[VotoEletronico] Jornal Hora do Povo
Pessoal, foi a explicação mais lógica que já vi - até agora - porque o painel do Senado foi violado na cassação do Estevão: a lista era para o próprio Estevão saber (já que prometera 'não cair sozinho') quem votou a favor e contra a sua cassação. Desta forma, o Planalto teria "calado a boca" do impoluto sócio do Lalau que tambem teria feito "negócios" com Sergio Mota. Vale a pena dar uma lida na materia. http://www.horadopovo.com.br/z22404.htm Title: Jornal Hora do Povo
[VotoEletronico] Re: Re:Monografia
Prezada Carolina: Mande-me o seu endereço e receberás um exemplar do nosso livro "O Pré-Feito - Análise de uma farsa". Saudações, Washington Neves. - Original Message - From: caique.albuquerque <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Wednesday, April 25, 2001 7:25 PM Subject: [VotoEletronico] Re:Monografia > Prezada Carolina, > > Parabéns pela escolha do tema de sua monografia. Eu > também estou realizando pesquisas sobre a urna > eletrônica, porém através de uma abordagem sociológica > e política. > Considero interessante você ler o livro "O Voto > Informatizado" de Paulo César Bhering Camarão e > indispensável ler o livro "O Pré-Feito - Análise de uma > farsa, do Listeiro Wneves(Washington). > Gostaria muito de colaborar no seu trabalho e também > trocar algumas informações para acrescentar no meu. > Cordialmente > Carlos Henrique > Juiz de Fora- MG > > > Ola pessoal > > > > Faz alguns dias escrevi a Amilcar dizendo sobre uma > monografia que estou escrevendo dentro do meu curso de > Direito onde discorro sobre a insegurança e a > ilegitimidade do voto eletrónico, que para mim apesar de > ser um enorme avanço para nosso sistema eleitoral, é > completamente vulnerável a fraudes e inconstitucional > por não ser democrático e legitimo. Sei que comprei uma > boa briga na faculdade ( Universidade Federal de > Uberlândia ) e terei muito trabalho pra levá-la adiante > mantendo meu posicionamento, mas tenho que confessar que > a história da confirmação de fraude no painel foi > gloriosa para mim. Estou literalmente nas nuvens por > saber que a minha defesa já tem fundamentação visível e > séria para todos nós. Não me correspondo muito com > vocês...na verdade essa monografia tem me consumido o > tempo...mas leio tudo que escrevem e me divirto com a > alegria de vocês a cada passo vencido nessa luta. Vou > contar com a ajuda de todos vocêssei que o interesse > é nosso e ainda mais meu, mas sdevo dizer-lhes também > que será algo histórico: o primeiro e único fórum de > voto eletrônico a criar uma polêmica, sustentá-la e > prová-la! > > > > Viva todos nós: defensores da legitimidade do sistema > eleitoral brasileiro. > > > > Abraços > > > > Carolina Afonso > > > > Carlos Henrique Albuquerque de Oliveira > Juiz de Fora - MG > > > __ > Acesso fácil, rápido e ilimitado? Suporte 24hs? R$19,90? > Só no AcessoBOL - http://www.bol.com.br/acessobol/ > > > > __ > Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico >http://www.votoseguro.org > __ > __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Livro "O Pré-Feito - Análise de uma farsa".
Prezado Senhor: Gostaria, se possível, do seu endereço para que possa enviar um exemplar do nosso livro.Enquanto isso, acesse www.fraudeitaberaba.com.br Saudações, Washington Neves.
[VotoEletronico] ACM vai dizer que é vítima de perseguição política - Política - Últimas Notícias - Estadao.com.br
http://www.estadao.com.br/agestado/noticias/2001/abr/25/290.htm Title: ACM vai dizer que é vítima de perseguição política - Política - Últimas Notícias - Estadao.com.br Quarta-feira, 25 de abril de 2001 - 21h11 ACM vai dizer que é vítima de perseguição política Brasília - O senador Antonio Carlos Magalhães (PFL-BA) deve dizer nesta quinta-feira à tarde, em seu depoimento, que está sendo vítima de uma perseguição política.Ao fazer a defesa de seu mandato, no Conselho de Ética, ACM deve insistir em que não partiu dele a ordem para violar o painel eletrônico do Senado, jogando a responsabilidade no ex-líder do governo José Roberto Arruda (sem partido-DF).Por causa deste episódio, ACM também corre risco de ter seu mandato cassado."A verdade está comigo""A cassação do meu mandato seria uma violência", afirmou ACM à Agência Estado. "Não creio numa cassação; a verdade está comigo", reforçou.Ele descartou qualquer possibilidade de renunciar ao seu mandato para evitar um processo de cassação. "Esta hipótese simplesmente não existe", reiterou.Mudança de estratégiaAntonio Carlos resolveu mudar completamente a sua estratégia de defesa esta semana, depois que Arruda admitiu ter participado da violação do painel eletrônico, envolvendo-o no episódio.Até então, ACM pretendia negar qualquer participação na quebra de sigilo da votação que cassou Luiz Estevão (PMDB-DF), dizendo inclusive que jamais teve acesso à lista.Agora, a sua estratégia será tentar desvincular-se o máximo possível da defesa de Arruda.Arruda teria "prova definitiva" contra ACMJá o ex-líder do governo resolveu esperar o depoimento de ACM para tomar qualquer decisão. "Só depois disso é que Arruda definirá o seu futuro, não descartando nem mesmo sua renúncia", explicou um dos poucos caciques tucanos que continua a apoiar Arruda.Especulou-se nesta quarta-feira, no Senado, que o ex-líder do governo estava guardando "uma prova definitiva" que incriminaria ACM.Já Antonio Carlos tentará convencer os senadores de que não praticou nenhuma ilegalidade e depois de receber a lista teve o cuidado de não dar divulgação ao assunto para não anular a cassação de Estevão.ACM vai ler seu depoimento"O problema agora é político, e por isso vou tratar o assunto politicamente, embora também faça a minha defesa jurídica", disse ele, que fará seu depoimento por escrito.Ele passou esta quarta-feira em seu apartamento, preparando o pronunciamento com alguns assessores, e só chegou ao Senado no final da tarde, tentando demonstrar tranqüilidade.No início da noite, o porta-voz do Planalto, Georges Lamazière, disse que o presidente Fernando Henrique Cardoso "não tem temor nenhum em relação ao depoimento do senador Antonio Carlos", e reafirmou que este era um assunto do Senado.ACM está seguro da ausência de provas contra eleApesar de admitir que recebeu e rasgou a lista com o voto de todos os senadores na sessão que cassou Estevão, ACM vai insistir que essa foi sua única participação em todo o caso."Ninguém do Prodasen ouviu uma única ordem minha para conseguir a lista", disse. Ele está seguro de que até o momento não existe nenhuma prova que o incrimine."No depoimento de Regina Borges (ex-diretora do Prodasen) não existe nada contra mim; não há uma única afirmativa dele que me prejudique", explicou.ACM vai atacar ReginaMesmo assim, ACM deverá atacá-la para explicar um dos pontos mais delicados de sua defesa: o telefonema que deu para Regina Borges logo depois que recebeu a lista do senador Arruda.Segundo alguns políticos ligados ao senador baiano, ele deverá dizer em seu depoimento que ligou para Regina, a pedido dela, depois de saber que ela havia nomeado para um cargo no Prodasen o enteado do seu ex-assessor Rubens Gallerani.Mesmo assim, ACM fez um levantamento preventivo dos telefonemas do seu antigo gabinete e não constatou nenhum registro dessa ligação.Apoio do PFLDiferentemente de Arruda, ACM não deve perder o apoio e a solidariedade de seu partido. O presidente do PFL, senador Jorge Bornhausen (SC), deu nesta quarta-feira demonstrações de que a legenda não deve abandonar o cacique baiano, mesmo depois de ACM ter admitido que recebeu a lista."Não dá para abandonar uma pessoa com 50 anos de vida política por causa de um único episódio", observou Bornhausen.Ao mesmo tempo, o PFL ensaiou um discurso para reforçar a tese de ACM em jogar sobre Arruda toda a culpa do episódio."Quem era interessado nesta lista era o Arruda", disse o líder do PFL na Câmara, deputado Inocêncio Oliveira (PE). "Afinal, este era um assunto da política do Distrito Federal", explicou. Gerson CamarottiTânia Monteiro e Renata Giraldi índice de notícias links relacionados fotos do dia imprimir enviar comentário Arruda conta com "ajuda" de ACM para não ser cassado ACM cai em contradição sobre l
[VotoEletronico] Viagem
Deu na Agência JB, hoje, dia 25/4. Lula e José Dirceu se reúnem com o presidente do México SÃO PAULO - Os presidentes nacional e de honra do Partido dos Trabalhadores (PT), deputado José Dirceu e Luiz Inácio Lula da Silva, chegam hoje ao México para reuniões com representantes de alas opostas da política local. Primeiro, estarão com o presidente Vicente Fox. Em pauta, a discussão em torno do processo de implementação da Área de Livre Comércio das Américas (Alca). A convite do governo mexicano, os petistas também discutirão com Fox as iniciativas de integração econômica ou cooperação cultural e científica na América Latina. Após encontro com o presidente, Lula passa a transitar em terreno mais conhecido. Amanhã, fará uma palestra no Congresso para oposicionistas do Partido da Revolução Democrática (PRD). Além dos dois eventos, a programação deverá envolver encontros com personalidades do mundo político centro-americano. A comitiva do PT volta ao Brasil no final de semana. Política [19:03] [25/04/2001] __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Efeito cascata no caso do painel do Senado
A respeito de [VotoEletronico] Efeito cascata no caso do painel do Senado, em 25/04/2001, 23:38, [EMAIL PROTECTED] escreveu: pzcb> On 25 Apr 01, at 19:47, Paulo Gustavo Sampaio Andrade wrote: >> Uma analise bastante lucida, feita por um assessor do DIAP. >> Que tal mandar um e-mail pra ele ([EMAIL PROTECTED]) falando sobre o >> caso >> das urnas eletronicas e o colocando a par das comissoes e dos projetos no >> Congresso para apurar o assunto? >> >> - >> >> Em Tempo Real >> >> Efeito cascata no caso do painel do Senado >> 23/04 18h04 >> Antônio Queiroz >> >> Nas relações políticas, independentemente de valor, existem dois tipos de >> influência: a explicita e a implícita. A primeira ocorre quando um ator >> A pzcb> Realmente !... Muito interessante a analise deste jornalista. Embora eu tenha pzcb> encontrado no seu texto, de forma subliminar, o que virá a ser quiçá a pzcb> defesa de ACM. pzcb> ACM se apegará ao argumento de que partes das duas falas de Arruda são pzcb> verdadeiras, outras são falsas. Dirá, por exemplo, que Arruda foi verdadeiro na pzcb> primeira fala quando afirmou que ele, ACM, jamais o pediu a lista dos votante e pzcb> seus respectivos votos, dirá que recebeu a lista das mãos de Arruda, não pzcb> negará igualmente, que teve sua curiosidade aguçada, que foi tomado pela pzcb> compulsão da curiosidade, mas que, neste processo ele não é ator. O presidente do Senado fica sabendo que um senador tem nas mãos a prova de uma fraude e não faz nada, jogando a lista no lixo? Então é cúmplice! Ele nunca poderia ter se furtado a punir o Arruda. Se algum senador fôr defendê-lo disso é que não tem vergonha na cara! Isto é igualzinho ao sujeito que compra um produto roubado, sabendo que é roubado: é cúmplice. E a pena para o cúmplice, no Código Civil, é a mesma que para o autor do crime. pzcb> Esta defesa, nestes moldes, causará um eco artificial, útil aos senadores pzcb> propensos em salvar o couro de ACM. A mentira terá então mais valor que a pzcb> verdade, e assim, estará resolvida a questão sem que, outros setores do pzcb> poder, onde incluir-se-ia também o presidenta república. Afirmo desde já, esta pzcb> será a solução cosmética útil. Posto que, ao PMDB, PFL e alguns outros pzcb> partidos fisiológicos, esta será a saída de melhor custo-benefício. pzcb> A lista jamais aparecerá. E a questão do voto da senadora será mantida como pzcb> uma dúvida eterna. Esta dúvida é útil aos seus opositores: causa desgastes ao pzcb> PT. Mas ninguém aventará a hipótese do sistema ter mudado (por acidente ou pzcb> para teste) o voto da senadora. Estão querendo esvaziar o problema. Já há depoimentos e testemunhas suficientes. O voto da Senadora só interessa a seu partido, já que havia determinado como seus membros deviam votar. Mas se usar essa lista, que é ilegal, para fazer qualquer coisa contra a senadora, estará cometendo também uma ilegalidade. pzcb> Sou da opinião de que aqueles painéis também votam. É bom que tenhamos pzcb> em conta a realidade técnica: aqueles painéis são mais susceptíveis às pzcb> fraudes que as urnas eletrônicas. Eles satisfazem as fraudes no varejo. Mas é claro que votam, Ari. No mínimo há margem para isso. -- Grande abraço, Roger Chadel Qual é a garantia que o TSE dá à lisura da eleição? "La garantia soy yo". /"\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Efeito cascata no caso do painel do Senado
>Sou da opinião de que aqueles painéis também votam. É bom que tenhamos >em conta a realidade técnica: aqueles painéis são mais susceptíveis às >fraudes que as urnas eletrônicas. Eles satisfazem as fraudes no varejo. Lembrei-me de uma opiniao no forum de leitores do Estadao, copiado na lista pelo Chadel: "Desculpe minha ignorância, mas lendo todos os artigos sobre a fraude no painel eletrônico e sobre as cassações de mandatos, não consegui entender o motivo de ACM ter em mãos uma lista com os nomes dos senadores que votaram a favor da cassação de Luiz Estevão.O que ele faria com esses nomes? 24/4/2001 - Daniel Damásio Uccio" De ignorante este leitor nao tem nada. Seria muita ingenuidade achar que, com um tesouro daqueles nas maos, o ACM e sua cambada iriam se limitar a simplesmente espiar os votos dos colegas. O mesmo pode ser dito em relacao 'a urna eletronica. So' mesmo com muita confianca ou ingenuidade pra achar que tanta intransigencia e' mero capricho do TSE. Abraco, PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail--> [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi --> http://www.jus.com.br __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Fwd: [Gente] Nojo...
