Re: [users-fr] ouvrir fichier xml avec writer

2005-02-25 Par sujet Loic
LE LOUARNE Serge a écrit :
Loic a écrit :
bonjour,
j'utilise un logiciel pour classer mes photos et celui-ci me permet 
d'exporter
mes donnees liees aux photos au format XML.
je voulai savoir si writer (ou calc) pouvez les ouvrir et comment
car j'ai essayer en les ouvrant comme un simple fichier Ooo et
ca ne marche pas

merci Loic
Bonjour,
Tu peux ouvrir tes fichiers XML comme des fichiers texte brut (*.txt) 
dasn Writer. Par contre Calc ne les ouvre pas.
merci serge, mais..
oui ca marche mais il me l'ouvre avec le texte brut du xml. je voulais 
savoir s'il pouvait l'ouvrir comme le ferais un navigateur web,
c'est a dire avec la mise en page et les donnees et non comme il le fait.
il fait un truc comme ca :  bidulemachin 
   jkfjskqljfklq 

merci
Loic
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Re: [users-fr] ouvrir fichier xml avec writer

2005-02-25 Par sujet LE LOUARNE Serge
Loic a écrit :
bonjour,
j'utilise un logiciel pour classer mes photos et celui-ci me permet 
d'exporter
mes donnees liees aux photos au format XML.
je voulai savoir si writer (ou calc) pouvez les ouvrir et comment
car j'ai essayer en les ouvrant comme un simple fichier Ooo et
ca ne marche pas

merci Loic
Bonjour,
Tu peux ouvrir tes fichiers XML comme des fichiers texte brut (*.txt) 
dasn Writer. Par contre Calc ne les ouvre pas.

A+
Serge
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Re: [users-fr] RE: RechercheV

2005-02-25 Par sujet Tony GALMICHE
Bonjour François,
Francois Gatto (xhydrogene) a écrit :
Bonjour,
Tony GALMICHE a écrit :
Bonjour,
BOERO Claude PREF31 a écrit le 25/02/05 10:16 :
je suis d'accord mais je n'ai pas trouvé comment la référencer par 
son nom
si elle est nommée ce qui oblige à refaire toutes les formules si la 
plage
change.
 
Ce n'est pas possible d'utiliser les noms dans les références à 
d'autres classeurs.
Et je ne crois pas que ce sera possible avec OOo 2.0.
Désolé.
Tony
La solution intermédiaire est de recréer les  noms définis (ou les 
plages définies) dans le classeur externe.
Ainsi les formulations pourront faire référence à ces "adresses nommées".
Justement, c'est ça qui ne marche pas.
-> Il n'est pas possible d'utiliser les noms définis dans les autres 
classeurs.
-> Ou alors je n'ai pas compris ce que tu voulais dire.

Tony

-
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[users-fr] ouvrir fichier xml avec writer

2005-02-25 Par sujet Loic
bonjour,
j'utilise un logiciel pour classer mes photos et celui-ci me permet 
d'exporter
mes donnees liees aux photos au format XML.
je voulai savoir si writer (ou calc) pouvez les ouvrir et comment
car j'ai essayer en les ouvrant comme un simple fichier Ooo et
ca ne marche pas

merci Loic
-
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Re: [users-fr] RE: RechercheV

2005-02-25 Par sujet Francois Gatto (xhydrogene)
Bonjour,
Tony GALMICHE a écrit :
Bonjour,
BOERO Claude PREF31 a écrit le 25/02/05 10:16 :
je suis d'accord mais je n'ai pas trouvé comment la référencer par son 
nom
si elle est nommée ce qui oblige à refaire toutes les formules si la 
plage
change.
 
Ce n'est pas possible d'utiliser les noms dans les références à d'autres 
classeurs.
Et je ne crois pas que ce sera possible avec OOo 2.0.
Désolé.
Tony
La solution intermédiaire est de recréer les  noms définis (ou les 
plages définies) dans le classeur externe.
Ainsi les formulations pourront faire référence à ces "adresses nommées".

François GATTO
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Re: [users-fr] [CALC] Calculs imprécis

2005-02-25 Par sujet Vincent Lefevre
On 2005-02-25 22:30:04 +0100, Le Farfadet Spatial wrote:
> La seule méthode qui donne une estimation de l'erreur effective, à
> ma connaissance, est la méthode CESTAC mais elle est statistique, ce
> qui la rend contestée par certains.

Oui, elle peut aider et donner des indications faute de mieux, mais
elle ne garantit rien. Je serais curieux de savoir ce qu'elle donne
comme info sur la suite suivante (de Jean-Michel Muller):

   u_0 = 2
   u_1 = -4
   u_{n+1} = 111 - 1130 / u_n + 3000 / (u_n u_{n-1})

> Donc, je crains que, dans le cadre d'un tableur, il faut abandonner
> l'idée d'avoir, à l'heure actuelle, une estimation de l'erreur de
> calcul.

Je pense qu'un système style iRRAM serait utile, mais ça ne résout pas
les problèmes de continuité.

-- 
Vincent Lefèvre <[EMAIL PROTECTED]> - Web: 
100% accessible validated (X)HTML - Blog: 
Work: CR INRIA - computer arithmetic / SPACES project at LORIA

-
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Re: [users-fr] Comment bloquer l'accès d'un fichier OO en réseau quand il est déjà utilisé ?

2005-02-25 Par sujet Alex Thurgood
Le vendredi 25 février 2005 à 15:22 +0100, Danielle De Contes (Biocer) a
écrit :

> Existe t-il un moyen de bloquer l'accès aux fichiers déjà en cours 
> d'utilisation ?
> 


WebDAV ??


Alex


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Re: [users-fr] [CALC] Calculs imprécis

2005-02-25 Par sujet Le Farfadet Spatial
Re-re-salut à tous !
Jean-Baptiste FAURE a écrit :
Sauf erreur OOo est codé en C++, donc je parie que les calculs de CALC 
sont faits en virgule flottante avec des types "double" (8 octets sur 
une machine 32 bits) soit 13 à 15 chiffres significatifs.
	Je vais t'inquiéter : les calculs sont, en effet, généralement fait en 
double précision. Toutefois, les valeurs sont stockées en simple précision.

La précision obtenue sur le résultat final dépend aussi beaucoup des 
algorithmes utilisés. Il y a plusieurs façons de faire une division, 
d'extraire une racine carrée, de calculer une exponentiation, une 
fonction trigonométrique etc. Chacune a ses avantages et ses 
inconvénients en terme de précision et de rapidité.
	Sans oublier qu'elle dépend aussi du mode d'arrondis, sachant que la 
norme IEE 754 en propose, de manière standard, 4. Cela dit, il est rare 
d'utiliser un autre mode d'arrondis que l'arrondi au plus proche (qui 
n'est pas forcément celui qui donnera la meilleur précision).

À bientôt.
Yoann LE BARS,
alias Le Farfadet Spatial
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Re: [users-fr] [CALC] Calculs imprécis

2005-02-25 Par sujet Le Farfadet Spatial
Re-salut à tous !
christianwtd a écrit :
Je ne pensais pas faire avancer le schmilblic dans cette discussion. De 
fait il avance peu. Ce qu'il manque, mais je n'ai peut-être pas sû 
trouver l'info, c'est surtout des renseignements sur les modes de calculs.
Si on connais le nombre d'octets et les différents modes (entiers, 
décimales) de calculs, on doit pouvoir définir à l'avance le degré de 
précision des calculs. C'est un élément absent, dommage.
	Sans entrer dans les détails, l'analyse /a priori/ des erreurs de 
calcul est une des approches pour la détermination d'erreur en calcul 
numérique. Elle est notamment utilisée dans la bibliothèque Lapack, un 
bibliothèque réputée en calcul scientifique. Ceci pour dire que ta 
remarque ne me semble pas dénuée de sens.

	Cependant, cette approche possède quelques limites : d'abord elle est 
pessimiste, c'est-à-dire que l'on ne connaît pas l'erreur exacte mais un 
majorant de l'erreur, ensuite elle demande une analyse nouvelle pour 
chaque fonction, sachant qu'elle n'est souvent pas évidente à mettre en 
œuvre.

	La seule méthode qui donne une estimation de l'erreur effective, à ma 
connaissance, est la méthode CESTAC mais elle est statistique, ce qui la 
rend contestée par certains. De plus, son implémentation est un peu 
lourde, elle peu entraîner de sacrés pertes de performances.

