válido: "Si el tuyo es tan bueno, 
porque se tarda tanto en arrancar". Formateé varia máquinas y aún así, 
seguía lento.


Creo que nos estamos volviendo un poco paranoicos con el tiempo, nos 
preocupan unos segundos en el arranque y quién sabe cuantos perdemos 
en otras cosas improductivas sin ningún remordimiento.
Señor, su fueran unos segundos no habría conflictos. ¿Cuantas empresas 
has ayudado a migrar? ¿Cuantas situaciones reales de empresa has 
enfrentado? A las personas les piden resultados inmediatos. Si tu 
juguete se tarda en abrir cinco minutos, vas a tener al jefe encima. Si 
le demuestras que efectivamente se tarda mucho en abrir, se va a quejar 
con el líder del proyecto.


Miguel Ángel.




--
J. Eduardo Moreno S.
TOKONHU de México
04455 2748 4840


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Re: [es-users] Informacion

[Johnny Ugalde]

Igual yo tengo instalada la version 3.5 y no he tenido cuelgues, utilizo 
windows 7 professional, agregar que trabajamos en un ambiente de dominio



El 22/05/2012 02:23 p.m., Eduardo escribió:

Tengo LO 3.4.5 bajo Windows 7 STARTER (ojo, en un minipc) con 2 MB RAM.

No he tenido cuelgues en absoluto. Anteriormente los tuve, pero reiniciando el 
perfil con una nueva
instalación se solucionó.

Además tengo que agregar que LO arranca y, sobre todo cierra el *doble* de 
rápido que MS Office
2003. No tengo el servicio de inicio con Windows.

Concretamente y recién medido, LO me arranca en 4 segundos.

Un cordial saludo

-Original Message-
From: Eduardo Moreno [mailto:emor...@tokonhu.com]
Sent: Tuesday, May 22, 2012 6:01 PM
To: users@es.libreoffice.org
Subject: Re: [es-users] Informacion

200 terminales Windows. No hay cuelguesm, pero si un arranque entre 50 a
200% más lento respecto a Ms Office.

2 terminales con ALDOS 1.4.3 (www.alcancelibre.org) Sin cuelgues
1 terminal con Ubuntu 10.04 sin cuelgues

Todas versiones 3.5.3.2

El 22/05/12 10:09, Ciber Hacking-Lab escribió:

Deacuerdo en que se proporciones más información para brindar una
respuesta más acertada.

Por ejemplo que sistema operativo utilizan. En mi caso empleamos
Fedora, Debian y Kubuntu GNU/Linux y no hemos tendio cuelgues de ese
tipo, desconozco la situación en ambientes windows.

Saludos.


On Mon, 21 May 2012 14:54:02 -0300, "Daniel A. Rodriguez"
   wrote:

Gracias por el tip voy a probar el nuevo OpenOffice

Quienes tienen inconvenientes debieran describir de la mejor manera
posible el escenario en que se presentan de modo que quienes queremos
brindar ayuda podamos reproducir el error, o intentar hacerlo.



--~--~-~--~~~---~--~~
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Para entrenar, cualquier programa sirve. Para educar, sólo Software
Libre. (Federico Heinz)
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Re: [es-users] Informacion

[Alejandro Durán]

*Hay que reconocer que el nuevo Apache Open Office es mucho más veloz
*
*Alejandro Durán*
  *Bahía Blanca*
*
*



El 22 de mayo de 2012 18:27, Ciber Hacking-Lab <
conta...@ciberhackinglab.com.mx> escribió:

>
> Se puede acelerar el inicio de LO modificando los parámetros de memoria
> en: Herramientas/opciones/LibreOffice/Memoria
>
> - Usar para LibreOffice -- 60 ~ 80 por cada 2GB de ram.
> - Memoria por objeto - 5.5 o 6.5 por cada 2GB de ram.
>
> Adicionalmente se puede habilitar la casilla de inicio rápido, pero
> toma en cuenta que esto cargará LO o Oo al inicio de tu sistema con su
> respectivo consumo de memoria ram.
>
> Concuerdo con Miguel Angel, nos preocupa demasiado las cuestiones
> temporales cuando LO y Oo te ofrecen lo que m$-office no, libertad.
>
> Saludos.
>
>
> >
> > ¿Como mides el tiempo de arranque de MSO?
> >
> > ¿Has comprobado si MSO no hace una parte importante de su arranque
> > con el inicio de la sesión?
> >
> > Quizás podríamos arrancar LibreO con el inicio de la sesión,
> > minimizado, y así ojos que no ven corazón que no siente.
> >
> > Creo que nos estamos volviendo un poco paranoicos con el tiempo, nos
> > preocupan unos segundos en el arranque y quién sabe cuantos perdemos
> > en otras cosas improductivas sin ningún remordimiento.
> >
> > Miguel Ángel.
>
> --
> Ciber Hacking-Lab, los expertos en sistemas.
> www.ciberhackinglab.com.mx
>
> --
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Re: [es-users] Informacion

[Ciber Hacking-Lab]

Se puede acelerar el inicio de LO modificando los parámetros de memoria
en: Herramientas/opciones/LibreOffice/Memoria

- Usar para LibreOffice -- 60 ~ 80 por cada 2GB de ram.
- Memoria por objeto - 5.5 o 6.5 por cada 2GB de ram.

Adicionalmente se puede habilitar la casilla de inicio rápido, pero
toma en cuenta que esto cargará LO o Oo al inicio de tu sistema con su
respectivo consumo de memoria ram.

Concuerdo con Miguel Angel, nos preocupa demasiado las cuestiones
temporales cuando LO y Oo te ofrecen lo que m$-office no, libertad.

Saludos.


> 
> ¿Como mides el tiempo de arranque de MSO?
> 
> ¿Has comprobado si MSO no hace una parte importante de su arranque
> con el inicio de la sesión?
> 
> Quizás podríamos arrancar LibreO con el inicio de la sesión,
> minimizado, y así ojos que no ven corazón que no siente.
> 
> Creo que nos estamos volviendo un poco paranoicos con el tiempo, nos
> preocupan unos segundos en el arranque y quién sabe cuantos perdemos
> en otras cosas improductivas sin ningún remordimiento.
> 
> Miguel Ángel.

-- 
Ciber Hacking-Lab, los expertos en sistemas.
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RE: [es-users] Informacion

[Eduardo]

Tengo LO 3.4.5 bajo Windows 7 STARTER (ojo, en un minipc) con 2 MB RAM.

No he tenido cuelgues en absoluto. Anteriormente los tuve, pero reiniciando el 
perfil con una nueva
instalación se solucionó.

Además tengo que agregar que LO arranca y, sobre todo cierra el *doble* de 
rápido que MS Office
2003. No tengo el servicio de inicio con Windows.

Concretamente y recién medido, LO me arranca en 4 segundos.

Un cordial saludo

-Original Message-
From: Eduardo Moreno [mailto:emor...@tokonhu.com] 
Sent: Tuesday, May 22, 2012 6:01 PM
To: users@es.libreoffice.org
Subject: Re: [es-users] Informacion

200 terminales Windows. No hay cuelguesm, pero si un arranque entre 50 a 
200% más lento respecto a Ms Office.

2 terminales con ALDOS 1.4.3 (www.alcancelibre.org) Sin cuelgues
1 terminal con Ubuntu 10.04 sin cuelgues

Todas versiones 3.5.3.2

El 22/05/12 10:09, Ciber Hacking-Lab escribió:
> Deacuerdo en que se proporciones más información para brindar una
> respuesta más acertada.
>
> Por ejemplo que sistema operativo utilizan. En mi caso empleamos
> Fedora, Debian y Kubuntu GNU/Linux y no hemos tendio cuelgues de ese
> tipo, desconozco la situación en ambientes windows.
>
> Saludos.
>
>
> On Mon, 21 May 2012 14:54:02 -0300, "Daniel A. Rodriguez"
>   wrote:
>>> Gracias por el tip voy a probar el nuevo OpenOffice
>> Quienes tienen inconvenientes debieran describir de la mejor manera
>> posible el escenario en que se presentan de modo que quienes queremos
>> brindar ayuda podamos reproducir el error, o intentar hacerlo.
>>
>>
>>
>> --~--~-~--~~~---~--~~
>> Escuelas Libres :: Porque la educación es mucho mejor cuando es libre
>> www.escuelaslibres.org.ar
>> ---
>> LiberTICs Cooperativa Ltda.
>> www.libertics.com.ar
>> ---
>> Para entrenar, cualquier programa sirve. Para educar, sólo Software
>> Libre. (Federico Heinz)
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J. Eduardo Moreno S.
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Re: [es-users] Informacion

[Mario Lacunza]

amen q las maquinas se hacen mas rapidas cada vez...