Mensagem que recebi numa outra lista, de alguém que não está nem engajado na nossa luta. Apenas para mostrar como a maior rede de televisão do país manipula a informação... Mensagem redirecionada, proveniente de gente ([EMAIL PROTECTED]), datada de 25/04/2001, 20:42 Início do Texto -- Naõ pude resistir : A GLOBO É NOJENTA MESMO! Jornal Nacional de hoje : Matéria sobre ACM e o SEnado : 2 min e 10 seg. MESMO BLOCO : Matéria sobre um bezerrinho que sobreviveu à matança na Europa por causa da aftosa : 3min. e 15 segundos Raul -- Fim do Texto --- -- Grande abraço, Roger Chadel Chadel Quality Software http://www.chadel.com.br Extraido de minha coleção de taglines: WOMAN.EXE - Ótimo programa, pena que veio sem manual... /"\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Re:Mandado do PDT
>O comentarista CARLOS CHAGAS, em sua "entrada", direto de Brasília, no >noticiário das 21 horas do CNT (Canal 9) aqui no Rio, fez o que todos nós >esperávamos: botou a questão da URNA ELETRÔNICA nas telinhas. >Acredito que a Tribuna da Imprensa (onde Chagas tem uma coluna diária) >deve abordar o assunto amanhã. Oseas, Otimas noticias! :))) Quero ver a transcricao depois. Aqui nao passa CNT nem eu tenho parabolica. Carlos Chagas e' um jornalista de primeira. O que ele falou, deve ter ouvido da boca do Brizola ou do Osvaldo. Se ele conhecer melhor os detalhes tecnicos e juridicos, entao... tera' municao pra dar e vender. Logo, logo, jornais e TV VAO TER que dar destaque pro assunto. E vai ser um ESCANDALO daqueles!!! O TSE ja' deve estar percebendo a BESTEIRA que fez, ao nao ter acatado nossas criticas sem muito alarde. Protelou, protelou... agora vai estourar!!! [ PS: Amilcar, va' se preparando pra dizer: "mamae, olha eu aqui na Grobo". :)) ] Abraco, PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail--> [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi --> http://www.jus.com.br __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] RES: Re:Monografia
Só falta isso dar em casamento. Se der, o Amílcar é o padrinho. Brincadeirinha, de novo. Sem maldade (é que eu não resisto; perco a linha, mas não perco o xiste...) GIL. -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]]Em nome de caique.albuquerque Enviada em: quarta-feira, 25 de abril de 2001 19:25 Para: [EMAIL PROTECTED] Assunto: [VotoEletronico] Re:Monografia Prezada Carolina, Parabéns pela escolha do tema de sua monografia. Eu também estou realizando pesquisas sobre a urna eletrônica, porém através de uma abordagem sociológica e política. Considero interessante você ler o livro "O Voto Informatizado" de Paulo César Bhering Camarão e indispensável ler o livro "O Pré-Feito - Análise de uma farsa, do Listeiro Wneves(Washington). Gostaria muito de colaborar no seu trabalho e também trocar algumas informações para acrescentar no meu. Cordialmente Carlos Henrique Juiz de Fora- MG > Ola pessoal > > Faz alguns dias escrevi a Amilcar dizendo sobre uma monografia que estou escrevendo dentro do meu curso de Direito onde discorro sobre a insegurança e a ilegitimidade do voto eletrónico, que para mim apesar de ser um enorme avanço para nosso sistema eleitoral, é completamente vulnerável a fraudes e inconstitucional por não ser democrático e legitimo. Sei que comprei uma boa briga na faculdade ( Universidade Federal de Uberlândia ) e terei muito trabalho pra levá-la adiante mantendo meu posicionamento, mas tenho que confessar que a história da confirmação de fraude no painel foi gloriosa para mim. Estou literalmente nas nuvens por saber que a minha defesa já tem fundamentação visível e séria para todos nós. Não me correspondo muito com vocês...na verdade essa monografia tem me consumido o tempo...mas leio tudo que escrevem e me divirto com a alegria de vocês a cada passo vencido nessa luta. Vou contar com a ajuda de todos vocêssei que o interesse é nosso e ainda mais meu, mas sdevo dizer-lhes também que será algo histórico: o primeiro e único fórum de voto eletrônico a criar uma polêmica, sustentá-la e prová-la! > > Viva todos nós: defensores da legitimidade do sistema eleitoral brasileiro. > > Abraços > > Carolina Afonso > Carlos Henrique Albuquerque de Oliveira Juiz de Fora - MG __ Acesso fácil, rápido e ilimitado? Suporte 24hs? R$19,90? Só no AcessoBOL - http://www.bol.com.br/acessobol/ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re:Mandado do PDT
Prezado Amilcar, O comentarista CARLOS CHAGAS, em sua "entrada", direto de Brasília, no noticiário das 21 horas do CNT (Canal 9) aqui no Rio, fez o que todos nós esperávamos: botou a questão da URNA ELETRÔNICA nas telinhas. Com sua credibilidade lembrou que o episódio do painel do Senado deve servir para atrair atenções para a questão da segurança das eleições do próximo ano, lembrando que nao são os membros da Justiça Eleitoral que dominam as chaves do sistema, mas o CEPESC "órgão da ABIN, sucessora do SNI". Chagas advertiu ainda que "os setores globalizantes tudo farão para evitar a chegada de um opocisionista ao poder, podendo mesmo interferir no processo eleitoral, como já tentaram fazer com Leonel Brizola em 82". Acho que foi uma grande vitória dos companheiros que se dedicam à cruzada cívica de alertar o país para as fraudes eletrônicas. Maneschy e eu estamos tentando obter a fita no CNT para transcrever e disponibilizar na nossa lista. Acredito que a Tribuna da Imprensa (onde Chagas tem uma coluna diária) deve abordar o assunto amanhã. Abraços, OSEAS Olá Voto-e, > > Informação que acabo de receber... > > O Mandado de Segurança 2914 que o PDT havia dado entrada junto ao TSE no > dia 20/09/2000 (antes das eleições) contra uma portaria e uma resolução do > TSE , que limitaram de forma ilegal o acesso dos partidos ao conhecimento > dos programas usados no sistema eleitoral, acaba de ser arquivado, dia > 16/04/2001, SEM JUILGAMENTO DO MÉRITO, por PERDA DO OBJETO! > > Esta decisão, do ministro SÁLVIO DE FIGUEIREDO TEIXEIRA, ainda não foi > publicada no diário da justiça. > > No corpo do mandado os advogados do PDT já haviam escrito: " a inércia do > TSE quanto a análise das questões aventadas (abertura dos programas para > conhecimento dos partidos) terá o condão de macular todo o processo > eleitoral, ensejando graves suspeitas sobre a lisura e imparcialidade das > eleições." > > Parece que eles estavam prevendo o que iria acontecer: esta infeliz decisão > de um juiz do TSE só serve para desacreditar este próprio órgão. > > Os advogados do PDT estão estudando como proceder daqui para a frente, mas > certamente levarão este caso adiante. > > > > > > []s , > Amilcar > > > > > __ > Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico >http://www.votoseguro.org > __ > __ Acesso fácil, rápido e ilimitado? Suporte 24hs? R$19,90? Só no AcessoBOL - http://www.bol.com.br/acessobol/ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Efeito cascata no caso do painel do Senado
On 25 Apr 01, at 19:47, Paulo Gustavo Sampaio Andrade wrote: > Uma analise bastante lucida, feita por um assessor do DIAP. > Que tal mandar um e-mail pra ele ([EMAIL PROTECTED]) falando sobre o > caso > das urnas eletronicas e o colocando a par das comissoes e dos projetos no > Congresso para apurar o assunto? > > - > > Em Tempo Real > > Efeito cascata no caso do painel do Senado > 23/04 18h04 > Antônio Queiroz > > Nas relações políticas, independentemente de valor, existem dois tipos de > influência: a explicita e a implícita. A primeira ocorre quando um ator > A Realmente !... Muito interessante a analise deste jornalista. Embora eu tenha encontrado no seu texto, de forma subliminar, o que virá a ser quiçá a defesa de ACM. ACM se apegará ao argumento de que partes das duas falas de Arruda são verdadeiras, outras são falsas. Dirá, por exemplo, que Arruda foi verdadeiro na primeira fala quando afirmou que ele, ACM, jamais o pediu a lista dos votante e seus respectivos votos, dirá que recebeu a lista das mãos de Arruda, não negará igualmente, que teve sua curiosidade aguçada, que foi tomado pela compulsão da curiosidade, mas que, neste processo ele não é ator. Esta defesa, nestes moldes, causará um eco artificial, útil aos senadores propensos em salvar o couro de ACM. A mentira terá então mais valor que a verdade, e assim, estará resolvida a questão sem que, outros setores do poder, onde incluir-se-ia também o presidenta república. Afirmo desde já, esta será a solução cosmética útil. Posto que, ao PMDB, PFL e alguns outros partidos fisiológicos, esta será a saída de melhor custo-benefício. A lista jamais aparecerá. E a questão do voto da senadora será mantida como uma dúvida eterna. Esta dúvida é útil aos seus opositores: causa desgastes ao PT. Mas ninguém aventará a hipótese do sistema ter mudado (por acidente ou para teste) o voto da senadora. Sou da opinião de que aqueles painéis também votam. É bom que tenhamos em conta a realidade técnica: aqueles painéis são mais susceptíveis às fraudes que as urnas eletrônicas. Eles satisfazem as fraudes no varejo. Aristóteles __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] RES: Mensagem enviada por Paulo Gustavo
Infelizmente, sou obrigado a concordar com o Paulo. E tem uns jornalistas aí que estão até dizendo que a pressão vem deles. É mole, ou quer mais? GIL. -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]]Em nome de Paulo Gustavo Sampaio Andrade Enviada em: terça-feira, 24 de abril de 2001 23:13 Para: [EMAIL PROTECTED] Assunto: [VotoEletronico] Re: Mensagem enviada por Paulo Gustavo >Pelo menos ACM vai ser cassado. So' se a votacao for secreta :)) ACM, cassado? So' se for piada. Depois conta aquela do Lula presidente. Hehehe. PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail--> [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi --> http://www.jus.com.br __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] RES: Diario do Povo/PI
Queria eu ter esse troquinho todo no meu bolso! Brincadeirinha, só para descontrair... GIL. -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]]Em nome de [EMAIL PROTECTED] Enviada em: terça-feira, 24 de abril de 2001 22:19 Para: [EMAIL PROTECTED] Assunto: [VotoEletronico] Diario do Povo/PI On 23 Apr 01, at 22:27, Paulo Gustavo Sampaio Andrade wrote: > "Apos a fraude no Senado, deputado quer checar urnas eletronicas". > Gustavo, Este é o dilema dos defensores da urna. Estão pressentindo o risco de não poderem usar a coisa em 2002. Farão todo tipo de manobra, darão todo tipo de desculpas, posto que aquela coisa pode significar mais 4 anos no poder a eles próprios. Esta história de que não tem dinheiro é conversa fiada. O dinheiro necessário poderá constar do orçamento de 2002 que será apresentado lá para dezembro deste ano. A soma é vultosa na ótica do cidadão, mas à Nação o dinheiro necessário representa muito pouco. Dinheiro de cego. Algo em torno de US$ 80,00 por máquina. Estou estimando com base no preço do bloco impressor no mercado varejista. Isto quer dizer que o preço no atacado é menor que a metade deste valor. Considere que o TSE é isento de imposto de importação. Ou seja, a ele produtos importados custam 56% menos que ao cidadão. Considerando que o preço no atacado é aproximadamente 80% do valor no varejo. Quiçá este sistema custe menos de US$ 40,00. Este valor para garantir a transparência do processo não representa nada. É dinheiro de troco, menos que a diária do sujeito que vai transportar a máquina no dia da eleição. Basta não gastar aquele mundão de dinheiro que gastam na propaganda da máquina. Creio que ainda sobra um dinheirinho. Quanto custa um foguete de 48 segundos no horário do JN para todo o Brasil ? Como propaganda é dinheiro gasto a fundo perdido, é mais vantajoso investir o dinheiro nas impressoras. Eles não resolvem o problema porque não querem. Aristóteles __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] RES: Senado x Urna x Planalto.
Amém. Mas me parece mesmo é que o "tal", que vc nomeou de "perpétuo", também não deve querer o FHC lá nas profundezas, ou melhor, nos "quintos dos infernos". Vai que o FHC chega por lá, toma conta de tudo e também privatiza o caldeirão dele... Acho até que é por isso também que o imortal Robert Marine e essa mala-baú do ACM estão durando tanto. Deve estar havendo uma acirrada disputa entre o Céu e o inferno, já que nem os rabudos devem estar querendo ficar com essa "parada"... GIL. -Mensagem original-De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]]Em nome de wnevesEnviada em: terça-feira, 24 de abril de 2001 19:34Para: [EMAIL PROTECTED]Assunto: [VotoEletronico] Senado x Urna x Planalto. Atenção: Já notaram que o Senado e a Urna Eletrônica têm pontos em comum? Senão vejamos: - são vulneráveis; - permitem a inserção de programas espúrios; - não são confiáveis; - podem ser manipulados; - são imunes à Justiça; - ludibriam o povo; - são adeptos aos "desvios"; - custam caro aos cofres públicos; - bonitos por fora, indecorosos internamente; - num nós votamos; a outra, vota por nós. Sabem quem é o maior interessado pelo desgaste do Congresso Nacional? - O Perpétuo. O pretenso Primeiro Ministro. Para quem acredita em Nostradamus, eis o começo do fim! Saudações, W.Neves.
