Agree +1, framework itu datang dan pergi,
Karena itu kita nggak usah kuatir dengan gerakan Frans, there's always
enough work kalau kita tahu dilevel mana kita berada
Trinita
http://trinita.blogspot.com/2008/08/tips-and-triks-menghadapi-si-bule-
di.html
--- In jug-indonesia@yahoogroups.com,
] Re: Java Outsourcing Nightmare.. gimana ngatasinya
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Tuesday, August 5, 2008, 4:11 AM
Agree +1, framework itu datang dan pergi,
Karena itu kita nggak usah kuatir dengan gerakan Frans, there's always
enough work kalau kita tahu
Nice argument Bung Peter...
Tapi intinya memang orang2 yang bisa problem solving lebih penting daripada
tahu tool canggih dan 'overkill' tapi tidak memecahkan masalah :p hehehe
Btw, Frans... sekedar masukan, karena gue penggemar Google dan sering
nongkrong di Google. Mungkin 'petunjuk' atau
Opini lu salah frans, programming itu bukan cuma sekadar menggunakan
framework XXX, copy paste sana-sini, drag n drop sana sini atau what u
imagine as pattern based programmer. Tidak semua masalah bisa
diselesaikan dengan cara itu. Programming is all about problem
solving. PROBLEM SOLVING. And
Wow, kayanya baru liat ada satu orang lagi yang post di sini
nih.. apa jangan2 gw yang ga pernah liat...
Anyway.., agree dengan semua yang loe
omongkan bro... nice one!
Tapi mungkin om Frans pengen majuin
anak SMK supaya dapet kerjaan, itu sih intinya,
dan pengangguran tidak terlalu besar..
--
logic dan technology yang
memadai
best regards,
--chandra--
- Original Message
From: Wilbert [EMAIL PROTECTED]
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Sent: Sunday, August 3, 2008 6:42:30 PM
Subject: Re: [JUG-Indonesia] Re: Java Outsourcing Nightmare.. gimana ngatasinya
Wow, kayanya
Jangan bikin produk. Bikin service aja kek google, facebook, twitter
atau detik.
On 8/2/08, Suhendra Arianto [EMAIL PROTECTED] wrote:
--- In jug-indonesia@yahoogroups.com, Wilbert [EMAIL PROTECTED] wrote:
Wew, butuh effort yang gede boz..
kalau framework nya bisa ngalahin yang udah ada si
Bikin framework ga sekedar modal pinter. Tapi harus ada mental mau
berdebat dan self esteem yg tinggi seperti DHH, Gavin king atau marc
fleury. Harus passionate, punya banyak waktu luang dan rajin marketing
frameworknya. Requirement yang sangat sulit untuk dilaksanakan di
Indonesia. Haha
On
--- In jug-indonesia@yahoogroups.com, Joshua Jackson
[EMAIL PROTECTED] wrote:
Jangan bikin produk. Bikin service aja kek google, facebook, twitter
atau detik.
bedanya produk dg service apa yah?
kl simpati, kartu halo, esia, bebas, jempol itu produk apa service?
maaf oot.
--- In jug-indonesia@yahoogroups.com, Agi Putra Kharisma
[EMAIL PROTECTED] wrote:
--- In jug-indonesia@yahoogroups.com, Joshua Jackson
joshua.java@ wrote:
Jangan bikin produk. Bikin service aja kek google, facebook, twitter
atau detik.
bedanya produk dg service apa yah?
kl
Kalo produk itu bisa dijamah fisiknya, produk dapat mengalami
depresiasi harga. Contohnya hape elo. Kalo esia, tsel dsb itu adalah
layanan telekomunikasi krn fisiknya tidak bisa dijamah dan tidak akan
pernah ada mengalami depresiasi harga, tapi harga layanannya bisa naik
dari waktu ke waktu.