Saludos / Best regards

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El 22/05/12 15:00, MiguelAngel escribió:

El 22/05/12 18:00, Eduardo Moreno escribió:

200 terminales Windows. No hay cuelguesm, pero si un arranque entre 50 a
200% más lento respecto a Ms Office.

2 terminales con ALDOS 1.4.3 (www.alcancelibre.org) Sin cuelgues
1 terminal con Ubuntu 10.04 sin cuelgues

Todas versiones 3.5.3.2

El 22/05/12 10:09, Ciber Hacking-Lab escribió:

Deacuerdo en que se proporciones más información para brindar una
respuesta más acertada.

Por ejemplo que sistema operativo utilizan. En mi caso empleamos
Fedora, Debian y Kubuntu GNU/Linux y no hemos tendio cuelgues de ese
tipo, desconozco la situación en ambientes windows.

Saludos.


On Mon, 21 May 2012 14:54:02 -0300, "Daniel A. Rodriguez"
 wrote:

Gracias por el tip voy a probar el nuevo OpenOffice

Quienes tienen inconvenientes debieran describir de la mejor manera
posible el escenario en que se presentan de modo que quienes queremos
brindar ayuda podamos reproducir el error, o intentar hacerlo.



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¿Has comprobado si MSO no hace una parte importante de su arranque con 
el inicio de la sesión?


Quizás podríamos arrancar LibreO con el inicio de la sesión, 
minimizado, y así ojos que no ven corazón que no siente.


Creo que nos estamos volviendo un poco paranoicos con el tiempo, nos 
preocupan unos segundos en el arranque y quién sabe cuantos perdemos 
en otras cosas improductivas sin ningún remordimiento.


Miguel Ángel.




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Re: [es-users] Informacion

[MiguelAngel]

El 22/05/12 18:00, Eduardo Moreno escribió:

200 terminales Windows. No hay cuelguesm, pero si un arranque entre 50 a
200% más lento respecto a Ms Office.

2 terminales con ALDOS 1.4.3 (www.alcancelibre.org) Sin cuelgues
1 terminal con Ubuntu 10.04 sin cuelgues

Todas versiones 3.5.3.2

El 22/05/12 10:09, Ciber Hacking-Lab escribió:

Deacuerdo en que se proporciones más información para brindar una
respuesta más acertada.

Por ejemplo que sistema operativo utilizan. En mi caso empleamos
Fedora, Debian y Kubuntu GNU/Linux y no hemos tendio cuelgues de ese
tipo, desconozco la situación en ambientes windows.

Saludos.


On Mon, 21 May 2012 14:54:02 -0300, "Daniel A. Rodriguez"
 wrote:

Gracias por el tip voy a probar el nuevo OpenOffice

Quienes tienen inconvenientes debieran describir de la mejor manera
posible el escenario en que se presentan de modo que quienes queremos
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Quizás podríamos arrancar LibreO con el inicio de la sesión, minimizado, 
y así ojos que no ven corazón que no siente.


Creo que nos estamos volviendo un poco paranoicos con el tiempo, nos 
preocupan unos segundos en el arranque y quién sabe cuantos perdemos en 
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Re: [es-users] Informacion

[Eduardo Moreno]

200 terminales Windows. No hay cuelguesm, pero si un arranque entre 50 a 
200% más lento respecto a Ms Office.


2 terminales con ALDOS 1.4.3 (www.alcancelibre.org) Sin cuelgues
1 terminal con Ubuntu 10.04 sin cuelgues

Todas versiones 3.5.3.2

El 22/05/12 10:09, Ciber Hacking-Lab escribió:

Deacuerdo en que se proporciones más información para brindar una
respuesta más acertada.

Por ejemplo que sistema operativo utilizan. En mi caso empleamos
Fedora, Debian y Kubuntu GNU/Linux y no hemos tendio cuelgues de ese
tipo, desconozco la situación en ambientes windows.

