RE: [users-fr] sections dans writer

2009-10-06 Par sujet ROYER Jean-Yves
Bonjour,

Je ne sais pas si c'est utile de le rappeler, mais cela semble faciliter la 
compréhension, que OOo Writer n'a pas de saut de page (au sens où on le trouve 
dans la plupart des logiciels), mais que le saut de page est une propriété 
attachée à un paragraphe.

Pour ajouter un saut de page, il est possible de se placer dans le paragraphe 
devant être en haut ou en bas de page et par Format Paragraphe... 
Enchaînements, Sauts
de sélectionner la position du saut de page (Devant ou Après) et le style 
de page à appliquer. 

La suppression peut se faire par une manoeuvre inverse.

Les autres commandes pour ajouter un saut de page reviennent, de manière plus 
rapide, à la même chose en modifiant les propriétés du paragraphe concerné. En 
agissant directement sur les propriétés touchées, il est plus simple de 
comprendre la logique et de ne jamais être surpris par les réactions du 
logiciel. Après, on peut utiliser les commandes rapides en connaissant les 
conséquences.

Noter, que les propriétés de la page sont obligatoirement stockées dans un 
style de page.

Cordialement.

Jean-Yves ROYER 
=
15, 16, 17 octobre Lyon vibre libre
http://jdll.org
11ème édition des journées du logiciel libre
=


 -Message d'origine-
 De : Michel Cauchois [mailto:cauchoismic...@orange.fr]
 Envoyé : lundi 5 octobre 2009 19:26
 À : users@fr.openoffice.org
 Objet : Re: [users-fr] sections dans writer
 
 
 Bonsoir,
 
 Imaginons que tu veuilles insérer une page de style PAGE_B en page 7
 Place toi à la fin de la page 6
 Menu Insertion - Saut manuel ... - Style de page est coché 
 par défaut 
 - choisis le style PAGE_B et valide ...
 Ici deux cas se présentent :
- soit tu n'avais pas de saut de page préalable et alors 
 la page 7 et 
 les suivantes sont au style PAGE_B (tu as peut-être une ligne vide en 
 haut à supprimer)
- soit tu avais déjà inséré un saut de page entre p6 et p7 
 alors tu 
 as une page vide au style PAGE_B, reste à la remplir en 
 appuyant sur la 
 touche Suppr
 
 En fait il est plutôt mieux (c'est un avis personnel, il n'est pas 
 forcément celui qui est donné habituellement) de définir ses styles 
 avant de saisir et de les appliquer à mesure de l'avancée du 
 texte. Pour 
 le styles de pages cela me semble indispensable.
 
 Cordialement
 Michel
 
 ddela...@free.fr a écrit :
  Merci, je procédais déjà ainsi, mais je souhaitais le faire 
 sur un texte déjà frappé 
  et l'application de styles de pages a postériori ne semble 
 pas possible. 
  Daniel 
  
  - Mail Original - 
  De: Marie jo Ooo mari...@opengo.fr 
  À: users@fr.openoffice.org 
  Envoyé: Lundi 5 Octobre 2009 09h09:05 GMT +01:00 Amsterdam 
 / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne 
  Objet: Re: [users-fr] sections dans writer 
  
  Bonjour Daniel 
  
  ddela...@free.fr a écrit : 
  Bonjour, 
  je sais créer des sections au fur et à mesure de la 
 frappe, mais sur un texte déjà réalisé entièrement en style 
 standard, je ne sais pas comment créer une section première 
 page non numérotée, des sections paysage au milieu du 
 document tout ça sur le texte déjà présent. 
  Autrement dit affecter à certaines pages un style autre 
 que standard. Les sélectionner et double cliquer sur le nom 
 du style ne fonctionne pas . 
  merci de votre aide 
  Daniel 
 
 
  Ces mises en page ne se font pas par les sections dans 
 Writer mais par 
  les styles de pages. 
  Il te faut donc créer un style paysage par exemple, puis 
  Insertion / Saut manuel / Saut de page 
  et spécifier le style de la page suivante 
  
  Bonne journée 
  
  Marie jo 
  
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Re: [users-fr] sections dans writer

2009-10-05 Par sujet Marie jo Ooo

Bonjour Daniel

ddela...@free.fr a écrit :
Bonjour, 
je sais créer des sections au fur et à mesure de la frappe, mais sur un texte déjà réalisé entièrement en style standard, je ne sais pas comment créer une section première page non numérotée, des sections paysage au milieu du document tout ça sur le texte déjà présent. 
Autrement dit affecter à certaines pages un style autre que standard. Les sélectionner et double cliquer sur le nom du style ne fonctionne pas . 
merci de votre aide 
Daniel 

  
Ces mises en page ne se font pas  par les sections dans Writer mais par 
les styles de pages.