[VotoEletronico] RES: Resposta do Senador Roberto Freire ao Roger Chadel
O Carlos está certíssimo. Eu fui testemunha disso, em relação ao Senador Saturnino Braga. Ficou claríssimo para mim que foi sua assessora que respondeu meus e-mails, quando fui até ele me apresentar (recebi um convite para tanto). Ao cumprimentá-lo, o Senador Saturnino ficou um tanto "perdido" quando disse meu nome, sem saber exatamente quem eu era... Mas quanto ao Senador Roberto Freire, parece-me estar ocorrendo algo "similar", o que é, ao menos para mim, algo bem compreensível. Mas como nunca falei com ele pessoalmente, não tenho como me certificar, como no caso do "meu Senador" (porque votei nele, em 1998). Mas que isso fique bem claro: este "ato falho" em nada diminui meu apreço para com eles, já que o Senador Saturnino vem fazendo um corretíssimo trabalho parlamentar, em franca sintonia com o meu voto, o que também eu estenderia ao Senador Freire. Além do quê, o Senador Saturnino é muito acessível, e de diálogo fácil. E no meu entender, o Senador Freire já me respondeu um e-mail com um conteúdo opinativo e bem cordial. Neste e-mail, ele teceu loas a Ciro Gomes (o qual eu havia recriminado) e críticas ao Jornalista Carlos Chagas (o qual eu tinha elogiado, por causa de um texto dele). Pois naquela mensagem, eu tenho 80% de certeza de que o interlocutor foi ele mesmo, embora as loas e críticas tenham sido rápidas e rasteiras. Mas devo confessar: é muito legal recebê-las, ainda que sempre elas pareçam meio "paraguaias". Mas a essência é que importa. Por causa deste convite, ouvi e vi uma reunião política de um partido pela primeira vez na minha vida. É uma experiência única, que recomendo a todos! Afinal, a nossa "primeira vez", quando é boa mesmo, a gente nunca esquece... E por causa destes convites do Senador Saturnino Braga, tive também uma experiência mais do que inesquecível: a de trocar uma rápida idéia com o Embaixador Samuel Pinheiro Guimarâes, lá na ABI. O Embaixador tem que ir para o Senado, e urgente. Para mim, sua palestra na ABI foi uma das maiores e melhores aulas de cidadania e de "fidalguia" que eu já tive até hoje. O carisma dele é IM-PRES-SIO-NAN-TE!!! Mesmo assim, como o Carlos já bem disse, realmente é improvável que Senadores se mantenham "conectados" diretamente com seus eleitores na Internet. O próprio Arruda e seu discurso, lido em folha manuscrita, tornou isto bem nítido para o público. Eu mesmo, depois de voltar da minha "arejada", estou completamente inundado com os e-mails que deixei acumular. Experimentem só ficar uns cinco dias sem abrir o e-mail! "O Globo", numa coluna sobre a rede, já levantou até um dado curioso: funcionários perdem, em média, quarenta e nove minutos de suas jornadas diárias só administrando seus e-mails, e em geral, com correspondências absolutamente alheias à função do funcionário e da empresa. Ou seja, a coisa anda mesmo é dando estresse e prejuízo geral, em casa ou no ambiente de trabalho. Imaginemos, então, se fôssemos senadores brasileiros, e ainda por cima, tivéssemos que ser participantes, ou até mesmo o próprio relator, da comissão de ética responsável pelas cabeças de um cacique do PFL baiano e de um ex-líder tucano do governo FHC... Não tem como não se relevar tal "ato falho", definitivamente. Se assim não fosse, ele e os outros Senadores estariam até hoje clicando "Responder". GIL. -Mensagem original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]]Em nome de Carlos Tebecherani Haddad Enviada em: terça-feira, 24 de abril de 2001 12:22 Para: [EMAIL PROTECTED] Assunto: [VotoEletronico] Resposta do Senador Roberto Freire ao Roger Chadel Amigos, Eu respeito muito o Roberto Freire, mas essa até parece uma daquelas respostas automáticas que alguns programas de correio eletrônico (ou todos, e eu nem estou sabendo direito como os meus funcionam...) emitem. Muito lacônica para o meu gosto, já que se trata de assunto da mais alta relevância e interesse daqueles que pensam na (re)eleição de 2002. Entendo que os parlamentares não têm muito tempo para ficar em frente dos seus computadores respondendo mensagens dos seus eleitores, mas penso até que essas respostas são dadas por algum assessor desavisado. O Clóvis Rossi, da Folha, por exemplo, que é muito mais ocupado do que a metade do Congresso Nacional junto, responde de forma adequada às mensagens que lhe são enviadas, sem problemas. O Roberto Freire, que é um parlamentar dos mais sérios, e brasileiro exemplar, na minha opinião tropeçou, com essa respostinha "mixuruca". Vou escrever para ele. Fiquem em Paz. Carlos Tebecherani Haddad - Original Message - From: Roger Chadel <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Tuesday, April 24, 2001 10:26 AM Subject: [VotoEletronico] Fwd: RES: Possibilidade de fraude na Urna Eletrtnica Resposta do Senador Rob
[VotoEletronico] Re: Mensagem enviada por Paulo Gustavo
Paulo Mora, A principio, gostei de suas ponderacoes, ja' vendo 'a frente e pensando no futuro. Sua ideia abaixo tambem e' muito interessante. > "Nas eleições municipais, estaduais e federais FICA PROIBIDO o uso de >equipamento eletro-mecânico ou eletrônico que: > - tenha o mecanismo de identificação do eleitor conectado... > - não gere um registro em suporte papel, individual e anônimo... > - não permita a verificação, pelo próprio votante, desse registro... > - não permita a posterior recontagem manual dos votos em suporte... Contudo... porem... todavia... A questao e' que tentamos limitar ao maximo o poder discricionario do TSE, uma vez que eles sempre acabam achando alguma brecha para tentar se desviar do proposito original do projeto. Creio que tentar mudar, a essas alturas, nao seria bom. Mas, se for necessario, seria bom mudar para algo parecido com o que voce diz. Se bem que, se eles quiserem, e for necessario, terao cacife para ligeirinho aprovar no Congresso qualquer modificacao ao nosso projeto que for publicada. Acho que o importante, agora, e' fazer aprovar o nosso projeto, assim como esta' (nao vejo nenhuma falha grave nele). Depois, se for preciso mudar, que se mude! Seja o TSE sugerindo, ou nos mesmos sugerindo, a partir das constatacoes praticas. Mas, se for preciso mudar agora, dificilmente o projeto entra em vigor em 2002. Temos que considerar que o projeto tem que estar aprovado nas duas casas do Congresso ate' outubro deste ano! So' temos 6 meses! Isto mesmo, SEIS MESES! > "Disposições transitórias: enquanto os dispositivos eletro-mecânicos ou > eletrônicos atuais não satisfazem esses critérios as eleições serão >feitas segundo a lei XYZ (que define o que é uma urna de lona e etc, se >é que existe)". Seria a solucao tecnica e juridicamente mais adequada. Se nao tem como fazer urnas eletronicas seguras, que se usem as velhas urnas de lona, que sao regulamentadas em lei em vigor (alias, a legislacao esta' toda voltada para urnas de lona -- e' preciso muito contorcionismo juridico pra adaptar todo o sistema 'as urnas eletronicas). Abraco, PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail--> [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi --> http://www.jus.com.br __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re:Monografia
Prezada Carolina, Parabéns pela escolha do tema de sua monografia. Eu também estou realizando pesquisas sobre a urna eletrônica, porém através de uma abordagem sociológica e política. Considero interessante você ler o livro "O Voto Informatizado" de Paulo César Bhering Camarão e indispensável ler o livro "O Pré-Feito - Análise de uma farsa, do Listeiro Wneves(Washington). Gostaria muito de colaborar no seu trabalho e também trocar algumas informações para acrescentar no meu. Cordialmente Carlos Henrique Juiz de Fora- MG > Ola pessoal > > Faz alguns dias escrevi a Amilcar dizendo sobre uma monografia que estou escrevendo dentro do meu curso de Direito onde discorro sobre a insegurança e a ilegitimidade do voto eletrónico, que para mim apesar de ser um enorme avanço para nosso sistema eleitoral, é completamente vulnerável a fraudes e inconstitucional por não ser democrático e legitimo. Sei que comprei uma boa briga na faculdade ( Universidade Federal de Uberlândia ) e terei muito trabalho pra levá-la adiante mantendo meu posicionamento, mas tenho que confessar que a história da confirmação de fraude no painel foi gloriosa para mim. Estou literalmente nas nuvens por saber que a minha defesa já tem fundamentação visível e séria para todos nós. Não me correspondo muito com vocês...na verdade essa monografia tem me consumido o tempo...mas leio tudo que escrevem e me divirto com a alegria de vocês a cada passo vencido nessa luta. Vou contar com a ajuda de todos vocêssei que o interesse é nosso e ainda mais meu, mas sdevo dizer-lhes também que será algo histórico: o primeiro e único fórum de voto eletrônico a criar uma polêmica, sustentá-la e prová-la! > > Viva todos nós: defensores da legitimidade do sistema eleitoral brasileiro. > > Abraços > > Carolina Afonso > Carlos Henrique Albuquerque de Oliveira Juiz de Fora - MG __ Acesso fácil, rápido e ilimitado? Suporte 24hs? R$19,90? Só no AcessoBOL - http://www.bol.com.br/acessobol/ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Efeito cascata no caso do painel do Senado
Uma analise bastante lucida, feita por um assessor do DIAP. Que tal mandar um e-mail pra ele ([EMAIL PROTECTED]) falando sobre o caso das urnas eletronicas e o colocando a par das comissoes e dos projetos no Congresso para apurar o assunto? - Em Tempo Real Efeito cascata no caso do painel do Senado 23/04 18h04 Antônio Queiroz Nas relações políticas, independentemente de valor, existem dois tipos de influência: a explicita e a implícita. A primeira ocorre quando um ator A age segundo o desejo expresso de um ator B, de sorte que o desejo deste seja atendido. A segunda, a influência implícita, já é mais complicada, porque resulta de expectativas ou reações antecipadas. Ela se dá quando um ator A, supondo que o desejo do ator B é tal, age para concretizar o que acredita ser a vontade do ator B, sem que tenha recebido deste qualquer manifestação explicita nesse sentido. E no caso da violação do painel eletrônico de votação do Senado houve os dois tipos de influência: foi realizada por determinação direta (influência explícita) do Senador Arruda, que agiu supondo (influência implícita) que ACM (e também FHC) desejava ter acesso aos votos secretos da sessão de cassação do ex-senador Luiz Estevão. A ex-diretora do Prodasen, Regina Borges recebeu ordem direta do senador José Roberto Arruda (PSDBDF) para violar o painel eletrônico do Senado e fornecer a ele uma lista com os votos secretos da cassação do ex-senador Luiz Estevão. A funcionária, para fugir da tarefa, alegou impossibilidade técnica, mas o senador foi enfático ao dizer que sabia que era possível a emissão da lista. E, diante da resistência da servidora em acatar sua ordem, o senador cuidou de induzi-la, dizendo-lhe que se tratava de um pedido do presidente do Senado, homem cujas ordens não deixam de ser cumpridas impunemente. A funcionária, portanto, foi constrangida e até coagida a realizar a tarefa. Sua situação, de fato, não era fácil. De um lado, estava sendo pressionada pelo líder do governo no Senado, e, de outro, além de temerosa em deixar de cumprir uma ordem de ACM, estava constrangida em deixar de atender um pedido de uma pessoa por quem tinha certa gratidão pelo fato de tê-la nomeado diretora. Diante de tamanha pressão, resolveu, conforme disse, violentar seus princípios e atender ao pedido, buscando apenas acautelar-se para não ser flagrada na execução da tarefa, sabidamente ilegal. No caso do senador Arruda se trata de uma situação de influência implícita, ou seja, ele determinou à funcionária que violasse o painel supondo que isto fosse o desejo de um ou mais atores, possivelmente seus superiores hierárquicos. Tanto isto era verdade, que em sua primeira defesa, quando negou qualquer envolvimento com a violação do painel, o senador foi mais longe, ao dizer, em resposta a aparte de seu colega ACM, que jamais recebera dele qualquer ordem ou pedido para obter a lista da votação secreta, fato que caracteriza a subserviência do líder do governo no Senado ao cacique do PFL. Ora, se ACM, que segundo o próprio Arruda, nunca lhe pediu a lista ou lhe deu ordem nesse sentido, recebeu a lista em primeira mão, imagine o presidente da República, de quem o senador Arruda era líder no Congresso e a quem devia obediência. Ocorre que Arruda, depois de negar com veemência, auto-suficiência e arrogância, revelados na frase Graças a Deus, matei a pau, decidiu, com a mesma veemência, reconhecer que foi o autor intelectual da violação, ainda que alegando ter feito apenas em tom de consulta dado o interesse do então presidente do Senado e não de ordem. O episódio envolve senadores e funcionários do Prodasen que estão sujeitos a punição, tanto administrativa quanto política. As penas, no caso dos servidores, poderão ser uma advertência, passando por suspensão até a perda do cargo público. No caso dos senadores, as punições serão políticas, e, segundo o código de ética, poderão ser: a) advertência, b) censura, c) suspensão temporária do mandato, ou d) cassação do mandato e suspensão dos direitos políticos. Até o momento já houve a manifestação da ex-diretora, Regina Borges, e do Senador José Roberto Arruda, ambos reconhecendo seus envolvimentos, após terem negado em depoimentos anteriores. Falta agora o depoimento do senador Antônio Carlos Magalhães, em nome de quem, o senador Arruda, ainda que sem um pedido expresso, teria solicitado a lista. Qualquer que venha a ser a linha de defesa de ACM é certo que haverá punição para os dois senadores, e, para o caso, a menor seria a suspensão temporária do mandato. Mas também parece fora de dúvida que a punição ao senador ACM, se considerado apenas este episódio (ele já foi advertido por outras violações ao regimento) será, no máximo, igual a de Arruda, nunca maior, apesar do pedido de desculpas que apresentou ao Senado. Muitas são as razões que justificam este ponto de vista. Em primeiro lugar, por
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Monografia E DIVULGAÇÃO
Boa noite, Carolina, Você tirou o meu pescoço da forca, menina! Relendo, há pouco, as mensagens do dia, reti o meu interesse no trecho da tua mensagem em que você diz não ter muito tempo para se corresponder conosco, por causa da tua monografia. Só o teu interesse pelo nosso movimento já é uma participação inestimável, viu? Entretanto, se você quiser ampliar essa participação mesmo sem ter tempo de mandar mensagens, entendo que é mais simples do que poderias imaginar: DIVULGUE o movimento entre os teus colegas, amigos, familiares, inimigos, cabeleireira, manicure, faxineira, ascensorista, enfim, para todas as pessoas que você conhecer. Gostou da sugestão? Então, mãos à obra! E diga o que eu posso te ajudar, relativamente à monografia, com o nosso livro. Fique em Paz. Carlos Tebecherani Haddad - Original Message - From: Eduardo To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, April 25, 2001 12:27 AM Subject: [VotoEletronico] Monografia Ola pessoal Faz alguns dias escrevi a Amilcar dizendo sobre uma monografia que estou escrevendo dentro do meu curso de Direito onde discorro sobre a insegurança e a ilegitimidade do voto eletrónico, que para mim apesar de ser um enorme avanço para nosso sistema eleitoral, é completamente vulnerável a fraudes e inconstitucional por não ser democrático e legitimo. Sei que comprei uma boa briga na faculdade ( Universidade Federal de Uberlândia ) e terei muito trabalho pra levá-la adiante mantendo meu posicionamento, mas tenho que confessar que a história da confirmação de fraude no painel foi gloriosa para mim. Estou literalmente nas nuvens por saber que a minha defesa já tem fundamentação visível e séria para todos nós. Não me correspondo muito com vocês...na verdade essa monografia tem me consumido o tempo...mas leio tudo que escrevem e me divirto com a alegria de vocês a cada passo vencido nessa luta. Vou contar com a ajuda de todos vocêssei que o interesse é nosso e ainda mais meu, mas sdevo dizer-lhes também que será algo histórico: o primeiro e único fórum de voto eletrônico a criar uma polêmica, sustentá-la e prová-la! Viva todos nós: defensores da legitimidade do sistema eleitoral brasileiro. Abraços Carolina Afonso
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Lições, lições, e VITÓRIAS!
