Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-12-04 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 04 December 2009 00:44:35 Nicholas wrote: > Просто со времен Potato и 2.2 появилось много всего нового (devfs, udev, > hal, dbus, DeviceKit ) - и не совсем понятно для чего это нужно, в > часности, человеку которого устраивает команда mount и который не очень > следит за "модо

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-12-03 Пенетрантность Ed
Stanislav Maslovski wrote: On Thu, Dec 03, 2009 at 10:26:51PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: http://www.x.org/wiki/XorgHAL Cначала hal интегрировали изо всех сил, теперь старательно удаляют. Порадовало, что разработчики DeviceKit отвечают, что нужно пользовать прямые вызовы. Есть все-

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-12-03 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 04 December 2009 01:16:45 Stanislav Maslovski wrote: > > Cначала hal интегрировали изо всех сил, теперь старательно удаляют. > > Порадовало, что разработчики DeviceKit отвечают, что нужно пользовать > > прямые вызовы. Есть все-таки вменяемые люди... > > Это те же люди, что разраб

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-12-03 Пенетрантность Stanislav Maslovski
On Thu, Dec 03, 2009 at 10:26:51PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: > > http://www.x.org/wiki/XorgHAL > > Cначала hal интегрировали изо всех сил, теперь старательно удаляют. > Порадовало, что разработчики DeviceKit отвечают, что нужно пользовать > прямые вызовы. Есть все-таки вменяемые люди... Это

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-12-03 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Thursday 03 December 2009 15:12:16 Ed wrote: > > http://wiki.debian.org/HALRemoval до кучи. Скоро и у нас этот праздник > > наступит. > > ещё в тему: > http://www.x.org/wiki/XorgHAL Cначала hal интегрировали изо всех сил, теперь старательно удаляют. Порадовало, что разработчики Device

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-12-03 Пенетрантность Ed
Andrey Melnikoff wrote: Andrey Rahmatullin wrote: On Fri, Nov 27, 2009 at 03:45:46PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: Вы не поверите, но хал удевом сейчас заменяют _официально_. Можно ссылочку? За последние год-два к udev я вроде бы даже привык... на фоне остальных новшеств это

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-30 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko
On Mon, Nov 30, 2009 at 03:30:50PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: > Hello! > > On Monday 30 November 2009 13:17:52 Dmitry Nezhevenko wrote: > > Ну то есть костыль под названием confedit только отнимает у меня > > возможность прыгать по > > конфигам. При этом ничего полезного он не добавляет. > >

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-30 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Monday 30 November 2009 13:17:52 Dmitry Nezhevenko wrote: > Ну то есть костыль под названием confedit только отнимает у меня возможность > прыгать по > конфигам. При этом ничего полезного он не добавляет. В рамках задачи "прыгать по конфигам" точно не добавляет. Оговорюсь, что сам ник

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-30 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko
On Mon, Nov 30, 2009 at 01:05:48PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: > > Но вот confedit /etc/nginx/nginx.conf скопирует, как crontab -e, конфиг > > куда-то в $TMP, чтобы при сохранении демон сам не перезапускался. Дальше > > юзер редактирует копию, но при переходе к другому файлу тем же gf, > > попад

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-30 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Monday 30 November 2009 02:10:35 Dmitry Nezhevenko wrote: > Настроить _что_? vim уже умеет. И не в новом экземпляре редактора, а в > другом буфере. > > Но вот confedit /etc/nginx/nginx.conf скопирует, как crontab -e, конфиг > куда-то в $TMP, чтобы при сохранении демон сам не перезапуск

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-30 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 27 November 2009 16:35:15 DamirX wrote: > > Я уже пришел к тому, что для настройки гуевого приложения нужно > > пройти по _всем_ вкладкам и опциям - в каждой версии меняют оформление > > и размещение. А вот опции в конфиге сохраняются, ибо для того, чтобы их > > переименовать, над

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность DamirX
В Сбт, 28/11/2009 в 19:57 +0200, Andrey Tataranovich пишет: > P.P.S. У диспетчеров (по-слухам) вроде есть аккордовые клавиатуры [1], > позволяющие > не идти против природы и вводить информацию быстрее, чем при слепой печати. > > [1] http://en.wikipedia.org/wiki/Chorded_keyboard Если не ошибаюсь