Il te faut donc créer un style paysage par exemple, puis
Insertion / Saut manuel / Saut de page
et spécifier le style de la page suivante

Bonne journée

Marie jo




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Marie jo KOPP CASTINEL

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Chemin du Verger
38200 Villette de Vienne

Tél :   04 74 57 09 86
Gsm :   06 79 78 09 15

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Re: [users-fr] sections dans writer

2009-10-05 Par sujet ddelagne
Merci, je procédais déjà ainsi, mais je souhaitais le faire sur un texte déjà 
frappé 
et l'application de styles de pages a postériori ne semble pas possible. 
Daniel 

- Mail Original - 
De: Marie jo Ooo mari...@opengo.fr 
À: users@fr.openoffice.org 
Envoyé: Lundi 5 Octobre 2009 09h09:05 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / 
Rome / Stockholm / Vienne 
Objet: Re: [users-fr] sections dans writer 

Bonjour Daniel 

ddela...@free.fr a écrit : 
 Bonjour, 
 je sais créer des sections au fur et à mesure de la frappe, mais sur un texte 
 déjà réalisé entièrement en style standard, je ne sais pas comment créer une 
 section première page non numérotée, des sections paysage au milieu du 
 document tout ça sur le texte déjà présent. 
 Autrement dit affecter à certaines pages un style autre que standard. Les 
 sélectionner et double cliquer sur le nom du style ne fonctionne pas . 
 merci de votre aide 
 Daniel 
 
 
Ces mises en page ne se font pas par les sections dans Writer mais par 
les styles de pages. 
Il te faut donc créer un style paysage par exemple, puis 
Insertion / Saut manuel / Saut de page 
et spécifier le style de la page suivante 

Bonne journée 

Marie jo 
  
 
 
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Re: [users-fr] sections dans writer

2009-10-05 Par sujet Marc Quendez
Bonjour Daniel, bonjour à tous,

Le lundi 5 octobre 2009, ddela...@free.fr a écrit :
 Merci, je procédais déjà ainsi, mais je souhaitais le faire sur un texte
 déjà frappé et l'application de styles de pages a postériori ne semble pas
 possible. Daniel

Si, je l'ai souvent fait et je viens tout juste de revérifier, cela marche très 
bien (version utilisée : Mandriva 2009).

Cordialement

Marc



 - Mail Original -
 De: Marie jo Ooo mari...@opengo.fr
 À: users@fr.openoffice.org
 Envoyé: Lundi 5 Octobre 2009 09h09:05 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne
 / Rome / Stockholm / Vienne Objet: Re: [users-fr] sections dans writer

 Bonjour Daniel

 ddela...@free.fr a écrit :
  Bonjour,
  je sais créer des sections au fur et à mesure de la frappe, mais sur un
  texte déjà réalisé entièrement en style standard, je ne sais pas comment
  créer une section première page non numérotée, des sections paysage au
  milieu du document tout ça sur le texte déjà présent. Autrement dit
  affecter à certaines pages un style autre que standard. Les sélectionner
  et double cliquer sur le nom du style ne fonctionne pas . merci de votre
  aide
  Daniel

 Ces mises en page ne se font pas par les sections dans Writer mais par
 les styles de pages.
 Il te faut donc créer un style paysage par exemple, puis
 Insertion / Saut manuel / Saut de page
 et spécifier le style de la page suivante

 Bonne journée

 Marie jo

  
 
 
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Re: [users-fr] sections dans writer

2009-10-05 Par sujet Michel Cauchois

Bonsoir,

Imaginons que tu veuilles insérer une page de style PAGE_B en page 7
Place toi à la fin de la page 6
Menu Insertion - Saut manuel ... - Style de page est coché par défaut 
- choisis le style PAGE_B et valide ...