Amigos, Renato Martini, La garantia soy yo! É bonito, isso? Pelo que a senhora diretora do Prodasen disse, também a garantia do painel do Senado seriam eles, ou o Senado,ou o seu presidente (como vimos...), ou ALGUÉM lá de dentro, já que nem "firewall", nem intranet, nem extranet, nem Mobylet, nem Vemaguet, nem ninguém, nem nada, garantiu a SEGURANÇA do painel do Senado. "Sinceramente não vi nenhum patriotismo, ou apego à verdade na ex-diretorado Prodasen. Ouvi com total atenção os depoimentos dos funcionários destacasa, e acho que a referida diretora nunca buscou a verdade, mas sim foitamada de assalto pela verdade -- enfim, protelou o máximo que lhe foipossível. "Vitam impendere vero" definitivamente não é o seu lema... " Acontece que o vulgo já sabe disso há muito: "Quem tem c_ , tem medo!" Não se sabe, como bem lembrou o Aristóteles, QUANTAS VEZES o painelzinho safado foi fraudado, e isso pode ter acontecido até em votações de EMENDAS CONSTITUCIONAIS, e em outras votações "a bem do povo" , como ACM, Temer (não há nada a Temer? Há, sim!), Jader, Fernandinho Beira Lago "et alii" sempre dizem. Até então, estava tudo bem, mas o imperador da Bahia teve os seus 30 segundos de vaidade, e abriu a boca indevidamente! Não que ele tenha falado, até aquela hora, com propriedade, mas aquele seu arroto de arrogância foi a gota de perigo que faltava para, "data maxima venia", encher de vez o saco dos brasileiros. O que aquela senhora disse, se foi levada a dizer, se quiz dizer, se foi torturada para fazê-lo, não importa: ESTÁ FEITO, e foi um GRANDE SERVIÇO que ela prestou a toda a Nação brasileira, e a TODOS os cidadãos pagadores de impostos (com a CPMF não sobra ninguém para sonegar, né?), que são os responsáveis pela produção do ervanário que vai estipendiar todos e cada um dos funcionários públicos brasileiros, PRESIDENTE DA REPÚBLICA incluso, e PRINCIPALMENTE. No mesmo timbre, as máquinas de opinar, também conhecidas como urnas eletrônicas. "Gastamos muito dinherio com sistemas de firewall, tinhamos medo dehackers, mas internamente não confiávamos em nosso pessoal" (cito dememória). Pois é, La Garantia soy yo! Que fator humano vamos ter que levar em conta? Se até o presidente do TSE, na campanha que elegeu esse infeliz do Fernandinho Beira Lago, disse que era preciso votar em FHC para garantir o progresso, a solidez das instituições, o café com leite das crianças (dele, claro!), como se viu, o que podemos esperar do fator humano? Acho que TODOS desta lista já riram desse fator humano, que é justamente o que se quer combater, no sentido de não se ter tal fator como a única garantia e segurança da urna eletrônica (desculpe, Tota!), concordas? Presidente do TSE? Ministros desse tribunal? Pois são TODOS nomeados pelo PRESIDENTE DA REPÚBLICA, e têm um equipamento com programação desenvolvida pelos arapongas ligados à Presidência da República (ABIN), que é poder Executivo, e a (in)Justiça Eleitoral é Judiciário !!! Independência de poderes? Constituição! Quero rir contigo, Martini, portanto ajude-me a dar gargalhadas, faça-nos cócegas (se eu pedir para você fazer cócegas em mim vão pensar que temos algum caso, portanto peço que faça cócegas em NÓS TODOS...) "Como o Prodasen pôde comprar umSistema para o painel eletrônico que não fizesse a cifragem dos dadosarmazenados, usando criptografia forte e assimétrica?" E você acha que foi um "cochilo" deles? Se tudo fosse feito direitinho, nós não estaríamos aqui discutindo as máquinas de opinar, porque já teriam corrigido os erros. Nem o Brizola precisaria ter impetrado o mandado de segurança que lhe roubaram (é esse o termo) a sentença, postergando-se a decisão para DEPOIS das eleições. De que precisa o Brizola dessa sentença, agora? E nós todos? Então, Martini, o painel do Senado não poderia ser à prova de fraudes, pelo mesmo motivo que as urnas eletrônicas (uso ora "urnas eletrônicas", ora "máquinas de opinar" , dou uma no cravo, outra na ferradura! ...) Se tivesse essa tal a cifragem dos dados armazenados, se usasse criptografia forte e assimétrica, o PODER estaria em MÃOS DIFERENTES, sabia? Se tivesse sido comprado com todas essas mumunhas tecnológicas, Martini, o cidadão brasileiro seria Cidadão Brasileiro, e a nação que queremos poderia já ser uma Nação. E não esse arremedo que estamos vendo e vivendo. O povo passa fome e sede no Norte e no Nordeste? Então, para resolver esses problemas, vamos furar poços nas propriedes de alguns escol
[VotoEletronico] Poderes constituidos (Ex: Mensagem enviada por...
Companheiros e Chadel, At 13:37 25/04/2001 -0300, you wrote: >Suas sugestão são, como sempre, muito pertinentes, >... Ai, ai, ai... o MNDLP nao vai gostar nadica de nada disso... (bricadeira hein!)... >... >Os editoriais todos mostram que o nível de descontentamento >com o governo federal está chegando ao mesmo nível do >governo Collor, quando ele foi obrigado a renunciar. Se a >base política do governo não se sustenta, o poder do TSE cai >junto. É o momento de se fazer não somente uma revisão total >na urna, como também da estrutura de poder do TSE. É incon- >cebível, numa democracia com três poderes, que um tribunal >tenha um poder tão absoluto. >Grande abraço, >Roger Chadel > Esta faltando uma "tagline" ... :-( Sobre a dependencia dos poderes, devemos ficar atentos pois nao acredito nesta vinculacao direta entre "...cai um caem todos...", existem poderes constituidos que permanecem e no caso do TSE nao devemos nos iludir. A independencia dos donatarios do TSE eh PARCIALMENTE vinculada ao atual governo do imperador Fernando II. Saudacoes PeTistas, Evandro Oliveira BHZ - MG __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] "Botao Macetoso"
Companheiros, Depois da constatacao feita a seguir, para o sistema de votacao do Senado Federal, serah que alguem teria a coragem de afirmar que "...eh totalmente impossivel a existencia de tal dispositivo no sistema eleitoral brasileiro..." ? - NOVO BURACO NO SISTEMA DO SENADO A revelação da existência desse botão macetoso foi feita pela perícia da Universidade de Campinas (Unicamp), conforme revelou a revista Veja esta semana. Os técnicos descobriram que além de o operador do sistema ter acesso às senhas de todos os senadores, existe uma opção no programa de controle de terminais do Senado que pode ser usada para registrar o comparecimento dos parlamentares sem que seja necessário utilizar a senha específica de cada um. O botão permite ao operador registrar votos de senadores, marcar presença daqueles que estão ausentes e também verificar o quórum. O botão fica no canto esquerdo da tela do computador e seu acesso é exclusivo à mesa do plenário do Senado. Saudacoes PeTistas, Evandro Oliveira BHZ - MG __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Lições!
Companheiros, A proposito do mail mais do que pertinente do Renato Martini gostaria de acrescentar alguns comentarios... At 17:05 25/04/2001 +, you wrote: >... >Caros amigos da Lista: >Os eventos da violação do Painel Eletrônico do Senado da República trazem >muitas lições. Sobretudo, no que tange a Urna eletrônica deve-se tirar >valiosas lições. > Muitos, ainda tentarao dissociar os eventos do painel com as vulnerabilidades da urna. Sabemos que a vinculacao eh clara mas nao podemos "baixar a guarda" sob o risco de vermos as nossas criticas e proposicoes de melhoria serem desconsideradas. >Sinceramente não vi nenhum patriotismo, ou apego à verdade na ex-diretora >do Prodasen. Ouvi com total atenção os depoimentos dos funcionários desta >casa, e acho que a referida diretora nunca buscou a verdade, mas sim foi >tamada de assalto pela verdade -- enfim, protelou o máximo que lhe foi >possível. "Vitam impendere vero" definitivamente não é o seu lema... > Concordo plenamente, e discordo da tese do Tuma de que a estes reus confessos cabe alguma diminuicao da pena, especialmente reus que insistiram em MENTIR deslavadamente enquanto podiam. O carater dessas pessoas nada tem de patriotico ou moralista. >O primarismo destes funcionários me causou espécie. Inacreditável. O pouco >caso com o quesito "segurança" notável. Num determinado momento ela nos >diz: "Gastamos muito dinherio com sistemas de firewall, tinhamos medo de >hackers, mas internamente não confiávamos em nosso pessoal" (cito de >memória). Ora, que o "fator humano" é *uma* das variáveis de uma sólida >política de segurança todos do ramo o sabem, mas transformar esta variável >(que talvez a mais sensível de todas...) na única varável é uma besteria >atroz! Um firewall deve ser projetado para a extranet e a intranet: mas >sem dúvida num "mundo ideal" de pessoas perfeitas moralmente isto não >seria necessário... No entanto, este mundo não existe. >Triste ainda é saber que se gastou dinheiro público com >firewall, o que me faz lembrar a luta pelo Software Livre na >Administração Pública. O discurso e conversa do pessoal do PRODASEN envolvido no episodio eh mais do que primario. Ou sabem muito e fizem de "mortos" ou sao realmente incapazes. Assemelha-se MUITO ao discurso de certos tecnicos do TSE e dos TREs. Aqui em MG tem um dos falastroes do TRE/MG que nao conhece NADA DE NADA e vive repetindo os chavoes tecnicos emanados do TSE. Para alguns especialistas em seguranca esse porta-voz do TRE-MG jah foi, ha muito tempo, qualificado como um neobobao, mas infelizmente a midiaa tem dado muito mais espaco a estes falastroes do que a quem realmente entende de seguranca. >Confesso que não vi o sistema, e o relatório da Unicamp não me chegou às >mãos. O que sei é por relato indireto. Como o Prodasen pôde comprar um >Sistema para o painel eletrônico que não fizesse a cifragem dos dados >armazenados, usando criptografia forte e assimétrica? > Essa situacao pode, PERFEITAMENTE, ser expandida para todos os software construidos neste pais. Ninguen audita nada de software, mesmo porque a maioria deles eh FECHADO. O grande motivador do software livre eh exatamente este. Abrem-se os codigos e utiliza-se de autenticacao, criptografia forte assimetrica etc etc etc... Alem de podermos usar das qualidades de reducao dos custos... >Todo Administrador de uma rede deve ter um compromisso ético com os seus >usuários: ele é o guardião da integridade destes dados e da privacidade de >seus membros. Não pode ferir este compromisso; assim como o padre não >revela segredos de um confessionário. >Sem dúvida, as regras comuns de segurança complicam-se nestes >acontecimentos, o Senado é uma casa política -- é diferente de uma mera >auditoria na rede uma Empresa privada que vende laranjas. Num artigo sobre >tais acontecimentos o ex-Presidente do PRODERJ Sérgio Rosa escreveu: >"Quanto à segurança de um sistema devemos inicialmente formular a >pergunta: seguro para quem ?" > Correta a colocacao do companheiro do RJ aah qual adendo a questao da urna eletronica especificamente. A forma de tratamento do TSE para essa questao eh a pior possivel e como escrevi no meu texto publicado no Estado de Minas em 21/04/01..."...urna que nao possibilita auditoria e recontagem nao eh capaz de assegurar o carater democratico de uma eleicao..." entao quem deve sentir-se seguro eh o eleitor e nao uma meia duzia encastelada no superpoder do TSE. >Toda a tecnologia e regras de Segurança digital podem ajudar a sintonizar >a democracia e a tecnologia. Mas sempre será sempre necessário ajustar o >específico que há num sistema para votações com regras universalmente >aceitas para segurança digital. Este é o trabalho e o desafio. >"Nem a hipótese otimista de uma convergência entre a técnica >e a democracia se justifica, como tampouco a afirmação pessimista >segundo a qual a técnica exclui a democracia." > >(Jürgen Habermas) > >Abraços cordiais > >- -- >Renato Martini : [EMAIL PRO
[VotoEletronico] Re: Mensagem enviada por Paulo Gustavo