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность DamirX
В Сбт, 28/11/2009 в 17:48 +0300, Ed пишет: > разработчики тратят своё время на сизифов труд - напишут что-то, > обеспечат поддержку в куче софта, посмотрят - "фигня вышла", объявят > deprecated. проблема в том, что вместе с ними на бесполезные метания > обречены и пользователи. Мы не в храме,

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность DamirX
В Птн, 27/11/2009 в 15:24 +0300, Alexey Pechnikov пишет: > Я уже пришел к тому, что для настройки гуевого приложения нужно > пройти по _всем_ вкладкам и опциям - в каждой версии меняют оформление > и размещение. А вот опции в конфиге сохраняются, ибо для того, чтобы их > переименовать, надо код пер

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность DamirX
В Птн, 27/11/2009 в 17:59 +0500, Andrey Rahmatullin пишет: > А grub2 ещё не умеет запускать емацс напрямую? Только через скрипты /boot/vmlinux* -- DamirX -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debi

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko
On Mon, Nov 30, 2009 at 01:58:58AM +0300, Alexey Pechnikov wrote: > > А если я не знаю точный список конфигов заранее? Например открыл > > какой-нибудь конфиг nginx-а, а там вижу "include /etc/nginx/foo.cfg". > > Сейчас я могу нажать "gf" в виме и перейти к файлу. Твой костыль это > > сломает. >

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Monday 30 November 2009 01:20:22 Dmitry Nezhevenko wrote: > On Sun, Nov 29, 2009 at 06:26:57PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: > > > > > > А если нужно два конфига одного демона сразу отредактировать? > > > > Несложно и это предусмотреть: > > confedit fstab inittab > > А если я не зна

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko
On Sun, Nov 29, 2009 at 06:26:57PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: > > > > А если нужно два конфига одного демона сразу отредактировать? > > Несложно и это предусмотреть: > confedit fstab inittab А если я не знаю точный список конфигов заранее? Например открыл какой-нибудь конфиг nginx-а, а там

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность Alexey Boyko
> > Неверно. Яркость фона должна не сильно отличаться от яркости освещения > > пространства вокруг монитора. Если фон тёмный - нужно освещение > > уменьшать. Если в помещении свет яркий - лучше фон светлый. > > Вот когда у нас мониторы перестанут быть самосветящимися, тогда да. > А сейчас монитор

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.11.29 at 20:39:50 +0600, Sergey Korobitsin wrote: > А к Terminus есть какие-нибудь претензии? Я, после попытки выбора Никаких кроме того, что он новомодный. К тому моменту когда он появился, у меня уже не было никакого желания менять привычный setup -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-r

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Sunday 29 November 2009 18:31:54 Andrey Rahmatullin wrote: > > Это совсем просто решается - достаточно добавить сочетание клавиш для > > сохранения > > без выхода из редактора. > В куда добавить? :) При выходе сохраняем конфиг и запускаем валидатор. Если найдена ошибка, продолжаем ре

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Sun, Nov 29, 2009 at 06:26:57PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: > Это совсем просто решается - достаточно добавить сочетание клавиш для > сохранения > без выхода из редактора. В куда добавить? :) -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(6): > А кто говорит о монополии?

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Sunday 29 November 2009 16:46:38 Alexey Boyko wrote: > > > чего там не работает? > > > > Все то же самое - при клике на индикаторе переключается и показывает, при > > переключении клавишей - не показывет изменение раскладки. > > редкий баг? > у меня (setxkbmap -model microsoftpro -lay

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Sunday 29 November 2009 17:58:32 Dmitry Nezhevenko wrote: > On Sun, Nov 29, 2009 at 01:19:19PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: > > Достаточно одного, назовем его, к примеру, confedit. > > > > confedit crontab > > confedit fstab > > confedit /etc/fstab > > А если нужно два конфига одного

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko
On Sun, Nov 29, 2009 at 01:19:19PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: > Достаточно одного, назовем его, к примеру, confedit. > > confedit crontab > confedit fstab > confedit /etc/fstab А если нужно два конфига одного демона сразу отредактировать? > ... > > Не вижу каких-либо трудностей, т.к. оно п

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.11.29 at 10:20:51 +0200, Alexey Boyko wrote: > > > 1. Темный фон. (у меня - midinght blue рутовое окно и черный - фон > > терминалов) > > Неверно. Яркость фона должна не сильно отличаться от яркости освещения > пространства вокруг монитора. Если фон тёмный - нужно освещение уменьшать.

