Re: [users-fr] Insertion de fichiers (semi) automatique?

2008-10-24 Par sujet yves dutrieux
Bonsoir Gabriel,

Le 24 octobre 2008 05:36, Gabriel Jourdain [EMAIL PROTECTED] a
écrit :

 Rebonjour,

 J'ai récupéré un vieux bail commercial que j'ai divisé en plusieurs
 documents pour en faire un exemple. Le document à ouvrir s'intitule :

 Exemple_simple.odm

 une fois ouvert, effectuer un clic droit (dans le navigateur) sur
 l'article que vous souhaitez voir apparaître dans le doc maître puis
 éditer le lien et décocher masquer. J'ai mis un zip ici :

 http://cjoint.com/?kyfQluptq0

Impecc le document et je vois qu'il utilise les sections liées.
Seul hic, c'est comme j'en avais discuté à l'époque avec Bob, c'est que les
noms de fichiers ne sont pas relatif :-(
C'est dommage car la solution n'est pas portable dans ce cas (si on change
de dossier).
Il faut dans ce cas remodifier tous les liens.

Yves.


 Bon test.


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Re: [users-fr] Insertion de fichiers (semi) automatique?

2008-10-23 Par sujet Docgranville

Freddy Van Ingelgom a écrit :

Bonjour à toutes et à tous,
Si je m'adresse a vous c'est que j'ai besoin d'aide, évidemment ;-) !!!
Mon problème:
J'essaye d'organiser mes modèles de contrats de façon ç ce que, s'il y 
a quelque chose qui change, je ne doive pas modifier 20 ou 30 documents.
Et donc j'essaye de travailler avec des documents et des (sortes de) 
sous-documents. Un exemple de la vie quotidienne sera plus claire je 
pense:


Imaginons la première situation:

J'ai devant moi un couple qui veut divorcer. Ils n'ont pas de biens à 
partager, ils n'ont pas d'enfants, et ils gagnent tous les deux leurs 
vie.
J'appelle ça une situation de base: le contrat que je devrais faire 
signer par ce couple dans le cadre de leur divorce ne contient que des 
clauses de base. Ces clauses on les retrouvera dans tous les divorces, 
même les plus compliqués. Et donc, je fais un modèle qui va me servir 
pour tous les autres divorces que je serais appelé à traiter.


Imaginons maintenant une deuxième situation:

J'ai devant moi un couple qui veux divorcer, ils n'ont pas de biens à 
se partager, mais il y a un enfant.
Mon document de base peut servir, mais je dois ajouter un texte qui va 
traiter de la garde de l'enfant, de son éductation, des frais 
d'entretien et éducation, etc.
Je fais donc un deuxième document que je pourrais intégrer par 
Insertion -- Fichier à l'endroit qui convient dans le premier modèle, 
et voilà que le tour est joué.


Malheuresement, si c'était si simple!!!

Si mon document deux n'est pas formaté exactement comme mon document 
numéro un, j'aurai un torchon à présenter aux clients.


Et en plus, les situations différentes sont multiples, il faudra sans 
doute une 30-aine de documents qui pourraient être insérés, et je ne 
suis pas seul à travailler ici, mes collègues ont peut-être d'autres 
préférences au niveau du formatage de leurs textes, ou ne se 
préoccupent pas trop du formatage comme 80% des utilisateurs de 
traitement de texte, etc...


La solution que je cherche à réaliser est celle-ci:

  1. Je pars de mon document de base (un formulaire donc).
  2. A certains endroit j'organise des listes déroulantes de nom de
 fichier à intégrer.
  3. Ces listes déroulantes ne peuvent plus apparaitre dans le document
 imprimé ou même le document pdf.
  4. Les fichiers sélectionnés sont insérés dans le texte, et les
 styles du document maître prennent le dessus (il suffit sans
 doute d'utiliser des styles du même nom dans tous les
 sous-documents et d'écraser lors de l'insertion?).

Les points 1 et 2 ne sont pas trop difficile à organiser, il suffit de 
suivre les conseils que j'ai trouvé dans d'autres traits de cette liste.
Le point 3: je n'ai pas encore cherché, mais peut être que quelqu'un 
l'a déjà fait?
Le point 4 par contre, j'ai déjà cherché partout, ce n'est pas 
réalisable, j'ai l'impression, via insertion -- fichier  (le fichier 
inséré garde ses styles). Quelqu'un connait un autre moyen?