Rogê! Entendo que o MNDLP vá te dar toda a condescendência para usar o K, em Kika, ao invés de escrever Quica. Isso porque: a) O Amílcar, o Kika (agora Quica), é uma CERTEZA; b) O Benjamim, assim como muitos outros dos nossos colegas (acho que o Paulo Gustavo também) usa os textos sem acentuação e sem as cedilhas, de forma que pode parecer a eles que você esteja tendo alguma dúvida em relação ao Kika (coisa que é um absurdo!), que aparecerá naqueles computadores escrito como QUIÇÁ, ou seja, "quem sabe", "pode ser", "sei não" , "talvez" "não me arrisco" , "porventura" , "h" e outros significados correlatos. c) Não tenho outros argumentos! Portanto, peço-te, encarecidamente, "si vous plait", que volte a denominar o nosso Amílcar pelo apelido grafado na forma anterior, ou seja, Kika. Concorda comigo, MNDLP? Merci beaucoup ! Restez sous la Paix! Carlos Tebecherani Haddad P.S. MNDLP, desculpe-me os termos franceses, mas o Rogê é nativo, e o Paulo Mora também está bem acostumado com eles, certo? É como se fosse uma licença poética, apesar de eu nada ter de poeta... Carlos - Original Message - From: Roger Chadel <[EMAIL PROTECTED]> To: Paulo Mora de Freitas <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Wednesday, April 25, 2001 1:37 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Mensagem enviada por Paulo Gustavo Suas sugestão são, como sempre, muito pertinentes, Paulo. Não sei se você, aí da França, consegue perceber o clima extremamente delicado pelo qual o país está passando. Esta crise de credibilidade do Senado se alastrou à Câmara, e, por tabela, às Assembléias Legislativas e às Câmaras Munici- pais. Todos estão se mexendo. Mesmo os políticos que têm o rabo preso sabem que precisam fazer algo que agrade à opinião pública, porque sabem que não podem se perpetuar no poder indefinidamente. Esta abertura que foi conseguida, este simpósio que o Quica (aboli o K em homenagem ao MNDLP) foi encarregado de organizar, é algo que não pode ser desprezado. É claro que o TSE vai fazer o que puder para evitar perder sua hegemonia. Mas o Congresso está hoje muito mais sensível para o assunto do que há duas semanas. De repente começa a se falar, em todas as áreas da sociedade, da fragilidade da nossa urna. Tenho certeza de que temos na mão a grande chance de revertermos este processo todo. Suas sugestãoes serão com certeza acatadas pelo Senador Requião, e por outros políticos que estão descobrindo, finalmente, a caixa preta desconhecida que é essa urna. Os editoriais todos mostram que o nível de descontentamento com o governo federal está chegando ao mesmo nível do governo Collor, quando ele foi obrigado a renunciar. Se a base política do governo não se sustenta, o poder do TSE cai junto. É o momento de se fazer não somente uma revisão total na urna, como também da estrutura de poder do TSE. É incon- cebível, numa democracia com três poderes, que um tribunal tenha um poder tão absoluto. Grande abraço, Roger Chadel A respeito de [VotoEletronico] Re: Mensagem enviada por Paulo Gustavo, em 25/04/2001, 10:20, Paulo Mora de Freitas escreveu: PMdF> Caro Paulo Gustavo, PMdF> Paulo Gustavo Sampaio Andrade a écrit : PMdF> ... >> >> Concordo com o Mora, realmente a questao da dotacao orcamentaria pode >> ser uma desculpa (e ainda temos a votacao na Camara tambem!). >> >> Mas disto o Requiao, com certeza, deve entender mais do que eu! >> Creio que ele deve saber o que esta' fazendo. Pode ate' dar alguma mancada >> na parte tecnico-informatica, mas nao na tecnico-juridica-parlamentar, pois >> e' um politico das antigas, bacharel em Direito. PMdF> Penso o mesmo: pelo menos tenho (ou tinha) esperanças disso. PMdF> Isso dito, o fato é que o acordo assinado fica comprometido por PMdF> depender da boa vontade do TSE em implementar as conclusões do seminário PMdF> técnico. Ou não? Se eu estiver enganado, por favor, alguém nesse forum PMdF> me explique. PMdF> Aliás, o que que vale juridicamente esse acordo? Na minha opinião pouca PMdF> coisa: não é lei. Está mais para "carta de (supostas boas) intenções". PMdF> Mas não passa disso. Se o TSE quiser ignorá-lo só nos resta "ir reclamar PMdF> ao Papa". >> >> Eu, pessoalmente, acho que e' necessario ser BEM EXPLICITO na lei, pois >> senao o TSE vai arranjar um jeito de interpretar ao gosto deles. PMdF> Também penso o mesmo. Aliás, pelo o que entendí no processo atual já se PMdF> viola a lei existente ao não se permitir o acesso ao software da UE. Por PMdF> talvez permitir várias interpretações? Não sei se é só isso... PMdF> Em todo o caso penso que você tem razão também nesse ponto, em alertar PMdF> sobre o risco de interpretações possíveis. PMdF> Por outro lado repito que creio que é um êrro entrar em detalhes PMdF> técnicos demais. Até porque soluções
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Luiz Francisco de Souza, sem mordaça
O Tota disse que era bem capaz de esse Luiz Francisco, gente boa, ir adentrando a tubulação, porque a corda arrebentaria do lado mais fraco. Tomara que ele (Tota) esteja, pela primeira vez na sua vida, enganado! Fiquem em Paz. Carlos Tebecherani Haddad - Original Message - From: Omaneschy <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Wednesday, April 25, 2001 3:30 PM Subject: [VotoEletronico] Luiz Francisco de Souza, sem mordaça Gente, desculpe o texto (longo) fora do assunto urna eletronica. Mas é graças a integridade pessoal de Luiz Francisco de Souza e o seu gravador de bolso que tudo está acontecendo. Hoje no JB, ACM, ensaiando a sua defesa de amanhã em materia da Dora Kramer, diz que se arrepende de uma coisa nessa confusão toda: ter ido ao Ministério Público. E foi Luiz Francisco que fez a diferença. Pessoas como Luiz Francisco e Amilcar fazem diferença. Abraço para todos. -Mensagem Original- De: Marcos Antonio Corrêa <[EMAIL PROTECTED]> Para: <[EMAIL PROTECTED]> Enviada em: Domingo, 22 de Abril de 2001 21:16 Assunto: [AttBR] Sem mordaca: Luiz Francisco de Souza Luiz Francisco de Souza é um homem raro nos tempos que correm, ele é infenso ao individualismo. Vive e trabalha em função da maioria indefesa, expondo-se perigosamente num país que hoje cultiva a competição animalesca em lugar da solidariedade humana. Pela coragem, desprendimento e espírito público que as "elites" não estão habituadas a ver, Luiz Francisco vem sofrendo marcação cerrada, quando não ameaças, dos que têm medo da verdade nos escalões altos da República. Mas ele não quer personalizar suas ações, por isso trouxe para ser entrevistado junto com ele o presidente da Associação Nacional dos Procuradores da República, Carlos Frederico Santos. Os dois vão mostrar aqui a importância do Ministério Público brasileiro a partir da Constituição de 1988, que outorgou amplos poderes aos procuradores, a ponto de possibilitar-lhes incriminar judicialmente corruptos e corruptores encastelados nos três poderes da República, algo inédito, tanto que há um movimento no plano federal em prol de uma lei antidemocrática que os faria calar, a chamada "lei da mordaça". Entrevistadores: Marina Amaral, Bárbara Castelo Branco, Cláudio Júlio Tognolli, João Piza, Carlos Castelo Branco, Márcio Carvalho, Wagner Nabuco, Sérgio de Souza. Trecho I Sérgio de Souza - Doutor Luiz Francisco e doutor Carlos, sempre começamos perguntando sobre a infância do entrevistado, sua história pessoal etc. Hoje, são dois entrevistados e vamos começar pelo começo na procuradoria: qual é, exatamente, o papel de um procurador? Luiz Francisco de Souza - O papel central do Ministério Público é garantir a efetividade normativa dos princípios fundamentais do direito, mesmo que não positivados, ou seja, a defesa e a promoção dos direitos fundamentais que não são apenas aqueles explicitamente escritos na Constituição, porque existem as normas implícitas. É garantir que a sociedade seja ordenada, organizada, assim como a produção, para a satisfação das necessidades primárias e fundamentais das pessoas. Direitos humanos é uma expressão igual a necessidades humanas, e direitos fundamentais equivalem a necessidades fundamentais, primárias. Por isso, o Ministério Público deve atuar como uma instituição de luta pelo bem comum, buscando condições de vida plena para todos. Os procuradores deveriam agir como intelectuais orgânicos, como advogados, tribunos, em defesa dos direitos dos mais esmagados, mais oprimidos, e estes devem exigir isso dos membros do Ministério Público. Na defesa dos interesses dos oprimidos, o Ministério Público entra em choque neces-sariamente com os interesses dos parasitas sociais, dos que controlam o Estado, dos que obtêm rendimentos de estruturas de dominação, de exclusão e de opressão social. Os interesses opressores, não contentes com a exploração dos trabalhadores e dos consumidores, via cartéis etc, locupletam-se com mais de 200 bilhões de reais por ano, no mínimo, em atividades como corrupção, sonegação e a rolagem imoral da dívida pública. Através da sonegação, da corrupção e do mecanismo da rolagem da dívida pública, aqueles que exploram e parasitam o povo controlam o Estado e mantêm a situação de iniqüidade atual. Por isso, o Brasil é o campeão em má distribuição das rendas, tal como é um dos campeões em juros altos, em latifúndios, em grilagem, em corrupção, e mais recentemente em desna-cionalização de sua economia, neocolonialismo econômico e cultural explícito etc. Sérgio de Souza - A Constituição de 1988 mudou o papel do procurador, dando-lhe maiores poderes, mais amplitude? Carlos Frederico Santos - Antes da Constituição de 1988, o procurador da República funcionava como advogado do governo e como advogado da sociedade. Mas era advogado da sociedade unicamente no processo crimina
[VotoEletronico] Lições!
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: RIPEMD160 Caros amigos da Lista: Os eventos da violação do Painel Eletrônico do Senado da República trazem muitas lições. Sobretudo, no que tange a Urna eletrônica deve-se tirar valiosas lições. Sinceramente não vi nenhum patriotismo, ou apego à verdade na ex-diretora do Prodasen. Ouvi com total atenção os depoimentos dos funcionários desta casa, e acho que a referida diretora nunca buscou a verdade, mas sim foi tamada de assalto pela verdade -- enfim, protelou o máximo que lhe foi possível. "Vitam impendere vero" definitivamente não é o seu lema... O primarismo destes funcionários me causou espécie. Inacreditável. O pouco caso com o quesito "segurança" notável. Num determinado momento ela nos diz: "Gastamos muito dinherio com sistemas de firewall, tinhamos medo de hackers, mas internamente não confiávamos em nosso pessoal" (cito de memória). Ora, que o "fator humano" é *uma* das variáveis de uma sólida política de segurança todos do ramo o sabem, mas transformar esta variável (que talvez a mais sensível de todas...) na única varável é uma besteria atroz! Um firewall deve ser projetado para a extranet e a intranet: mas sem dúvida num "mundo ideal" de pessoas perfeitas moralmente isto não seria necessário... No entanto, este mundo não existe. Triste ainda é saber que se gastou dinheiro público com firewall, o que me faz lembrar a luta pelo Software Livre na Administração Pública. Confesso que não vi o sistema, e o relatório da Unicamp não me chegou às mãos. O que sei é por relato indireto. Como o Prodasen pôde comprar um Sistema para o painel eletrônico que não fizesse a cifragem dos dados armazenados, usando criptografia forte e assimétrica? Todo Administrador de uma rede deve ter um compromisso ético com os seus usuários: ele é o guardião da integridade destes dados e da privacidade de seus membros. Não pode ferir este compromisso; assim como o padre não revela segredos de um confessionário. Sem dúvida, as regras comuns de segurança complicam-se nestes acontecimentos, o Senado é uma casa política -- é diferente de uma mera auditoria na rede uma Empresa privada que vende laranjas. Num artigo sobre tais acontecimentos o ex-Presidente do PRODERJ Sérgio Rosa escreveu: "Quanto à segurança de um sistema devemos inicialmente formular a pergunta: seguro para quem ?" Toda a tecnologia e regras de Segurança digital podem ajudar a sintonizar a democracia e a tecnologia. Mas sempre será sempre necessário ajustar o específico que há num sistema para votações com regras universalmente aceitas para segurança digital. Este é o trabalho e o desafio. "Nem a hipótese otimista de uma convergência entre a técnica e a democracia se justifica, como tampouco a afirmação pessimista segundo a qual a técnica exclui a democracia." (Jürgen Habermas) Abraços cordiais - -- Renato Martini : [EMAIL PROTECTED] Membro e Consultor de Segurança do CIPSGA/Rio de Janeiro *-* | http://www.cipsga.org.br| | GnuPG for Unix!| | http://gnupg.unixsecurity.com.br| | Hannibal ad portas:| | http://www.securenet.com.br/coluna.php?id_col=5 | *-* -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.0.4 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQE65wPsYogE2yD8bPYRA0kIAJ0RaDCy5idL+cWzzuVjgpJUw5mAMACfSZE3 5WYEZHy0s63KHC1XfiGxbmo= =VQu6 -END PGP SIGNATURE- __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] TRIUNVIRATO BRASILIENSE
Bom dia, amigos! Já notaram que interessante? Com a chegada a Brasília, esta manhã, do Fernandinho Beira Mar, aquela cidade já é recordista mundial em concentração dos maiores bandidos e escroques vivos da história mundial, de uma só vez: Fernandinho Beira Mar, Fernandinho Beira Lago (o engraçadinho do Planalto, também conhecido como Papaléguas), Fernandinho Beira Dinda (o que mora na casa da Dinda). Eles, juntos, de uma forma ou de outra, ou de ambas as maneiras, roubaram (roubam, ainda!) desbragadamente o País e o povo, traficaram bens da Nação (a preço vil) para os estrangeiros, traficaram drogas (um deles, o Beira Dinda, parece que só usava...), arrasaram com tudo o que se lhes apareceu pela frente, e, SEM EXCEÇÃO, enriqueceram muitíssimo. TODOS os três têm verdadeiras fortunas no exterior, em contas cifradas em paraísos fiscais. Mas só o Beira Mar foi para a cadeia... Se tiver mais um Fernandinho chegando por aí, então será formação de quadrilha ou bando, consoante a dicção do Código Penal Brasileiro. Oremos! Fiquem em Paz. Carlos Tebecherani Haddad __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Monografia e LIVRO!