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность Alexey Boyko
> > чего там не работает? > > Все то же самое - при клике на индикаторе переключается и показывает, при > переключении клавишей - не показывет изменение раскладки. редкий баг? у меня (setxkbmap -model microsoftpro -layout us,ru,ua,epo -variant ,winkeys,winkeys,) показывает переключение и кликом

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Sunday 29 November 2009 15:30:26 Alexey Boyko wrote: > > Да ладно, в кедах 4.3. по-прежнему не работает индикатор раскладки. Это > > же клиника уже - столько раз было торжественно заявлено, что все починили > > или целиком переписали... ;-) А тут всего лишь "порой клинит" :-) > > чего т

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность Alexey Boyko
> Да ладно, в кедах 4.3. по-прежнему не работает индикатор раскладки. Это > же клиника уже - столько раз было торжественно заявлено, что все починили > или целиком переписали... ;-) А тут всего лишь "порой клинит" :-) чего там не работает? -- xmpp: alexey#boyko,km,ua

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность Ivan Borzenkov
29 ноября 2009 08:59:08 Yuri Kozlov писали: > On Sun, 29 Nov 2009 08:49:18 +0300 > > Alexey Pechnikov wrote: > > Hello! > > > > On Sunday 29 November 2009 08:41:31 Yuri Kozlov wrote: > > > А как это автоотслеживание узнает, что я дописал конфиг, а не > > > сохранил на полдороги и пошёл чайку попи

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Sunday 29 November 2009 08:59:08 Yuri Kozlov wrote: > > On Sunday 29 November 2009 08:41:31 Yuri Kozlov wrote: > > > А как это автоотслеживание узнает, что я дописал конфиг, а не > > > сохранил на полдороги и пошёл чайку попить? > > > > Так же, как редактирование кронтаба работает. Вот

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-29 Пенетрантность James Brown
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Konstantin Matyukhin wrote: >> а кейсочетания Ctrl-Ю идут лесом > Вы, небось, еще и против нац. доменов? > Имхо от них ничего хорошего ждать не приходится. Раз Путин и Ко их пролоббировали, значит для чего-то нехорошего. Закроют потом доступ к домена

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Sun, Nov 29, 2009 at 08:49:18AM +0300, Alexey Pechnikov wrote: > > А как это автоотслеживание узнает, что я дописал конфиг, а не > > сохранил на полдороги и пошёл чайку попить? > Так же, как редактирование кронтаба работает. Оно через враппер работает, на каждый конфиг врапперов не напасёшься.

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Sunday 29 November 2009 08:41:31 Yuri Kozlov wrote: > А как это автоотслеживание узнает, что я дописал конфиг, а не > сохранил на полдороги и пошёл чайку попить? Так же, как редактирование кронтаба работает. Вот уж что испокон веков сделано, и вовсе не требует ручного перезапуска сервис

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Sun, Nov 29, 2009 at 02:05:57AM +0300, Alexey Pechnikov wrote: > Да ладно, в кедах 4.3. по-прежнему не работает индикатор раскладки. УМВР -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(6): Предлагаю прежде чем разрабатывать программу установки - написать руководство пользовате

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Saturday 28 November 2009 22:42:50 Artem Chuprina wrote: > E> а в чём кривость firefox в работе с раскладками? КМК обычное > E> x-приложение. > > Если я правильно ошибаюсь, контролы в русской раскладке до сих пор > плагином корректируются. > > До сих пор же его порой клинит в связке

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Saturday 28 November 2009 22:32:24 Victor Wagner wrote: > Вообще-то у нас всегда остается SIGHUP - перечитать конфиг и > переинициалировать все нафиг. > Можно за одним из SIGUSR оставить семантику "перечитать конфиг, и > переконфигурировать все, что можно переконфигурировать не прерывая

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Alexander Galanin
On Sat, 28 Nov 2009 22:33:42 +0300 Victor Wagner wrote: > On 2009.11.28 at 22:22:36 +0300, Alexander Galanin wrote: > > > Прикинуть, сколько вообще может быть переключаемых состояний, а затем > > выбрать соответствующий количеству метод переключения. И да, с "синим > > зубом" переключение по SIG

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.11.28 at 22:22:36 +0300, Alexander Galanin wrote: > Прикинуть, сколько вообще может быть переключаемых состояний, а затем > выбрать соответствующий количеству метод переключения. И да, с "синим > зубом" переключение по SIGUSR не пойдёт, т.к. адаптер может быть не > один, а рулить неплохо б