Merci de votre aide!

Freddy

PS: Ceux qui ont été habitués à WordPerfect reconnaissent ici la 
fusion, C'est en effet ce que je cherche à faire mais dans OOo, nous 
souhaitons passer à 100% de WordPerfect à Openoffice.org.


PS2: Je m'excuse d'être si long... :-[

Système: OOo 3 et Windows XP2


Bonjour Freddy,

Je ne me suis jamais penché de près, à mon grand regret d'ailleurs, mais 
n'est-ce pas ce à quoi est destinée la notion de document maître ?


En tout cas, dans mon esprit, c'est à cela que ça répond ; en revanche, 
je ne sais pas comment ça y répond...


A+


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Re: [users-fr] Insertion de fichiers (semi) automatique?

2008-10-23 Par sujet Gabriel Jourdain
Le Thursday 23 October 2008 07:33:42 Docgranville, vous avez écrit :
 Freddy Van Ingelgom a écrit :
  Bonjour à toutes et à tous,
  Si je m'adresse a vous c'est que j'ai besoin d'aide, évidemment ;-)
  !!! Mon problème:
  J'essaye d'organiser mes modèles de contrats de façon ç ce que, s'il
  y a quelque chose qui change, je ne doive pas modifier 20 ou 30
  documents. Et donc j'essaye de travailler avec des documents et des
  (sortes de) sous-documents. Un exemple de la vie quotidienne sera
  plus claire je pense:
 
  Imaginons la première situation:
 
  J'ai devant moi un couple qui veut divorcer. Ils n'ont pas de biens à
  partager, ils n'ont pas d'enfants, et ils gagnent tous les deux leurs
  vie.
  J'appelle ça une situation de base: le contrat que je devrais faire
  signer par ce couple dans le cadre de leur divorce ne contient que
  des clauses de base. Ces clauses on les retrouvera dans tous les
  divorces, même les plus compliqués. Et donc, je fais un modèle qui va
  me servir pour tous les autres divorces que je serais appelé à
  traiter.
 
  Imaginons maintenant une deuxième situation:
 
  J'ai devant moi un couple qui veux divorcer, ils n'ont pas de biens à
  se partager, mais il y a un enfant.
  Mon document de base peut servir, mais je dois ajouter un texte qui
  va traiter de la garde de l'enfant, de son éductation, des frais
  d'entretien et éducation, etc.
  Je fais donc un deuxième document que je pourrais intégrer par
  Insertion -- Fichier à l'endroit qui convient dans le premier
  modèle, et voilà que le tour est joué.
 
  Malheuresement, si c'était si simple!!!
 
  Si mon document deux n'est pas formaté exactement comme mon document
  numéro un, j'aurai un torchon à présenter aux clients.
 
  Et en plus, les situations différentes sont multiples, il faudra sans
  doute une 30-aine de documents qui pourraient être insérés, et je ne
  suis pas seul à travailler ici, mes collègues ont peut-être d'autres
  préférences au niveau du formatage de leurs textes, ou ne se
  préoccupent pas trop du formatage comme 80% des utilisateurs de
  traitement de texte, etc...
 
  La solution que je cherche à réaliser est celle-ci:
 
1. Je pars de mon document de base (un formulaire donc).
2. A certains endroit j'organise des listes déroulantes de nom de
   fichier à intégrer.
3. Ces listes déroulantes ne peuvent plus apparaitre dans le
  document imprimé ou même le document pdf.
4. Les fichiers sélectionnés sont insérés dans le texte, et les
   styles du document maître prennent le dessus (il suffit sans
   doute d'utiliser des styles du même nom dans tous les
   sous-documents et d'écraser lors de l'insertion?).
 
  Les points 1 et 2 ne sont pas trop difficile à organiser, il suffit
  de suivre les conseils que j'ai trouvé dans d'autres traits de cette
  liste. Le point 3: je n'ai pas encore cherché, mais peut être que
  quelqu'un l'a déjà fait?
  Le point 4 par contre, j'ai déjà cherché partout, ce n'est pas
  réalisable, j'ai l'impression, via insertion -- fichier  (le fichier
  inséré garde ses styles). Quelqu'un connait un autre moyen?
 
  Merci de votre aide!
 
  Freddy
 
  PS: Ceux qui ont été habitués à WordPerfect reconnaissent ici la
  fusion, C'est en effet ce que je cherche à faire mais dans OOo, nous
  souhaitons passer à 100% de WordPerfect à Openoffice.org.
 