Boa tarde, Eduardo! Posso te ajudar nesta monografia, porque nós aqui deste fórum de discussão também estamos escrevendo um livro sobre a insegurança do voto eletrônico. O livro já deveria ter saído, atrasou um pouco demais, mas está praticamente finalizado. É uma produção dos meninos desta lista, todos constam como autores (alguns têm que ter o nome modificado, porque poder sofrer represálias nos seus locais de trabalho...), e dentro de 30 dias será enviado, em texto, para os colegas da lista, para revisões e sugestões. Nós podemos te ajudar, e você pode nos dar a tua "mãozinha", já que sendo a tua monografia o trabalho final do curso de Direito, podemos "trocar figurinhas" para os dois desideratos, concorda? Temos alguns advogados nesta lista, e eu sou um deles. O que tu precisares, é só gritar por socorro. Obrigado, em nome dos colegas todos (Amílcar, desculpe pela intromissão), pela "audiência". (pelo menos nessa tua telinha o IBOPE não pode forjar índices de audiência, certo?) Fique em Paz. Carlos Tebecherani Haddad - Original Message - From: Eduardo To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, April 25, 2001 12:27 AM Subject: [VotoEletronico] Monografia Ola pessoal Faz alguns dias escrevi a Amilcar dizendo sobre uma monografia que estou escrevendo dentro do meu curso de Direito onde discorro sobre a insegurança e a ilegitimidade do voto eletrónico, que para mim apesar de ser um enorme avanço para nosso sistema eleitoral, é completamente vulnerável a fraudes e inconstitucional por não ser democrático e legitimo. Sei que comprei uma boa briga na faculdade ( Universidade Federal de Uberlândia ) e terei muito trabalho pra levá-la adiante mantendo meu posicionamento, mas tenho que confessar que a história da confirmação de fraude no painel foi gloriosa para mim. Estou literalmente nas nuvens por saber que a minha defesa já tem fundamentação visível e séria para todos nós. Não me correspondo muito com vocês...na verdade essa monografia tem me consumido o tempo...mas leio tudo que escrevem e me divirto com a alegria de vocês a cada passo vencido nessa luta. Vou contar com a ajuda de todos vocêssei que o interesse é nosso e ainda mais meu, mas sdevo dizer-lhes também que será algo histórico: o primeiro e único fórum de voto eletrônico a criar uma polêmica, sustentá-la e prová-la! Viva todos nós: defensores da legitimidade do sistema eleitoral brasileiro. Abraços Carolina Afonso
[VotoEletronico] Re: Monografia e LIVRO
Carolina! Mil perdões! Enviei uma mensagem, falando da tua monografia e do nosso livro, mas escrevi como se fosse para um Eduardo! Essa correria, aliada a uma já possível esclerose, me fez cometer esse verdadeiro despautério, esse crime! Mil perdões, peço de novo! Vale a oferta que fiz da contribuição com a tua monografia, e tu conosco, entretanto. Que vergonha, que vergonha! Fique em Paz. Carlos Tebecherani Haddad - Original Message - From: Osvaldo Maneschy To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, April 25, 2001 1:46 AM Subject: [VotoEletronico] Re: Monografia Carolina, não só criar e sustentar, como vencer a polemica. Não tenho dúvida de que a gente está chegando lá, apesar dos percalços do caminho. A verdade vai prevalecer. Definitivamente acabou a impunidade dos que fraudam a verdade eleitoral do povo brasileiro. A mentira já durou demais. Tem um outro aspecto que acho extremamente positivo: vamos ganhar essa guerra graças a Internet que nos une mundo afora. Não esqueçam que temos listeiros até fora do Brasil. O Forum do Voto Eletronico, gente, está fazendo história porque estamos mudando o Brasil. Se bobear o nosso Amilcar vira estátua um dia... Abraço para todos. Eduardo gravada: Ola pessoal Faz alguns dias escrevi a Amilcar dizendo sobre uma monografia que estou escrevendo dentro do meu curso de Direito onde discorro sobre a insegurança e a ilegitimidade do voto eletrónico, que para mim apesar de ser um enorme avanço para nosso sistema eleitoral, é completamente vulnerável a fraudes e inconstitucional por não ser democrático e legitimo. Sei que comprei uma boa briga na faculdade ( Universidade Federal de Uberlândia ) e terei muito trabalho pra levá-la adiante mantendo meu posicionamento, mas tenho que confessar que a história da confirmação de fraude no painel foi gloriosa para mim. Estou literalmente nas nuvens por saber que a minha defesa já tem fundamentação visível e séria para todos nós. Não me correspondo muito com vocês...na verdade essa monografia tem me consumido o tempo...mas leio tudo que escrevem e me divirto com a alegria de vocês a cada passo vencido nessa luta. Vou contar com a ajuda de todos vocêssei que o interesse é nosso e ainda mais meu, mas sdevo dizer-lhes também que será algo histórico: o primeiro e único fórum de voto eletrônico a criar uma polêmica, sustentá-la e prová-la! Viva todos nós: defensores da legitimidade do sistema eleitoral brasileiro. Abraços Carolina Afonso
[VotoEletronico] Re: boletim Sen. Ramez Tebet
Atenção, atenção! Teve início a Operação Panos Quentes! Romeu Tuma quer amaciar, Artur Virgílio nem se fale, e Eduardo Siqueira Campos já se apoia sobre membros inferiores afastados a ângulo quase reto. Carlos Chagas tinha ou não razão? Fiquem em Paz. Carlos Tebecherani Haddad - Original Message - From: Paulo Gustavo Sampaio Andrade <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Tuesday, April 24, 2001 10:58 PM Subject: [VotoEletronico] boletim Sen. Ramez Tebet From: "Sen. Ramez Tebet" <[EMAIL PROTECTED]> Subject: Ramez Tebet diz que Senado deve salvar sua imagem / Confissão deverá acelerar os trabalhos do Conselho de Ética Date: Tue, 24 Apr 2001 12:13:15 -0300 : Ramez Tebet diz que Senado deve salvar sua imagem Adriana Vasconcelos - O Globo, 24-4-2001 BRASÍLIA. O primeiro teste que os senadores José Roberto Arruda (PSDB-DF) e Antonio Carlos Magalhães (PFL-BA) terão de enfrentar será entre os 16 membros do Conselho de Ética. O presidente da Conselho, Ramez Tebet (PMDB-MS), não escondeu a surpresa diante da confissão de Arruda de que ele e Antonio Carlos participaram da quebra do sigilo do painel de votação. Na sua opinião, é mais uma prova forte de um crime grave. - Os fatos estão mais adiantados do que nós e falam por si só. Não acredito em acordo. Chegou a hora de o Senado resgatar sua imagem e deve cumprir sua missão - afirmou. O relator do processo, Saturnino Braga (PSB-RJ), considerou difícil que Antonio Carlos continue negando sua participação no episódio. - Não acho que a situação de Arruda se agravou. Sua situação já era grave, já que tudo conduzia para essa versão. Ele apenas se antecipou. Mas ainda é precipitado prever qual será a pena para ele. Já a situação de Antonio Carlos se complicou, na medida que será difícil ele continuar negando sua participação - disse. Suplente do conselho, Marina Silva (PT-AC) afirmou que a pena de Arruda não pode ser atenuada. - A confissão do crime não revoga a pena, embora considere nobre o gesto. A suspensão temporária do mandato representará a desmoralização do Congresso. Confissão deverá acelerar os trabalhos do Conselho de Ética Brasília - 24-4-2001 - O relato do senador José Roberto Arruda sobre a sua participação na violação do painel eletrônico do Senado deve acelerar o processo de investigação do episódio pelo Conselho de Ética e Decoro Parlamentar. Apesar de não emitir juízo sobre a participação dos senadores Antonio Carlos Magalhães e Arruda na fraude, o presidente do conselho, Ramez Tebet (PMDB-MS), disse que em cerca de 30 dias o relatório sobre o caso deverá estar pronto para votação pelo Plenário. "Houve uma confissão, o que nos poupa boa parte das investigações", frisou Tebet. O corregedor do Senado, Romeu Tuma (PFL-SP), afirmou que a confissão pode atenuar a pena de Arruda. Tuma observou que o depoimento do ex-líder do governo ainda é necessário: "As diferenças entre o depoimento da ex-diretora do Prodasen Regina Borges e o discurso de Arruda não são mera retórica, já que é possível que ela tenha entregue a lista com o objetivo de agradar o senador". Arruda sustenta que apenas fez uma consulta sobre a possibilidade de se extrair uma lista do painel de votações. Para o senador Eduardo Siqueira Campos (PFL-TO), o discurso de Arruda pode pesar a seu favor. "Não posso eximi-lo de culpa, mas não posso deixar de constatar que o depoimento lhe foi favorável." Eduardo negou que o PFL vá divulgar uma moção de apoio ao senador Antonio Carlos Magalhães, também envolvido no caso. "A questão não é partidária", resumiu. Presente no Plenário no momento do discurso, o líder do governo no Congresso, deputado Arthur Virgílio (PDSB-AM), manifestou apoio a Arruda (PSDB-DF). PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail--> [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi --> http://www.jus.com.br __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Monografia e LIVRO
Ola Carlos...não se preocupe por haver escrito como se fosse pro Eduardo, ele é defensor mais que todos juntos das possíveis fraudes do voto eletrônico, aliás é idéia dele a tal monografia e mais que isso, é assíduo da lista e da página. Mais um adepto a essa defesa de que o voto é benigno desde que bem elaborado e fiscalizado. Quanto a estátua do Amilcar, sabe que seria algo bastante interessante para que o povo futuramente soubesse que nem tudo foram flores né?! Hehehehe Quanto a ajuda ofertada, será muito bem vinda, quero mesmo poder contar com o apoio de todos porque sei que será mais um passo nesse caminho. Abraços e não se preocupe Carolina -Mensagem Original- De: Carlos Tebecherani Haddad Para: [EMAIL PROTECTED] Enviada em: quarta-feira, 25 de abril de 2001 12:52 Assunto: [VotoEletronico] Re: Monografia e LIVRO Carolina! Mil perdões! Enviei uma mensagem, falando da tua monografia e do nosso livro, mas escrevi como se fosse para um Eduardo! Essa correria, aliada a uma já possível esclerose, me fez cometer esse verdadeiro despautério, esse crime! Mil perdões, peço de novo! Vale a oferta que fiz da contribuição com a tua monografia, e tu conosco, entretanto. Que vergonha, que vergonha! Fique em Paz. Carlos Tebecherani Haddad - Original Message - From: Osvaldo Maneschy To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, April 25, 2001 1:46 AM Subject: [VotoEletronico] Re: Monografia Carolina, não só criar e sustentar, como vencer a polemica. Não tenho dúvida de que a gente está chegando lá, apesar dos percalços do caminho. A verdade vai prevalecer. Definitivamente acabou a impunidade dos que fraudam a verdade eleitoral do povo brasileiro. A mentira já durou demais. Tem um outro aspecto que acho extremamente positivo: vamos ganhar essa guerra graças a Internet que nos une mundo afora. Não esqueçam que temos listeiros até fora do Brasil. O Forum do Voto Eletronico, gente, está fazendo história porque estamos mudando o Brasil. Se bobear o nosso Amilcar vira estátua um dia... Abraço para todos.
[VotoEletronico] Re: Watergate
Paulo Gustavo Sampaio Andrade wrote: > > Que comparacao! Imagine se eles soubessem de tudo... :)) > > Terça-feira, 24 de abril de 2001 - 15h59 > >Deputado compara violação de painel a Watergate > >Brasília - O deputado Waldir Pires (PT-BA) fez na tarde desta > terça-feira um discurso no plenário da Câmara pedindo a cassação do senador > Antônio Carlos Magalhães (PFL-BA). Para o deputado - um dos principais > adversários do senador na política baiana -, a violação do sigilo do painel > eletrônico, da qual ACM teria participado, é um fato mais grave do que o > que levou Richard Nixon a renunciar à Presidência dos Estados. > >Pires lembrou que Nixon, do Partido Republicano, admitiu ter sido > conivente com a escuta telefônica na convenção do Partido Democrata, que se > realizava no hotel Watergate. Tai um bom gancho para fritarem o FHC. Se a defesa do ACM for na linha de envolver FHC, o prato esta feito. Benjamin __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Luiz Francisco de Souza, sem mordaça
Gente, desculpe o texto (longo) fora do assunto urna eletronica. Mas é graças a integridade pessoal de Luiz Francisco de Souza e o seu gravador de bolso que tudo está acontecendo. Hoje no JB, ACM, ensaiando a sua defesa de amanhã em materia da Dora Kramer, diz que se arrepende de uma coisa nessa confusão toda: ter ido ao Ministério Público. E foi Luiz Francisco que fez a diferença. Pessoas como Luiz Francisco e Amilcar fazem diferença. Abraço para todos. -Mensagem Original- De: Marcos Antonio Corrêa <[EMAIL PROTECTED]> Para: <[EMAIL PROTECTED]> Enviada em: Domingo, 22 de Abril de 2001 21:16 Assunto: [AttBR] Sem mordaca: Luiz Francisco de Souza Luiz Francisco de Souza é um homem raro nos tempos que correm, ele é infenso ao individualismo. Vive e trabalha em função da maioria indefesa, expondo-se perigosamente num país que hoje cultiva a competição animalesca em lugar da solidariedade humana. Pela coragem, desprendimento e espírito público que as "elites" não estão habituadas a ver, Luiz Francisco vem sofrendo marcação cerrada, quando não ameaças, dos que têm medo da verdade nos escalões altos da República. Mas ele não quer personalizar suas ações, por isso trouxe para ser entrevistado junto com ele o presidente da Associação Nacional dos Procuradores da República, Carlos Frederico Santos. Os dois vão mostrar aqui a importância do Ministério Público brasileiro a partir da Constituição de 1988, que outorgou amplos poderes aos procuradores, a ponto de possibilitar-lhes incriminar judicialmente corruptos e corruptores encastelados nos três poderes da República, algo inédito, tanto que há um movimento no plano federal em prol de uma lei antidemocrática que os faria calar, a chamada "lei da mordaça". Entrevistadores: Marina Amaral, Bárbara Castelo Branco, Cláudio Júlio Tognolli, João Piza, Carlos Castelo Branco, Márcio Carvalho, Wagner Nabuco, Sérgio de Souza. Trecho I Sérgio de Souza - Doutor Luiz Francisco e doutor Carlos, sempre começamos perguntando sobre a infância do entrevistado, sua história pessoal etc. Hoje, são dois entrevistados e vamos começar pelo começo na procuradoria: qual é, exatamente, o papel de um procurador? Luiz Francisco de Souza - O papel central do Ministério Público é garantir a efetividade normativa dos princípios fundamentais do direito, mesmo que não positivados, ou seja, a defesa e a promoção dos direitos fundamentais que não são apenas aqueles explicitamente escritos na Constituição, porque existem as normas implícitas. É garantir que a sociedade seja ordenada, organizada, assim como a produção, para a satisfação das necessidades primárias e fundamentais das pessoas. Direitos humanos é uma expressão igual a necessidades humanas, e direitos fundamentais equivalem a necessidades fundamentais, primárias. Por isso, o Ministério Público deve atuar como uma instituição de luta pelo bem comum, buscando condições de vida plena para todos. Os procuradores deveriam agir como intelectuais orgânicos, como advogados, tribunos, em defesa dos direitos dos mais esmagados, mais oprimidos, e estes devem exigir isso dos membros do Ministério Público. Na defesa dos interesses dos oprimidos, o Ministério Público entra em choque neces-sariamente com os interesses dos parasitas sociais, dos que controlam o Estado, dos que obtêm rendimentos de estruturas de dominação, de exclusão e de opressão social. Os interesses opressores, não contentes com a exploração dos trabalhadores e dos consumidores, via cartéis etc, locupletam-se com mais de 200 bilhões de reais por ano, no mínimo, em atividades como corrupção, sonegação e a rolagem imoral da dívida pública. Através da sonegação, da corrupção e do mecanismo da rolagem da dívida pública, aqueles que exploram e parasitam o povo controlam o Estado e mantêm a situação de iniqüidade atual. Por isso, o Brasil é o campeão em má distribuição das rendas, tal como é um dos campeões em juros altos, em latifúndios, em grilagem, em corrupção, e mais recentemente em desna-cionalização de sua economia, neocolonialismo econômico e cultural explícito etc. Sérgio de Souza - A Constituição de 1988 mudou o papel do procurador, dando-lhe maiores poderes, mais amplitude? Carlos Frederico Santos - Antes da Constituição de 1988, o procurador da República funcionava como advogado do governo e como advogado da sociedade. Mas era advogado da sociedade unicamente no processo criminal, ou seja, visava reprimir crimes para que esses crimes não se repetissem, que houvesse um efeito pedagógico em proveito da sociedade, tanto que ele representa a sociedade quando está ali na qualidade de um acusador. A Constituição de 1988 alargou esse papel, deu ao procurador vasta gama de atribuições. Ele passou a ser responsável por investigar lesão ao patrimônio público, aos direitos do consumidor, meio ambiente, "n" funções foram atribuídas ao Ministério Público. E ele tem independência funcion
[VotoEletronico] Re: Monografia e LIVRO
A respeito de [VotoEletronico] Re: Monografia e LIVRO, em 25/04/2001, 14:43, Carolina escreveu: E> Ola Carlos...não se preocupe por haver escrito como se E> fosse pro Eduardo, ele é defensor mais que todos juntos E> das possíveis fraudes do voto eletrônico, Epa! O Eduardo é defensor das fraudes? :-))) E> aliás é idéia E> dele a tal monografia e mais que isso, é assíduo da lista E> e da página. Mais um adepto a essa defesa de que o voto é E> benigno desde que bem elaborado e fiscalizado. Quanto a E> estátua do Amilcar, sabe que seria algo bastante E> interessante para que o povo futuramente soubesse que nem E> tudo foram flores né?! Hehehehe -- Grande abraço, Roger Chadel Qual é a garantia que o TSE dá à lisura da eleição? "La garantia soy yo". /"\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] COMISSÃO DA CÂMARA FEDERAL PARA AS URNAS ELETRÔNICAS
Carlos, também assisto a Voz do Brasil - grande fonte de boas informações
sobre como andam os Poderes brasilienses. Também ouvi. Adorei o Beira Lagoa,
abraço.
-Mensagem Original-
De: Carlos Tebecherani Haddad <[EMAIL PROTECTED]>
Para: <[EMAIL PROTECTED]>
Enviada em: Quarta-feira, 25 de Abril de 2001 12:13
Assunto: [VotoEletronico] COMISSÃO DA CÂMARA FEDERAL PARA AS URNAS
ELETRÔNICAS
> Bom dia, amigos!
>
> Essa notícia é para quem ontem não ouviu o programa "A Voz do
> Brasil".