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.11.29 at 00:11:49 +0500, Andrey Rahmatullin wrote: > On Sat, Nov 28, 2009 at 09:05:21PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: > > > > Способ второй - вспоминаем что кроме SIGHUP у нас есть SIGUSR1 и SIGUSR2 > > > > и вешаем на один из них функциональность "toggle discoverability state" > > > А по

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Alexander Galanin
On Sun, 29 Nov 2009 00:11:49 +0500 Andrey Rahmatullin wrote: > On Sat, Nov 28, 2009 at 09:05:21PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: > > > > Способ второй - вспоминаем что кроме SIGHUP у нас есть SIGUSR1 и SIGUSR2 > > > > и вешаем на один из них функциональность "toggle discoverability state" > > > А

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Sat, Nov 28, 2009 at 09:05:21PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: > > > Способ второй - вспоминаем что кроме SIGHUP у нас есть SIGUSR1 и SIGUSR2 > > > и вешаем на один из них функциональность "toggle discoverability state" > > А потом нам внезапно нужно ещё что-нибудь повесить, а юзерских сигналов-

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Saturday 28 November 2009 17:05:00 Andrey Rahmatullin wrote: > > Способ второй - вспоминаем что кроме SIGHUP у нас есть SIGUSR1 и SIGUSR2 > > и вешаем на один из них функциональность "toggle discoverability state" > А потом нам внезапно нужно ещё что-нибудь повесить, а юзерских сигналов-

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Andrey Tataranovich
19:43 Sat 28 Nov, Andrey Rahmatullin wrote: > On Sat, Nov 28, 2009 at 04:38:38PM +0200, Andrey Tataranovich wrote: > > > Вы предпочитаете протоколы 1987 года, в которые ничего не впихнуть, ибо > > > всё сломается, и не выкинуть, ибо всё переписывать? > > Если не сложно, то о каких протоколах ид

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.11.28 at 20:12:50 +0300, Кабанов Евгений wrote: > > Ну так это не революция. Это давно всем известный факт. Если соблюдать > > определенные правила гигиены зрения, видеть будешь без очков до > > глубокой старости. > > Только не все осознают что есть эти правила при работе за компьютером. >

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.11.28 at 18:01:22 +0200, Alexey Boyko wrote: > > > Про мафию это, конечно, шутка. Но вот вообще-то при таком подходе к делу > > - никогда не использовать цветовых палитр и видеорежимов по умолчанию, > > всегда настраивать руками под себя > > у меня за 20 лет работы с компьютерами зрение н

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Alexander Galanin
On Sat, 28 Nov 2009 17:53:29 +0300 Ed wrote: > > Потребности в аналоге dbus нет. Есть потребность в диспетчере сообщений > > и средстве RPC, а не в сборной солянке из обеих надобностей. > зачем заводить две сущности? Они делают существенно разные вещи. > в чём принципиальное различие между >

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Sat, Nov 28, 2009 at 04:38:38PM +0200, Andrey Tataranovich wrote: > Если не сложно, то о каких протоколах идет речь? Ну и если пойдет дискуссия, > то кто и когда в них что-то пихал, и почему это не вышло.. А вот про clone(2): http://lkml.org/lkml/2009/11/25/470 -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Po

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Sat, Nov 28, 2009 at 04:38:38PM +0200, Andrey Tataranovich wrote: > > Вы предпочитаете протоколы 1987 года, в которые ничего не впихнуть, ибо > > всё сломается, и не выкинуть, ибо всё переписывать? > Если не сложно, то о каких протоколах идет речь? X11 > Ну и если пойдет дискуссия, то кто и ко

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Andrey Tataranovich
19:07 Sat 28 Nov, Andrey Rahmatullin wrote: > On Sat, Nov 28, 2009 at 01:15:26PM +0300, Ed wrote: > > > HAL уже закопан, не переживайте. > > вот ещё один недостаток "новых веяний". > Вы предпочитаете протоколы 1987 года, в которые ничего не впихнуть, ибо > всё сломается, и не выкинуть, ибо всё

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Sat, Nov 28, 2009 at 01:15:26PM +0300, Ed wrote: > > HAL уже закопан, не переживайте. > вот ещё один недостаток "новых веяний". Вы предпочитаете протоколы 1987 года, в которые ничего не впихнуть, ибо всё сломается, и не выкинуть, ибо всё переписывать? > а что теперь вместо HAL'а, просветите пож