	Donc, je crains que, dans le cadre d'un tableur, il faut abandonner 
l'idée d'avoir, à l'heure actuelle, une estimation de l'erreur de calcul.

À bientôt.
Yoann LE BARS,
alias Le Farfadet Spatial
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Re: [users-fr] [CALC] Calculs imprécis

2005-02-25 Par sujet Le Farfadet Spatial
Salut à tous !
Jean-Baptiste FAURE a écrit :
Pour un scientifique qui fait des calculs en virgule flottante avec 
toujours le maximum possibles de décimales et ne tronque pas les nombres 
mais les arrondit (quand c'est nécessaire), il n'y a pas de problème.
	Les personnes qui participent à ce sujet son très compétantes, j'aurais 
donc sans doute du mal à faire avancer les choses. Toutefois, il se 
trouve qu'en ce moment je fais de la validation de logiciel numérique 
(pour ceux qui connaissent je suis en stage avec l'équipe qui a fait 
CADNA) et je ne peux que me poser en faux envers cette affirmation : les 
erreurs de calcul peuvent parfois se propager très vite, on peu très 
rapidement obtenir des résultats non significatifs.

	D'ailleurs, venant d'un cursus de mathématiques et d'analyse numérique, 
j'avais certes été sensibilisé aux problèmes d'erreurs de calculs sur 
ordinateur mais, en réalité, il m'a fallut me pencher sur ce problème 
pour me rendre compte de l'ampleur du problème, bien supérieur à 
l'impression que l'on a généralement.

À bientôt.
Yoann LE BARS,
alias Le Farfadet Spatial
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Re: [users-fr] Writer 1.1.4 / table des matières

2005-02-25 Par sujet Laurent Godard
Re,
Ouh là là... Voilà la question qui tue ! Si on peut croire le styliste, 
j'ai des styles de paragraphe (Table des matières niveau N). C'est bon 
ça ? L'index est créé à partir de styles supplémentaires (onglet Index 
de la fenêtre Insertion d'index).
je complete
Il n'est actuellement pas possible de mettre des liens hypertextes sur 
les entrées issues des styles supplementaires dans la table des matieres
Seuls les les entrées issues de la numerotation des chapitres peuvent 
avoir des liens

Il y a une issue ouverte à ce sujet
http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=39835
laurent
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Re: [users-fr] Writer 1.1.4 / table des matières

2005-02-25 Par sujet Laurent Godard
Re,
Ouh là là... Voilà la question qui tue ! Si on peut croire le styliste, 
j'ai des styles de paragraphe (Table des matières niveau N). C'est bon 
ça ? L'index est créé à partir de styles supplémentaires (onglet Index 
de la fenêtre Insertion d'index).

Essaye d'applique plutot Titre 1 , Titre 2 etc ...
Table des matieres niveaux N est pour la mise en forme, le style, des 
lignes de la table des matieres elle meme

Une fois que ca marche, tu pourras alors regarder dans
outils > numerotation des chapitres --> definit quel style de paragraphe 
tu veux pour le niveau N dans ton texte
le troisieme onglet de la gestion des indexes --> quel style tu veux 
pour le rendu de table des matieres pour chacun des niveaux
mais ca reste un mode avancé

applique donc tes styles de Titre 1 à N et non pas les styles Table des 
matieres dans ton texte

tiens nous au courant
laurent
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Re: [users-fr] Writer 1.1.4 / table des matières

2005-02-25 Par sujet Cyrille Moureaux
Bonjour Laurent,
je dirais qu'il faut avoir
E# DH E FH T
DH: debut hyperlien
FH: fin hyperlien
non ?
Oui tu as raison, c'est ça la bonne combinaison, j'avais bon au début de 
mon paragraphe puis je me suis emmêlé les pinceaux en vérifiant dans une 
version en anglais (où c'est LS et LE) et bon, bref, c'est la fin de 
semaine, fatigué, tout ça. Merci d'avoir corrigé,

Cyrille
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Re: [users-fr] Writer 1.1.4 / table des matières

2005-02-25 Par sujet Redlet
euuuhhh
Je comprends. Moi aussi, ça me laisse perplexe...
valider ?
Fait.
mettre à jour la table des matieres ? bouton droit "actueliser l'index" 
(Normallement pas necessaire)
Pas nécessaire mais fait quand même. Au cas où que...
as tu bien appliqué les niveau de titres avec un style de paragraphe et 
non pas un style de numérotation ?
Ouh là là... Voilà la question qui tue ! Si on peut croire le styliste, 
j'ai des styles de paragraphe (Table des matières niveau N). C'est bon 
ça ? L'index est créé à partir de styles supplémentaires (onglet Index 
de la fenêtre Insertion d'index).

Non, non
reste parmi nous, on va y arriver
Merci, c'est sympa :-)
-
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Re: [users-fr] Writer 1.1.4 / table des matières

2005-02-25 Par sujet Laurent Godard
Re,
Si au final la ligne de structure ressemble à :
E# LH E DH T
mais qu'il n'y a toujours pas d'hyperliens alors il y a un bug...

Ah, voilà... Moi j'ai E# LH E DH T. C'est ça le bug ?
je dirais qu'il faut avoir
E# DH E FH T
DH: debut hyperlien
FH: fin hyperlien
non ?
Regarde quand meme le howto indiqué par Sophie. On ne doit vraiment pas 
etre loin

Bon courage
Tiens nous au courant
Laurent
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Re: [users-fr] Writer 1.1.4 / table des matières

2005-02-25 Par sujet Redlet
Si au final la ligne de structure ressemble à :
E# LH E DH T
mais qu'il n'y a toujours pas d'hyperliens alors il y a un bug...
Ah, voilà... Moi j'ai E# LH E DH T. C'est ça le bug ?
-
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Re: [users-fr] Protection de cellules dans calc

2005-02-25 Par sujet Laurent Yahiaoui
Merci  à Loïc pour sa réponse. J'ai ma solution.
Amicalement - Laurent

Loic a écrit :
Laurent Yahiaoui a écrit :
Bonjour à tous
Quelqu'un peut-il me dire comment protéger des cellules (et 
uniquement des cellules - pas la feuille entière ou le document) dans 
calc ?
Merci d'avance
Laurent 

salut laurent,
il faut le faire en plusieurs etapes :
1. selectionner toutes les cellules d'une feuilles (CTRL + A ou en 
cliquant
sur le carre gris a gauche du A et en haut du 1)
2. cliquer avec le bouton droit dans la feuille
3. aller dans l'onglet PROTECTION
4. decochez la case "verouiller" puis valider par OK
5. aller dans OUTILS --> PROTECTION --> FEUILLE et entrer votre mot de 
passe puis valider
6. selectionner maintenant les cellules que vous voulez proteger (et 
uniquement celles-la)
7. ensuite cliquer avec le bouton droit sur votre selection
8. allez dans l'onglet PROTECTION
9. cocher la case "verouiller" et valider
voila c'est fini

meme s'il y a plusieurs etapes, ca va tres vite (plus que de lire)
il y a peut etre une autre solution mais j'en doute.
a+
Loic
-
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avast! Antivirus: message Entrant propre.
Base de donnÚes des virus (VPS): 0508-2, 23/02/2005
Test du: 25/02/2005 14:40:57
avast! - copyright (c) 1988-2004 ALWIL Software.
http://www.avast.com



---
avast! Antivirus: message Sortant propre.
Base de donnÚes des virus (VPS): 0508-3, 25/02/2005
Test du: 25/02/2005 18:00:25
avast! - copyright (c) 1988-2004 ALWIL Software.
http://www.avast.com

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Re: [users-fr] Writer 1.1.4 / table des matières

2005-02-25 Par sujet Sophie Gautier
Bonjour,
Redlet wrote:

ceci est expliqué dans l'aide de writer à la section
Formatage d'un index ou d'une table des matières
(recherche hyperlien dans l'aide de writer, tu l'auras dans la liste)

C'est effectivement dans l'aide mais celle-ci ne m'aide pas.
Alors un how-to détaillé sera peut-être mieux :
http://fr.openoffice.org/Documentation/How-to/writer/tdm05_afr.sxw
A bientôt
Sophie

--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.300 / Virus Database: 266.4.0 - Release Date: 22/02/2005
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Re: [users-fr] Writer 1.1.4 / table des matières

2005-02-25 Par sujet Cyrille Moureaux
Bonjour,
Ah oui ? Et après ? Queque chose a dû m'échapper car je ne vois aucun 
lien. Il doit y avoir une étape non expliquée et intuitive pour tout le 
monde sauf pour moi... :-(

Il faut s'assurer que le DH/FH encadre bien les éléments que l'on voir 
dans l'hyperlien. Généralement, cela implique de coller le DH avant le E 
et le FH après. Après avoir appuyé sur Tous, il faut aussi cliquer sur 
OK pour fermer la fenêtre (mais j'imagine que ça allait sans dire ;-)).

