Re: [users-fr] formule calcule hertz note musique [calc]
Bonsoir à tous, Tout est question de choix esthétique : La base est la résonance harmonique, chaque harmonique étant un multiple entier de la note fondamentale. Faites un essai à partir de la note la plus grave audible (pas pour tout le monde !) le DO 16Hz, en sachant qu'à l'octave une note est le double de sa fréquence : l'exploration des notes possibles à partir des harmoniques de ce DO fournira des fréquences assez contradictoires pour une même note. Il vaut mieux prendre le parti d'utiliser une table de fréquences si on veut imiter un instrument "tempéré" (piano, orgue etc). Pour ma part, jouant de la trompette, du bugle ou du cornet et collectionnant ce genre de binious, je ne me régale jamais tant que d'instruments acoustiques joués par des êtres vivants... Je m'égare ! Bonne nuit, Olivier Bernard Siaud a écrit : endive a écrit : REb: DO#= DO + 5 commas, REb = RE - 5 commas( soit 2 commas de différence) :( Ré=DO+9 commas (ou Ré-9commas=DO) et DO#=DO+ 5commas=Ré- 4 commas => 1 comma d'écart ! -- LENOIR Olivier http://www.remotesignature.com +33(0)688965603 RemoteSignature SARL 17 Square Edouard VII 75009 PARIS - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] formule calcule hertz note musique [calc]
endive a écrit : REb: DO#= DO + 5 commas, REb = RE - 5 commas( soit 2 commas de différence) :( Ré=DO+9 commas (ou Ré-9commas=DO) et DO#=DO+ 5commas=Ré- 4 commas => 1 comma d'écart ! -- Amicalement vOOotre Troumad Alias Bernard SIAUD mon site : http://troumad.info : AD&D maths WEB sectes Pour la liberté http://lea-linux.org http://www.eurolinux.org/index.fr.html N'envoyez que des documents avec des formats ouverts, comme http://fr.openoffice.org - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] formule calcule hertz note musique [calc]
Guillaume a écrit : Bernard Siaud a écrit : Mais, avec la gamme majeure et celle mineure, ça complique encore plus ;-) Là, je ne vois pas ! C'est la même gamme avec des # en plus. Non ? Certains diront qu'à la montée, ce n'est pas la même qu'à la descente. C'est tout non ? Ben non, ça change le nombre de tons et de demi-tons ! On peut voir ça comme ça ! Mais un do# reste un Do# ;) Guillaume -- Amicalement vOOotre Troumad Alias Bernard SIAUD mon site : http://troumad.info : AD&D maths WEB sectes Pour la liberté http://lea-linux.org http://www.eurolinux.org/index.fr.html N'envoyez que des documents avec des formats ouverts, comme http://fr.openoffice.org - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] formule calcule hertz note musique [calc]
endive a écrit : Je suis d'accord avec vous, d'où l'intteret des commas lorsque on utilise un instrument "non" accordé (voie, violon, guitare défretté, scie musical,...) Il y à plusieurs théorie pour les commas, ( voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Comma )j'ai choisi la plus mathématique c'est à dire 1 ton = 9 comma. Tu dis qu'une gamme contient 6 tons. C'est pas plutôt une octave? je ne connais rien ou presque en musique mais ça je l'ai vu sur une guitare. On sait que quand on divise la fréquence 880/440 on obtient 2, coefficient multiplicatif entre les deux notes extrêmes de l'octave. On peut donc dire que pour passer d'une note au demi-ton au dessus, il faut le multiplier par la racine 12ème de 2. Une calculatrice te le fait facilement. Sinon, si la note de départ a pour fréquence A, alors pour obtenir le demi-ton juste au dessus tu fais A*(2^(1/12)). Voilà pour les demis-tons. Toi tu veux des commas, alors il te faut multiplier ta fréquence de départ par 2^(1/54). Je ne suis pas sûr mais je pense que c'est ça le nombre dont tu parles. Dans ton tableur calc, si tu as en A1 la fréquence de la note X et que tu veux en A2 la fréquence de la note X+1comma, alors tu tapes dans la case A2 la formule : =A1*(2^(1/54)) Je pense que ça marche, non? Sinon c'est possible que je n'ai pas compris le problème, je suis désolé je n'ai pas le temps de tout lire. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] formule calcule hertz note musique [calc]
