Re: Window managers: было Unidentified subject!

2000-10-25 Пенетрантность Victor Vislobokov
Я уже говорил, ты видимо не слушаешь. Та же самая наглядность, удобство, красивый внешний вид. Все это поднимает мне настроение, Красивый внешний вид создается примерно за одинаковое время и посредством написания своей темы и посредством настройки ~/.Xdefaults. Витус, я

Re: Window managers: было Unidentified subject!

2000-10-25 Пенетрантность Alexander Kogan
Hi! CORBA уже это умеет. Вот KDEшники чево сказали -- KParts умеют ходить и по Что-что, там есть интерфейс, чтобы CORBA объект ручками подергать за все методы? А как же? Есть DII (dynamic invocation interface) и IfR (interface repository). Бери чего хочешь, дергай за что хочешь

Re: Re: Window managers: было Unidentified subject!

2000-10-25 Пенетрантность Victor Wagner
On Tue, 24 Oct 2000 [EMAIL PROTECTED] wrote: Po-moemu esche ochen` vazhno, chto fvwm bez truda stavitsya na mnogiye drugiye (ne linux'y) unix'y. U menya na rabote on stoit na DEC (digital unix) i na SGI (irix), a doma na PC (linux). Vot zdes` dlya menya i est` istinnaya i poleznaya Вот-вот,

Re: Re: Window managers: было Unidentified subject!

2000-10-25 Пенетрантность Alexander Kotelnikov
On Wed, Oct 25, 2000 at 09:07:16PM +0500, Vlad Harchev wrote: On Wed, 25 Oct 2000, Victor Wagner wrote: On Wed, 25 Oct 2000, Vlad Harchev wrote: Вот и иди юзай гном, чтобы было откуда появляться об[едкам. Хоть панель запусти и больше ничего не юзай. А я, знаешь ли абстрактным

Re: Window managers: было Unidentified subject!

2000-10-24 Пенетрантность Victor Wagner
On Tue, 24 Oct 2000, Victor Vislobokov wrote: Что в этих wm есть такого, что нельзя сделать, скажем, в fvwm2? Вот здесь ты и попал. Пойми, что GNOME и KDE - это не wm, т.е. НЕ менеджеры окон. Это комплект взаимосвязанного программного обеспечения, которое имеет единый стиль

Re: Window managers: было Unidentified subject!

2000-10-24 Пенетрантность Paul S. Romanchenko
VWКак правило - с потерей (причем существенной) функциональности. VWНе только за счет отсутствия нормальной работы с X-овым ресурсами и VWкривизной локали в Gtk (а в Qt - проблемами с Unicode), но и за счет того, VWчто авторы GNOME и KDE в упор не понимают чем Unix-хост отличается от VWписюка с

Re: Window managers: было Unidentified subject!

2000-10-24 Пенетрантность Victor Wagner
On Tue, 24 Oct 2000, Paul S. Romanchenko wrote: VWнеплохих, но заведомо поначалу глючных аналогов. Чем хороши X11? Тем, что они, по сравнению с `direct api' являются network transparent. Чем хороша CORBA? Тем, что она, по сравнению с pipes, network transparent. pipes работает на уровне

Re: Window managers: было Unidentified subject!

2000-10-24 Пенетрантность Victor Vislobokov
Да, я не спорю. Fvwm2 очень хороший менеджер окон. Я сам его использую вместе с GNOME. Но что есть в Fvwm2 кроме меню и оформления окон? А вот Куча плагинов - разнообразные taskbar, buttonbar,iconbox etc,etc. А что такое taskbar как не совокупность меню и средства

Re: Window managers: было Unidentified subject!

2000-10-24 Пенетрантность Paul S. Romanchenko
VW transparent. pipes работает на уровне потоков, CORBA на уровне VW документов. Понятно, что объект понятие более... крутое скажем. :) VW VWИ именно этим она плоха. X11 - неизбежное зло, мы к нему уже привыки и VWотдаем под X-сервер мегабайт 8 памяти. А отдавать еще столько же (если не VWна

Re: Window managers: было Unidentified subject!

2000-10-24 Пенетрантность Victor Vislobokov
день Tcl/Tk морально устарел. И пока в нем не появится ComboBox, Tree, StringGrid DD и многое другое что есть в располеднем Delphi и всяких C++, которые ты ругаешь, а также темы, я буду придерживаться этого мнения. Извиняюсь, что влезаю, к тому же темя немного не для debian-russian, но

Re: Window managers: было Unidentified subject!

2000-10-24 Пенетрантность Victor Wagner
On Tue, 24 Oct 2000, Victor Vislobokov wrote: А что такое taskbar как не совокупность меню и средства управления окнами? То же относится и к остальному. Единственное И именно по этому он является логичным кандидатом в плагины к Window manager. исключение FvwmScript, но он пока

Re: Window managers: было Unidentified subject!

2000-10-24 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky
Victor Wagner wrote: Именно поэтому я считаю, что надо ориентироваться на работу в мультитулкитной среде. Тогда у тебя шире выбор, и можно выбрать наиболее подходящее решение внутри каждого класса программ. Золотые слова. времени на переучивание. Один раз AEN пытался меня убедить, что

Re: Window managers: было Unidentified subject!

2000-10-24 Пенетрантность Victor Wagner
On Tue, 24 Oct 2000, Paul S. Romanchenko wrote: VWИ именно этим она плоха. X11 - неизбежное зло, мы к нему уже привыки и VWотдаем под X-сервер мегабайт 8 памяти. А отдавать еще столько же (если не VWна порядок больше) под CORBA не видя её существенных преимуществ перед... Вот именно -- не

Re: Window managers: было Unidentified subject!