Si au final la ligne de structure ressemble à :
E# LH E DH T
mais qu'il n'y a toujours pas d'hyperliens alors il y a un bug...
Cyrille
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Re: [users-fr] Writer 1.1.4 / table des matières

2005-02-25 Par sujet Laurent Godard
Re,
Ah oui ? Et après ? Queque chose a dû m'échapper car je ne vois aucun 
lien. Il doit y avoir une étape non expliquée et intuitive pour tout le 
monde sauf pour moi... :-(

euuuhhh
valider ?
mettre à jour la table des matieres ? bouton droit "actueliser l'index" 
(Normallement pas necessaire)

as tu bien appliqué les niveau de titres avec un style de paragraphe et 
non pas un style de numérotation ?

Je reste optimiste ou j'essaye le gaz tout de suite ? Merci quand même 
pour ton aide.


Non, non
reste parmi nous, on va y arriver
Laurent
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Re: [users-fr] Writer 1.1.4 / table des matières

2005-02-25 Par sujet Redlet

ceci est expliqué dans l'aide de writer à la section
Formatage d'un index ou d'une table des matières
(recherche hyperlien dans l'aide de writer, tu l'auras dans la liste)
C'est effectivement dans l'aide mais celle-ci ne m'aide pas.
Pour faire court
edite la table des matieres
onglet Entrées
clique dans une zone blanche où ton hyperline commence
clique sur le bouton hyperlien --> DH est inséré
Ça, ça marche. Je reprends confiance...
clique dans une zone blanche où ton hyperlien se termine
clique sur le bouton hyperlien --> FH est inséré
Ça, ça marche aussi. Là, je suis tout à fait confiant !
en cliquant sur tous, tu appliques ce formatage à tous les niveaux de la 
table des matieres
Ah oui ? Et après ? Queque chose a dû m'échapper car je ne vois aucun 
lien. Il doit y avoir une étape non expliquée et intuitive pour tout le 
monde sauf pour moi... :-(

Je reste optimiste ou j'essaye le gaz tout de suite ? Merci quand même 
pour ton aide.

--
Redlet
-
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Re: [users-fr] Writer 1.1.4 / table des matières

2005-02-25 Par sujet Laurent Godard
Bonjour,
Comment faire pour que les lignes d'une table des matières soient des 
liens ?
ceci est expliqué dans l'aide de writer à la section
Formatage d'un index ou d'une table des matières
(recherche hyperlien dans l'aide de writer, tu l'auras dans la liste)
Pour faire court
edite la table des matieres
onglet Entrées
clique dans une zone blanche où ton hyperline commence
clique sur le bouton hyperlien --> DH est inséré
clique dans une zone blanche où ton hyperlien se termine
clique sur le bouton hyperlien --> FH est inséré
en cliquant sur tous, tu appliques ce formatage à tous les niveaux de la 
table des matieres

Bon courage
Cordialement
Laurent
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Re: [users-fr] Re: Solution pour étiquettes

2005-02-25 Par sujet Tony GALMICHE
Re,
Moreau Michel a écrit le 25/02/05 14:38 :
   J'ai créé la planche d'étiquettes par Fichier, Nouveau, Étiquettes 
et non pas Fichier, Autopilote. Est-ce cela ou y a-t-il autre chose 
qui m'échappe?
Je me suis trompé, il n'y a pas d'auto-pilote mais uniquement le menu 
"Nouveau/Étiquettes"

Mais cela ne change pas le fait qu'il soit possible de créer cette 
planche d'étiquettes manuellement avec un tableau ou avec des cadres et 
des sections et de mettre des champs de publipostages.

Cela permet de contourner le problème de mise en page.
Tony

-
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Re: [users-fr] [CALC] Chiffres en lettres

2005-02-25 Par sujet Henri Boyet
christianwtd a écrit :
Henri Boyet a écrit :
christianwtd a écrit :
Henri Boyet a écrit :
Henri Boyet a écrit :
Re-bonjour,
Cette fois, problème inverse : "deux cents mille" au lieu de "deux 
cent mille" et "quatre-vingts mille" au lieu de "quatre-vingt 
mille" !
Henri


PS : J'ai envoyé trop vite. Dans la partie décimale, il manque les 
traits d'union et le pluriel à "quatre-vingt_s_ centimes".


Je vais finir par croire que tu m'en veux :-)
En fait je te remercie, parce que pour trouver les erreurs, rien ne 
vaut les tests faits par les autres.
Les modifs sont faites.

Il manque encore les traits d'union dans la partie décimale !
Henri

T'as rechargé ? Si j'écris 1,80, j'obtiens :
un euro quatre-vingts centimes
C'est pas ça ?
Si. Mais pour 1,84, j'obtiens "un euro quatre-vingt quatre centimes" au 
lieu de "un euro quatre-vingt-quatre centimes".
Autre remarque, on a un problème pour les monnaies de genre féminin 
(vingt et un livres). Et pour pinailler encore plus, si tu prends comme 
monnaie imaginaire l' "heuro" (avec un "h" muet évidemment), tu obtiens 
"deux millions de heuros" au lieu de "deux millions d'heuros". 
Heureusement, ça fonctionne bien avec la hrivna ukrainienne (sauf "un 
hrivna" au lieu de "une hrivna"). O:-)  Pauvres mouches !


-
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[users-fr] Writer 1.1.4 / table des matières

2005-02-25 Par sujet Redlet
Bonjour,
Comment faire pour que les lignes d'une table des matières soient des 
liens ?

D'avance merci.
-
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Re: [users-fr] [CALC] Chiffres en lettres

2005-02-25 Par sujet christianwtd
Henri Boyet a écrit :
christianwtd a écrit :
Henri Boyet a écrit :
Henri Boyet a écrit :
Re-bonjour,
Cette fois, problème inverse : "deux cents mille" au lieu de "deux 
cent mille" et "quatre-vingts mille" au lieu de "quatre-vingt mille" !
Henri


PS : J'ai envoyé trop vite. Dans la partie décimale, il manque les 
traits d'union et le pluriel à "quatre-vingt_s_ centimes".


Je vais finir par croire que tu m'en veux :-)
En fait je te remercie, parce que pour trouver les erreurs, rien ne 
vaut les tests faits par les autres.
Les modifs sont faites.

Il manque encore les traits d'union dans la partie décimale !
Henri
T'as rechargé ? Si j'écris 1,80, j'obtiens :
un euro quatre-vingts centimes
C'est pas ça ?
Bon surf
Christian
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Re: [users-fr] recherche de fichiers par le contenu

2005-02-25 Par sujet Agnès Simonet

Lariviere Philippe a écrit :
Bonjour,
Il me semble qu'il y a déjà eu une discussion sur ce sujet, mais j'ai perdu les 
messages :
Sachant qu'un fichier généré par OpenOffice est en fait plusieurs fichiers 
compressés, un outil comme TotalCommander ne trouve pas un fichier, par exemple 
au format .sxw, contenant un texte donné.
Comment faire ?
Ce qui me surprend aussi un peu, c'est que même si j'enregistre avec OOo au 
format Word, le fichier n'est pas trouvé.
Un grand merci de votre aide.
PhL
J'utilise OOoFF
http://www.starxpert.fr/~fmanens/oooff/
Voir aussi :
http://oootools.free.fr/fooox/
http://www.danielnaber.de/loook/
http://web.tiscali.it/fanelia/sw/o3find
Y'a l'embarras du choix
Agnès S.
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Re: [users-fr] [CALC] Calculs imprécis

2005-02-25 Par sujet Vincent Lefevre
On 2005-02-25 14:59:51 +0100, Jean-Baptiste FAURE wrote:
> Sauf erreur OOo est codé en C++, donc je parie que les calculs de CALC 
> sont faits en virgule flottante avec des types "double" (8 octets sur 
> une machine 32 bits)

8 octets sur les 64 bits aussi: c'est standardisé (norme IEEE 754).
Enfin, le type double du C ne correspond pas forcément à la double
précision IEEE, mais en pratique c'est tout le temps le cas sur les
machines qui supportent la norme IEEE 754 (i.e. toutes les machines
actuelles).