endive a écrit : Je suis d'accord avec vous, d'où l'intteret des commas lorsque on utilise un instrument "non" accordé (voie, violon, guitare défretté, scie musical,...) Il y à plusieurs théorie pour les commas, ( voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Comma )j'ai choisi la plus mathématique c'est à dire 1 ton = 9 comma. Il me semble me souvenir que le DO# est plus égue que le REb: DO#= DO + 5 commas, REb = RE - 5 commas( soit 2 commas de différence). MI# = MI + 5 commas donc FA + 1 commas! Les commas décris sur le site cité plus haut diatonique et chromatique correspondrait au rapport entre DO et DO# ou REb. A rajouté a ceci que un instrument à clavier ou fretter est forcément fausse à un moment: voir ici histoire de compliquer les choses ;-) : http://aredem.online.fr/aredem/page_cordier.html Mais, juste comme ça, distinguer des intervalles entre deux demi-tons, ce n'est déjà pas donné à l'oreille de Monsieur Tout le Monde, alors aller jusqu'à distinguer des intervalles en se fondant sur les commas, c'est encore plus compliqué ! Je me souviens d'une anecdote de Pierre Boulez qui racontait que, quand tout débutant il a dirigé je ne sais plus quel orchestre de prestige (peut-être le Philarmonique de Vienne), les musiciens avaient voulu le tester et il leur avait couché la gueule (désolé pour le gros mot) en reprenant une des contrebasse qui jouait un comma trop haut (ou trop bas). Bref, tout ça pour dire que c'est une histoire délicate ;-) Guillaume -- Mail garanti 0% Microsoft, envoyé sous Ubuntu Edgy Marre de payer des logiciels inutiles ? http://www.racketiciel.info http://www.detaxe.org - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
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Bernard Siaud a écrit : Guillaume a écrit : Pour se rafraîchir la mémoire, on peut regarder là : http://www.theoriedelamusique.com/pageprincipale.html J'avais donc bien raison.. Mais, avec la gamme majeure et celle mineure, ça complique encore plus ;-) Là, je ne vois pas ! C'est la même gamme avec des # en plus. Non ? Certains diront qu'à la montée, ce n'est pas la même qu'à la descente. C'est tout non ? Guillaume Je suis d'accord avec vous, d'où l'intteret des commas lorsque on utilise un instrument "non" accordé (voie, violon, guitare défretté, scie musical,...) Il y à plusieurs théorie pour les commas, ( voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Comma )j'ai choisi la plus mathématique c'est à dire 1 ton = 9 comma. Il me semble me souvenir que le DO# est plus égue que le REb: DO#= DO + 5 commas, REb = RE - 5 commas( soit 2 commas de différence). MI# = MI + 5 commas donc FA + 1 commas! Les commas décris sur le site cité plus haut diatonique et chromatique correspondrait au rapport entre DO et DO# ou REb. A rajouté a ceci que un instrument à clavier ou fretter est forcément fausse à un moment: voir ici histoire de compliquer les choses ;-) : http://aredem.online.fr/aredem/page_cordier.html Etienne - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] formule calcule hertz note musique [calc]