Ici deux cas se présentent :
  - soit tu n'avais pas de saut de page préalable et alors la page 7 et 
les suivantes sont au style PAGE_B (tu as peut-être une ligne vide en 
haut à supprimer)
  - soit tu avais déjà inséré un saut de page entre p6 et p7 alors tu 
as une page vide au style PAGE_B, reste à la remplir en appuyant sur la 
touche Suppr


En fait il est plutôt mieux (c'est un avis personnel, il n'est pas 
forcément celui qui est donné habituellement) de définir ses styles 
avant de saisir et de les appliquer à mesure de l'avancée du texte. Pour 
le styles de pages cela me semble indispensable.


Cordialement
Michel

ddela...@free.fr a écrit :
Merci, je procédais déjà ainsi, mais je souhaitais le faire sur un texte déjà frappé 
et l'application de styles de pages a postériori ne semble pas possible. 
Daniel 

- Mail Original - 
De: Marie jo Ooo mari...@opengo.fr 
À: users@fr.openoffice.org 
Envoyé: Lundi 5 Octobre 2009 09h09:05 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne 
Objet: Re: [users-fr] sections dans writer 

Bonjour Daniel 

ddela...@free.fr a écrit : 
Bonjour, 
je sais créer des sections au fur et à mesure de la frappe, mais sur un texte déjà réalisé entièrement en style standard, je ne sais pas comment créer une section première page non numérotée, des sections paysage au milieu du document tout ça sur le texte déjà présent. 
Autrement dit affecter à certaines pages un style autre que standard. Les sélectionner et double cliquer sur le nom du style ne fonctionne pas . 
merci de votre aide 
Daniel 



Ces mises en page ne se font pas par les sections dans Writer mais par 
les styles de pages. 
Il te faut donc créer un style paysage par exemple, puis 
Insertion / Saut manuel / Saut de page 
et spécifier le style de la page suivante 

Bonne journée 

Marie jo 
 



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Re: [users-fr] sections dans writer

2009-10-05 Par sujet ddelagne
Merci beaucoup 
Daniel 

- Mail Original - 
De: Michel Cauchois cauchoismic...@orange.fr 
À: users@fr.openoffice.org 
Envoyé: Lundi 5 Octobre 2009 19h25:44 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / 
Rome / Stockholm / Vienne 
Objet: Re: [users-fr] sections dans writer 

Bonsoir, 

Imaginons que tu veuilles insérer une page de style PAGE_B en page 7 
Place toi à la fin de la page 6 
Menu Insertion - Saut manuel ... - Style de page est coché par défaut 
- choisis le style PAGE_B et valide ... 
Ici deux cas se présentent : 
- soit tu n'avais pas de saut de page préalable et alors la page 7 et 
les suivantes sont au style PAGE_B (tu as peut-être une ligne vide en 
haut à supprimer) 
- soit tu avais déjà inséré un saut de page entre p6 et p7 alors tu 
as une page vide au style PAGE_B, reste à la remplir en appuyant sur la 
touche Suppr 

En fait il est plutôt mieux (c'est un avis personnel, il n'est pas 
forcément celui qui est donné habituellement) de définir ses styles 
avant de saisir et de les appliquer à mesure de l'avancée du texte. Pour 
le styles de pages cela me semble indispensable. 

Cordialement 
Michel 

ddela...@free.fr a écrit : 
 Merci, je procédais déjà ainsi, mais je souhaitais le faire sur un texte déjà 
 frappé 
 et l'application de styles de pages a postériori ne semble pas possible. 
 Daniel 
 
 - Mail Original - 
 De: Marie jo Ooo mari...@opengo.fr 
 À: users@fr.openoffice.org 
 Envoyé: Lundi 5 Octobre 2009 09h09:05 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / 
 Rome / Stockholm / Vienne 
 Objet: Re: [users-fr] sections dans writer 
 
 Bonjour Daniel 
 
 ddela...@free.fr a écrit : 
 Bonjour, 
 je sais créer des sections au fur et à mesure de la frappe, mais sur un 
 texte déjà réalisé entièrement en style standard, je ne sais pas comment 
 créer une section première page non numérotée, des sections paysage au 
 milieu du document tout ça sur le texte déjà présent. 
 Autrement dit affecter à certaines pages un style autre que standard. Les 
 sélectionner et double cliquer sur le nom du style ne fonctionne pas . 
 merci de votre aide 
 Daniel 
 
 
 Ces mises en page ne se font pas par les sections dans Writer mais par 
 les styles de pages. 
 Il te faut donc créer un style paysage par exemple, puis 
 Insertion / Saut manuel / Saut de page 
 et spécifier le style de la page suivante 
 
 Bonne journée 
 
 Marie jo 
  
 
 
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Re: [users-fr] Sections

2008-07-10 Par sujet Michel Cauchois

Sheitan a écrit :

Hello,

j'utilise openoffice depuis déjà pas mal de temps, sauf pour un cas particulier 
ou je suis obligée de recourir à MSOffice, les documents multisections.