Je ne rentre pas dans les détails de la précision étendue (activée
sous Linux/x86). Ceux qui sont intéressés peuvent lire:

  http://www.vinc17.org/research/extended.fr.html

> soit 13 à 15 chiffres significatifs.

17.

> Je pense qu'on doit pouvoir trouver les détails de la représentation 
> machine des nombres dans n'importe quel bon manuel de C ou de Fortran 
> dédié au calcul numérique. L'idée genérale est toujours la même, une 
> puissance de 2 multipliée par une combinaison linéaire de puissances 
> négatives de 2 (la mantisse), mais les détails dépendent des machines 
> (32bits, 64 bits, pentium, RISC, etc.), en particulier le nombre de bits 
> affectés à la mantisse.

Comme je l'ai dit, c'est standard. Les opérations arithmétiques (+, -,
*, /) et la racine carrée sont aussi standardisées. Cependant, comme
je l'ai dit dans le message que je viens de poster, les opérations
d'OpenOffice ne sont pas celles du processeur. OpenOffice fait des
choses en plus pour essayer de corriger les erreurs d'arrondi (sans
que ce soit garanti).

> La précision obtenue sur le résultat final dépend aussi beaucoup des 
> algorithmes utilisés. Il y a plusieurs façons de faire une division, 
> d'extraire une racine carrée, de calculer une exponentiation, une 
> fonction trigonométrique etc. Chacune a ses avantages et ses 
> inconvénients en terme de précision et de rapidité.

Au niveau de la bibliothèque C, ça dépend effectivement de la
plateforme (pour les fonctions non standardisées). Cf

  http://www.vinc17.org/research/testlibm/index.fr.html

(à voir de préférence avec Mozilla, Firefox ou Opera, ou tout autre
navigateur ayant un bon support CSS).

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100% accessible validated (X)HTML - Blog: 
Work: CR INRIA - computer arithmetic / SPACES project at LORIA

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Re: [users-fr] [CALC] Chiffres en lettres

2005-02-25 Par sujet Henri Boyet
christianwtd a écrit :
Henri Boyet a écrit :
Henri Boyet a écrit :
Re-bonjour,
Cette fois, problème inverse : "deux cents mille" au lieu de "deux 
cent mille" et "quatre-vingts mille" au lieu de "quatre-vingt mille" !
Henri

PS : J'ai envoyé trop vite. Dans la partie décimale, il manque les 
traits d'union et le pluriel à "quatre-vingt_s_ centimes".


Je vais finir par croire que tu m'en veux :-)
En fait je te remercie, parce que pour trouver les erreurs, rien ne 
vaut les tests faits par les autres.
Les modifs sont faites.
Il manque encore les traits d'union dans la partie décimale !
Henri
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[users-fr] Comment bloquer l'accès d'un fichier OO en réseau quand il est déjà utilisé ?

2005-02-25 Par sujet Danielle De Contes (Biocer)
Bonjour,
Nous sommes plusieurs à travailler en réseau sur les mêmes dossiers et 
nous souhaiterions pouvoir bloquer l'accès à un fichier quand il est 
déjà utilisé par un autre utilisateur afin de ne pas écraser le travail 
des autres personnes. Avec WORD et EXCEL, nous ne pouvions pas ouvrir 
un fichier déjà ouvert et en cours d'utilisation par un autre 
utilisateur par contre avec OO il n'y a pas de blocage, on peut tous 
modifier un fichier en même temps et ... bonjour les dégâts !!! La 
moitié des modifications est écrasée par d'autres et sans message 
d'avertissement !!!
Existe t-il un moyen de bloquer l'accès aux fichiers déjà en cours 
d'utilisation ?

Merci de m'aider !!!
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Re: [users-fr] [CALC] Calculs imprécis

2005-02-25 Par sujet Vincent Lefevre
On 2005-02-25 12:58:55 +0100, christianwtd wrote:
> Je ne pensais pas faire avancer le schmilblic dans cette discussion. De 
> fait il avance peu. Ce qu'il manque, mais je n'ai peut-être pas sû 
> trouver l'info, c'est surtout des renseignements sur les modes de calculs.
> Si on connais le nombre d'octets et les différents modes (entiers, 
> décimales) de calculs, on doit pouvoir définir à l'avance le degré de 
> précision des calculs. C'est un élément absent, dommage.

J'ai recherché un peu sur le site d'OpenOffice (recherche sur
"rounding"), et je suis tombé là-dessus:

http://sc.openoffice.org/servlets/ReadMsg?listName=dev&msgNo=1316

qui dit:


[...]

It's a bit different. A result that's almost 1.1 is kept as-is, but when 
compared to a "real" 1.1, the numbers are treated as equal if they are 
very close.

rtl::math::approxEqual (from sal/inc/rtl/math.hxx) is used for that. It 
doesn't work when comparing to 0, so additions and subtractions have to 
be treated the same way (approxAdd, approxSub). These methods are used 
throughout the function implementations.

Niklas


J'ai regardé dans le source, et effectivement, approxEqual() est
utilisée un peu partout dans "sal/inc/rtl/math.hxx". En gros, deux
nombres a et b sont considérés comme égaux si |a - b| < 2^(-48) |a|.
À partir de là, il y a une fonction d'addition ApproxAdd(a, b) qui
renvoie 0 exactement si approxEqual(a, -b) est vrai, etc.

Ceci doit expliquer pourquoi avec OpenOffice, 2.73 / 2 donne 1.37
(avec arrondi à 2 décimales), alors qu'en C, on obtient 1.36 (car
2.73 converti en binaire donne une valeur un peu inférieure, donc
la division par 2 donne une valeur un peu inférieure à 1.365).

Maintenant, si je reprends l'exemple qui avait été donné initialement:

  A1: 123456,78
  B1: =(A1-ENT(A1))*100
  C1: =ENT(B1)

A1 est converti de manière interne en binaire (valeur approchée à
2^(-53) près environ, car c'est de la double précision IEEE qui est
utilisée).

Pour B1, on commence par calculer A1 - ENT(A1). Ces deux nombres
sont très proches; on parle de « cancellation ». Le résultat est
petit par rapport aux nombres de départ (0,78 vs 123456), et bien
que cette soustraction se fasse exactement en base 2, l'erreur
relative (en tenant compte de l'erreur de départ due à la conversion
de 123456,78 en base 2) est beaucoup plus grande. B1 a ainsi une
valeur très proche de 78, mais à cause de la cancellation, l'erreur
relative est supérieure à 2^(-48).

Dans B1, 78 est affiché, car l'arrondi (au plus près) à 2 décimales
donne 78,00.

Mais pour C1, la fonction approxEqual() utilisée dans approxFloor()
détecte que la valeur est différente de 78, car l'erreur relative
est supérieure à 2^(-48). Donc c'est 77 qui est affiché.

Note: ce 2^(-48) est en dur dans le code d'OpenOffice; ce n'est pas
configurable.

À ce propos, le logiciel Mathematica a une approche différente: il
garde la trace d'une estimation de la précision à chaque calcul. Cf

  http://documents.wolfram.com/mathematica/book/section-3.1.5

Maintenant que ce soit la méthode d'OpenOffice ou la celle de
Mathematica, cela ne résout pas tous les problèmes et les résultats
ne sont pas du tout garantis. Pour du calcul scientifique, ce n'est
pas terrible, car on ne sait pas trop ce qui se passe en interne.

-- 
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Re: [users-fr] [ texte ] maintenir 2 versions d'un même fichier, ces fichiers étant liés entre eux

2005-02-25 Par sujet LE LOUARNE Serge
Matthieu Aubry a écrit :
Bonjour à tous
[...]
D'avance merci de votre aide
Matthieu Aubry
Bonjour,
C'est la troisième fois en trois jours que tu pose la même question.
Me concernant c'est la dernière.
Serge (Qui te met aux indésirables)
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Re: [users-fr] [CALC] Calculs imprécis

2005-02-25 Par sujet Jean-Baptiste FAURE
Le 25/02/2005 12:58, christianwtd a écrit :
Bonjour à tous,
Je ne pensais pas faire avancer le schmilblic dans cette discussion. 
De fait il avance peu. Ce qu'il manque, mais je n'ai peut-être pas sû 
trouver l'info, c'est surtout des renseignements sur les modes de 
calculs.
Si on connais le nombre d'octets et les différents modes (entiers, 
décimales) de calculs, on doit pouvoir définir à l'avance le degré de 
précision des calculs. C'est un élément absent, dommage.