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Fri, Nov 27, 2009 at 04:35:48PM +0300, Victor Wagner wrote: > Способ второй - вспоминаем что кроме SIGHUP у нас есть SIGUSR1 и SIGUSR2 > и вешаем на один из них функциональность "toggle discoverability state" А потом нам внезапно нужно ещё что-нибудь повесить, а юзерских сигналов-то в этом вашем

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Alexander Galanin
On Sat, 28 Nov 2009 13:33:59 +0300 Ed wrote: > Nikita V. Youshchenko wrote: > >> В lenny X.org даже для создания конфига прекрасно обходится без HAL. Не > >> говоря уж о работе. Да, секцию для тачпада - руками. > >> > > > > Вот последней фразой вы и провели границу. Мы с вами руками можем.

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Alexander Galanin
On Sat, 28 Nov 2009 13:23:51 +0300 Ed wrote: > вот тут я согласен - потребность в dbus (как идее) есть. неудобно иметь > кучку программ, реализующих ту самую кучу РАЗНЫХ способов. Потребности в аналоге dbus нет. Есть потребность в диспетчере сообщений и средстве RPC, а не в сборной солянке из о

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Ed
Artem Chuprina wrote: Dmitry E. Oboukhov -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Nov 2009 12:00:00 +0300: DEO> Это Артем хорошо может объяснить, он даже свои X'ы настроил так DEO> чтобы детектить emacs'овые окна и использовать его ВНУТРЕННЮЮ DEO> переключалку раскладок вместо системной.

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Ed
Иван Лох wrote: On Fri, Nov 27, 2009 at 05:06:04PM +0400, Aleksey Korotkov wrote: On Fri, 27 Nov 2009 14:48:22 +0300 Иван Лох wrote: IgnoreEDID Не пробовал. Кстати, $ man xorg.conf | grep -i edid man radeon или что-нибудь в этом духе раз уж затронули этот момент - по

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Ed
Victor Wagner wrote: On 2009.11.27 at 10:57:07 +0300, Nikita V. Youshchenko wrote: А как без dbus было сделать, чтобы интерфейс был discoverable НЕ всегда? Есть куча разных способов это сделать в рамках unixway. вот тут я согласен - потребность в dbus (как идее) есть. неудобно име

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-28 Пенетрантность Serhiy Storchaka
Victor Wagner wrote: > Способ второй - вспоминаем что кроме SIGHUP у нас есть SIGUSR1 и SIGUSR2 > и вешаем на один из них функциональность "toggle discoverability state" > > И не забываем писать текущий state куда-нибудь в /var/run Чем kill лучше dbus-send и что делать, если у нас больше двух опц

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.11.27 at 19:01:12 +0300, Andrey Melnikoff wrote: > > > И чем этот геморой (постоянно распаковывающийся-запаковывающийся) > > > лучше чем vzctl enter ... ? > > тем, что в нам нужна чистая среда, которая каждый раз настраивается для > > сборки конкретного пакета. > Зачем ? Или это из разряда

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Aleksey Cheusov
DEO>> должно вторую проблему вылечить на системном уровне. а кейсочетания DEO>> Ctrl-Ю идут лесом > Вот я боюсь, не получится. XKB все-таки изрядно кривой механизм. Повторюсь, Проблема решена много-много лет назад. apt-get install xxkb ~/.xxkbrc: XXkb.app_list.wm_class_class.alt_group1: Em

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Aleksey Cheusov
> Когда я смотрел emacs (см. тред в этой же рассылке с пару лет назад), > он тупо не умел печатать по русски если на русский язык было > переключение не его внутренней переключалкой, а обычной системной. > шорткаты черт с ними, о шорткатах речи пока нет. > понятно что какой-нибудь Ctrl-Ш не работ

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Aleksey Cheusov
> В Птн, 27/11/2009 в 12:31 +0300, Konstantin Matyukhin пишет: >> > Система должна предоставлять возможность ручной настройки тем, кому это >> > по любой причине надо, и "просто работать" для всех остальных. >> XML-конфиги сюда никак не вписываются. > Мне представляется, что конфиг в XML не явл

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexander Galanin
On Fri, 27 Nov 2009 20:37:26 +0300 Artem Chuprina wrote: > Alexander Galanin -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Nov 2009 > 19:43:09 +0300: > > >> Вы не поверите, но хал удевом сейчас заменяют _официально_. > > AG> Не-не-не, не надо обнадёживать. Хал заменяют другой dbus-ной мерзос