L'implémentation des sections dans openoffice est nullissime rendant le produit 
inutilisable pour générer ce type de documents ayant par exemple des entètes et 
des pieds de page différents dans chaque section (pages paires et impaires par 
ex.).
C'est vraiment dommage parce que le produit est dans l'ensemble très 
satisfaisant.


D'ailleurs, l'importation dans openoffice de documents MSWord 2003 multi 
section génère un fouilli strictement inutilisable.


J'attendais une amélioration au niveau de la version 3? déception c'est 
toujours aussi inutilisable.



Bonjour,

C'est normal, Word et OOo n'ont à ce sujet absolument pas la même 
logique. Voici ce qu'en dit mon expérience.


Un document Word, d'après mes souvenirs, est structuré ainsi (dès lors 
qu'une section à été définie) : une section est formée de page(s) 
elles(s) même formée(s) de paragraphes.

Une section de Word est un contenant de pages.
Un document OOo (odt) est formé de pages contenant des paragraphes et 
pouvant contenir des sections si le besoin s'en fait sentir. Une section 
peut éventuellement courir sur plusieurs pages ce qui n'est pas vraiment 
conseillé.


Dans Word définir une section permet de changer le format des pages 
(en-tête, pied de page, taille, orientation).


Dans OOo le format (qu'on appelle plutôt style) des pages se fait d'une 
manière beaucoup plus logique et cohérente en les définissant dans le 
menu Format, qui contient, dans un même bloc, les outils permettant de 
définir les styles de caractères, paragraphe, puces et numérotation, 
pages. Ces outils (et plus) sont accessibles dans le Stylistique par 
la touche F11 (Styles et formatage du menu Format).
La succession des pages de différents styles se fait par le menu Insérer 
- Saut manuel.
Utiliser des sections dans un document odt permet, par exemple, de 
changer le nombre de colonnes au sein d'une page ou protéger les 
portions d'un document qu'on ne veut pas voir modifier par un autre 
utilisateur de ce document.


--
Cordialement
Michel


-
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Re: [users-fr] Sections

2008-07-10 Par sujet Jérôme AVOND
C'est exactement ça ! Merci Michel,

Une fois de plus on veut faire passer l'utilisation illogique et
l'amateurisme de MSOffice(c) pour un standard de fait parce que tout le
monde l'utilise sans jamais avoir reçu une formation digne de ce nom.
Je me souviens avoir suivi un cours au Lycée où un prof de math fan
d'informatique (reconverti à la va-vite prof d'informatique) nous soutenait
mordicus que les pages n'étaient configurables qu'une fois pour tout le
document, il a fallu lui le prouver séance tenante avec impression de DIX
pages pour qu'il en convienne et accepte d'apprendre cette méthode. À sa
décharge internet n'était pas un réflexe à l'époque.

Dans mon parcours professionnel (court je l'accorde) combien de document
ais-je vu paginé et chapitré à la main... Et combien de secrétaire ais je vu
utiliser frénétiquement cette saloperie de pinceau de style...

Que l'on parle de MSO ou d'OOo, le gros problème c'est la formation.

On entend souvent dire que le passage au Logiciel Libre coute cher en
formation, mais en fait la note serait encore plus salé si on faisait suivre
une vraie formation au personnel sur les logiciels bureautiques qu'ils
utilisent quotidiennement, alors qu'ils n'ont pas cette formation et
qu'aujourd'hui tout le monde est promus expert en informatique pour avoir
un Bac Scientifique ou approchant... J'ai vu des CV avec marqué Maîtrise de
word le titre de la rubrique étant aligné avec des espaces...

Déjà un vrai expert en informatique peut être une quiche en bureautique,
et je ne confierais pas l'administration d'un serveur à un pro du VBA ou de
la pagination.