Saludos.


On Mon, 21 May 2012 14:54:02 -0300, "Daniel A. Rodriguez"
  wrote:

Gracias por el tip voy a probar el nuevo OpenOffice

Quienes tienen inconvenientes debieran describir de la mejor manera
posible el escenario en que se presentan de modo que quienes queremos
brindar ayuda podamos reproducir el error, o intentar hacerlo.



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Re: [es-users] Informacion

[Ciber Hacking-Lab]

Deacuerdo en que se proporciones más información para brindar una
respuesta más acertada.

Por ejemplo que sistema operativo utilizan. En mi caso empleamos
Fedora, Debian y Kubuntu GNU/Linux y no hemos tendio cuelgues de ese
tipo, desconozco la situación en ambientes windows.

Saludos.


On Mon, 21 May 2012 14:54:02 -0300, "Daniel A. Rodriguez"
 wrote:
>> Gracias por el tip voy a probar el nuevo OpenOffice
> 
> Quienes tienen inconvenientes debieran describir de la mejor manera
> posible el escenario en que se presentan de modo que quienes queremos
> brindar ayuda podamos reproducir el error, o intentar hacerlo.
> 
> 
> 
> --~--~-~--~~~---~--~~
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Re: [es-users] Informacion (completo)

[MiguelAngel]

El 21/05/12 21:31, Alvaro Vivanco escribió:

Disculpas un mail se me fue sin terminarlo ahora va completo:

En realidad el tema de los cuelgues de Libreoffice es toda una novedad para
mi desde la 3.4 en adelante. Utilizo Ubuntu 10.04 y estoy en la última
versión del Libreoffice.

He detectado las siguientes situaciones recurrentes para cuelgues:

1.- Pocas veces (menos de 5) al hacer click sobre documento de libreoffice
o microsoft office (me ha ocurrido con textos y presentaciones) el sistema
se queda pegado en la pantalla de Inicio de Libreoffice y me veo obligado a
forzar el cierre del programa. Incluso no basta con un cierre simple tengo
que cerrar desde Monitor del Sistema.

2.- Muchas veces (más de 10 desde que instale 3.5),  al hacer "abrir" en un
archivo para descargar (en vez de "descargar"), me ha ocurrido con textos y
presentaciones, que  el sistema se queda igualmente pegado en la pantalla
de Inicio de Libreoffice y me veo obligado a forzar el cierre del
programa.  Incluso no basta con un cierre simple tengo que cerrar desde
Monitor del Sistema.

Pensé que podría ser un problema de Ubuntu o de potencia de mi PC, pero el
mío es un ordenador de escritorio bastante nuevo (1 ram, 2,2 mgh, etc), y
con recursos más que suficientes para aplicaciones de escritorio. por lo
demás, no ocurre cuando trato de descargar por ejemplo un .PDF, y abrirlo
inmedatamente con el visor de Ubuntu.


Esas son dos situaciones en las que me ocurre el fenómeno. No provoca daños
en los archivos pero es molesto.



Saludos


Alvaro Vivanco



El 21 de mayo de 2012 13:54, Daniel A. Rodriguez<
daniel.armando.rodrig...@gmail.com>  escribió:


Gracias por el tip voy a probar el nuevo OpenOffice


Quienes tienen inconvenientes debieran describir de la mejor manera
posible el escenario en que se presentan de modo que quienes queremos
brindar ayuda podamos reproducir el error, o intentar hacerlo.



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Muchas veces ese tipo de problemas se resuelven reiniciando el perfil de 
usuario:

http://wiki.documentfoundation.org/UserProfile
http://user.services.openoffice.org/es/forum/viewtopic.php?f=11&t=1082

Miguel Ángel

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Re: [es-users] Informacion (completo)

[Alvaro Vivanco]

Disculpas un mail se me fue sin terminarlo ahora va completo:

En realidad el tema de los cuelgues de Libreoffice es toda una novedad para
mi desde la 3.4 en adelante. Utilizo Ubuntu 10.04 y estoy en la última
versión del Libreoffice.