Bonsoir, endive a écrit : Merci à tous pour vos réponses. pour résumer: Une solution est 440*puissance(0.5;1/6) pour diminué d'un ton et 440*1/(puissance(0,5;1/6)) pour augmenté d'un ton. Pour les demi ton mettre l'exposant 1/12 et pour les commas à 1/54. Des problèmes d'arrondis viennent assez rapidement (<55 calcul)s mais ne sont visible que si on est précis a + de 11 décimales au 55em calcule. Je n'ai pas tous compris de la réponse (aï aï l'école n'étais pas mon truc, d'où certaine lacune!)d'Eric Bachar avec les savarts et les LOG mais ça a l'air de marché bien que la précision est relative aussi! Encore merci Etienne Erwan Souben a écrit : Bonjour Étienne, Voyons voir si j'ai bien compris - 1 comma c'est 1/54e de gamme ; - la fréquence est mutlipliée par 2 entre chaque gamme. Donc en A1 on met la fréquence dont on veut calculer les commas. En A2 on calcule 1/54e d'écart de fréquence entre A1 et la gamme suivante (2*A1) que l'on ajoute à la fréquence A1. Ce qui donne "=A1+($A$1*2-$A$1)/54". Puis on recopie vers le bas. Si A1=440, on obtient bien 880 en ligne 55. Est-ce un début de réponse ? Erwan Voici deux liens qui pourront éclairer et permettre d'approfondir tout celà : http://gilles.bannay.free.fr/gamme.html http://mathemusic.free.fr/Mathemusic.pdf Francois - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] formule calcule hertz note musique [calc]
Bernard Siaud a écrit : Guillaume a écrit : Pour se rafraîchir la mémoire, on peut regarder là : http://www.theoriedelamusique.com/pageprincipale.html J'avais donc bien raison.. Mais, avec la gamme majeure et celle mineure, ça complique encore plus ;-) Là, je ne vois pas ! C'est la même gamme avec des # en plus. Non ? Certains diront qu'à la montée, ce n'est pas la même qu'à la descente. Allez, un peu de lecture pour embrouiller un peu plus encore (ça me rappelle ma jeunesse !) : http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_gammes Guillaume -- Mail garanti 0% Microsoft, envoyé sous Ubuntu Edgy Marre de payer des logiciels inutiles ? http://www.racketiciel.info http://www.detaxe.org - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] formule calcule hertz note musique [calc]
Bernard Siaud a écrit : Mais, avec la gamme majeure et celle mineure, ça complique encore plus ;-) Là, je ne vois pas ! C'est la même gamme avec des # en plus. Non ? Certains diront qu'à la montée, ce n'est pas la même qu'à la descente. C'est tout non ? Ben non, ça change le nombre de tons et de demi-tons ! Guillaume -- Mail garanti 0% Microsoft, envoyé sous Ubuntu Edgy Marre de payer des logiciels inutiles ? http://www.racketiciel.info http://www.detaxe.org - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] formule calcule hertz note musique [calc]
Guillaume a écrit : Pour se rafraîchir la mémoire, on peut regarder là : http://www.theoriedelamusique.com/pageprincipale.html J'avais donc bien raison.. Mais, avec la gamme majeure et celle mineure, ça complique encore plus ;-) Là, je ne vois pas ! C'est la même gamme avec des # en plus. Non ? Certains diront qu'à la montée, ce n'est pas la même qu'à la descente. C'est tout non ? Guillaume -- Amicalement vOOotre Troumad Alias Bernard SIAUD mon site : http://troumad.info : AD&D maths WEB sectes Pour la liberté http://lea-linux.org http://www.eurolinux.org/index.fr.html N'envoyez que des documents avec des formats ouverts, comme http://fr.openoffice.org - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
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Bernard Siaud a écrit : Oui, mais il y a les demi chromatiques et les demi ton diatonique. Je ne sais plus lequel est chromatique et le diatonique, en gros le ré# a un comma d'écart avec le le mi b et le mi# n'est pas le fa. Je ne sais lequel est le plus haut, le premier je crois*. Dans ce cas, dans une gamme, on a 5 tons complets = 45 commas et deux demis ton diminués : 8 commas => pour un total de 53 commas (où 55 si je me trompe dans *). Si on appelle le coefficient pour passer d'une note à celle qui est juste un comma en dessus (au point de vu fréquence), tu dois multiplier 53 fois par le coefficients multiplicateurs a pour passer d'une note à celle qui est juste une octave au dessus. Sachant qu'en une octave la fréquence est multipliée par 2=a^53. Donc