Je connait la note d'une formation de cinq secrétaires à MSO, il est vrai
que le coût des licences ne sont pas représentatifs sur une formation, mais
pour une entreprise qui débute dans la formation il n'y a que trois
alternatives : Le piratage, le sponsoring, ou pas de formation MSO.

J'ai choisi la dernière option sachant que quelqu'un qui connait OOo peut se
débrouiller sous MSO (l'inverse n'est pas vrai à cause des problème sur le
styliste, la non séparation du fond et de la forme).

Le piratage de MSO à fait énormément de mal à l'apprentissage de la
bureautique (bien plus que l'on peut l'imaginer), dommage que OOo n'ai pas
été présent plus tôt... Alors que ce même piratage a transformer MS en
standard de facto, alors que c'était la pire option.

Cordialement,


Le 10 juillet 2008 09:04, Michel Cauchois [EMAIL PROTECTED] a écrit
:

 Sheitan a écrit :

 Hello,

 j'utilise openoffice depuis déjà pas mal de temps, sauf pour un cas
 particulier ou je suis obligée de recourir à MSOffice, les documents
 multisections.

 L'implémentation des sections dans openoffice est nullissime rendant le
 produit inutilisable pour générer ce type de documents ayant par exemple des
 entètes et des pieds de page différents dans chaque section (pages paires et
 impaires par ex.).
 C'est vraiment dommage parce que le produit est dans l'ensemble très
 satisfaisant.

 D'ailleurs, l'importation dans openoffice de documents MSWord 2003 multi
 section génère un fouilli strictement inutilisable.

 J'attendais une amélioration au niveau de la version 3? déception c'est
 toujours aussi inutilisable.

  Bonjour,

 C'est normal, Word et OOo n'ont à ce sujet absolument pas la même logique.
 Voici ce qu'en dit mon expérience.

 Un document Word, d'après mes souvenirs, est structuré ainsi (dès lors
 qu'une section à été définie) : une section est formée de page(s) elles(s)
 même formée(s) de paragraphes.
 Une section de Word est un contenant de pages.
 Un document OOo (odt) est formé de pages contenant des paragraphes et
 pouvant contenir des sections si le besoin s'en fait sentir. Une section
 peut éventuellement courir sur plusieurs pages ce qui n'est pas vraiment
 conseillé.

 Dans Word définir une section permet de changer le format des pages
 (en-tête, pied de page, taille, orientation).

 Dans OOo le format (qu'on appelle plutôt style) des pages se fait d'une
 manière beaucoup plus logique et cohérente en les définissant dans le menu
 Format, qui contient, dans un même bloc, les outils permettant de définir
 les styles de caractères, paragraphe, puces et numérotation, pages. Ces
 outils (et plus) sont accessibles dans le Stylistique par la touche F11
 (Styles et formatage du menu Format).
 La succession des pages de différents styles se fait par le menu Insérer -
 Saut manuel.
 Utiliser des sections dans un document odt permet, par exemple, de changer
 le nombre de colonnes au sein d'une page ou protéger les portions d'un
 document qu'on ne veut pas voir modifier par un autre utilisateur de ce
 document.

 --
 Cordialement
 Michel


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Jérôme Avond

06 61 46 97 85
[EMAIL PROTECTED]


RE: [users-fr] Sections

2008-07-10 Par sujet ROYER Jean-Yves
 -Message d'origine-
 De : Michel Cauchois [mailto:[EMAIL PROTECTED]
 Envoyé : jeudi 10 juillet 2008 08:04
 À : users@fr.openoffice.org
 Objet : Re: [users-fr] Sections
 
 
 Bonjour,
Bonjour,

 
 C'est normal, Word et OOo n'ont à ce sujet absolument pas la même 
 logique. Voici ce qu'en dit mon expérience.
 
 Un document Word, d'après mes souvenirs, est structuré 
 ainsi (dès lors qu'une section à été définie) : une section est formée de 
 page(s) 
 elles(s) même formée(s) de paragraphes.
 Une section de Word est un contenant de pages.

Dans MS Word, il y a toujours une section par défaut dans un document. C'est 
cet objet qui porte notamment les propriétés générales  de l'aspect du document 
: papier, colonnes, en-tête et pied de page.