  PS2: Je m'excuse d'être si long... :-[
 
  Système: OOo 3 et Windows XP2

 Bonjour Freddy,

 Je ne me suis jamais penché de près, à mon grand regret d'ailleurs,
 mais n'est-ce pas ce à quoi est destinée la notion de document maître
 ?

 En tout cas, dans mon esprit, c'est à cela que ça répond ; en revanche,
 je ne sais pas comment ça y répond...

Je viens de taper Documents maître dans l'aide, et effectivement cela 
ressemble à ce que recherche Freedy. Les trois premières lignes disent 
ceci :

Les documents maîtres permettent de gérer les documents volumineux (par 
exemple, les livres contenant de nombreux chapitres). Ils contiennent 
plusieurs fichiers OpenOffice.org Writer. Ces fichiers individuels sont 
appelés sous-documents.

[...]

ensuite les prcédures de création, d'import et de mise en page sont 
expliquées. Il y a même un navigateur spécifique pour gérer la position 
des fichiers (sous documents) insérés etc etc...

 





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Re: [users-fr] Insertion de fichiers (semi) automatique?

2008-10-23 Par sujet Jean-Baptiste Faure

Le 23.10.2008 13:33, Docgranville a écrit :


Freddy Van Ingelgom a écrit :

Bonjour à toutes et à tous,
Si je m'adresse a vous c'est que j'ai besoin d'aide, évidemment ;-) !!!
Mon problème:
J'essaye d'organiser mes modèles de contrats de façon ç ce que, s'il 
y a quelque chose qui change, je ne doive pas modifier 20 ou 30 
documents.
Et donc j'essaye de travailler avec des documents et des (sortes de) 
sous-documents. Un exemple de la vie quotidienne sera plus claire je 
pense:

..

Bonjour Freddy,

Je ne me suis jamais penché de près, à mon grand regret d'ailleurs, 
mais n'est-ce pas ce à quoi est destinée la notion de document maître ?


En tout cas, dans mon esprit, c'est à cela que ça répond ; en 
revanche, je ne sais pas comment ça y répond...




Bonjour,

J'aurais proposé aussi d'utiliser un document maître avec le texte 
minimal comme texte de base.
Un intérêt du document maître c'est qu'il impose ses styles aux 
documents insérés.


JBF

--
Seuls des formats ouverts peuvent assurer la pérennité de vos documents.


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Re: [users-fr] Insertion de fichiers (semi) automatique?

2008-10-23 Par sujet yves dutrieux
Bonjour,

Le 23 octobre 2008 14:17, Jean-Baptiste Faure [EMAIL PROTECTED] a
écrit :

 Le 23.10.2008 13:33, Docgranville a écrit :


 Freddy Van Ingelgom a écrit :

 Bonjour à toutes et à tous,
 Si je m'adresse a vous c'est que j'ai besoin d'aide, évidemment ;-) !!!
 Mon problème:
 J'essaye d'organiser mes modèles de contrats de façon ç ce que, s'il y a
 quelque chose qui change, je ne doive pas modifier 20 ou 30 documents.
 Et donc j'essaye de travailler avec des documents et des (sortes de)
 sous-documents. Un exemple de la vie quotidienne sera plus claire je pense:
 ..

 Bonjour Freddy,

 Je ne me suis jamais penché de près, à mon grand regret d'ailleurs, mais
 n'est-ce pas ce à quoi est destinée la notion de document maître ?

 En tout cas, dans mon esprit, c'est à cela que ça répond ; en revanche, je
 ne sais pas comment ça y répond...


  Bonjour,

 J'aurais proposé aussi d'utiliser un document maître avec le texte minimal
 comme texte de base.
 Un intérêt du document maître c'est qu'il impose ses styles aux documents
 insérés.

+1

et si mes souvenirs sont bon, nous avions eu une discussion très
enrichissante sur la liste, sur la combinaison  du CTRL-F3 combiné à
l'insertion de document.
Donc via  l'auto-texte, on parvenait à insérer un fichier à un endroit X du
document. et là, je pense que tu vas être aux anges.
Le seul 'défaut' à l'époque, était que les fichiers insérés (via les
auto-textes) étaient dans un dossier 'fixe' (chemin complet à spécifier) et
pas la possiblité d'utiliser './nom_de_fichier' pour rendre la solution
'portable'.