On
2008/8/2 echo_khannedy [EMAIL PROTECTED]:
jangan menjuge lah Mr.F, gak semua anak kuliah kayak gitu (pengen hidup enak
dengan java asal)
gw aja sebenarnya programming karena hoby, tp cita2 asli sich pengen bisnis,
aja maklum nyokap kan turunan chines jd
jago banget bisnisnya, makanya gw
Indihe banget...Dicinta oleh industri karena suka banting harga, tapi bikin
teman kerja tersiksa...
Engineer2 dari negeri bule sudah merasakan getahnya dari dulu dengan
banyaknya PHK di western untuk dioutsource ke India, ini untuk engineer IT
yg jadi karyawan. Engineer yg jadi konsultan kontrak
Kesimpulannya, pahami value anda dan kembangkan, lalu jual dengan harga yg
pantas...
nah itu
jangan jual diri mu, tapi jual produk mu
F
masalahnya saya gak bisa bereproduksi Mr.F, hahahaahaa :D
nah yang paling penting produknya apa?
yang lebih baik sich produk yang belum pernah ada, apa y?
kira2 apa y produk yang belum pernah dibuat?
--- In jug-indonesia@yahoogroups.com, Frans Thamura [EMAIL PROTECTED] wrote:
nah itu
On 7/30/08, Joshua Jackson [EMAIL PROTECTED] wrote:
Kemarin bos gw ketemu Frans, dan dia seneng dengan movement yang
dibikin Frans. Karena movement-nya Frans bisa ngejatuhin harga
programmer Java di Indonesia yang semakin melambung tinggi. Kalau dah
gini yang jago malah jadi pada kabur ke
Kalau memang programmernya punya kualifikasi yg bagus, apa salahnya
digaji tinggi ?
Kalau mindsetnya cari programmer bagus dgn harga yg murah,
jgn harap dunia IT (khususnya Java) di indo bisa maju ...
opini gue adalah
akan terjadi perpecahan pasar, yang S1 ke analis dan design, yang SMK
Betul itu.., S1 lebih ke analisis..
Hehe, kalau masalah framework, mau buat framework
glue lagi?? :p
Wew, butuh effort yang gede boz..
kalau framework nya bisa ngalahin yang udah ada si gapapa..
tapi kalo dah buat, trus kalah sama Spring dkk kan ngapain
juga... :D
Kalo menurut gw si buat product
jangan menjuge lah Mr.F, gak semua anak kuliah kayak gitu (pengen hidup enak
dengan java asal)
gw aja sebenarnya programming karena hoby, tp cita2 asli sich pengen bisnis,
aja maklum nyokap kan turunan chines jd
jago banget bisnisnya, makanya gw lebih tertarik bisnis dari coding, tapi
karena
Ya menurutku mungkin harus ada orang2 tertentu
aja yang mengkhususkan diri untuk membuat framework..
Contohnya kaya si Gavin King,
buat JBoss Seam dan Hibernate.. wekekeke!!
--
Wilbert : IT UKDW 2006
Java Blog : http://wilbertjava.wordpress.com
YM : inherit_c
--- In jug-indonesia@yahoogroups.com, echo_khannedy
[EMAIL PROTECTED] wrote:
jangan menjuge lah Mr.F, gak semua anak kuliah kayak gitu (pengen
hidup enak dengan java asal)
Hehe, ini normal lagi..naluriah, orang pingin hidup lebih nyaman.
Tapi ya mesti tahu diri, kalo mo hidup lebih enak, ada
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1
T Budi S wrote:
On 7/30/08, Joshua Jackson [EMAIL PROTECTED] wrote:
Kemarin bos gw ketemu Frans, dan dia seneng dengan movement yang
dibikin Frans. Karena movement-nya Frans bisa ngejatuhin harga
programmer Java di Indonesia yang semakin melambung
--- In jug-indonesia@yahoogroups.com, Joshua Jackson
[EMAIL PROTECTED] wrote:
Gaya menjajah Inggris emang keren, beda ama Belanda yang ngejajah tapi
gak dibikin makmur. Apes juga Indonesia dapetnya dijajah Belanda.
Betul, that's why I came here (Holland) in the first place, to get it
all
Aku salut dengan kerja keras Frans mengatasi kekurangan Java
developer dengan metode 'skillset pembelajaran sekaligus product',
buatku ini yang paling tepat, karena jelas kurikulum sekolah nggak
cukup dan 'learning by doing'is the best way to do.