Sur le plan théorique il semble que l'emboîtement des objets tel que décrit 
dans le message soit erroné : en effet, la page n'est jamais du contenu mais du 
contenant. Il y a le document, indépendant de son affichage, et le document tel 
qu'affiché à l'écran ou sur papier. Le contenu est le document, éventuellement 
découpé en parties, chacune pouvant exiger plusieurs pages comme contenant 
d'affichage, dont les propriétés sont attachées à la partie (section de MS 
Word) pour : première page, pages suivantes paires et impaires. Il faudrait un 
dessin.


 Un document OOo (odt) est formé de pages contenant des 
 paragraphes et pouvant contenir des sections si le besoin s'en fait 
 sentir. Une section peut éventuellement courir sur plusieurs pages ce qui 
 n'est 
 pas vraiment conseillé.

C'est une erreur conceptuelle de OOo de donner des propriétés à un objet page. 
En effet, la page n'est pas un objet intrinsèque au document mais le résultat 
d'un traitement du texte par le logiciel. Il peut y avoir confusion des deux 
objets lorsque l'on souhaite que le texte soit contenu dans une seule page, par 
exemple, une page de garde. C'est un cas particulier qui ne devrait pas servir 
de modèle général. Dans du texte courant, les pages sont construites à la volée 
en fonction du contenu (caractères, paragraphes, objets divers et de leurs 
propriétés propres) et du contenant (papier, surface d'impression, titres 
courants).

Dans la plupart des comparaisons entre MS Word et OOo Writer, il y a confusion 
entre deux notions différentes : l'objet document ou partie du document et le 
catalogage de ses propriétés dans un style. 
- En passant de Word pour Unix ou Dos à Word pour Windows ou Macintosh, MS a 
supprimé les styles de parties de document en changeant la terminologie de 
Division, dont les propriétés étaient mémorisées dans un style, à Section 
qui n'a plus de style (Quelle erreur !).
- En cataloguant les propriétés d'un objet page qui n'est pas un objet 
intrinsèque du document, OOo introduit de la complexité dans la compréhension 
du traitement du flux du document par le logiciel (Quelle erreur d'avoir mis 
les styles aux pages et non à un objet partie du document !).

Il en résulte que comme dans OOo les propriétés sont attachées à des objets 
potentiels qui n'existent pas encore, pour obtenir l'équivalent d'une section 
de MS Word, il faut jumeler deux pages liées : une page de début de partie de 
document, qui est systématiquement suivie d'une page courante de partie de 
document, qui est suivie automatiquement d'une page identique. Dans le 
document, le changement de partie est obtenu par un changement de page, lui 
même obtenu par une propriété attachée à un paragraphe (Autre complexité 
théorique de OOo). Il faudrait une représentation dynamique des deux mécanismes 
pour bien les faire comprendre et mettre en évidence les erreurs différentes de 
Microsoft et de StarOffice.

Dans la pratique, pour débuter une nouvelle partie de document avec OOo 
Writer (équivalente à une section de MS Word) il faut reprendre une page de 
début de partie (en l'attachant à un paragraphe), qui sera suivie 
automatiquement d'une page courante de partie lors de l'affichage du document. 
Les propriétés d'une partie de document ne sont donc pas décrites sur une 
étiquette statique attachée à l'objet partie de document mais obtenues 
dynamiquement par l'enchaînement de contenants (des pages) lors de l'opération 
d'affichage du document. Pour tenter de schématiser :
- Dans MS Word, au fur et à mesure de ses besoins, le document se crée des 
pages selon ses spécifications,
- Dans OOo, le document se moule dans des pages préalablement spécifiées et 
chaînées en se contentant de choisir la première page de la chaîne à utiliser. 

 Dans Word définir une section permet de changer le format des pages 
 (en-tête, pied de page, taille, orientation).
 
 Dans OOo le format (qu'on appelle plutôt style) des pages 
 se fait d'une 
 manière beaucoup plus logique et cohérente en les 
 définissant dans le 
 menu Format, qui contient, dans un même bloc, les outils 
 permettant de 
 définir les styles de caractères, paragraphe, puces et 
 numérotation, 
 pages. Ces outils (et plus) sont accessibles dans

Re: [users-fr] Sections

2008-07-09 Par sujet Docgranville
J'arrive pas bien à l'identifier ; c'en est un  de type poilu ou de 
type des montagnes ?


Pas grave ; en tout cas, je suis à peu près sûr que c'en est un !


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Re: [users-fr] Sections

2008-07-09 Par sujet Jean-Francois Nifenecker

Sheitan wrote:

Hello,


Bonjour,



j'utilise openoffice depuis déjà pas mal de temps, sauf pour un cas particulier 
ou je suis obligée de recourir à MSOffice, les documents multisections.