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Artem Chuprina
Alexander Galanin -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Nov 2009 19:43:09 +0300: >> Вы не поверите, но хал удевом сейчас заменяют _официально_. AG> Не-не-не, не надо обнадёживать. Хал заменяют другой dbus-ной мерзостью: AG> DeviceKit. Которая тянет за собой в том числе и мерзость Poli

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 27 November 2009 19:01:12 Andrey Melnikoff wrote: > > Если же смущает именно распаковка архива (меня смущает), то есть > > cowbuilder. > Спасибо - я в контейнерах уже собирать наловчился. Какой сакральный смысл замены чрута на контейнеры? Best regards, Alexey Pechnikov. http://p

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 27 November 2009 19:43:09 Alexander Galanin wrote: > > Вы не поверите, но хал удевом сейчас заменяют _официально_. > > Не-не-не, не надо обнадёживать. Хал заменяют другой dbus-ной мерзостью: > DeviceKit. Которая тянет за собой в том числе и мерзость PolicyKit. Посмотрел PolicyKi

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexander Galanin
On Fri, 27 Nov 2009 17:39:02 +0500 Andrey Rahmatullin wrote: > Вы не поверите, но хал удевом сейчас заменяют _официально_. Не-не-не, не надо обнадёживать. Хал заменяют другой dbus-ной мерзостью: DeviceKit. Которая тянет за собой в том числе и мерзость PolicyKit. -- Alexander Galanin pgproXm2

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Andrey Melnikoff
Andrey Rahmatullin wrote: > [-- text/plain, encoding quoted-printable, charset: koi8-r, 31 lines --] > On Fri, Nov 27, 2009 at 03:45:46PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: > > > > Скорее, жить будут _дольше_. Ловите себе событие от udev, который уже > > > > стандарт де-факто, а lsusb я привел для п

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Andrey Melnikoff
Alexander GQ Gerasiov wrote: > Fri, 27 Nov 2009 13:54:53 +0300 > Andrey Melnikoff wrote: > > Nikita V. Youshchenko wrote: > > > > > > > > pbuilder удобен для финальных сборок. > > > > а когда что-то делаешь, то удобнее "продолжить с того места где > > > > Ctrl-C нажато" а тут pbuilder - помеха

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Aleksey Korotkov
On Fri, 27 Nov 2009 16:10:42 +0300 Mike Mironov wrote: MM> А проблему не решит xrandr? Костыль конечно, но и modeline в общем MM> тоже костыль для кривого монитора. Решает. Но, однако же, хотелось бы, чтобы ранее работавшие решения продолжали работать, а не отваливались. -- С уважением, А.В.Кор

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Aleksey Korotkov
On Fri, 27 Nov 2009 16:23:40 +0300 Иван Лох wrote: > man radeon > или что-нибудь в этом духе Да, это оно. Там есть. > Он, вообще, в логах на предложенный Вами моделайн как ругается? А никак. Просто игнорирует. -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:z...@uni.udm.ru -- To UNSUBSCRIBE, email t

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.11.27 at 17:01:33 +0300, Dmitry E. Oboukhov wrote: > >> а кейсочетания Ctrl-Ю идут лесом > KM> Вы, небось, еще и против нац. доменов? > > Да мне пофиг, лишь бы меня в этом плане не трогал никто. > На своем почтовом сервере я от таких доменов и письма принимать не > буду и на сайтах в таки

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Nov 2009 16:51:53 +0300: AC>> Ты не понял. Во всех остальных те же проблемы - но только в emacs они AC>> решаемы. DEO> Когда я смотрел emacs (см. тред в этой же рассылке с пару лет назад), DEO> он тупо не умел печатать по русс

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Artem Chuprina
Nikita V. Youshchenko -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Nov 2009 15:37:22 +0300: NVY> А вот если настройка возможна, но вместо "по-старинке" нужно NVY> изучить новые механизмы, то это нормально. А нежелание "бывалых" NVY> эти механизмы изучать - личные проблемы "бывалых", а не недо

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Nov 2009 15:52:00 +0300: DEO>>> Это Артем хорошо может объяснить, он даже свои X'ы настроил так DEO>>> чтобы детектить emacs'овые окна и использовать его ВНУТРЕННЮЮ DEO>>> переключалку раскладок вместо системной. AC>> Дим, я эт