Hanya satu yang perlu aku tambahkan, jika kita
2008/7/30 Trinita ratna dewanti [EMAIL PROTECTED]:
Aku salut dengan kerja keras Frans mengatasi kekurangan Java
developer dengan metode 'skillset pembelajaran sekaligus product',
buatku ini yang paling tepat, karena jelas kurikulum sekolah nggak
cukup dan 'learning by doing'is the best way to
2008/7/30 Trinita ratna dewanti [EMAIL PROTECTED]
Sense of Closure dan Fokus... ini gue setuju banget...
Personality ini sepertinya ada di orang2 yang Trinita sebutin ;)
CMIIW
Apakah kamu bisa mengerjakan sesuatu dengan tuntas, apapun yang
telah kamu mulai ?, jika ya, berarti kamu bisa
tunjukkan leadership mu dong Frans...
kasih tau kenapa ikan itu layak diambil dan berikan pancingnya, oc ? ;)
hehehe
gw juga cuma jago komentar :p hihi
2008/7/30 Frans Thamura [EMAIL PROTECTED]
nah silahkan masukan.
parah nih mayoritas disuruh blog aja susah
F
--
Thanks Best
Itulah gunanya JUGI Hall of Fame. Untuk memotivasi dan menginspirasi
yang sedang belajar Java. Kita perlu role model. Role model yang bisa
menunjukkan: there's no easy way in life and everything takes a
process . Harapannya kedepannya ada generasi baru yang bisa menjadi
role model untuk generasi
Kemarin bos gw ketemu Frans, dan dia seneng dengan movement yang
dibikin Frans. Karena movement-nya Frans bisa ngejatuhin harga
programmer Java di Indonesia yang semakin melambung tinggi. Kalau dah
gini yang jago malah jadi pada kabur ke negeri jiran dong yah?
2008/7/30 Feris Thia [EMAIL
2008/7/30 Joshua Jackson [EMAIL PROTECTED]:
Kemarin bos gw ketemu Frans, dan dia seneng dengan movement yang
dibikin Frans. Karena movement-nya Frans bisa ngejatuhin harga
programmer Java di Indonesia yang semakin melambung tinggi. Kalau dah
gini yang jago malah jadi pada kabur ke negeri jiran
Hm...
Frans, kalau gue boleh kasih pendapat. UU dan sebagainya cuma berkontribusi
kecil terhadap mental orang.
Di Singapore dan Malaysia yang begitu kondusif untuk usaha aja, pada ga mau
usaha kok... mendingan kerja.
Mending kalau saya boleh usul, kuatin produk lu sehingga go internasional
dan
2008/7/30 Joshua Jackson [EMAIL PROTECTED]:
Nah itu dia yang repots. Keamanan di Indonesia tidak mendukung dan
iklim politik semakin tidak menentu. Hahaha. Partai2 aja masih ribut
korupsi dan ngambil jatah. Kakakak. Yah company asing katanya jadi
pada kabur ke malaysia yang cenderung lebih
2008/7/30 Feris Thia [EMAIL PROTECTED]:
Hm...
Frans, kalau gue boleh kasih pendapat. UU dan sebagainya cuma berkontribusi
kecil terhadap mental orang.
Di Singapore dan Malaysia yang begitu kondusif untuk usaha aja, pada ga mau
usaha kok... mendingan kerja.
Mending kalau saya boleh usul,
Boleh sedikit kritik ?
Dulu gue pernah download Cimande dan bingung. dokumentasinya lebih ke
arah marketing ?
Bisa dikuatin di wiki/dokumentasi dulu ? Atau mungkin sudah ada tetapi
informasinya gue tidak tau ?
2008/7/30 Frans Thamura [EMAIL PROTECTED]
sedang :) yang blueoxygen sih lg
2008/7/30 Feris Thia [EMAIL PROTECTED]:
Boleh sedikit kritik ?