OOo et MSO ne gèrent pas les sections de la même façon tout simplement 
parce qu'ils n'en font pas le même usage, même si certaines notions sont 
proches.




L'implémentation des sections dans openoffice est nullissime rendant le produit 
inutilisable pour générer ce type de documents ayant par exemple des entètes et 
des pieds de page différents dans chaque section (pages paires et impaires par 
ex.).


Ce qui est dommage c'est que tu ne te sois pas penché sur la notion de 
style qui résoudra tous tes problèmes. Au cas présent, ce sont les 
styles de page qui vont résoudre ton besoin.


Il existe une doc abondante à ce propos sur le site, en particulier le 
guide Styles et modèles qui, je pense t'aidera à basculer totalement 
sous OOo ;)


C'est vraiment dommage parce que le produit est dans l'ensemble très 
satisfaisant.


D'ailleurs, l'importation dans openoffice de documents MSWord 2003 multi 
section génère un fouilli strictement inutilisable.


Hem. Ne serait-ce pas parce que (1) MS n'a jamais publié les 
spécifications de leurs fichiers et (2) parce leurs outils sont trop 
permissifs et laissent l'utilisateur faire n'importe quoi, y compris en 
n'insistant pas pour l'adoption des styles (on y revient ;)




J'attendais une amélioration au niveau de la version 3? déception c'est 
toujours aussi inutilisable.


Et je ne partage pas du tout ton point de vue.

Bon courage,
--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

-
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Re: [users-fr] Sections

2008-07-09 Par sujet Jean-Baptiste Faure
Le Mercredi 9 Juillet 2008 11:57, Sheitan a écrit :
 Hello,

Bonjour,

 j'utilise openoffice depuis déjà pas mal de temps, sauf pour un cas
 particulier ou je suis obligée de recourir à MSOffice, les documents
 multisections.
 ... coupé ..

1er point : ce n'est pas gentil d'agresser les gens sur une liste d'entraide ;

2ème point : si les sections sont ce qu'elles sont dans OOo, c'est peut-être 
tout simplement qu'elles sont bien adaptées à la façon de construire un 
document avec OOo au format ODF. 
Pour ce que tu semble vouloir faire, les sections sont inutiles dans OOo. Il 
faut utiliser des styles de page (notion inconnue par MS-Word). On peut ainsi 
définir un style de page gauche et un style de page droite ainsi que 
l'enchaînement page droite - page gauche. Chaque style peut évidemment avoir 
son en-tête et son pied de page spécifique.

Tout cela est fort bien expliqué dans la documentation disponible sur le site 
web : http://fr.openoffice.org/Documentation/Index.html

JBF
-- 
Seuls des formats ouverts peuvent assurer la pérennité de vos documents.

-
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Re: [users-fr] Sections

2008-07-09 Par sujet Jérôme AVOND
Bonjour,

La notion de style est extrêmement mal géré dans MSOffice(c) (pas de
hiérarchisation, création intempestive, recherche difficile), quand aux
sections je considère cela comme un pis aller par rapport à la gestion par
style de page.

Il faut bien comprendre le fonctionnement du styliste, ça demande un
apprentissage (on peut parler d'une dizaine d'heure pour l'ensemble des
styles de tout les composants). Oseriez vous me répondre qu'il n'est besoin
d'un apprentissage sous MSOffice? Qu'il doit être plus court? Je ne le crois
pas et si vous êtes honnête vous en conviendrez. (n'alimentons pas le troll,
merci)
Combien de numérotation manuel (chapitrage, pages) avez vous vu défiler
venant de personnes affirmant avoir été formé à MSOffice ?

Tout outil demande une formation en informatique comme ailleurs.

Cordialement,

Le 9 juillet 2008 12:15, Jean-Baptiste Faure [EMAIL PROTECTED] a écrit
:

 Le Mercredi 9 Juillet 2008 11:57, Sheitan a écrit :
  Hello,
 
 Bonjour,

  j'utilise openoffice depuis déjà pas mal de temps, sauf pour un cas
  particulier ou je suis obligée de recourir à MSOffice, les documents
  multisections.
  ... coupé ..