Ce n'est là que mon humble avis.
Bon surf
Christian
Sauf erreur OOo est codé en C++, donc je parie que les calculs de CALC 
sont faits en virgule flottante avec des types "double" (8 octets sur 
une machine 32 bits) soit 13 à 15 chiffres significatifs.
Je pense qu'on doit pouvoir trouver les détails de la représentation 
machine des nombres dans n'importe quel bon manuel de C ou de Fortran 
dédié au calcul numérique. L'idée genérale est toujours la même, une 
puissance de 2 multipliée par une combinaison linéaire de puissances 
négatives de 2 (la mantisse), mais les détails dépendent des machines 
(32bits, 64 bits, pentium, RISC, etc.), en particulier le nombre de bits 
affectés à la mantisse.

La précision obtenue sur le résultat final dépend aussi beaucoup des 
algorithmes utilisés. Il y a plusieurs façons de faire une division, 
d'extraire une racine carrée, de calculer une exponentiation, une 
fonction trigonométrique etc. Chacune a ses avantages et ses 
inconvénients en terme de précision et de rapidité.

--
Jean-Baptiste FAURE  
Cemagref - Unité de Recherche Hydrologie-Hydraulique
Tel: 04 72 20 87 76 - Fax: 04 78 47 78 75 - Web: http://www.lyon.cemagref.fr
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Re: [users-fr] draw

2005-02-25 Par sujet diaz frederic
Bonjour

je ne saisis pas bien ta demande.

veux-tu coter des segments sur une figure existante ?

Veux-tu tracer un polygone à partir d'un fichier
contenant une macro avec les valeurs des cotes ?

fred diaz
---
> bonjour a tous
> je cherche a mettre des valeurs sur des segments, je

> partirai par 
> exemple d'un fichier et j'obtiens un tracé type
> polygone simplequel 
> programme utiliser
> merci  jean pierre
---










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Re: [users-fr] Re: Solution pour étiquettes

2005-02-25 Par sujet Moreau Michel
   J'ai créé la planche d'étiquettes par Fichier, Nouveau, Étiquettes 
et non pas Fichier, Autopilote. Est-ce cela ou y a-t-il autre chose qui 
m'échappe?

Merci d'avance
Michel
Tony GALMICHE a écrit:
Une solution est de créer manuellement la planche d'étiquettes sans 
passer par l'autopilote.

Ce n'est pas si compliqué que ça.
Si cette solution vous intéresse, je peux détailler la procédure.
Tony

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[users-fr] Ooo version 1.1.5

2005-02-25 Par sujet Thierry . Jolly
Bonjour

J'avais eu vent d'une version 1.1.5 d'Ooo qui devait sortir en février et
qui intégrerai les filtres de conversion OpenDocument (OASIS) de la future
2. Savez-vous ce qu'il en est ?

Amicalement

Thiery


Linux, il y a moins bien mais c'est plus cher... 

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[users-fr] [ texte ] maintenir 2 versions d'un même fichier, ces fichiers étant liés entre eux

2005-02-25 Par sujet Matthieu Aubry
Bonjour à tous
Je rédige actuellement la documentation du logiciel libre phpmyvisites 
(http://phpmyvisites.net).
J'ai une problématique assez spécifique, et j'aimerais avoir l'avis 
d'utilisateurs confirmés.

Mon problème : j'ai la documentation phpmyvisites en francais, je veux 
faire une version anglaise identique en présentation et en contenu 
(seule la langue change). Comment gérer les 2 versions d'un même fichier 
sans devoir faire 2 fichiers qui n'ont aucun lien entre eux ?

L'idéal serait :
- de conserver les styles d'un fichier à l'autre (faisable avec une 
template il me semble ?). En changant la taille d'un style dans un 
fichier, li faudrait que le style de l'autre soit automatiquement changé.
- de garder un lien entre les paragraphes des 2 fichiers : en ajoutant 
un paragraphe dans la doc FR, ça le rajoute dans la doc EN 
automatiquement (reste après à le traduire).

-> cela entraine que la doc EN si elle est incomplète, contient des 
paragraphes en anglais, d'autres en francais. Cela ne me dérange pas.

J'aimerais avoir votre avis sur la question. Est ce réalisable ? Comment 
? Avez vous des pistes ?

=
Pour info :
Vous pouvez voir la doc version fr sur
version PDF http://ns2551.ovh.net/~phpmyvis/dl.php?id=documentation.pdf
A noter que j'ai réalisé un script de conversion de l'html d'OOo pour 
scinder le gros fichiers en dizaines de petits fichiers (séparés par 
titre/sous-titre). J'envisage éventuellement la publication de ce script 
si il intéresse certaines personnes.
Le résultat est
version WEB http://ns2551.ovh.net/~phpmyvis/index.php?part=docs&lg=fr
=

D'avance merci de votre aide
Matthieu Aubry

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Re: [users-fr] pouvoir désactiver les conversions automatiques

2005-02-25 Par sujet Jean-Baptiste FAURE
Le 24/02/2005 20:51, syl linternaute a écrit :
bonsoir,
je travaille avec OOo version 1.0 (20041206) c'est-à-dire  1.1.4
après quelques heures de navigation dans les forums (il faut un début 
à tout!), je m'aperçois que ce sujet a été beaucoup évoqué, sans je 
crois de bonne solution (sauf un espoir pour OOo 2.0 ).
Ce devrait être une règle générale que ce genre de comportement DOIT 
toujours pouvoir être inhibé! il me semble d'ailleurs que cela a été 
le cas, pour la conversion texte en date sous Calc, dans au moins une 
vieille version, mais je n'ai pas retrouvé comment.
un exemple : j'ai un fichier toto.csv (créé par OOo, en longueur fixe, 
mais c'est un détail), bien ASCII, lisible par grep, éditable sous vi, 
etc... qui contient en 3ème (parmi 6) "colonne" la valeur 4.2 sur la 
ligne 15.
je n'arrive pas à ouvrir ce fichier par calc sans transformer cette 
valeur 4.2 (sauf peut-être à mettre par vi une apostrophe, mais qui me 
gênera pour d'autres traitements! et bonjour les bidouilles!) (il y a 
bien d'autres valeurs modifiées dans les 150 lignes de mon fichier, 
mais je ne parle ici que pour le principe).
donc pour faire un tri sur cette 3è "colonne", je vais repartir de mon 
fichier d'origine, refaire même  travail que pour créer toto.csv, et 
je pourrais  trier. Heureusement que je dispose encore du fichier 
d'origine!

si quelqu'un connait un contournement raisonnable, je suis preneur, en 
attendant OOo 2.0, et je vous remercie tous.
 sylvie
Si j'ai bien compris, ton problème est que le 4.2 est transformé par OOo 
en une date.
Le problème provient du séparateur décimal qui est la virgule en 
français et non le point comme l'a décidé le programme qui a produit ton 
fichier csv. Pour se tirer d'affaire il suffit d'importer en anglais : 
dans le dialogue du filtre csv il faut choisir le séparateur (espace 
probablement) et pour chaque colonne choisir le format en cliquant sur 
l'entête. Il y a un format anglais. Tu obtiendras ta feuille Calc avec 
une colonne dans laquelle les nombres auront le point comme séparateur 
décimal.

Une solution : remplacer les points par des virgules dans le fichier 
texte original ou une copie.

--
Jean-Baptiste FAURE  
Cemagref - Unité de Recherche Hydrologie-Hydraulique
Tel: 04 72 20 87 76 - Fax: 04 78 47 78 75 - Web: http://www.lyon.cemagref.fr
Cemagref-Lyon 3bis, quai Chauveau C.P.220 69336 Lyon cedex09 FRANCE

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[users-fr] recherche de fichiers par le contenu

2005-02-25 Par sujet Lariviere Philippe

Bonjour,

Il me semble qu'il y a déjà eu une discussion sur ce sujet, mais j'ai perdu les 
messages :

Sachant qu'un fichier généré par OpenOffice est en fait plusieurs fichiers 
compressés, un outil comme TotalCommander ne trouve pas un fichier, par exemple 
au format .sxw, contenant un texte donné.