> (vocês podem não acreditar, mas eu ouço todos os dias...)
>
> É o seguinte: um deputado federal do Paraná (como eu estava
> tomando banho, não consegui entender o nome do gajo), se não me engano do
> PDT, protocolou um requerimento junto à presidência daquela casa de
> tolerân... digo, de leis, pedindo a abertura de uma comissão (não sei se
de
> 10 ou 20%, e poderia ser depositada no Banco do Brasil...), digo uma
> comissão de investigação para verificar possibilidades de fraudes nas
URNAS
> ELETRÔNICAS!
>
> Não é interessante?
>
> Agora o problema já começou a ser ventilado (deve ter caído
> alguma coisa no ventilador...) entre os deputados e senadores, que parecem
> estar entendendo que alguma coisa de podere há no reino da Dinabrasília.
>
> Vamos em frente!
>
> O Kika sabe de alguma coisa a esse respeito?
>
> E o Maneschy?
>
> O deputado é mesmo do PDT?
>
> De qualquer forma, se alguém tiver qualquer informação mais
> detalhada do que esta que eu vos trouxe, passe para a lista, e
especialmente
> para o Amílcar e o Maneschy, que assessoram o PDT.
>
> Fora o Evandro, Benjamim, Tota, Rogê Chadel, Carriles,
Márcio,
> que são os outros especialistas em programação e equipamento físico
> ("hardware", com o perdão do MNDLP).
>
> E o Paulo Gustavo, o nosso repórter-advogado.
>
> Tá bom?
>
> Então, tá.
>
> Desculpem os demais listeiros que não foram citados, mas não
foi
> por discriminação, nem grosseria, mas absoluta falta de tempo, já que
estou
> saindo de viagem agorinha mesmo.
>
> Fiquem em Paz.
>
> Carlos Tebecherani Haddad
>
>
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[VotoEletronico] Re: Mensagem enviada por Paulo Gustavo
Suas sugestão são, como sempre, muito pertinentes, Paulo. Não sei se você, aí da França, consegue perceber o clima extremamente delicado pelo qual o país está passando. Esta crise de credibilidade do Senado se alastrou à Câmara, e, por tabela, às Assembléias Legislativas e às Câmaras Munici- pais. Todos estão se mexendo. Mesmo os políticos que têm o rabo preso sabem que precisam fazer algo que agrade à opinião pública, porque sabem que não podem se perpetuar no poder indefinidamente. Esta abertura que foi conseguida, este simpósio que o Quica (aboli o K em homenagem ao MNDLP) foi encarregado de organizar, é algo que não pode ser desprezado. É claro que o TSE vai fazer o que puder para evitar perder sua hegemonia. Mas o Congresso está hoje muito mais sensível para o assunto do que há duas semanas. De repente começa a se falar, em todas as áreas da sociedade, da fragilidade da nossa urna. Tenho certeza de que temos na mão a grande chance de revertermos este processo todo. Suas sugestãoes serão com certeza acatadas pelo Senador Requião, e por outros políticos que estão descobrindo, finalmente, a caixa preta desconhecida que é essa urna. Os editoriais todos mostram que o nível de descontentamento com o governo federal está chegando ao mesmo nível do governo Collor, quando ele foi obrigado a renunciar. Se a base política do governo não se sustenta, o poder do TSE cai junto. É o momento de se fazer não somente uma revisão total na urna, como também da estrutura de poder do TSE. É incon- cebível, numa democracia com três poderes, que um tribunal tenha um poder tão absoluto. Grande abraço, Roger Chadel A respeito de [VotoEletronico] Re: Mensagem enviada por Paulo Gustavo, em 25/04/2001, 10:20, Paulo Mora de Freitas escreveu: PMdF> Caro Paulo Gustavo, PMdF> Paulo Gustavo Sampaio Andrade a écrit : PMdF> ... >> >> Concordo com o Mora, realmente a questao da dotacao orcamentaria pode >> ser uma desculpa (e ainda temos a votacao na Camara tambem!). >> >> Mas disto o Requiao, com certeza, deve entender mais do que eu! >> Creio que ele deve saber o que esta' fazendo. Pode ate' dar alguma mancada >> na parte tecnico-informatica, mas nao na tecnico-juridica-parlamentar, pois >> e' um politico das antigas, bacharel em Direito. PMdF> Penso o mesmo: pelo menos tenho (ou tinha) esperanças disso. PMdF> Isso dito, o fato é que o acordo assinado fica comprometido por PMdF> depender da boa vontade do TSE em implementar as conclusões do seminário PMdF> técnico. Ou não? Se eu estiver enganado, por favor, alguém nesse forum PMdF> me explique. PMdF> Aliás, o que que vale juridicamente esse acordo? Na minha opinião pouca PMdF> coisa: não é lei. Está mais para "carta de (supostas boas) intenções". PMdF> Mas não passa disso. Se o TSE quiser ignorá-lo só nos resta "ir reclamar PMdF> ao Papa". >> >> Eu, pessoalmente, acho que e' necessario ser BEM EXPLICITO na lei, pois >> senao o TSE vai arranjar um jeito de interpretar ao gosto deles. PMdF> Também penso o mesmo. Aliás, pelo o que entendí no processo atual já se PMdF> viola a lei existente ao não se permitir o acesso ao software da UE. Por PMdF> talvez permitir várias interpretações? Não sei se é só isso... PMdF> Em todo o caso penso que você tem razão também nesse ponto, em alertar PMdF> sobre o risco de interpretações possíveis. PMdF> Por outro lado repito que creio que é um êrro entrar em detalhes PMdF> técnicos demais. Até porque soluções técnicas melhores e que atendam ao PMdF> mínimo que pedimos de segurança possam existir no futuro. Por essa razão PMdF> seria bobagem querer detalhar em lei se o dispositivo tem uma ou duas PMdF> impressoras, se o papel cai aqui ou acolá e etc. Uma lei assim ficará PMdF> obsoleta rapidamente, você não acha? Ou a lei ou a UE, um dos dois PMdF> certamente. PMdF> Então, como disse na mensagem anterior, faríamos melhor em nos limitar PMdF> a pedir uma lei que diz o que nos parece fundamental. E principalmente e PMdF> se possível, que não gere custos para evitar possíveis manobras PMdF> políticas posteriores. PMdF> Então, como conciliar tudo isso? Acho ainda que é possível. Melhorando PMdF> o texto, mas sem entrar em detalhes sobre a implementação. Por exemplo, PMdF> a sugestão que pûs na mensagem anterior é simples demais, teria de ser PMdF> melhorada. PMdF> Como? Talvez assim: PMdF> "Nas eleições municipais, estaduais e federais FICA PROIBIDO o uso de PMdF> equipamento eletro-mecânico ou eletrônico que: PMdF> - tenha o mecanismo de identificação do eleitor conectado ao mecanismo PMdF> de recolhimento da expressão do voto; PMdF> - não gere um registro em suporte papel, individual e anônimo, de cada PMdF> voto registrado; PMdF> - não permita a verificação, pelo próprio votante, desse registro em PMdF> suporte papel no momento do voto; PMdF> - não permita a posterior recontagem manual dos votos em suporte papel PMdF> assim registrados para ver
[VotoEletronico] www.emtemporeal.com.br/defaut
Em clima de violação no painel do Senado, Câmara investiga urnas eletrônicas 25/04 08h02 A confirmação de que o painel do Senado foi violado durante a votação secreta que cassou Luiz Estevão trouxe uma preocupação a mais aos parlamentares. Agora eles querem saber se a urna eletrônica é tão confiável quanto se apregoa. A Comissão de Constituição e Justiça (CCJ) da Câmara decidiu criar um grupo para investigar a possibilidade de fraude nas eleições que utilizam as tais urnas. A subcomissão foi criada a pedido do deputado Osmar Serraglio (PMDB-PR). O deputado está preocupado com as eleições do ano que vem, que deverão utilizar o voto eletrônico em praticamente todo o território nacional. "A urna eletrônica é um inegável avanço, mas não pode haver qualquer dúvida sobre a possibilidade de fraude, principalmente agora, quando se percebe que o sistema de votação eletrônica do Senado Federal é tão vulnerável, como foi apontado pela perícia dos técnicos da Unicamp", disse Serraglio, à Agência Estado. Leia também: ACM admite que leu a lista, depois a destruiu ACM pode dar coletiva hoje à tarde Primeiro-secretário do Senado diz que mentira é motivo de cassação __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Mandado do PDT
Olá Voto-e, Informação que acabo de receber... O Mandado de Segurança 2914 que o PDT havia dado entrada junto ao TSE no dia 20/09/2000 (antes das eleições) contra uma portaria e uma resolução do TSE , que limitaram de forma ilegal o acesso dos partidos ao conhecimento dos programas usados no sistema eleitoral, acaba de ser arquivado, dia 16/04/2001, SEM JUILGAMENTO DO MÉRITO, por PERDA DO OBJETO! Esta decisão, do ministro SÁLVIO DE FIGUEIREDO TEIXEIRA, ainda não foi publicada no diário da justiça. No corpo do mandado os advogados do PDT já haviam escrito: " a inércia do TSE quanto a análise das questões aventadas (abertura dos programas para conhecimento dos partidos) terá o condão de macular todo o processo eleitoral, ensejando graves suspeitas sobre a lisura e imparcialidade das eleições." Parece que eles estavam prevendo o que iria acontecer: esta infeliz decisão de um juiz do TSE só serve para desacreditar este próprio órgão. Os advogados do PDT estão estudando como proceder daqui para a frente, mas certamente levarão este caso adiante. []s , Amilcar __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Diario do Povo/PI
Tota! Muito bem lembrado! Fique em Paz. Carlos Tebecherani Haddad - Original Message - From: <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Tuesday, April 24, 2001 10:18 PM Subject: [VotoEletronico] Diario do Povo/PI On 23 Apr 01, at 22:27, Paulo Gustavo Sampaio Andrade wrote: > "Apos a fraude no Senado, deputado quer checar urnas eletronicas". > Gustavo, Este é o dilema dos defensores da urna. Estão pressentindo o risco de não poderem usar a coisa em 2002. Farão todo tipo de manobra, darão todo tipo de desculpas, posto que aquela coisa pode significar mais 4 anos no poder a eles próprios. Esta história de que não tem dinheiro é conversa fiada. O dinheiro necessário poderá constar do orçamento de 2002 que será apresentado lá para dezembro deste ano. A soma é vultosa na ótica do cidadão, mas à Nação o dinheiro necessário representa muito pouco. Dinheiro de cego. Algo em torno de US$ 80,00 por máquina. Estou estimando com base no preço do bloco impressor no mercado varejista. Isto quer dizer que o preço no atacado é menor que a metade deste valor. Considere que o TSE é isento de imposto de importação. Ou seja, a ele produtos importados custam 56% menos que ao cidadão. Considerando que o preço no atacado é aproximadamente 80% do valor no varejo. Quiçá este sistema custe menos de US$ 40,00. Este valor para garantir a transparência do processo não representa nada. É dinheiro de troco, menos que a diária do sujeito que vai transportar a máquina no dia da eleição. Basta não gastar aquele mundão de dinheiro que gastam na propaganda da máquina. Creio que ainda sobra um dinheirinho. Quanto custa um foguete de 48 segundos no horário do JN para todo o Brasil ? Como propaganda é dinheiro gasto a fundo perdido, é mais vantajoso investir o dinheiro nas impressoras. Eles não resolvem o problema porque não querem. Aristóteles __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] ACM, fenômeno de antimarketing, derrubará Fernandinho Beira Lago!