 1er point : ce n'est pas gentil d'agresser les gens sur une liste
 d'entraide ;

 2ème point : si les sections sont ce qu'elles sont dans OOo, c'est
 peut-être
 tout simplement qu'elles sont bien adaptées à la façon de construire un
 document avec OOo au format ODF.
 Pour ce que tu semble vouloir faire, les sections sont inutiles dans OOo.
 Il
 faut utiliser des styles de page (notion inconnue par MS-Word). On peut
 ainsi
 définir un style de page gauche et un style de page droite ainsi que
 l'enchaînement page droite - page gauche. Chaque style peut évidemment
 avoir
 son en-tête et son pied de page spécifique.

 Tout cela est fort bien expliqué dans la documentation disponible sur le
 site
 web : http://fr.openoffice.org/Documentation/Index.html

 JBF
 --
 Seuls des formats ouverts peuvent assurer la pérennité de vos documents.

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-- 

Jérôme Avond

06 61 46 97 85
[EMAIL PROTECTED]


Re: [users-fr] Sections

2008-07-09 Par sujet Samuel Mounier (Liste CGO)

Docgranville a écrit :
J'arrive pas bien à l'identifier ; c'en est un  de type poilu ou de 
type des montagnes ?


Pas grave ; en tout cas, je suis à peu près sûr que c'en est un !


Moi je dirai les deux mon capitaine ... poilu et des montagne le troll ;-)

Non mais plus sérieusement, tant que les utilisateurs n'auront pas 
compris que ce qui s'appelle en gros Section dans Word correspond au 
style de page de OpenOffice, on aura toujours ce genre réflexions.



--
Samuel MOUNIER
INFORMATICIEN
CENTRE DE GESTION OCEAN

-
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Re: [users-fr] Sections

2008-07-09 Par sujet Patrick

Bonjour Sheitan,

Sheitan a écrit :

Hello,
j'utilise openoffice depuis déjà pas mal de temps, sauf pour un cas particulier 
ou je suis obligée de recourir à MSOffice, les documents multisections.1
  
Grand bien te fasse, je vois que ton usage d'un outil ne t'empêches pas 
d'en utiliser d'autres. C'est très bon pour les neurones et la culture 
générale.
L'implémentation des sections dans openoffice est nullissime rendant le produit 
inutilisable pour générer ce type de documents ayant par exemple des entètes et 
des pieds de page différents dans chaque section (pages paires et impaires par 
ex.). C'est vraiment dommage parce que le produit est dans l'ensemble très 
satisfaisant.
  
Je suis content de voir que ton appréciation est positive dans son 
ensemble. Par contre le terme  nullissime  ne reflète pas ton 
ouverture d'esprit et c'est dommage parce tu vas déclencher une rafale 
de réactions sur ce simple mot.
Ne nous en veut pas, mais quand à minuit on prend encore le temps de 
répondre à une question d'un users, tout fier de notre pierre à 
l'édifice, c'est le genre d'hyperbole qui froisse !
Tu pourrais dire  trop différent  par exemple, plus approprié car 
c'est une appréciation de comparaison et non un adjectif qualificatif 
qui pimente ton propos, certes et cela pourrait être amusant, mais il 
est trop subjectif et cela lui donne un coté péjoratif, en la circonstance.
D'ailleurs, l'importation dans openoffice de documents MSWord 2003 multi 
section génère un fouilli strictement inutilisable.
  
Et oui ! les moulinettes font ce qu'elles peuvent avec ce qu'elles ont 
comme informations sur les formats. Tu imagines bien que traduire du 
Chinois en Français c'est pas facile mais si en plus tu introduis des 
idiomes ...
Je me rappel qu'une entreprise à l'origine d'un soft d'architecture 
butait sur l'exportation au format dwg d'Autodesk. Avec les services 
techniques concernés, la solution a été de faire une bidouille non 
documentée sur le dwg !!!
Comme dirai Coluche :  Ils nous prennent pour de C...s et ils 
voudraient que l'on soit intelligent ?! ...



J'attendais une amélioration au niveau de la version 3? déception c'est 
toujours aussi inutilisable.
  
Pas inutilisable, incompatible sur ce point ! Le problème est peut-être 
de savoir si l'usage d'une procédure spécifique à MS est judicieux dans 
un contexte de plus en plus interopérable ?
Tu as le droit de parler un dialecte mais si cela t'embarque dans un 
isolement, est-ce utilisable / souhaitable?


Cordialement
Patrick


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