Re: Data for nogle havkajakker

Hej Jørgen Du skrev: [...] Derfor: 1. Hvordan ser formlen for dine beregninger ud ? (Med brugsanvisning, helst) Mine egne små rangeringsberegninger er beskrevet på siden. Men du tænker naturligvis på Seakayakers Magazine's beregninger. Det regneark de bruger kan hentes her: http://www.marinerka

Re: Data for nogle havkajakker

Hej Peter. Spændende med disse beregninger og din rankering af havkajakkerne. Nu er jeg bestemt ingen ørn til det matematiske og har ikke kunnet lokalisere den formel, der er brugt til udregningerne. Samtidig kan jeg se, at flere af de havkajakker, jeg har interesseret mig for ikke er på listen.

Re: Data for nogle havkajakker

Jamen, hvordan er det nu det er peter, handler det hele om at ro stærkt :-) Besked sendt af Alfred Voetmann fra webforum Havkajak Snak.

Re: Data for nogle havkajakker

Hej allesammen Det er ikke fordi jeg vil tærske langhalm på lykkeligt uddebatteret emne, men jeg skrev jo: http://www.daimi.au.dk/~pjunold/kajak/kayakstatistics2.html Jeg vil se om jeg en dag kan få præsenteret disse data i en mere anvendelig form. Og det har jeg nu gjort. På overstående websi

Re: Data for nogle havkajakker

Check også disse links: http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?&mod_nr=ow01001&artbez=Solarc+Scotty+AA-Solarlader&k_id=1400&h_kat=Orientierung%2C+Uhren%2C+Elektronik&u_kat=Energie http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?&mod_nr=gm01001&artbez=Isun+Solarlader&k_id=1400&h_kat=Orientieru

Re: Data for nogle havkajakker

853 Frederiksberg C Tel: 20 77 53 01 -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Sent: 16. oktober 2003 11:14 To: [EMAIL PROTECTED] Subject: SV: Data for nogle havkajakker Som det ses er der nogle der finder diskusionen lidt vel teoretisk, så jeg har oprettet et nyt forum hvor

Re: Data for nogle havkajakker

> Kort fortalt konkluderer artiklen, at den optimale kapkajak har en vandlinie længde på 5.20m og en vandlinie bredde mindre end 0.51m. < Desværre afhænger wavedrag på meget kompliceret måde af hastigheden, og kan vanskeligt approksimeres med en simpel funktion. Så er det ikke så morsomt at regne

Re[2]: Data for nogle havkajakker - Dagdrømme

Hello Anders, Wednesday, October 15, 2003, 11:00:13 PM, you wrote: AH> Jeg roede i år forbi en kano med en påhængsmotor - det var vist på AH> Furesøen. Påhængsmotoren var af den elektriske type, som drives med et AH> bilbatteri. Denne kano er set ved Fed på en morgen ronings tur, han var på vej

Re: Data for nogle havkajakker

Hej Anders Du skrev: Hvorfor er mine dagsmarcher i kajak mon omkring 40 km? For at citere den samme artikel som du benytter: "the total resistance is simply the sum of the viscous drag and the wave drag." Du "glemmer" at tage højde for wave-drag - se afsnit 1.2. For en kajak med så kort en van

Re: Data for nogle havkajakker

I øvrigt kan man beregne kajakkens marchhastighed, hvis vi går ud fra de nævnte formler: The viscous resistance Rv can be written as Rv=1/2*rho*U2*S*Cv where rho is the water density (herein 1025.9 kg/m3) and S the wetted surface area of the hull. When skin friction dominates, the drag coeffi

Re: RE: Data for nogle havkajakker

ksberg C > > Tel: 20 77 53 01 > -Original Message- > From: [EMAIL PROTECTED] > [mailto:[EMAIL PROTECTED] > Sent: 16. oktober 2003 11:14 > To: [EMAIL PROTECTED] > Subject: SV: Data for nogle havkajakker > > Som det ses er der nogle der finder diskusionen lidt vel

Re: Data for nogle havkajakker

Det er ikke så galt at være firkantet, jeg ville bare gerne vide om hvad det var du søgte, det er helt OK for mig at nogen vil have mange km på den måde, men jeg havde en mening om at det blev meget teoretisk og derfor ville have noget på plads. Ikke fordi jeg mener at have den rigtige mening, m

Re: Data for nogle havkajakker

Hej Jeg er enig med Ravn i at antallet er forums bør være minimal. Jeg er med i en anden landsdækkende forening hvor vi har 12 forums. Jeg synes ikke det virker særlig godt. Der er mange af de forums som jeg ikke får kigget på overhovedet. Forummet her blev vel oprettet blandt andet fordi folk v

RE: Data for nogle havkajakker

C Tel: 20 77 53 01 -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Sent: 16. oktober 2003 11:14 To: [EMAIL PROTECTED] Subject: SV: Data for nogle havkajakker Som det ses er der nogle der finder diskusionen lidt vel teoretisk, så jeg har oprettet et nyt forum hvor