ACM não tinha a menor chance de ser eleito presidente da República, porque no Centro Sul ele não tem qualquer prestígio. Na Bahia, continuará reinando, soberano, sobre tudo e sobre todos, já que lá o chamado "Carlismo" é fortíssimo, como o Malufismo aqui em São Paulo. Não creio que ele vá ser cassado, a não ser que seja caçado! Isso porque na condição de um dos mais fortes e longevos pilares do neoliberalismo FernandoHenriquista, e um dos congressistas que mais ajudaram Fernandinho Beira Lago a deixar o Brasil da forma como deixou, sabe todos os segredinhos da corte, de Eduardo Jorge ao Caribe. Como será uma quantidade oceânica de esgoto nos ventiladores, temo que não haja ventilador para tanta m espalhada! Quem há de apostar que o Planalto permita essa temeridade do Senado? Cai TODO MUNDO, gente! Como "Ordo ab Chaos" (essa foi pro Tota!), ou seja, a Ordem vem do Caos, então seria de excelente alvitre que ACM venha abaixo, por todos os motivos. Mas que será difícil, ah isso será! Acredito, inclusive, que se ele perceber que essa hecatombe política estiver em vias de ocorrer em seu currículo, RENUNCIARÁ, pois ficará livre para continuar reinando na Bahia, onde, com um ou até os dois pés nas costas, consegue facilmente eleger-se governador. O Washington Neves poderá dar a opinião sobre isso, posto ser lá da Terra de Santa Cruz. Tomara que caia ACM! Fiquem em Paz. Carlos Tebecherani Haddad Será grande chance de o Brasil ser passado a limpo, definitivamente! - Original Message - From: Paulo Gustavo Sampaio Andrade <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Wednesday, April 25, 2001 1:00 AM Subject: [VotoEletronico] ACM é um fenômeno de antimarketing ACM é um fenômeno de antimarketing Terça, 24 de Abril de 2001. O senador Antonio Carlos Magalhães está dando uma monumental aula de marketing _ mais precisamente, de antimarketing. Da condição de todo-poderoso, temido, reverenciado, manipulador da mídia, empunhador da bandeira da moralidade, padrinho de ações sociais, ele, agora, vê-se cercado, acuado, correndo o risco de ser cassado, acusado de comandar a violação da votação secreta que cassou Luiz Estevão. Sua situação ficou ainda mais complicada ontem devido à confissão pública do senador José Roberto Arruda, confirmando as informações da ex-diretora do Prodasen, Regina Borges. Na prática, igualou-se, aos olhos da opinião pública, a Jader Barbalho, seu maior rival. Esfrangalhou-se rapidamente a imagem nacional que ele vinha construindo e já lhe rendia pontos nas pesquisas sobre sucessão presidencial. É um dos principais responsáveis por três ações, no ano passado, que, isoladamente, garantiriam prestígio a qualquer político: aumento do salário mínimo acima do índice fixado pelo governo; CPI do Judiciário; e Fundo de Combate à Pobreza. Pela primeira vez, ameaçou-se a prepotência do Judiciário. A CPI teve efeitos que encheram as manchetes: Lalau encanado e a cassação, pela primeira vez na história, de um senador. O Fundo de Combate à Pobreza separou R$ 4 bilhões no orçamento, drenado, especialmente, para o programa bolsa-escola. É, hoje, o maior programa social brasileiro, graças a esse bombeamento de recursos _ nada poderia tirar tanta gente da condição de indigência em prazo tão curto e com efeitos tão positivos nos indicadores educacionais. ACM pode defender-se quanto quiser: pouca gente vai acreditar que ele não esteve por trás da violação do painel de votação. Até porque ele, em conversas reservadas, contava que sabia dos resultados _ e muita gente no Congresso, a começar dos jornalistas, sabia disso. Ele foi vítima de si próprio. Na sua arrogância e prepotência, acostumado quase sempre a vencer, não poderia imaginar que a sociedade estivesse mais atenta e organizada para flagrar deslizes. Por mais que apanhe em Brasília, desgastado no resto no país, ACM vai ser figura popular na Bahia, quase um personagem mitológico. Mas as chances de reverter sua imagem nacional acabaram _ ele teria de ser muito mais jovem e a opinião pública tem muito menos memória. Folha Online PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail--> [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi --> http://www.jus.com.br __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Watergate
A diferença está justamente aí! Os Estados Unidos não foram colonizados pelo sistema de CAPITANIAS HEREDITÁRIAS, como o Brasil, de onde foram gerados os então capitães e depois os coronéis. Com todo o respeito ao Waldir Pires, em Watergate não houve fraude alguma, apenas a TENTATIVA de fofocar as conversas do partido adversário. Os "guys" não haviam conseguido, até a hora da prisão, sequer instalar as escutas que pretendiam, já que foram presos como ladrõezinhos comuns, que pensava o sujeito que chamou a polícia estarem arrombando a sala onde ficava o partido para roubar... Há uma diferença abissal entre os dois casos, ainda mais considerando-se que por causa dessa TENTATIVA de bisbilhotar, caiu um PRESIDENTE DA REPÚBLICA !!! Aqui? Bem, aqui... ... quem viver, verá! Mas eu torço para que caia o imperador da Bahia, porque se ele cair, leva junto um montão de gente graúda, a começar por Fernandinho Beira Lago, o traficante de bens públicos. Fiquem em Paz. Carlos Tebecherani Haddad - Original Message - From: Paulo Gustavo Sampaio Andrade <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Wednesday, April 25, 2001 12:10 AM Subject: [VotoEletronico] Watergate Que comparacao! Imagine se eles soubessem de tudo... :)) Terça-feira, 24 de abril de 2001 - 15h59 Deputado compara violação de painel a Watergate Brasília - O deputado Waldir Pires (PT-BA) fez na tarde desta terça-feira um discurso no plenário da Câmara pedindo a cassação do senador Antônio Carlos Magalhães (PFL-BA). Para o deputado - um dos principais adversários do senador na política baiana -, a violação do sigilo do painel eletrônico, da qual ACM teria participado, é um fato mais grave do que o que levou Richard Nixon a renunciar à Presidência dos Estados. Pires lembrou que Nixon, do Partido Republicano, admitiu ter sido conivente com a escuta telefônica na convenção do Partido Democrata, que se realizava no hotel Watergate. "ACM é acusado de ser o indutor (da violação do sigilo), mas, sem dúvida alguma, foi o responsável e fez isso para exercer a truculência, ameaçando senadores no voto cotidiano. Por isso, tem que ser excluído da vida parlamentar do Brasil", afirmou Waldir Pires. O líder do PSB na Câmara, Eduardo Campos (PE), fez um breve pronunciamento considerando que, embora o epicentro da crise institucional esteja no Senado, a Câmara não pode se omitir de também apurar responsabilidades nesse caso e que o melhor caminho seria a instalação de uma Comissão Parlamentar Mista de Inquérito (CPI mista) para apurar denúncias de corrupção no governo. "A investigação (por uma CPI) daria curso institucional para que se resolvesse a crise", afirmou Eduardo Campos. Ele disse ainda que o caso da violação do sigilo do painel do Senado mostra a necessidade de se acabar com o voto secreto nas deliberações congressuais e que o seu partido, o PSB, tem uma proposta de emenda constitucional (PEC) neste sentido. Nelson Breve PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail--> [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi --> http://www.jus.com.br __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Hurra!
É isso mesmo! Eu havia entendido, debaixo do chuveiro, que o deputado era do PDT do Paraná, mas não tem qualquer importância, já que a notícia é a mesma. Se podemos dizer "nada como um dia após o outro", válido também é comemorarmos "nada como um Paulo Gustavo Jus Navigandi após o outro". Vivamos, mesmo, todos nós! Fiquem em Paz. Carlos Tebecherani Haddad - Original Message - From: Paulo Gustavo Sampaio Andrade <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Tuesday, April 24, 2001 11:48 PM Subject: [VotoEletronico] YEESS!! Câmara vai analisar urnas eletrônicas Agência Estado Terça-feira, 24 de abril de 2001 - 19h37 Câmara vai analisar urnas eletrônicas Brasília - A Comissão de Constituição e Justiça (CCJ) da Câmara decidiu criar uma subcomissão para averiguar a possibilidade de fraude nas eleições que utilizam urnas eletrônicas. A subcomissão foi criada a pedido do deputado Osmar Serraglio (PMDB-PR) que, diante dos acontecimentos envolvendo a violação de voto secreto de senadores, está preocupado com as eleições do ano que vem, que deverão utilizar o voto eletrônico em praticamente todo o território nacional. "A urna eletrônica é um inegável avanço, mas não pode haver qualquer dúvida sobre a possibilidade de fraude, principalmente agora, quando se percebe que o sistema de votação eletrônica do Senado Federal é tão vulnerável, como foi apontado pela perícia dos técnicos da Unicamp", disse Serraglio. (Nelson Breve) -- PS: notem bem, e' na Camara, nao no Senado, onde ja' tinha sido criada uma subcomissao, conforme anotou o Amilcar no relatorio da semana passada! Trata-se de um enorme passo em nossa luta! Temos subcomissoes nas duas casas do Congresso apurando as urnas eletronicas!!! Qualquer semelhanca entre o discurso do senador e os textos do Amilcar nao deve ser mera coincidencia... Vivamos todos nos!!! : PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail--> [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi --> http://www.jus.com.br __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] COMISSÃO DA CÂMARA FEDERAL PARA AS URNAS ELETRÔNICAS
Bom dia, amigos!
Essa notícia é para quem ontem não ouviu o programa "A Voz do
Brasil".
(vocês podem não acreditar, mas eu ouço todos os dias...)
É o seguinte: um deputado federal do Paraná (como eu estava
tomando banho, não consegui entender o nome do gajo), se não me engano do
PDT, protocolou um requerimento junto à presidência daquela casa de
tolerân... digo, de leis, pedindo a abertura de uma comissão (não sei se de
10 ou 20%, e poderia ser depositada no Banco do Brasil...), digo uma
comissão de investigação para verificar possibilidades de fraudes nas URNAS
ELETRÔNICAS!
Não é interessante?
Agora o problema já começou a ser ventilado (deve ter caído
alguma coisa no ventilador...) entre os deputados e senadores, que parecem
estar entendendo que alguma coisa de podere há no reino da Dinabrasília.
Vamos em frente!
O Kika sabe de alguma coisa a esse respeito?
E o Maneschy?
O deputado é mesmo do PDT?
De qualquer forma, se alguém tiver qualquer informação mais
detalhada do que esta que eu vos trouxe, passe para a lista, e especialmente
para o Amílcar e o Maneschy, que assessoram o PDT.
Fora o Evandro, Benjamim, Tota, Rogê Chadel, Carriles, Márcio,
que são os outros especialistas em programação e equipamento físico
("hardware", com o perdão do MNDLP).
E o Paulo Gustavo, o nosso repórter-advogado.
Tá bom?
Então, tá.
Desculpem os demais listeiros que não foram citados, mas não foi
por discriminação, nem grosseria, mas absoluta falta de tempo, já que estou
saindo de viagem agorinha mesmo.
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[VotoEletronico] Re: Mensagem enviada por Paulo Gustavo
Caro Paulo Gustavo, Paulo Gustavo Sampaio Andrade a écrit : ... > > Concordo com o Mora, realmente a questao da dotacao orcamentaria pode > ser uma desculpa (e ainda temos a votacao na Camara tambem!). > > Mas disto o Requiao, com certeza, deve entender mais do que eu! > Creio que ele deve saber o que esta' fazendo. Pode ate' dar alguma mancada > na parte tecnico-informatica, mas nao na tecnico-juridica-parlamentar, pois > e' um politico das antigas, bacharel em Direito. Penso o mesmo: pelo menos tenho (ou tinha) esperanças disso. Isso dito, o fato é que o acordo assinado fica comprometido por depender da boa vontade do TSE em implementar as conclusões do seminário técnico. Ou não? Se eu estiver enganado, por favor, alguém nesse forum me explique. Aliás, o que que vale juridicamente esse acordo? Na minha opinião pouca coisa: não é lei. Está mais para "carta de (supostas boas) intenções". Mas não passa disso. Se o TSE quiser ignorá-lo só nos resta "ir reclamar ao Papa". > > Eu, pessoalmente, acho que e' necessario ser BEM EXPLICITO na lei, pois > senao o TSE vai arranjar um jeito de interpretar ao gosto deles. Também penso o mesmo. Aliás, pelo o que entendí no processo atual já se viola a lei existente ao não se permitir o acesso ao software da UE. Por talvez permitir várias interpretações? Não sei se é só isso... Em todo o caso penso que você tem razão também nesse ponto, em alertar sobre o risco de interpretações possíveis. Por outro lado repito que creio que é um êrro entrar em detalhes técnicos demais. Até porque soluções técnicas melhores e que atendam ao mínimo que pedimos de segurança possam existir no futuro. Por essa razão seria bobagem querer detalhar em lei se o dispositivo tem uma ou duas impressoras, se o papel cai aqui ou acolá e etc. Uma lei assim ficará obsoleta rapidamente, você não acha? Ou a lei ou a UE, um dos dois certamente. Então, como disse na mensagem anterior, faríamos melhor em nos limitar a pedir uma lei que diz o que nos parece fundamental. E principalmente e se possível, que não gere custos para evitar possíveis manobras políticas posteriores. Então, como conciliar tudo isso? Acho ainda que é possível. Melhorando o texto, mas sem entrar em detalhes sobre a implementação. Por exemplo, a sugestão que pûs na mensagem anterior é simples demais, teria de ser melhorada. Como? Talvez assim: "Nas eleições municipais, estaduais e federais FICA PROIBIDO o uso de equipamento eletro-mecânico ou eletrônico que: - tenha o mecanismo de identificação do eleitor conectado ao mecanismo de recolhimento da expressão do voto; - não gere um registro em suporte papel, individual e anônimo, de cada voto registrado; - não permita a verificação, pelo próprio votante, desse registro em suporte papel no momento do voto; - não permita a posterior recontagem manual dos votos em suporte papel assim registrados para verificação". Ou seja, o mais genérico possível, mas o bastante curto e preciso para evitar interpretações. Que eu saiba é lei que toda transação bancária seja registrada em "suporte papel", e funciona. Sobre os custos, talvez algo no final como: "Disposições transitórias: enquanto os dispositivos eletro-mecânicos ou eletrônicos atuais não satisfazem esses critérios as eleições serão feitas segundo a lei XYZ (que define o que é uma urna de lona e etc, se é que existe)". Talvez um itém assim nos libere do julgo do todo poderoso TSE sobre o destino de todos nós. Será? Aliás, tem algum jurista por aqui? Eu sou leigo nisso e uma opinião abalizada seria benvinda! Abraços, Paulo. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Senadora Emilia Fernandes
O unico problema eh que a resposta nao eh especifica para apergunta feita, e sequer aborda a questao colocada. Ao que parece ela (de quem tenho boa impressao) preparou um bom texto, mas que se refere ao caso painel apenas. Benjamin Azevedo Leamartine Pinheiro de Souza wrote: > > Prezado Roger Chadel, > > Esta merece figurar entre os destaques da página do Fórum-Eletrônico. Será > que o Amilcar topa ?!! > > Um grande abraço, > > Leamartine Pinheiro de Souza > http://www.LeamartineP.Souza.nom.br > [EMAIL PROTECTED] > > -Mensagem Original- > De: "Roger Chadel" <[EMAIL PROTECTED]> > Para: <[EMAIL PROTECTED]> > Enviada em: terça-feira, 24 de abril de 2001 18:16 > Assunto: [VotoEletronico] Senadora Emilia Fernandes > > Mais uma resposta à minha mensagem, esta da Senadora Emília > Fernandes, do PDT-RS: > > Violação do Painel do Senado > > A respeito da violação do sigilo do painel do Senado, > envolvendo os representantes da base de sustentação do > Governo FHC no Senado, recebemos, no dia de ontem, 23 de > abril de 2001 cerca de 250 mensagens eletrônicas __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] uma conclusao instigante
Los expertos creen que Internet vacía de poder a los Gobiernos
[VotoEletronico] Tribuna de Minas
Estudantes exercitam espírito de cidadaniaCerca de 1.200 alunos do Colégio Academia participaram ontem de um exercício de cidadania e vivência política votando para o cargo de representante de turma. Cada estudante registrou seu voto na urna eletrônica, numa simulação idêntica ao processo eleitoral do país. A iniciativa é promovida há mais de 15 anos. "Não queremos prepará-los para uma política no futuro, mas para atuarem agora", completa a orientadora educacional Maria de Fátima Cavalcanti Machado Cruz. O processo aconteceu nos turnos da manhã e da tarde, e os eleitos de cada turma serão conhecidos hoje, durante o intervalo. O projeto abrange as 34 turmas da quinta série do ensino fundamental ao segundo ano do ensino médio, envolvendo a candidatura de cerca de 70 chapas com dois alunos cada. Segundo Maria de Fátima, a cada ano, é escolhida uma idéia central para ser trabalhada nas salas antes do início do processo. Este ano, o tema é História na mão, para mostrar aos jovens que eles podem mudar suas histórias sendo atuantes, representando suas turmas e reivindicando seus direitos. Dentre as funções dos líderes de classes, uma das mais importantes é a mediação entre alunos, professores, coordenações e direção. Cláudia Isabela Mourão e Raphael Oliveira Barbieri, ambos de 16 anos, são candidatos desde a quinta série. Para eles, trabalhar em possíveis conflitos entre estudantes e o colégio é o papel dos representantes. "Nos propomos a ajudar a turma no que for preciso." Além de mediar decisões envolvendo problemas pedagógicos e de relacionamento, os líderes das turmas participam da organização dos jogos escolares e das atividades extraclasse. Experiência para o futuro"A participação política do jovem desde cedo é muito importante. Não podemos nos alienar." É assim que o estudante do segundo ano do ensino médio, Mússio Moura Soares, 15, resume sua motivação pelo cargo de representante de turma. Ele é candidato à reeleição e aposta na participação dos estudantes como forma de melhorar as relações humanas dentro da escola. O cargo ocupado no ano passado foi para o adolescente uma forma de desenvolver seu espírito de liderança. "Não temos apenas uma função simbólica no colégio, mas representamos efetivamente as turmas."As 34 duplas eleitas por meio do voto eletrônico vão tomar posse no dia 4 de maio, às 17h30, no Teatro Academia. Clique aqui para receber uma nota cultural superselecionada por dia