2000-10-24 Пенетрантность Victor Vislobokov
А что такое taskbar как не совокупность меню и средства управления окнами? То же относится и к остальному. Единственное И именно по этому он является логичным кандидатом в плагины к Window manager. Ну дык кто спорит, но дополнительной функциональности-то он не дает. Он

Re: Window managers: было Unidentified subject!

2000-10-24 Пенетрантность Paul S. Romanchenko
On Tue, 24 Oct 2000, Victor Wagner wrote: VWНу да. И быстрее и надежнее. А WYSIWYG все равно в ближайшие десять лет, VWпока, не появятся мониторы на 300dpi, будет мифом Причем тут визивиг? OLE дал мне не визивиг, а восхищенные глаза подружки ;) когда word слазил в excel за графиками, которые

Re: Window managers: было Unidentified subject!

2000-10-24 Пенетрантность Victor Wagner
On Tue, 24 Oct 2000, Victor Vislobokov wrote: Ты когда-нибудь объяснишь какая в темах польза? Которая бы окупала затраченниваемые на их реализацию десятки мегабайт и сотни мегагерц? Я уже говорил, ты видимо не слушаешь. Та же самая наглядность, удобство, красивый внешний вид. Все

Re: Window managers: было Unidentified subject!

2000-10-24 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky
Vlad Harchev wrote: Если ты говоришь о теме wm'а - то sawmill еще гибче чем fvwm в плане логики. sawmill -- просто прелесть! Он действительно изящен, гибок и легко настриваем. И от него не воняет ни Unix'ом, как от всех этих fvwm*, ни Win, как от Desktop Environment. :-) Rgrds, AEN

Re: Window managers: было Unidentified subject!

2000-10-24 Пенетрантность Victor Wagner
On Tue, 24 Oct 2000, Paul S. Romanchenko wrote: VWНу да. И быстрее и надежнее. А WYSIWYG все равно в ближайшие десять лет, VWпока, не появятся мониторы на 300dpi, будет мифом Причем тут визивиг? OLE дал мне не визивиг, а восхищенные глаза подружки ;) когда word слазил в excel за графиками,

Re: Window managers: было Unidentified subject!

2000-10-24 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky
Victor Wagner wrote: уровнях. А у QT в пузе есть интернационализация. Пишешь на KDE (QT) -- и твои волосы... И ни черта подобного - у всех приложений KDE для интернационализации использвоался gettext. Появился QT 2.0 и все нафиг отвалилось. Надеюсь, уже пофиксили. Пофиксили. Rgrds, AEN

Re: Window managers: было Unidentified subject!

2000-10-24 Пенетрантность Alexander Kotelnikov
On Tue, Oct 24, 2000 at 03:46:10PM +0400, Victor Wagner wrote: On Tue, 24 Oct 2000, Paul S. Romanchenko wrote: достаточно давно и на меня он произвел неприятнейшее впечатление мелочью -- совершенно отвратным doble clickом и огромной панелью. fvwm плох одним единственным - дефолтным

Re: Re: Window managers: было Unidentified subject!

2000-10-24 Пенетрантность igor
On Tue, 24 Oct 2000, Victor Wagner wrote: On Tue, 24 Oct 2000, Victor Vislobokov wrote: ??? ? wm ??, ??? ?? ???, ??, ? fvwm2? ??? ? ?? ? ?. ?, ??? GNOME ? KDE - ??? ?? wm, ?.?. ?? ? . ???

Window managers: было Unidentified subject!

2000-10-23 Пенетрантность Iouri Nefedov
А не будет ли так любезен уважаемый КтоНибудь, об'яснить чем так превлекателен Gnome или KDE. Неужто только тем, что немеряно кушает память и жутко тормозит при недостатке (G)MHz ? Что в этих wm есть такого, что нельзя сделать, скажем, в fvwm2? Возможно, что gtk или Qt хорошие

Re: Window managers: было Unidentified subject!

2000-10-23 Пенетрантность Alexander Kotelnikov
On Mon, Oct 23, 2000 at 06:28:11PM +0200, Iouri Nefedov wrote: А не будет ли так любезен уважаемый КтоНибудь, об'яснить чем так превлекателен Gnome или KDE. Неужто только тем, что немеряно кушает память и жутко тормозит при недостатке (G)MHz ? Что в этих wm есть такого, что нельзя

Re: Window managers: было Unidentified subject!

2000-10-23 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky
Iouri Nefedov wrote: А не будет ли так любезен уважаемый КтоНибудь, об'яснить чем так превлекателен Gnome или KDE. Неужто только тем, что немеряно кушает память и жутко тормозит при недостатке (G)MHz ? Что в этих wm есть такого, что нельзя сделать, скажем, в fvwm2? Возможно, что

Re: Window managers: было Unidentified subject!

2000-10-23 Пенетрантность Iouri Nefedov
Или это дань унификации - безобразно, но однообразно? Зачем задавать этот вопрос, если Вы наглядно демонстрируете свою убежденность в том. что KDE и GNOME плохи, даже -- безобразны? Вряд ли Вас кто-нибудь переубедит. А затевать пустую дискуссию здесь, право, не стоит. Для этого

Re: Window managers: было Unidentified subject!

2000-10-23 Пенетрантность Victor Vislobokov
Я все-таки отвечу. А не будет ли так любезен уважаемый КтоНибудь, об'яснить чем так превлекателен Gnome или KDE. Неужто только тем, что немеряно кушает память и жутко тормозит при недостатке (G)MHz ? Не только. Что в этих wm есть такого, что нельзя сделать, скажем, в fvwm2?