Yves



 JBF

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Re: [users-fr] Insertion de fichiers (semi) automatique?

2008-10-23 Par sujet Freddy Van Ingelgom
Et bien voila différentes réponses dont la majorité me renvoi sur les 
documents maitres. Je vais donc devoir reétudier cette possibilité. J'ai 
pourtant l'impression que ce n'est pas ce que je cherche, parceque (si 
j'ai bien compris) je ne peux pas choisir d'une manière dynamique quels 
sous-documents je vais intégrer dans mon document maître. Mais je me 
trompe peut être?

Amitiés, et merci de vos réponses!

Freddy


yves dutrieux a écrit :

Bonjour,

Le 23 octobre 2008 14:17, Jean-Baptiste Faure [EMAIL PROTECTED] a
écrit :

  

Le 23.10.2008 13:33, Docgranville a écrit :



Freddy Van Ingelgom a écrit :

  

Bonjour à toutes et à tous,
Si je m'adresse a vous c'est que j'ai besoin d'aide, évidemment ;-) !!!
Mon problème:
J'essaye d'organiser mes modèles de contrats de façon ç ce que, s'il y a
quelque chose qui change, je ne doive pas modifier 20 ou 30 documents.
Et donc j'essaye de travailler avec des documents et des (sortes de)
sous-documents. Un exemple de la vie quotidienne sera plus claire je pense:
..



Bonjour Freddy,

Je ne me suis jamais penché de près, à mon grand regret d'ailleurs, mais
n'est-ce pas ce à quoi est destinée la notion de document maître ?

En tout cas, dans mon esprit, c'est à cela que ça répond ; en revanche, je
ne sais pas comment ça y répond...


 Bonjour,
  

J'aurais proposé aussi d'utiliser un document maître avec le texte minimal
comme texte de base.
Un intérêt du document maître c'est qu'il impose ses styles aux documents
insérés.



+1

et si mes souvenirs sont bon, nous avions eu une discussion très
enrichissante sur la liste, sur la combinaison  du CTRL-F3 combiné à
l'insertion de document.
Donc via  l'auto-texte, on parvenait à insérer un fichier à un endroit X du
document. et là, je pense que tu vas être aux anges.
Le seul 'défaut' à l'époque, était que les fichiers insérés (via les
auto-textes) étaient dans un dossier 'fixe' (chemin complet à spécifier) et
pas la possiblité d'utiliser './nom_de_fichier' pour rendre la solution
'portable'.

Yves


  

JBF

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Version: 8.0.175 / Virus Database: 270.8.2/1741 - Release Date: 23/10/2008 07:54


  


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Freddy Van Ingelgom
Etude du Notaire Jean-Louis Brohée


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RE: [users-fr] Insertion de fichiers (semi) automatique?

2008-10-23 Par sujet J. De BACKER
Bonjour,
Quelle longueur fait votre document ?
Rédigeant des descriptifs de travaux de bâtiment je me suis fait une base pour
chaque corps d'état (entre 40 et 80 pages) avec la majorité des cas possibles en
conformité avec les normes du R E E F (Normes et DTU).
Mon travail par la suite est d'appeler une base descriptive que j'enregistre au
nom du corps d'état dans le dossier de l'affaire et là par suppression et avec
ou sans ajout j'affine mon descriptif. Au besoin je puis si j'utilise un nouveau
matériau l'ajouter dans ma base.

Peut être pourriez vous dans un premier temps mettre toutes les solutions que
vous avez eu à gérer dans votre modèle de contrat?
Puis pour une affaire charger ce modèle, le sauver avec son propre nom ou repère
et supprimer toutes les clauses inutiles puis l'affiner.
Cordialement
J. De Backer



-Message d'origine-
De : Freddy Van Ingelgom [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Objet : Re: [users-fr] Insertion de fichiers (semi) automatique?


Et bien voila différentes réponses dont la majorité me renvoi sur les
documents maitres. Je vais donc devoir reétudier cette possibilité. J'ai
pourtant l'impression que ce n'est pas ce que je cherche, parceque (si
j'ai bien compris) je ne peux pas choisir d'une manière dynamique quels
sous-documents je vais intégrer dans mon document maître. Mais je me
trompe peut être?
Amitiés, et merci de vos réponses!

Freddy


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Re: [users-fr] Insertion de fichiers (semi) automatique?