Dulu gue pernah download Cimande dan bingung. dokumentasinya lebih ke
arah marketing ?
Bisa dikuatin di wiki/dokumentasi dulu ? Atau mungkin sudah ada tetapi
informasinya gue tidak tau ?
makanya kita ada wiki sekarang
heheheh
frans keukeuh banget...
bravo dah...
menurut gue... 3 point di post paling atas bisa di kurangi effect nya..
susah nyari orang java?
ah enggak tuh.. kenapa susah? asal inget ajah.. high demand.. high supply...
kalo di indo sendiri udah banyak yang pake java buat enterprise system..
pasti
Kayanya lebih enak kalau sedikit programmernya,
karena gajinya tinggi...
Gimana menurut rekan2 semuanya??
Tanggapan please..
--
Wilbert : IT UKDW 2006
Java Blog : http://wilbertjava.wordpress.com
YM : inherit_c
Enak di programmer, ga enak di industri... jadinya industri lambat dan bisa
kalah bersaing :p
2008/7/30 Wilbert [EMAIL PROTECTED]
Kayanya lebih enak kalau sedikit programmernya,
karena gajinya tinggi...
Gimana menurut rekan2 semuanya??
Tanggapan please..
--
Wilbert : IT UKDW 2006
Java
2008/7/30 Wilbert [EMAIL PROTECTED]:
Kayanya lebih enak kalau sedikit programmernya,
karena gajinya tinggi...
Gimana menurut rekan2 semuanya??
Tanggapan please..
yang ada nanti pasar java ga berkembang dan digantiin sama yang laen,
malah jadi buntung. idealnya pasar dan SDM tumbuh bersama.
tergantung bahasa pemrogramannya juga bro,
bayangin aja, programmernya sedikit, trus bahasa pemrogramannya
ambruk, wah gajinya kayaknya makin parah, hahah
untuk aja ni java, jadi agak bergengsi, ahahahah
--- In jug-indonesia@yahoogroups.com, Wilbert [EMAIL PROTECTED] wrote:
Kayanya lebih enak
2008/7/30 Feris Thia [EMAIL PROTECTED]:
Enak di programmer, ga enak di industri... jadinya industri lambat dan bisa
kalah bersaing :p
tenang, gue buat JUG ini kan buat orang Java pada pinter, dan gue
pengen tahu siapa yang gara-gara milis ini jadi jago :)
nah gue mau jadi JUG ini sebagai
Ada resource yang jago ngolah data ? boleh dong di-refer ke saya :)
2008/7/30 Frans Thamura [EMAIL PROTECTED]
tenang, gue buat JUG ini kan buat orang Java pada pinter, dan gue
pengen tahu siapa yang gara-gara milis ini jadi jago :)
nah gue mau jadi JUG ini sebagai balancer :)
dan gayung
Wah, kalo programmer nya sakti gimana??
hehehe.. buktinya si om Sam tuh hanya seorang diri
di office nya, bener ga? :D
--
Wilbert : IT UKDW 2006
Java Blog : http://wilbertjava.wordpress.com
YM : inherit_c
2008/7/30 Feris Thia [EMAIL PROTECTED]:
Ada resource yang jago ngolah data ? boleh dong di-refer ke saya :)
belum kesana bro
project medallion gue belum kelar :) lo punya materi di google sites
tuh lg dicoba team gue, banyak yang gak jalan :)
jadi gue belum bisa, nanti gue mau pake materi lo
Ada resource yang jago ngolah data ? boleh dong di-refer ke saya :)
nah kalau mau ambil smk nih pak, harus dididik dulu, nggak bisa langsung pake.
Saya juga lagi mau coba2 kayak frans, ambil siswa smk magang, lagi
dusuru baca jeni satu minggu, nanti trus saya mau tes nih udah sampe
mana
2008/7/30 Ifnu bima [EMAIL PROTECTED]:
Ada resource yang jago ngolah data ? boleh dong di-refer ke saya :)
nah kalau mau ambil smk nih pak, harus dididik dulu, nggak bisa langsung pake.