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.11.27 at 17:58:03 +0500, Andrey Rahmatullin wrote: > On Fri, Nov 27, 2009 at 03:48:19PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: > > > AP> За такой неестественный интеллект надо из рогатки убивать. > > > Это надо 9/10 FSF-программистов перерезать. Начиная со всего состава > > > gnu.org. Ибо это a

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.11.27 at 15:17:21 +0300, Alexey Pechnikov wrote: > > стоят пакеты для сборки sqlite и наоборот. Я вот знаю софт, который в > > зависимости от найденных библиотек очень по разному собирается. И в > > его ./configure пришлось явно отключать некоторые вещи, чтобы даже в > > "грязном" окружени

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Artem Chuprina
DamirX -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Nov 2009 16:22:02 +0300: >> NVY> А вам не всё равно? >> NVY> Обеспечить в системе требуемые библиотеки - задача менеджера пакетов, >> NVY> и с этим слава богу у дебиана всё в порядке. >> >> Не все. У меня память в ноуте не резиновая.

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko
> В Птн, 27/11/2009 в 15:41 +0300, Artem Chuprina пишет: > > NVY> А вам не всё равно? > > NVY> Обеспечить в системе требуемые библиотеки - задача менеджера > > пакетов, NVY> и с этим слава богу у дебиана всё в порядке. > > > > Не все. У меня память в ноуте не резиновая. > > Блин! ну разработчики

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.11.27 at 10:57:07 +0300, Nikita V. Youshchenko wrote: > > Потом появился dbus и discoverable приходистя включать dbus-send-ом > > из самопального init-скрипта, а для спаривания писать/компилировать > > отдельную приблуду. > > А как без dbus было сделать, чтобы интерфейс был discoverable Н

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Artem Chuprina
Andrey Rahmatullin -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Nov 2009 17:59:14 +0500: >> Дим, я это сделал не потому что емакс крив в работе с раскладками, а по >> ровно обратной причине :-) Мне хотелось, чтобы когда фокус в емаксе, >> работала более подходящая для данной ситуации емаксов

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.11.27 at 12:58:37 +0300, Nikita V. Youshchenko wrote: > > > Система должна предоставлять возможность ручной настройки тем, кому > > > это по любой причине надо, и "просто работать" для всех остальных. > > > > XML-конфиги сюда никак не вписываются. > > Мне тоже не нравятся xml-конфиги. >

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.11.27 at 11:29:22 +0300, Nikita V. Youshchenko wrote: > > HAL почему-то запускается каждый раз при загрузке системы. И нафиг мне > > это надо, чтобы оно каждый раз думало ... > > HAL - сервис. Сервисы запускаются при загрузке системы. А нафига он сервис? Что ему мешает подниматься on-dem

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Иван Лох
On Fri, Nov 27, 2009 at 05:06:04PM +0400, Aleksey Korotkov wrote: > On Fri, 27 Nov 2009 14:48:22 +0300 > Иван Лох wrote: > > > IgnoreEDID > > Не пробовал. Кстати, > > $ man xorg.conf | grep -i edid man radeon или что-нибудь в этом духе > $ cat /etc/X11/xorg.conf | grep DDC > Option

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Oleksandr Gavenko
Artem Chuprina wrote: Угу, а потом еще пройтись по about:config :-) Firefox еще хорош тем, что у него этот about:config хотя бы есть, хрен с ним, что не документирован... Хотя бы можно посмотреть, что там вообще бывает. http://kb.mozillazine.org/Firefox_:_FAQs_:_About:config_Entries + поиск

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность DamirX
В Птн, 27/11/2009 в 15:41 +0300, Artem Chuprina пишет: > NVY> А вам не всё равно? > NVY> Обеспечить в системе требуемые библиотеки - задача менеджера пакетов, > NVY> и с этим слава богу у дебиана всё в порядке. > > Не все. У меня память в ноуте не резиновая. > Блин! ну разработчики-же не ви

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko
On Fri, Nov 27, 2009 at 03:31:23PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: > On Friday 27 November 2009 15:19:06 Dmitry Nezhevenko wrote: > > > Для сканирования шины usb каждые N секунд никакие костыли не нужны. > > > Лучше бы через пайп lsusb дергали, чем HAL изобретать... > > Во сколько раз буки будут ме