a=PUISSANCE(2;1/53) Oui, si tu commences à parler de comma, c'est que tu sors de la gamme chromatique (celle du piano ou de la guitare par exemple) pour prendre la gamme diatonique et jouer le bon violoniste qui dira que la touche noire du piano est fausse : entre ré# et mi b... Ça complique les choses... Pour se rafraîchir la mémoire, on peut regarder là : http://www.theoriedelamusique.com/pageprincipale.html Mais, avec la gamme majeure et celle mineure, ça complique encore plus ;-) Guillaume -- Mail garanti 0% Microsoft, envoyé sous Ubuntu Edgy Marre de payer des logiciels inutiles ? http://www.racketiciel.info http://www.detaxe.org - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] formule calcule hertz note musique [calc]
endive a écrit : On estime le La de référence à 440 hertz (en réalité entre 334 et 440 hertz selon les instruments) Le La suivant serra à 880 puis 1760, 3520, etc... La gamme contient 6 tons (12 demi-tons en réalités, c'est une nuance importante mais je fais l'impasse) Chaque ton contient 9 commas Soit 54 commas part gamme. Oui, mais il y a les demi chromatiques et les demi ton diatonique. Je ne sais plus lequel est chromatique et le diatonique, en gros le ré# a un comma d'écart avec le le mi b et le mi# n'est pas le fa. Je ne sais lequel est le plus haut, le premier je crois*. Dans ce cas, dans une gamme, on a 5 tons complets = 45 commas et deux demis ton diminués : 8 commas => pour un total de 53 commas (où 55 si je me trompe dans *). Si on appelle le coefficient pour passer d'une note à celle qui est juste un comma en dessus (au point de vu fréquence), tu dois multiplier 53 fois par le coefficients multiplicateurs a pour passer d'une note à celle qui est juste une octave au dessus. Sachant qu'en une octave la fréquence est multipliée par 2=a^53. Donc a=PUISSANCE(2;1/53) Oui, si tu commences à parler de comma, c'est que tu sors de la gamme chromatique (celle du piano ou de la guitare par exemple) pour prendre la gamme diatonique et jouer le bon violoniste qui dira que la touche noire du piano est fausse : entre ré# et mi b... Ça complique les choses... -- Amicalement vOOotre Troumad Alias Bernard SIAUD mon site : http://troumad.info : AD&D maths WEB sectes Pour la liberté http://lea-linux.org http://www.eurolinux.org/index.fr.html N'envoyez que des documents avec des formats ouverts, comme http://fr.openoffice.org - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] formule calcule hertz note musique [calc]
Merci à tous pour vos réponses. pour résumer: Une solution est 440*puissance(0.5;1/6) pour diminué d'un ton et 440*1/(puissance(0,5;1/6)) pour augmenté d'un ton. Pour les demi ton mettre l'exposant 1/12 et pour les commas à 1/54. Des problèmes d'arrondis viennent assez rapidement (<55 calcul)s mais ne sont visible que si on est précis a + de 11 décimales au 55em calcule. Je n'ai pas tous compris de la réponse (aï aï l'école n'étais pas mon truc, d'où certaine lacune!)d'Eric Bachar avec les savarts et les LOG mais ça a l'air de marché bien que la précision est relative aussi! Encore merci Etienne Erwan Souben a écrit : Bonjour Étienne, Voyons voir si j'ai bien compris - 1 comma c'est 1/54e de gamme ; - la fréquence est mutlipliée par 2 entre chaque gamme. Donc en A1 on met la fréquence dont on veut calculer les commas. En A2 on calcule 1/54e d'écart de fréquence entre A1 et la gamme suivante (2*A1) que l'on ajoute à la fréquence A1. Ce qui donne "=A1+($A$1*2-$A$1)/54". Puis on recopie vers le bas. Si A1=440, on obtient bien 880 en ligne 55. Est-ce un début de réponse ? Erwan - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] formule calcule hertz note musique [calc]