Comment faire ?

Ce qui me surprend aussi un peu, c'est que même si j'enregistre avec OOo au 
format Word, le fichier n'est pas trouvé.

Un grand merci de votre aide.

PhL





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Re: [users-fr] [CALC] Calculs imprécis

2005-02-25 Par sujet Vincent Lefevre
On 2005-02-25 11:18:38 +0100, Vincent Lefevre wrote:
> Si tu entends par là que c'est censé émuler un système à virgule fixe
> en base 10, alors en fait, ce n'est pas tout à fait vrai, même lorsque
> les calculs sont très simples. Il peut y avoir des erreurs, avec des
> calculs du genre 1.33 / 2, car le résultat exact correspond à la

Oops, je voulais dire 2.33 / 2 (et remplacer 1.33 par 2.33 ci-dessous).

> frontière entre deux arrondis. Si la conversion de 1.33 en base 2 (pour
> calculs internes) donne une valeur inférieure à 1.33, on obtiendra le
> résultat 1.16; si elle est supérieure à 1.33, on obtiendra le résultat
> 1.17. Bref, suivant le nombre de départ, le comportement est très
> dépendant de l'arithmétique utilisée en interne.

Je viens de tester, et en fait, ce qui est affiché pour les nombres
de la forme (2n+1)/100 (i.e. les nombres décimaux avec 2 chiffres
après la virgule, dont le 2e est impair), quand on les divise par 2,
c'est toujours l'arrondi du résultat par excès sur la valeur absolue[*]
(ce qui est la règle de base en calcul financier lorsque le résultat
exact est exactement entre deux nombres représentables, il me semble).

[*] "away from 0"

Du coup, je me demande, comme Christian, de quelle manière sont faits
les calculs. OpenOffice est un logiciel open source, donc on peut
toujours regarder le source...

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Re: [users-fr] tableau croisé

2005-02-25 Par sujet Tony GALMICHE
Re,
Bini Michel a écrit le 25/02/05 12:51 :
Merci ! mais comment puis je faire pour cumulermer mes 33 feuilles 
(onglets) pour finir sur une feuille qui réunit le total de mes 
tableaux dans mes feuilles !! (commandes)
Il est possible de faire des sommes sur un ensemble de feuilles. La 
fonction suivante fait la somme de la cellule A1 des 3 premières feuilles :
=SOMME(Feuille1.A1:Feuille3.A1)

Autrement, peut-être en utilisant le menu "Données / Consolider"
Une autre solution serait de faire complètement différemment et de 
passer par une base de données.

Pour plus d'explications sur l'une de ces solutions, ne pas hésiter à 
demander

Tony

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Re: [users-fr] tableau croisé

2005-02-25 Par sujet christianwtd
Bini Michel a écrit :

Merci ! mais comment puis je faire pour cumulermer mes 33 feuilles 
(onglets) pour finir sur une feuille qui réunit le total de mes 
tableaux dans mes feuilles !! (commandes)


Bonjour,
Les formules matricielles peuvent aider. Un exemple ici :
Voir http://christianwtd.free.fr/LecDepensPlanif.html
Sinon, la consolidation si toutes les feuilles sont identiques.
Un exemple ici :
http://christianwtd.free.fr/LecNotesClasse.html
à partir de l'étape 10 (vers la fin)
Bon surf
Christian
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Re: [users-fr] [CALC] Calculs imprécis

2005-02-25 Par sujet christianwtd
Bonjour à tous,
Je ne pensais pas faire avancer le schmilblic dans cette discussion. De 
fait il avance peu. Ce qu'il manque, mais je n'ai peut-être pas sû 
trouver l'info, c'est surtout des renseignements sur les modes de calculs.
Si on connais le nombre d'octets et les différents modes (entiers, 
décimales) de calculs, on doit pouvoir définir à l'avance le degré de 
précision des calculs. C'est un élément absent, dommage.

Ce n'est là que mon humble avis.
Bon surf
Christian
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Visitez http://christianwtd.free.fr/ pour débuter avec Calc, d'OpenOffice.org
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Re: [users-fr] Re: Solution pour étiquettes

2005-02-25 Par sujet Tony GALMICHE
Bonjour,
Moreau Michel a écrit le 25/02/05 09:34 :
   S'il n'existe pas de possibilité d'empêcher OO de modifier les 
valeurs que j'ai données pour mes étiquettes, ni par ses paramètres ni 
par le registre, connaitriez-vous un autre programme permettant 
d'éditer des étiquettes, même s'il ne fait que cela?
Une solution est de créer manuellement la planche d'étiquettes sans 
passer par l'autopilote.

Ce n'est pas si compliqué que ça.
Si cette solution vous intéresse, je peux détailler la procédure.
Tony

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Re: [users-fr] RE: RechercheV

2005-02-25 Par sujet Tony GALMICHE
Bonjour,
BOERO Claude PREF31 a écrit le 25/02/05 10:16 :
je suis d'accord mais je n'ai pas trouvé comment la référencer par son nom
si elle est nommée ce qui oblige à refaire toutes les formules si la plage
change.
 

Ce n'est pas possible d'utiliser les noms dans les références à d'autres 
classeurs.

Et je ne crois pas que ce sera possible avec OOo 2.0.
Désolé.
Tony
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Re: [users-fr] tableau croisé

2005-02-25 Par sujet Bini Michel
A partir d'une seule feuille, c'est possible avec le menu "Données / 
Pilotes de données / Activer"

Mais à partir de plusieurs feuilles, ce n'est pas possible.
Et je ne crois pas que ce le sera avec OOo 2.0.
Désolé.
Tony
Merci ! mais comment puis je faire pour cumulermer mes 33 feuilles 
(onglets) pour finir sur une feuille qui réunit le total de mes tableaux 
dans mes feuilles !! (commandes)


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Re: [users-fr] [CALC] Chiffres en lettres

2005-02-25 Par sujet christianwtd
Henri Boyet a écrit :
Henri Boyet a écrit :
Re-bonjour,
Cette fois, problème inverse : "deux cents mille" au lieu de "deux 
cent mille" et "quatre-vingts mille" au lieu de "quatre-vingt mille" !
Henri

PS : J'ai envoyé trop vite. Dans la partie décimale, il manque les 
traits d'union et le pluriel à "quatre-vingt_s_ centimes".


Je vais finir par croire que tu m'en veux :-)
En fait je te remercie, parce que pour trouver les erreurs, rien ne vaut 
les tests faits par les autres.
Les modifs sont faites.

Bon surf
Christian
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Re: [users-fr] tableau croisé

2005-02-25 Par sujet Tony GALMICHE
Bonjour,
Bini Michel a écrit le 25/02/05 12:30 :
Bonjour ! Est il possible de faire un tableau croisé dynamique à 
partir de plusieurs feuilles (onglets) d'un classeur !
A partir d'une seule feuille, c'est possible avec le menu "Données / 
Pilotes de données / Activer"

Mais à partir de plusieurs feuilles, ce n'est pas possible.
Et je ne crois pas que ce le sera avec OOo 2.0.
Désolé.
Tony

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Re: [users-fr] [CALC] Calculs imprécis

2005-02-25 Par sujet Jean-Baptiste FAURE
Le 25/02/2005 10:12, Marie jo KOPP CASTINEL a écrit :
Bonjour,
Jean-Baptiste FAURE a écrit :

Attention, il faut utiliser cette option avec précaution et, à mon 
avis, seulement quand il y en a besoin. Sur un autre calcul qui n'a 
rien à voir (aire comprise entre un cercle et une corde) j'obtiens un 
écart de plus de 10% avec 4 calculs intermédiaires.
Je pense que le problème d'origine tient plus à une utilisation 
inadaptée de la fonction partie entière qui fait une troncature (plus 
grand entier inférieur) au lieu d'un arrondi (entier le plus proche).

Cette option concerne tous les utilisateurs de bureautique de gestion.
Elle marche, sans se poser plus de question pour les comptables, les 
financiers, les commerciaux, les secrétaires...
Elle permet de retomber sur les mêmes valeurs que tous les systèmes de 
gestion qui ne fonctionnent qu'avec 2 décimales après la virgule.