Re: Data for nogle havkajakker

> "Det största problemet med en kajak är den klena motorn - en vanlig turpaddlare utvecklar cirka 0.2 hästkrafter eller 180 Watt. Detta är lite optimistiskt mätt. Provar man att torrpaddla i en maskin är det ofta svårt att komma över 100 Watt. 180 Watt motsvarar en klen hushållsvisp. Observera att

Re: Data for nogle havkajakker

Peter skrev: > Mest muligt hvad??, er km det der er det vigtigste, > hvordan med at kunne nyde en tur hvor naturen er med Ja, lidt firkantet sagt: for mig er km det vigtigste. Det betyder ikke, at jeg nødvendigvis SKAL sejle mange km pr. dag, men jeg har friheden til at gøre det, hvis jeg v

Re: Data for nogle havkajakker

[EMAIL PROTECTED] skrev: > Mest muligt hvad??, er km det der er det vigtigste, hvordan > med at kunne nyde en tur hvor naturen er med Peter, jeg forstår ikke helt dit spørgsmål !! (Men jeg kan nemt genkende din mening :-) ) Man kan jo nå flest kilometer på korteste tid hvis det er det ma

Re: Data for nogle havkajakker

Hej Anders skrev: Jeg ved ikke hvor stor en effekt en trænet kajakroer kan præstere. Hvis han spiser 6000 kcal om dagen og brænder dem op på 8 timers roning, og hvis 30% af energien omsættes til nytteeffekt, så kan han vel præstere en nytteeffekt P = 300 W over 8 timer. I Kajakfärd #18 August 2

Re: Data for nogle havkajakker

Mest muligt hvad??, er km det der er det vigtigste, hvordan med at kunne nyde en tur hvor naturen er med > > Det handler ikke om ræs, men om at få mest muligt ud af det > arbejde, man er i stand til at yde. > > > > > > >

Re: Data for nogle havkajakker

Lad os håbe at han en dag vil skrive en artikkel omkring dette. Jeg har set at han har sin GPS tilsluttet og der finder jeg en rigtig god begrundelse for at anskaffe/lave noget tilsvarende, men den kan vel også "trække2 en mobiltelefon Mvh Peter Ø [EMAIL PROTECTED] wrote: > Bare lige en lille be

Re: Data for nogle havkajakker

Mette Hettel wrote: > > Er denne diskussion ikke ved at være en anelse teoretisk? > > Hvis det er så vigtigt at sejle enormt stærkt, hvorfor ror > man så ikke kapkajak? Min motivation for at bidrage til det teoretiske "fnidder" er netop at bibringe et værktøj til at vælge den rigtige kajak,

Re: Data for nogle havkajakker

Bare lige en lille bemærkning. Niels Peter Nørgaard fra vejen, der har en hjemmebygget trækajak, har solpanel til sin GPS. Ikke en færdig løsning men noget han selv har bygget op. Så det er ikke alle der lader det blive ved fantasien. mvh Alfred --

Re: Data for nogle havkajakker

> Hvis 300W giver en hastighed på 18 km/h, så skal 67,2W give en hastighed på 11 km/h, og dagsmarchen ville være 88 km. < Et solpanel på 1 m2 burde ca kunne give denne effekt og dermed denne fart. Det burde interessere dem der har fantaseret om solpaneler på deres kajak. mvh Anders Heerfordt

SV: Data for nogle havkajakker

Title: Re: Data for nogle havkajakker  Som det ses er der nogle der finder diskusionen lidt vel teoretisk, så jeg har oprettet et nyt forum hvor der så kan diskuteres den her slags, der måske ikke er så mange der har lyst til at høre om. Forummet hedder, selvfølgelig Teknik og findes via

Re: Data for nogle havkajakker

Hvis som et tankeeksperiment lod den kugleformede kajak drive af en elmotor, der trak strøm fra en 45 Ah bilakkumulator, så kunne elmotoren i 8 timer levere 67,2W nytteeffekt, hvis den er 100% effektiv. Hvis 300W giver en hastighed på 18 km/h, så skal 67,2W give en hastighed på 11 km/h, og dagsm

RE: Data for nogle havkajakker

-Original Message- From: Anders Heerfordt Sent: to 16-10-2003 09:22 To: [EMAIL PROTECTED] Cc: Subject: Re: Data for nogle havkajakker Min email om beregning af marchhastighed for en kugleformet kajak er

Re: Data for nogle havkajakker

Min email om beregning af marchhastighed for en kugleformet kajak er tilsyneladende ikke nået frem. Her er så et resume: Lad os som et tankeeksperiment gå ud fra formlen Rf = 0.97 x Cf x Sw x V^2 En kugleformet kajak med en diameter på 63 cm skulle være ideel. Den kan bære en mand på 75 kg, og