He detectado las siguientes situaciones recurrentes para cuelgues:

1.- Pocas veces (menos de 5) al hacer click sobre documento de libreoffice
o microsoft office (me ha ocurrido con textos y presentaciones) el sistema
se queda pegado en la pantalla de Inicio de Libreoffice y me veo obligado a
forzar el cierre del programa. Incluso no basta con un cierre simple tengo
que cerrar desde Monitor del Sistema.

2.- Muchas veces (más de 10 desde que instale 3.5),  al hacer "abrir" en un
archivo para descargar (en vez de "descargar"), me ha ocurrido con textos y
presentaciones, que  el sistema se queda igualmente pegado en la pantalla
de Inicio de Libreoffice y me veo obligado a forzar el cierre del
programa.  Incluso no basta con un cierre simple tengo que cerrar desde
Monitor del Sistema.

Pensé que podría ser un problema de Ubuntu o de potencia de mi PC, pero el
mío es un ordenador de escritorio bastante nuevo (1 ram, 2,2 mgh, etc), y
con recursos más que suficientes para aplicaciones de escritorio. por lo
demás, no ocurre cuando trato de descargar por ejemplo un .PDF, y abrirlo
inmedatamente con el visor de Ubuntu.


Esas son dos situaciones en las que me ocurre el fenómeno. No provoca daños
en los archivos pero es molesto.



Saludos


Alvaro Vivanco



El 21 de mayo de 2012 13:54, Daniel A. Rodriguez <
daniel.armando.rodrig...@gmail.com> escribió:

> > Gracias por el tip voy a probar el nuevo OpenOffice
>
> Quienes tienen inconvenientes debieran describir de la mejor manera
> posible el escenario en que se presentan de modo que quienes queremos
> brindar ayuda podamos reproducir el error, o intentar hacerlo.
>
>
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Re: [es-users] Informacion

[Alvaro Vivanco]

En realidad el tema de los cuelgues de Libreoffice es toda una novedad.
Utilizo Ubuntu 10.04 y estoy en la última versión del Libreoffice.

He detectado las siguientes situaciones recurrentes para cuelgues:

1.- Pocas veces ( menos de 5) al hacer click sobre documento .odt el
sistema se queda pegado en la pantalla de Inicio de Libreoffice y me veo
obligado a forzar el cierre del programa, incluso no basta con un cierre
simple tenfo que q reiniciar el software.

El 21 de mayo de 2012 13:54, Daniel A. Rodriguez <
daniel.armando.rodrig...@gmail.com> escribió:

> > Gracias por el tip voy a probar el nuevo OpenOffice
>
> Quienes tienen inconvenientes debieran describir de la mejor manera
> posible el escenario en que se presentan de modo que quienes queremos
> brindar ayuda podamos reproducir el error, o intentar hacerlo.
>
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Re: [es-users] Informacion

[Daniel A. Rodriguez]

> Gracias por el tip voy a probar el nuevo OpenOffice

Quienes tienen inconvenientes debieran describir de la mejor manera
posible el escenario en que se presentan de modo que quienes queremos
brindar ayuda podamos reproducir el error, o intentar hacerlo.



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Re: [es-users] Informacion

[Jesus Chavez]

Gracias por el tip voy a probar el nuevo OpenOffice

2012/5/21 Luis 

> Hola Jesús a mi me pasaba lo mismo con LibreOffice, desde la versión 3.5.0
> se ha notado una gran lentitud a la hora de copiar y pegar y corregir
> faltas ortográficas, y es por eso que ahora he vuelto de nuevo a
> OpenOffice, y te puedo asegurar que este problema ha quedado resuelto, con
> la nueva versión 3.4.0.
>
> Saludos
>
> -Mensaje original- From: Jesus Chavez
> Sent: Monday, May 21, 2012 6:53 PM
> To: users@es.libreoffice.org
> Subject: [es-users] Informacion
>
>
> Utilizaba OpenOffice, al principio muy bien pero poco a poco se congelaba
> al hacer un proceso en la hoja de calculo, principalmente Copiar y Pegar.
>
> Cambie a LibreOffice y pasa lo mismo, cada vez mas seguido se congela
> la hoja de calculo al copiar y pegar, he dejado el proceso para ver si se
> arregla pero no y tengo que salirme y reiniciar de nuevo LibreOffice.
>
> Si es por falta de memoria, configure el programa para que utilice 500MB
> (tengo 6GB de RAM).
>
> Saludos
>
> Jesus Chavez Villalva
>
> --
> Unsubscribe instructions: E-mail to users+h...@es.libreoffice.org
> Posting guidelines + more: http://wiki.**documentfoundation.org/**
> Netiquette <http://wiki.documentfoundation.org/Netiquette>
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Re: [es-users] Informacion