Elle n'est pas à utiliser pour :
les ingénieurs, les profs de math physiques, les techniciens d'étude...
Bref, pour tous ceux qui désirent utiliser un tableur pour faire des 
calculs scientifiques... ;-)
Or un tableur n'est pas, initialement, un outil pour les 
scientifiques. Il existe des programmes pour eux ;-)
Je dirais plutôt que c'est le calcul par ordinateur (donc en base 2) qui 
n'est pas fait pour les gestionnaires et les financiers. ;-))
Pour un scientifique qui fait des calculs en virgule flottante avec 
toujours le maximum possibles de décimales et ne tronque pas les nombres 
mais les arrondit (quand c'est nécessaire), il n'y a pas de problème.
L'obligation de travailler avec une précision limitée au centime et son 
cortège d'arrondis nuisibles ne serait-elle pas une survivance de 
l'époque où l'on faisait les calculs à la main ?
Même un comptable peut comprendre que les 10^-n euro (n>2) existent 
quand bien même il n'y a pas de pièce de monnaie pour eux. ;-)))

C'est pour cela que vous devez redoubler d'astuces pour avoir des 
calculs comme vous le souhaitez.
Oui il faut faire attention mais cela fait partie de la formation de 
base en calcul scientifique.
De toute façon même avec une arithmétique en base 10 on aurait des 
difficultés analogues  comme (1/3)*3 =/= 1, sin(2*arcsin(1)) =/= 0, dans 
lesqelles on ne peut pas travailler avec des nombres décimaux (nombre 
fini de décimales). Dans ces cas seul le calcul formel permet de trouver 
des résultats exacts. Mais les approximations ne posent pas de problèmes 
existentiels à un numériciens car il ne fait que ça, mais normalement il 
les connaît et les maitrise à peu près.

--
Jean-Baptiste FAURE  
Cemagref - Unité de Recherche Hydrologie-Hydraulique
Tel: 04 72 20 87 76 - Fax: 04 78 47 78 75 - Web: http://www.lyon.cemagref.fr
Cemagref-Lyon 3bis, quai Chauveau C.P.220 69336 Lyon cedex09 FRANCE

-
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[users-fr] tableau croisé

2005-02-25 Par sujet Bini Michel
Bonjour ! Est il possible de faire un tableau croisé dynamique à partir 
de plusieurs feuilles (onglets) d'un classeur !

-
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Re: [users-fr] Protection de cellules dans calc

2005-02-25 Par sujet Loic
Laurent Yahiaoui a écrit :
Bonjour à tous
Quelqu'un peut-il me dire comment protéger des cellules (et uniquement 
des cellules - pas la feuille entière ou le document) dans calc ?
Merci d'avance
Laurent 
salut laurent,
il faut le faire en plusieurs etapes :
1. selectionner toutes les cellules d'une feuilles (CTRL + A ou en cliquant
sur le carre gris a gauche du A et en haut du 1)
2. cliquer avec le bouton droit dans la feuille
3. aller dans l'onglet PROTECTION
4. decochez la case "verouiller" puis valider par OK
5. aller dans OUTILS --> PROTECTION --> FEUILLE et entrer votre mot de 
passe puis valider
6. selectionner maintenant les cellules que vous voulez proteger (et 
uniquement celles-la)
7. ensuite cliquer avec le bouton droit sur votre selection
8. allez dans l'onglet PROTECTION
9. cocher la case "verouiller" et valider
voila c'est fini

meme s'il y a plusieurs etapes, ca va tres vite (plus que de lire)
il y a peut etre une autre solution mais j'en doute.
a+
Loic
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Re: [users-fr] [CALC] Chiffres en lettres

2005-02-25 Par sujet Henri Boyet
Henri Boyet a écrit :
christianwtd a écrit :
Henri Boyet a écrit :
Bonjour,
Je ne voudrais pas avoir l'air de toujours couper les cheveux en 
trente-deux mais :
"200" donne "deux cents", très bien ;
"210" donne "deux cents dix" au lieu de "deux cent dix" ;
"200 000" donne "deux cent mille", très bien ;
"200 000 000" donne "deux cent millions" au lieu de "deux cents 
millions".
"cent" est invariable quand il est suivi d'un adjectif ordinal (dix, 
vingt, mille) et s'accorde quand il est en fin de nombre ou suivi 
d'un nom (millions, milliards).

Henri
Bonjour,
Je vais finir par m'arracher les cheveux...
Bon, encore modifié. Il suffit à nouveau de recharger et de tester. 
Cette fois-ci j'espère...

Re-bonjour,
Cette fois, problème inverse : "deux cents mille" au lieu de "deux 
cent mille" et "quatre-vingts mille" au lieu de "quatre-vingt mille" !
Henri
PS : J'ai envoyé trop vite. Dans la partie décimale, il manque les 
traits d'union et le pluriel à "quatre-vingt_s_ centimes".

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[users-fr] Protection de cellules dans calc

2005-02-25 Par sujet Laurent Yahiaoui
Bonjour à tous
Quelqu'un peut-il me dire comment protéger des cellules (et uniquement 
des cellules - pas la feuille entière ou le document) dans calc ?
Merci d'avance
Laurent

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avast! Antivirus: message Sortant propre.
Base de donnÚes des virus (VPS): 0508-2, 23/02/2005
Test du: 25/02/2005 12:02:24
avast! - copyright (c) 1988-2004 ALWIL Software.
http://www.avast.com

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Re: [users-fr] [CALC] Chiffres en lettres

2005-02-25 Par sujet Henri Boyet
christianwtd a écrit :
Henri Boyet a écrit :
Bonjour,
Je ne voudrais pas avoir l'air de toujours couper les cheveux en 
trente-deux mais :
"200" donne "deux cents", très bien ;
"210" donne "deux cents dix" au lieu de "deux cent dix" ;
"200 000" donne "deux cent mille", très bien ;
"200 000 000" donne "deux cent millions" au lieu de "deux cents 
millions".
"cent" est invariable quand il est suivi d'un adjectif ordinal (dix, 
vingt, mille) et s'accorde quand il est en fin de nombre ou suivi 
d'un nom (millions, milliards).

Henri
Bonjour,
Je vais finir par m'arracher les cheveux...
Bon, encore modifié. Il suffit à nouveau de recharger et de tester. 
Cette fois-ci j'espère...
Re-bonjour,
Cette fois, problème inverse : "deux cents mille" au lieu de "deux cent 
mille" et "quatre-vingts mille" au lieu de "quatre-vingt mille" !
Henri

-
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Re: [users-fr] [CALC] Chiffres en lettres

2005-02-25 Par sujet christianwtd
Henri Boyet a écrit :
Bonjour,
Je ne voudrais pas avoir l'air de toujours couper les cheveux en 
trente-deux mais :
"200" donne "deux cents", très bien ;
"210" donne "deux cents dix" au lieu de "deux cent dix" ;
"200 000" donne "deux cent mille", très bien ;
"200 000 000" donne "deux cent millions" au lieu de "deux cents 
millions".
"cent" est invariable quand il est suivi d'un adjectif ordinal (dix, 
vingt, mille) et s'accorde quand il est en fin de nombre ou suivi d'un 
nom (millions, milliards).

Henri
Bonjour,
Je vais finir par m'arracher les cheveux...
Bon, encore modifié. Il suffit à nouveau de recharger et de tester. 
Cette fois-ci j'espère...

Bon surf
Christian
--
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Re: [users-fr] [CALC] Calculs imprécis

2005-02-25 Par sujet Vincent Lefevre
On 2005-02-25 10:12:25 +0100, Marie jo KOPP CASTINEL wrote:
> Cette option concerne tous les utilisateurs de bureautique de gestion.
> Elle marche, sans se poser plus de question pour les comptables, les 
> financiers, les commerciaux, les secrétaires...
> Elle permet de retomber sur les mêmes valeurs que tous les systèmes de 
> gestion qui ne fonctionnent qu'avec 2 décimales après la virgule.

Si tu entends par là que c'est censé émuler un système à virgule fixe
en base 10, alors en fait, ce n'est pas tout à fait vrai, même lorsque
les calculs sont très simples. Il peut y avoir des erreurs, avec des
calculs du genre 1.33 / 2, car le résultat exact correspond à la
frontière entre deux arrondis. Si la conversion de 1.33 en base 2 (pour
calculs internes) donne une valeur inférieure à 1.33, on obtiendra le
résultat 1.16; si elle est supérieure à 1.33, on obtiendra le résultat
1.17. Bref, suivant le nombre de départ, le comportement est très
dépendant de l'arithmétique utilisée en interne.