2008-10-23 Par sujet Gabriel Jourdain
Le Thursday 23 October 2008 10:38:49 Freddy Van Ingelgom, vous avez 
écrit :
 Et bien voila différentes réponses dont la majorité me renvoi sur les
 documents maitres. Je vais donc devoir reétudier cette possibilité.
 J'ai pourtant l'impression que ce n'est pas ce que je cherche, parceque
 (si j'ai bien compris) je ne peux pas choisir d'une manière dynamique
 quels sous-documents je vais intégrer dans mon document maître. 

Je n'ai pas cette impression, je n'ai pas non plus fait d'investigations 
approfondies par manque de temps, mais ce que je retiens après avoir 
visualisé le navigateur (du document maître) et lu en diagonale ce que 
dit l'aide, c'est qu'il est possible d'intégrer, et, de positionner, où 
l'on veut, n'importe quel document Writer, dans le document maître. Donc 
en résumé (et si j'ai bien compris) le document maître ne doit contenir 
que les textes immuables à tout les documents susceptibles d'être édités, 
puis en fonction des closes nécessaires pour un cas/client donné, tel ou 
tel document sera appelé puis positionné à l'endroit qui convient.

Pour ce qui concerne l'aspect dynamique dans le choix du sous document, je 
pense qu'il est possible de créer (pas testé) un paragraphe masqué (donc 
qui ne se voit pas à l'impression) qui contient la liste de toutes les 
closes susceptibles d'être intégrées au document maître, puis, par 
l'intermédiaire d'un hyperlien, appeler le document contenant la close 
qui va bien. Il ne s'agit que d'une hypothèse pour laquelle j'ai tendance 
à croire en sa pertinence.

Une fois le document finalisé, l'enregistrer sous le nom ou la référence 
du cas/client afin de préserver l'état initial du maître...  ;)

Si je m'aperçois que mon raisonnement n'est pas juste, et, à moins qu'il 
ne soit rectifié par d'autres contributeurs, je le rectifierai par moi 
même. 

Gabriel.  
   


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Re: [users-fr] Insertion de fichiers (semi) automatique?

2008-10-23 Par sujet Gabriel Jourdain
Le Thursday 23 October 2008 13:13:25 Gabriel Jourdain, vous avez écrit :
 Le Thursday 23 October 2008 10:38:49 Freddy Van Ingelgom, vous avez

[...]


 Si je m'aperçois que mon raisonnement n'est pas juste, et, à moins
 qu'il ne soit rectifié par d'autres contributeurs, je le rectifierai
 par moi même.

Bonjour à tous,

Après avoir effectué un test grandeur nature, je confirme que c'est 
véritablement l'outils qu'il faut pour gérer le type de document 
qu'utilise Freddy. C'est même beaucoup plus simple qu'il n'y parait à 
première vue.

Le document maître est doté d'un navigateur spécifique qui gère le texte 
propre au/du document maître d'une part, et d'autre part, la liste de 
tout les documents qui y sont insérés. Par cet intermédiaire l'aspect 
dynamique est réel car il suffit de cliquer droit sur le nom du fichier 
que l'on veut faire apparaître, ou non, dans le document maître (clic 
droit/Éditer le lien/cocher ou décocher la case masquer). Outre cette 
fonctionnalité on dispose d'une bonne quantité d'options pour gérer 
chaque fichier inséré au document maître. Cela passe par la possibilité 
d'édition en vue d'une modification, d'une actualisation s'il à 
préalablement été modifié par une tierce personne, changer sa position 
dans le document maître, le supprimer du document maître sans qu'il ne 
soit supprimé de son répertoire, possibilité d'actualiser d'un clic tout 
les documents insérés, insérer du texte entre deux documents insérés, 
gestions des index, et j'en passe. Tout le travail qui permet d'exploiter 
correctement cette richesse, consiste à lire deux pages d'aide (Documents 
maître (ne pas oublier le s à document sinon ça ne marche pas)) et à 
comprendre le fonctionnement du navigateur spécifique aux documents 
maîtres.

EncOOore bravo à OOo.





 


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Re: [users-fr] Insertion de fichiers (semi) automatique?

2008-10-23 Par sujet Gabriel Jourdain
Rebonjour,

J'ai récupéré un vieux bail commercial que j'ai divisé en plusieurs 
documents pour en faire un exemple. Le document à ouvrir s'intitule :

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