Le Mardi 6 Février 2007 15:28, endive a écrit : > Jean Baptiste Faure a écrit : > > Le Mardi 6 Février 2007 14:34, endive a écrit : > >> Manuel NAUDIN a écrit : > >>> Le 06/02/07, endive<[EMAIL PROTECTED]> a écrit : > Bonjours à tous, > > j'ai un petit problème mathématique que je n'arrive pas a résoudre. > ça ne concerne pas OOo à priori mais j'essaie de le résoudre avec > calc. Si c'est trop hors sujet pour la liste dite le moi je verrais > ailleurs. > > voila le problème: > > On estime le La de référence à 440 hertz (en réalité entre 334 et 440 > hertz selon les instruments) > Le La suivant serra à 880 puis 1760, 3520, etc... > La gamme contient 6 tons (12 demi-tons en réalités, c'est une nuance > importante mais je fais l'impasse) > Chaque ton contient 9 commas > Soit 54 commas part gamme. > > Je cherche une formule ou un coefficient qui me permettrait de > multiplié si 440 est en A1 pour avoir en A2 le la 440 + 1 comma > puis A2,.., jusqu'à A55 qui doit tomber sur 880. > Cella dans les deux sens (pour chercher les notes au dessus et en > dessous entre 10 et 3 hertz) > > Je bloque complet depuis des années la dessus! > Toutes mes solutions ne marche pas! > >>> > >>> ben quand on lit ça : > >>> http://fr.wikipedia.org/wiki/Comma > >>> c'est pas évident de proposer une solution ;-) > >> > >> Oui j'ai lu ça et je me reffere à la derniere definition qui propose 9 > >> comma part ton! > >> Mais le noeud du probléme et comment calculé quelque choses > >> d'expodenciel. On peut oublié les commas et faire avec 6 ton. la formule > >> que je n'arrive pas a trouvé c'est: > >> 440*X*X*X*X*X*X=880 quel est X? > >> Donc 440*X puissance 6= 880 > >> 880/440=X puissance 6 > >> X=L'inverse de la puissance 6 de 880/440 > > > > puissance 1/6. > > Mais tu ne tomberas certainement pas exactement sur 880 en A55 à cause > > des erreurs d'arrondis. > > > > JBF > > Super sa marche, à l'envers mais sa marche: > je par de 440*64=28160 que je multiplie par la cellule > =PUISSANCE(440/880;1/6) ou =PUISSANCE(1/2;1/6) ou =PUISSANCE(0,5;1/6) > soit 0,8908987181403390 mais je préfère garder la formule. > > et j'obtiens mes tons inférieur. > Même avec 20 décimal sa tombe pile! > > Par contre pour les coma je met la puissance à 1/54 et en partant de > 28160 (cellule A1) j'ai bien 14080,00 (cellule 55) > mais cellule 109 j'ai 7039,9990, les problèmes > d'arrondis que tu présentait? oui. mais je m'attendais à pire. En jouant sur le nombre de décimales affichées tu peux masquer le problème mais tu ne peux le supprimer. JBF - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] formule calcule hertz note musique [calc]
Jean Baptiste Faure a écrit : Le Mardi 6 Février 2007 14:34, endive a écrit : Manuel NAUDIN a écrit : Le 06/02/07, endive<[EMAIL PROTECTED]> a écrit : Bonjours à tous, j'ai un petit problème mathématique que je n'arrive pas a résoudre. ça ne concerne pas OOo à priori mais j'essaie de le résoudre avec calc. Si c'est trop hors sujet pour la liste dite le moi je verrais ailleurs. voila le problème: On estime le La de référence à 440 hertz (en réalité entre 334 et 440 hertz selon les instruments) Le La suivant serra à 880 puis 1760, 3520, etc... La gamme contient 6 tons (12 demi-tons en réalités, c'est une nuance importante mais je fais l'impasse) Chaque ton contient 9 commas Soit 54 commas part gamme. Je cherche une formule ou un coefficient qui me permettrait de multiplié si 440 est en A1 pour avoir en A2 le la 440 + 1 comma puis A2,.., jusqu'à A55 qui doit tomber sur 880. Cella dans les deux sens (pour chercher les notes au dessus et en dessous entre 10 et 3 hertz) Je bloque complet depuis des années la dessus! Toutes mes solutions ne marche pas! ben quand on lit ça : http://fr.wikipedia.org/wiki/Comma c'est pas évident de proposer une solution ;-) Oui j'ai lu ça et je me reffere à la derniere definition qui propose 9 comma part ton! Mais le noeud du probléme et comment calculé quelque choses