Ça ne m'étonnerait pas que ce genre d'erreur soit courante dans le
domaine financier. D'ailleurs, après la découverte du bug dans la
division du Pentium, des banques avaient refaient les calculs et
avaient trouvé plein d'erreurs au niveau des arrondis, mais celles-ci
n'étaient pas dues au bug du Pentium.

-- 
Vincent Lefèvre <[EMAIL PROTECTED]> - Web: 
100% accessible validated (X)HTML - Blog: 
Work: CR INRIA - computer arithmetic / SPACES project at LORIA

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Re: [users-fr] [CALC] Chiffres en lettres

2005-02-25 Par sujet Henri Boyet
Bonjour,
Je ne voudrais pas avoir l'air de toujours couper les cheveux en 
trente-deux mais :
"200" donne "deux cents", très bien ;
"210" donne "deux cents dix" au lieu de "deux cent dix" ;
"200 000" donne "deux cent mille", très bien ;
"200 000 000" donne "deux cent millions" au lieu de "deux cents millions".
"cent" est invariable quand il est suivi d'un adjectif ordinal (dix, 
vingt, mille) et s'accorde quand il est en fin de nombre ou suivi d'un 
nom (millions, milliards).

Henri
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Re: [users-fr] Fonction tableur SI et grammaire et plein de question ?

2005-02-25 Par sujet Marie jo KOPP CASTINEL
Bonjour,
philippe L a écrit :
Bonjour,
Je voulais savoir si il est possible de renvoyer avec la fonction si
vers d'autre cellules pour une operation de calcule en fonction du
chiffre optenue ?
Oui
Autre interogation, je veux plus de quatre valeur, est'il possible de
combiné les fonctions ( je pense que oui mais ou trouver la grammaire
?)
Oui, je ne connais pas en revanche le nombre limite de Calc pour les 
fonctions imbriquées.
Tu ouvres tes parenthèses au début et tu refermes tout à la fin.
Mais Christian t'a répondu.

Enfin est'il possible de sauvegardé au format xls, est que çà va marcher ?
Oui, même chose dans Excel
Merci
Philippe
Pour la fonction si Ex je veux que de 1 à 100 le résultat soit
basculer vers D2, de 101 à 300 vers D3, etc et que le calcul la
cellule ne fasse pas apparaitre le calcule !
1 - Je te conseille d'utiliser le fonction RECHERCHEV avec valeur proche 
à Faux. Consulte l'aide de la fonction et reviens vers nous en cas de 
problème.
2 - Pour nepas faire apparaître le calcul, plusieurs astuces possibles

Marie jo

--
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Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.300 / Virus Database: 266.4.0 - Release Date: 22/02/2005

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RE: [users-fr] RE: RechercheV

2005-02-25 Par sujet BOERO Claude PREF31
je suis d'accord mais je n'ai pas trouvé comment la référencer par son nom
si elle est nommée ce qui oblige à refaire toutes les formules si la plage
change.

> -Message d'origine-
> De : Francois Gatto (xhydrogene) [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> Envoyé : 25 février 2005 22:26
> À : users@fr.openoffice.org
> Objet : Re: [users-fr] RE: RechercheV
> 
> 
> Bonsoir,
> 
> BOERO Claude PREF31 a écrit :
> > Dans B1 écrire  =RECHERCHEV(A1;plage;2;0)
> > 
> > sachant que plage est défini avec 1°colonne la réference 
> des articles 2°
> > colonne la désignation de l'article
> > 
> > le parametre 0 en quatrième position de la fonction permet 
> de ne pas avoir
> > de résultat approchant si la plage de recherche (matrice) 
> n'est pas triée
> > 
> > Par contre si votre plage est dans un autre classeur, on ne peut la
> > référencer par son nom.
> 
> Juste pour préciser, afin qu'il n'y ait pas de mal entendu, qu'un 
> référencement externe est possible. Comme par exemple :
> 
> =RECHERCHEV(A1;'file:///C:/Documents and Settings/User/Mes 
> documents/NomDossier/nomfichier.sxc'#$Feuille1.A1:B3;2)
> 
> > Madame CLAUDE BOERO
> > Responsable Cellule Développement
> > Direction de la Modernisation
> > 
> > Tél : 05 34 45 35 07
> > E-Mail : 
> 
> Bonne continuation.
> 
> François GATTO
> 
> 


Re: [users-fr] [CALC] Calculs imprécis

2005-02-25 Par sujet Marie jo KOPP CASTINEL
Bonjour,
Jean-Baptiste FAURE a écrit :

Attention, il faut utiliser cette option avec précaution et, à mon avis, 
seulement quand il y en a besoin. Sur un autre calcul qui n'a rien à 
voir (aire comprise entre un cercle et une corde) j'obtiens un écart de 
plus de 10% avec 4 calculs intermédiaires.
Je pense que le problème d'origine tient plus à une utilisation 
inadaptée de la fonction partie entière qui fait une troncature (plus 
grand entier inférieur) au lieu d'un arrondi (entier le plus proche).

Cette option concerne tous les utilisateurs de bureautique de gestion.
Elle marche, sans se poser plus de question pour les comptables, les 
financiers, les commerciaux, les secrétaires...
Elle permet de retomber sur les mêmes valeurs que tous les systèmes de 
gestion qui ne fonctionnent qu'avec 2 décimales après la virgule.

Elle n'est pas à utiliser pour :
les ingénieurs, les profs de math physiques, les techniciens d'étude...
Bref, pour tous ceux qui désirent utiliser un tableur pour faire des 
calculs scientifiques... ;-)
Or un tableur n'est pas, initialement, un outil pour les scientifiques. 
Il existe des programmes pour eux ;-)

C'est pour cela que vous devez redoubler d'astuces pour avoir des 
calculs comme vous le souhaitez.

Merci à Vincent pour son explication précise. Je ne la connaissais pas 
et cette liste est décidemment un livre d'apprentissage ;-)

Marie jo

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Version: 7.0.300 / Virus Database: 266.4.0 - Release Date: 22/02/2005

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Re: [users-fr] pouvoir désactiver les conversions automatiques

2005-02-25 Par sujet Luc Novalès
syl linternaute a écrit :
bonsoir,
je travaille avec OOo version 1.0 (20041206) c'est-à-dire  1.1.4
après quelques heures de navigation dans les forums (il faut un début à 
tout!), je m'aperçois que ce sujet a été beaucoup évoqué, sans je crois 
de bonne solution (sauf un espoir pour OOo 2.0 ).
Ce devrait être une règle générale que ce genre de comportement DOIT 
toujours pouvoir être inhibé! il me semble d'ailleurs que cela a été le 
cas, pour la conversion texte en date sous Calc, dans au moins une 
vieille version, mais je n'ai pas retrouvé comment.
dur de trouver la question ;)
J'ai trouvé une solution qui semble fonctionner correctement :
 Lors de l'ouverture du fichier (import), quand tu définis les 
caractéristiques (séparateur ou largeur de colonne), il suffit de 
sélectionner l'entête de la colonne considérée et d'en changer le type 
en "texte" (au lieu de standard).

voila.
A+
Luc.
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[users-fr] Re: Solution pour étiquettes

2005-02-25 Par sujet Moreau Michel
   S'il n'existe pas de possibilité d'empêcher OO de modifier les 
valeurs que j'ai données pour mes étiquettes, ni par ses paramètres ni 
par le registre, connaitriez-vous un autre programme permettant d'éditer 
des étiquettes, même s'il ne fait que cela?

Merci d'avance
Michel
Moreau Michel a écrit:

J.M.PIERRE a écrit:
Bonjour,
Le problème vient bien du paramétrage.
Voila celui que je te suggère dans Formats :

   La planche d'étiquettes est ce qu'elle est. Je suis bien obligé de 
donner dans Formats les dimensions réelles de mes étiquettes, leur 
disposition et leur écartement.
   Comment donc empêcher OO de prendre l'initiative malheureuse de 
modifier les informations de ma planche d'étiquettes? Un paramètre d'OO 
permet-il de faire cela, ou une clé du registre?

Merci d'avance
Michel

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