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Mike Mironov
Aleksey Korotkov пишет: > On Fri, 27 Nov 2009 15:05:44 +0300 > Nikita V. Youshchenko wrote: > > NVY> Ибо это именно баг, а не чья-то злавредная политика. > > То, что X.org получает неверную информацию о железе (каким образом и > кто в этом виноват -- это теперь надо искать во всех этих прослойках

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Artem Chuprina
Alexey Pechnikov -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Nov 2009 15:24:46 +0300: >> Конфиги править гораздо проще чем в гуях разыскивать кнопки. >> я вот чем старше становлюсь (четвертый десяток пока заканчивается) тем >> мне сложнее в этих интерфейсах найти что-то. >> конфиг его откры

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Aleksey Korotkov
On Fri, 27 Nov 2009 14:48:22 +0300 Иван Лох wrote: > IgnoreEDID Не пробовал. Кстати, $ man xorg.conf | grep -i edid $ > NoDDC У меня так: $ cat /etc/X11/xorg.conf | grep DDC Option "DDCMode" "off" -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:z...@uni.udm.ru -- To UNSUBSCRIBE, e

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko
> On Fri, 27 Nov 2009 15:05:44 +0300 > Nikita V. Youshchenko wrote: > > NVY> Ибо это именно баг, а не чья-то злавредная политика. > > То, что X.org получает неверную информацию о железе (каким образом и > кто в этом виноват -- это теперь надо искать во всех этих прослойках, > которые сейчас присутс

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Fri, Nov 27, 2009 at 03:45:46PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: > > > Скорее, жить будут _дольше_. Ловите себе событие от udev, который уже > > > стандарт де-факто, а lsusb я привел для примера, как это сделать "на > > > коленке" > > > и быстро. > > Вы не поверите, но хал удевом сейчас заменяют

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Иван Лох
On Fri, Nov 27, 2009 at 02:59:10PM +0300, Artem Chuprina wrote: > Иван Лох -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Nov 2009 13:42:42 > +0300: > > ИЛ> Потому, что в компьютер сейчас можно втыкать железки не выключая > ИЛ> его и не выходя из X сессии. Которая, у меня например, может > ИЛ>

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Fri, Nov 27, 2009 at 03:07:19PM +0300, Artem Chuprina wrote: > Дим, я это сделал не потому что емакс крив в работе с раскладками, а по > ровно обратной причине :-) Мне хотелось, чтобы когда фокус в емаксе, > работала более подходящая для данной ситуации емаксовая логика. Чего > мне внешние по

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Fri, Nov 27, 2009 at 03:48:19PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: > > AP> За такой неестественный интеллект надо из рогатки убивать. > > Это надо 9/10 FSF-программистов перерезать. Начиная со всего состава > > gnu.org. Ибо это autoconf. > А-а-а, так это все оттуда же ноги растут - последнее врем

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko
> Не надо крайностей. Никита пытается нам донести, что существующая > ситуация очень его радует в смысле управления системой не > профессионалом. Не только не профессионалом. Я считаю себя профессионалом, и тем не менее когда система работает, не требуя настройки, мне приятно, и я буду как профе

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 27 November 2009 15:32:31 Artem Chuprina wrote: > AP> За такой неестественный интеллект надо из рогатки убивать. > > Это надо 9/10 FSF-программистов перерезать. Начиная со всего состава > gnu.org. Ибо это autoconf. А-а-а, так это все оттуда же ноги растут - последнее время вс

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexander Danilov
Artem Chuprina пишет: Alexey Pechnikov -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Nov 2009 15:17:21 +0300: >> > > При этом они у тебя собираются не в чистом окружении. Что, вообще >> > > говоря, весьма не правильно. И не соответствует полиси, насколько я >> > > понимаю. (не помню есть ли

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Artem Chuprina
Andrey Rahmatullin -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Nov 2009 16:54:24 +0500: >> > > У HAL-а нет никаких рычагов short of "переписать нахрен". >> > HAL уже закопан, не переживайте. >> Что не помешает ему еще много лет влачить свое существование >> в недрах новых релизов дебиана,

Re: Debian становится все более похож на Windows. Как с этим жить?

2009-11-27 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 27 November 2009 15:39:02 Andrey Rahmatullin wrote: > > Скорее, жить будут _дольше_. Ловите себе событие от udev, который уже > > стандарт де-факто, а lsusb я привел для примера, как это сделать "на > > коленке" > > и быстро. > Вы не поверите, но хал удевом сейчас заменяют _офиц

  1   2   3   >