d'expodenciel. On peut oublié les commas et faire avec 6 ton. la formule que je n'arrive pas a trouvé c'est: 440*X*X*X*X*X*X=880 quel est X? Donc 440*X puissance 6= 880 880/440=X puissance 6 X=L'inverse de la puissance 6 de 880/440 puissance 1/6. Mais tu ne tomberas certainement pas exactement sur 880 en A55 à cause des erreurs d'arrondis. JBF Super sa marche, à l'envers mais sa marche: je par de 440*64=28160 que je multiplie par la cellule =PUISSANCE(440/880;1/6) ou =PUISSANCE(1/2;1/6) ou =PUISSANCE(0,5;1/6) soit 0,8908987181403390 mais je préfère garder la formule. et j'obtiens mes tons inférieur. Même avec 20 décimal sa tombe pile! Par contre pour les coma je met la puissance à 1/54 et en partant de 28160 (cellule A1) j'ai bien 14080,00 (cellule 55) mais cellule 109 j'ai 7039,9990, les problèmes d'arrondis que tu présentait? Merci a vous Etienne - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] formule calcule hertz note musique [calc]
Bonjour Étienne, Voyons voir si j'ai bien compris - 1 comma c'est 1/54e de gamme ; - la fréquence est mutlipliée par 2 entre chaque gamme. Donc en A1 on met la fréquence dont on veut calculer les commas. En A2 on calcule 1/54e d'écart de fréquence entre A1 et la gamme suivante (2*A1) que l'on ajoute à la fréquence A1. Ce qui donne "=A1+($A$1*2-$A$1)/54". Puis on recopie vers le bas. Si A1=440, on obtient bien 880 en ligne 55. Est-ce un début de réponse ? Erwan - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] formule calcule hertz note musique [calc]
Bonjour, endive a écrit : Bonjours à tous, j'ai un petit problème mathématique que je n'arrive pas a résoudre. Voyons voir .. ça ne concerne pas OOo à priori mais j'essaie de le résoudre avec calc. Si c'est trop hors sujet pour la liste dite le moi je verrais ailleurs. voila le problème: On estime le La de référence à 440 hertz (en réalité entre 334 et 440 hertz selon les instruments) Le La suivant serra à 880 puis 1760, 3520, etc... La gamme contient 6 tons (12 demi-tons en réalités, c'est une nuance importante mais je fais l'impasse) Pour la gamme tempérée, je crois que l'augmentation d'un ton (resp. 1/2 ton) correspond à une progression géométrique. À 1 ton est associé 2 puissance 1/6 et à 1/2 ton, 2 puissance 1/12 Quand on augmente d'un ton, par exemple la fondamentale de la corde Sol2 du violon ( 196 Hertz sauf erreur) , on tombe sur 220 Hz , qui donne le La2 En décrivant la gamme , on a : entre le Sol et le La : 1 ton entre le La et le Si : 1 ton entre le Si et le Do : 1/2 ton entre le Do et le Re : 1 ton entre le Re et le Mi : 1 ton entre le Mi et le Fa : 1/2 ton entre le Fa et le Sol (de la gamme suivante) : 1 ton En parcourant la gamme, on retrouve bien 6 tons = (2 puissance 1/6) puissance 5 X ( 2puissance 1/12) au carré = 2 X 2 C'est bien un progression géométrique, et si on veut le vérifier, il suffit de regarder les touches d'un piano : la gamme comporte 12 notes ( gamme chromatique je crois), constituée de 7 notes naturelles + celles augmentées d'un 1/2 ton, qui coîncident (approximativement) avec celles diminuées d'un 1/2 ( bémol). Les notes qui manquent sur le piano (pas de touche noire entre deux touches blanches), sont celles pour lesquelles on n'ajoute qu'un 1/2 ton, c'est à dire entre MI FA et SI DO ( ce qui permet de s'y retrouver, grâce à la dissymétrie ;-) ) Chaque ton contient 9 commas Soit 54 commas part gamme. En supposant que c'est encore une progression géométrique (toujours pour la gamme tempérée), alors : 1 comma = 2 puissance 1 ( 6 X 9 ) = 2 puissance 1/54 Soit , si on veut ajouter une comma à une note, il faut multiplier sa frequence par 2 (puissance 1/54) Mais je peux me tromper. En fait, je connaissais une autre relation donnant un accroissement *relatif* de fréquence : le Savart 1 Savart = 1000 x log(base 10) [ f2 /f1 ) À une octave correspondent ~ 300 savarts, 1 ton ~ 50 savarts et 1/2 ton 25 savarts. Je cherche une formule ou un coefficient qui me permettrait de multiplié si 440 est en A1 pour avoir en A2 le la 440 + 1 comma puis A2,.., jusqu'à A55 qui doit tomber sur 880. Cella dans les deux sens (pour chercher les notes au dessus et en dessous entre 10 et 3 hertz) Je bloque complet depuis des années la dessus! Toutes mes solutions ne marche pas! Je dirais que si tu veux voir la progression, tu fais une petie feuille Calc, et hop. À titre d'exemple : http://eric.bachard.free.fr/gamme_temperee/gamme_temperee_comma_et_tons.ods Mode d'emploi : Quand tu te déplaces vers la droite, tu ajoute 1/2 ton ou 1 ton (dépend de la note) Quand tu te déplaces vers le bas : tu ajoute 1 comma. Bien entendu, j'ai supposé la progression géométrique pour les commas. Si ce n'est pas le cas, mon tableau est faux, et merci de m'en faire part, que je puisse corriger mon erreur et me coucher moins bête :) Ce tableau peut être adaptée aux gammes pas trop éloignées de 2. Merci de votre aide Pas de quoi. -- ericb - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] formule calcule hertz note musique [calc]
Le Mardi 6 Février 2007 14:34, endive a écrit : > Manuel NAUDIN a écrit : > > Le 06/02/07, endive<[EMAIL PROTECTED]> a écrit : > >> Bonjours à tous, > >> > >> j'ai un petit problème mathématique que je n'arrive pas a résoudre. > >> ça ne concerne pas OOo à priori mais j'essaie de le résoudre avec calc. > >> Si c'est trop hors sujet pour la liste dite le moi je verrais ailleurs. > >> > >> voila le problème: > >> > >> On estime le La de référence à 440 hertz (en réalité entre 334 et 440 > >> hertz selon les instruments) > >> Le La suivant serra à 880 puis 1760, 3520, etc... > >> La gamme contient 6 tons (12 demi-tons en réalités, c'est une nuance > >> importante mais je fais l'impasse) > >> Chaque ton contient 9 commas > >> Soit 54 commas part gamme. > >> > >> Je cherche une formule ou un coefficient qui me permettrait de multiplié > >> si 440 est en A1 pour avoir en A2 le la 440 + 1 comma > >> puis A2,.., jusqu'à A55 qui doit tomber sur 880. > >> Cella dans les deux sens (pour chercher les notes au dessus et en > >> dessous entre 10 et 3 hertz) > >> > >> Je bloque complet depuis des années la dessus! > >> Toutes mes solutions ne marche pas! > > > > ben quand on lit ça : > > http://fr.wikipedia.org/wiki/Comma > > c'est pas évident de proposer une solution ;-) > > Oui j'ai lu ça et je me reffere à la derniere definition qui propose 9 > comma part ton! > Mais le noeud du probléme et comment calculé quelque choses d'expodenciel. > On peut oublié les commas et faire avec 6 ton. la formule que je > n'arrive pas a trouvé c'est: > 440*X*X*X*X*X*X=880 quel est X? > Donc 440*X puissance 6= 880 > 880/440=X puissance 6 > X=L'inverse de la puissance 6 de 880/440 puissance 1/6. Mais tu ne tomberas certainement pas exactement sur 880 en A55 à cause des erreurs d'arrondis. JBF - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] formule calcule hertz note musique [calc]
Bonjour de memoire à verifier si tu as a X ^ n = b alors n = Ln(b/a) / Ln(x) Dans Calc, la fonction logarithme néperien Ln c'est LOG laurent -- Laurent Godard <[EMAIL PROTECTED]> - Ingénierie OpenOffice.org - http://www.indesko.com Nuxeo Enterprise Content Management >> http://www.nuxeo.com - http://www.nuxeo.org Livre "Programmation OpenOffice.org", Eyrolles 2004-2006 - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] formule calcule hertz note musique [calc]