[Luis]

Hola Jesús a mi me pasaba lo mismo con LibreOffice, desde la versión 3.5.0 
se ha notado una gran lentitud a la hora de copiar y pegar y corregir faltas 
ortográficas, y es por eso que ahora he vuelto de nuevo a OpenOffice, y te 
puedo asegurar que este problema ha quedado resuelto, con la nueva versión 
3.4.0.


Saludos

-Mensaje original- 
From: Jesus Chavez

Sent: Monday, May 21, 2012 6:53 PM
To: users@es.libreoffice.org
Subject: [es-users] Informacion

Utilizaba OpenOffice, al principio muy bien pero poco a poco se congelaba
al hacer un proceso en la hoja de calculo, principalmente Copiar y Pegar.

Cambie a LibreOffice y pasa lo mismo, cada vez mas seguido se congela
la hoja de calculo al copiar y pegar, he dejado el proceso para ver si se
arregla pero no y tengo que salirme y reiniciar de nuevo LibreOffice.

Si es por falta de memoria, configure el programa para que utilice 500MB
(tengo 6GB de RAM).

Saludos

Jesus Chavez Villalva

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Re: [es-users] Informacion

[Juan Carlos Rojas]

Hola Jesus a mi tambien me esta pasando pero con Base, igual, primero de
libre office y ahora con open

Juan Carlos Rojas R

El 21/05/2012 10:53, "Jesus Chavez"  escribió:

Utilizaba OpenOffice, al principio muy bien pero poco a poco se congelaba
al hacer un proceso en la hoja de calculo, principalmente Copiar y Pegar.

Cambie a LibreOffice y pasa lo mismo, cada vez mas seguido se congela
la hoja de calculo al copiar y pegar, he dejado el proceso para ver si se
arregla pero no y tengo que salirme y reiniciar de nuevo LibreOffice.

Si es por falta de memoria, configure el programa para que utilice 500MB
(tengo 6GB de RAM).

Saludos

Jesus Chavez Villalva

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[es-users] Informacion

[Jesus Chavez]

Utilizaba OpenOffice, al principio muy bien pero poco a poco se congelaba
al hacer un proceso en la hoja de calculo, principalmente Copiar y Pegar.

Cambie a LibreOffice y pasa lo mismo, cada vez mas seguido se congela
la hoja de calculo al copiar y pegar, he dejado el proceso para ver si se
arregla pero no y tengo que salirme y reiniciar de nuevo LibreOffice.

Si es por falta de memoria, configure el programa para que utilice 500MB
(tengo 6GB de RAM).

Saludos

Jesus Chavez Villalva

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Re: [es-users] informacion.

[Mauricio Baeza]

El mar, 17-05-2011 a las 08:51 +0100, FRAN LAREO escribió:

> Hola, soy un usuario de libreOffice, me gustaria saber porque no puedo ver 
> una vista previa de los archivos
> cuando los tengo guardados. (adjunto captura de pantalla para que se vea lo 
> que quiero decir)
> 
> Le agradeceria mucho  que me contestara.
> 
> un saludo
> 
>  
> FrAn LaREo   



Hola...

Te refieres al mismo problema que comentan aquí:
http://user.services.openoffice.org/es/forum/viewtopic.php?f=8&t=5296&hilit=vista+previa


Saludos


-- 
__
Mauricio Baeza Servín
Universo Libre México, A.C.
Fundador y Director General

Todo lo que no podemos dar nos posee... Andre Gide

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[FRAN LAREO]

Hola, soy un usuario de libreOffice, me gustaria saber porque no puedo ver una 
vista previa de los archivos
cuando los tengo guardados. (adjunto captura de pantalla para que se vea lo que 
quiero decir)

Le agradeceria mucho  que me contestara.

un saludo

 
FrAn LaREo   
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