Re: Data for nogle havkajakker

Når jeg læser indlæggene om data og design kommer jeg til at tænke på Svend Ulstrups foredrag om baidarkaer, der var noget af det hurtigste, der er roet, -nogensinde. Ud over skrovdesign, som han ikke gjorde så meget ud af havde det også betydning, at baidarkaen var bygget op omkring kugleled og

Re: Data for nogle havkajakker

> Winters giver jo løsningen i "The Shape of the Canoe": http://www.greenval.com/shape_part1.html Friktionsmodstanden opgiver han til: Rf = 0.97 x Cf x Sw x V^2 where: < Herfra kan man beregne den kajak som giver den mindste modstand: Det må jo være en kugleformet kajak, hvis volumen netop er st

Re: Data for nogle havkajakker

> Spøgsmålet er altså, om det er rimeligt, at antage, at c(v) afhænger så lidt af hastigheden, at vi kan se bort fra denne afhængighed, og blot regne den føromtalte koefficient (k) for værende; k=0.5*p*A*c(v), og altså specifik for hver kajak og uafhængig af hastigheden. < Modstandskoefficienten fo

Re: Data for nogle havkajakker - Dagdrømme

Jeg roede i år forbi en kano med en påhængsmotor - det var vist på Furesøen. Påhængsmotoren var af den elektriske type, som drives med et bilbatteri. For nu at anvende fantasien lidt, så lad os forestille os at man lånte sådan en påhængsmotor, og at motoren leverede en kraft af samme størrelse so

Re: Data for nogle havkajakker

Hej Jeg har samlet en række kommentarer i et enkelt indlæg. Anders Hansen<[EMAIL PROTECTED]> skriver: Det, jeg mangler lidt, er en fornemmelse for hvor gode metoderne til beregning af modstanden egentligt er. Artiklen "Hydrodynamic Drag of Small Sea Kayaks"(Winters er medforfatter) forsøger at s

Re: Data for nogle havkajakker

> Spøgsmålet er altså, om det er rimeligt, at antage, at c(v) afhænger så lidt af hastigheden, at vi kan se bort fra denne afhængighed, og blot regne den føromtalte koefficient (k) for værende; k=0.5*p*A*c(v), og altså specifik for hver kajak og uafhængig af hastigheden. < Personligt synes jeg ikk

Re: Data for nogle havkajakker

Hej Anders "I følge Stokes lov (omkring anno 1830) er gnidningskraften på en kugle der > bevæger sig langsomt gennem vand proportional med V, og ikke kvadratet på > v." Ja, det er som du selv siger for en kugle, der bevæger sig langsomt igennem vand, men nu snakker vi jo om kajakker, der - i den

Re: Data for nogle havkajakker

> Så er der kun lige et sidste lille "men" tilbage, og det er, om vandets gnindningsmodtand (F) nu også afhænger proportionalt af kvadratet på hastigheden (v) med en eller anden koefficient (k)?!?! < I følge Stokes lov (omkring anno 1830) er gnidningskraften på en kugle der bevæger sig langsomt g

Re: Data for nogle havkajakker

. Held og lykke med forsøgene - og husk at nyde det gode vejr imens. /Rune - Original Message - From: <[EMAIL PROTECTED]> To: "Havkajak Snak" <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Wednesday, October 15, 2003 1:19 PM Subject: Re: Data for nogle havkajakker > Hej Peter, > &

Re: Data for nogle havkajakker

> Jeg tror, jeg vil grave min GPS frem i week-enden og afprøve metoden. Jeg er ikke klar over om den kan logge hastigheder med et tilstrækkeligt kort tidsinterval.vi får se. < Med en Garmin 12L og en seriel forbindelse til en computer kan du logge positionen hvert sekund, men da usikkerheden p

Re: Data for nogle havkajakker

Hej Peter, Det er et interessant stykke arbejde du begiver dig ud i med at få samlet modstandsdata for de forskellige kajakker. Det, jeg mangler lidt, er en fornemmelse for hvor gode metoderne til beregning af modstanden egentligt er. I reviews fra Sea Kayaker angives modstanden både udregnet vh

Re: Data for nogle havkajakker

Hej Til os der ikke kan få nok af tal, er der her noget interessant. Udo Beier/DKV emailede en komplet samling data fra Sea Kayakers tests(og gav mig lov til at offentliggøre dem). Han har kun opsamlet data for "modstand ved x knob" beregningerne(Matt Broze's model og ikke John Winters' som fø

Data for nogle havkajakker

Hej Som en udløber af min læsning om kajakdesign har jeg lavet en webside på engelsk om emnet. På siden har jeg inkluderet data fra en række kajakanmeldelser i Seakayaker(jeg lånte bibliotekets samling). Siden ligger her: http://www.daimi.au.dk/~pjunold/kajak/kayakstatistics.html Er der forest