Manuel NAUDIN a écrit : Le 06/02/07, endive<[EMAIL PROTECTED]> a écrit : Bonjours à tous, j'ai un petit problème mathématique que je n'arrive pas a résoudre. ça ne concerne pas OOo à priori mais j'essaie de le résoudre avec calc. Si c'est trop hors sujet pour la liste dite le moi je verrais ailleurs. voila le problème: On estime le La de référence à 440 hertz (en réalité entre 334 et 440 hertz selon les instruments) Le La suivant serra à 880 puis 1760, 3520, etc... La gamme contient 6 tons (12 demi-tons en réalités, c'est une nuance importante mais je fais l'impasse) Chaque ton contient 9 commas Soit 54 commas part gamme. Je cherche une formule ou un coefficient qui me permettrait de multiplié si 440 est en A1 pour avoir en A2 le la 440 + 1 comma puis A2,.., jusqu'à A55 qui doit tomber sur 880. Cella dans les deux sens (pour chercher les notes au dessus et en dessous entre 10 et 3 hertz) Je bloque complet depuis des années la dessus! Toutes mes solutions ne marche pas! ben quand on lit ça : http://fr.wikipedia.org/wiki/Comma c'est pas évident de proposer une solution ;-) Oui j'ai lu ça et je me reffere à la derniere definition qui propose 9 comma part ton! Mais le noeud du probléme et comment calculé quelque choses d'expodenciel. On peut oublié les commas et faire avec 6 ton. la formule que je n'arrive pas a trouvé c'est: 440*X*X*X*X*X*X=880 quel est X? Donc 440*X puissance 6= 880 880/440=X puissance 6 X=L'inverse de la puissance 6 de 880/440 Je me trompe? (Sa aide de bien poser les problèmes!) Mais le je ne sais pas comment résoudre cette équation! (j'aurais pas du arrêter l'école en 4em!) Si vous pouvez m'aider? Merci Etienne Merci de votre aide je reste à l'écoute Etienne Manuel - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] formule calcule hertz note musique [calc]
endive <[EMAIL PROTECTED]> a écrit : Bonjours à tous, Bonjour, voila le problème: [...] Soit 54 commas part gamme. Petite question : comment se répartisse les commas dans chaque gamme ? (c'est-à-dire, est-ce que dans la gamme 440-880 Hz, leur taille est de 440/54, dans la gamme 880-1760, de 880/54, etc ? ou est-ce que la répartition est plus compliqué encore ?) Je bloque complet depuis des années la dessus! Je n'ai pas bien compris ce que tu voulais obtenir. Tu veux donner une fréquence à Calc et qu'il te donne la gamme à laquelle elle appartient et quel est le comma ? Ou autre chose et j'ai mal compris ? Je veux bien regarder un peu le problème, mais comme tu as dû essayer plusieurs choses, je veux bien que tu me dises un peu plus en détails ce que tu as pu essayer (que je voie déjà si je suis complètement lâché ou si je suis encore). Tu peux me répondre en perso étant donné qu'en effet, mes premières questions n'ont pas immédiatement de rapport avec Calc. -- Anthony Benoist - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] formule calcule hertz note musique [calc]
Le 06/02/07, endive<[EMAIL PROTECTED]> a écrit : Bonjours à tous, j'ai un petit problème mathématique que je n'arrive pas a résoudre. ça ne concerne pas OOo à priori mais j'essaie de le résoudre avec calc. Si c'est trop hors sujet pour la liste dite le moi je verrais ailleurs. voila le problème: On estime le La de référence à 440 hertz (en réalité entre 334 et 440 hertz selon les instruments) Le La suivant serra à 880 puis 1760, 3520, etc... La gamme contient 6 tons (12 demi-tons en réalités, c'est une nuance importante mais je fais l'impasse) Chaque ton contient 9 commas Soit 54 commas part gamme. Je cherche une formule ou un coefficient qui me permettrait de multiplié si 440 est en A1 pour avoir en A2 le la 440 + 1 comma puis A2,.., jusqu'à A55 qui doit tomber sur 880. Cella dans les deux sens (pour chercher les notes au dessus et en dessous entre 10 et 3 hertz) Je bloque complet depuis des années la dessus! Toutes mes solutions ne marche pas! ben quand on lit ça : http://fr.wikipedia.org/wiki/Comma c'est pas évident de proposer une solution ;-) Merci de votre aide je reste à l'écoute Etienne Manuel - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