Saya juga lagi mau coba2 kayak frans, ambil siswa smk magang, lagi
dusuru baca jeni satu minggu, nanti
2008/7/30 Frans Thamura [EMAIL PROTECTED]:
2008/7/30 Ifnu bima [EMAIL PROTECTED]:
Ada resource yang jago ngolah data ? boleh dong di-refer ke saya :)
nah kalau mau ambil smk nih pak, harus dididik dulu, nggak bisa langsung
pake.
Saya juga lagi mau coba2 kayak frans, ambil siswa smk magang,
Guys kembangin terus SDM dari SMK dong. Biar lulusan S1 gak ngasih
harga yang tinggi-tinggi nih.
gue ke model ini gara-gara dipanasin RSW nih
tetapi masalhnya yang kontribusi balik ke JENI , gak ada nih
dah 2 tahun, gak tahu orang indo mau pake daong cape deh
F
2008/7/30 Wilbert [EMAIL PROTECTED]:
Hmm.., mendidik anak SMK, ini termasuk licik atau picik?? :p
Just my comment... :D
ada 2 reposisi
membantu 1.2 juta yg tidak bisa kerja dilevel setelah lulus SMA,
dimana saat ini SMA pada ditransfer ke SMK.
yang lain
mencari programmer yang lebih loyal
On Wed, Jul 30, 2008 at 11:24 PM, Wilbert [EMAIL PROTECTED] wrote:
Hmm.., mendidik anak SMK, ini termasuk licik atau picik?? :p
Just my comment... :D
--
Wilbert : IT UKDW 2006
Java Blog : http://wilbertjava.wordpress.com
YM : inherit_c
Gila ini thread, baru baca bentar udah banyak reply
Masa info di wiki site gw ga jalan ? yang gue refer kesana malah ok semua :p
hehehe
Lagian Pentaho itu cuma tool, malah saya sekarang memperdalam metodologi
untuk pengolahan data.
O iya, pada saat Jamu kemarin saya sempat melontarkan ide untuk open source.
Tapi bukan program/aplikasi yang
Ada yang mau join ?
keep moving, kalau materi lo lisensinya ok, gue pake ;)
nanti gue sebar di 5 center meruvian :)
NB: gue open buat partnership bagi yang punya tempat untuk buka
meruvian center :) kali aja banyak yang mau belajar buka usaha Java :)
F
2008/7/30 Frans Thamura [EMAIL PROTECTED]:
Guys kembangin terus SDM dari SMK dong. Biar lulusan S1 gak ngasih
harga yang tinggi-tinggi nih.
gue ke model ini gara-gara dipanasin RSW nih
tetapi masalhnya yang kontribusi balik ke JENI , gak ada nih
dah 2 tahun, gak tahu orang indo mau pake
2008/7/30 Wilbert [EMAIL PROTECTED]:
Hehe.., kalo orang S1 kan punya nama boz di
belakang, kalo orang SMK ga ada nama,
jadi jelas bisa terjadi perbudakan
di perusahaan2...
buat apa nama belakang kalau gak bisa gawe
dikantor gue tuh ada 6 anak UIN, semua dah cao, yang paling niat aja
sampe
Wah, kalo itu sih gw ga tanggung... :D
Hehe, gw dukung boz anak2 SMK nya!
--
Wilbert : IT UKDW 2006
Java Blog : http://wilbertjava.wordpress.com
YM : inherit_c
hehe, sabar Mr.F ,gw masih 2 taon lg kuliahnya, jd gak bisa ikut
kontribusi, lagian markas JENI / Meruvian gak ada yang di Bandung, hahaha
jangan gara2 dendam ama programmer delphi bandung, masa JENI /
Meruvian gak keliatan aksi2nya di Bandung.
:D
--- In jug-indonesia@yahoogroups.com, Frans
2008/7/30 echo_khannedy [EMAIL PROTECTED]:
hehe, sabar Mr.F ,gw masih 2 taon lg kuliahnya, jd gak bisa ikut
kontribusi, lagian markas JENI / Meruvian gak ada yang di Bandung, hahaha
jangan gara2 dendam ama programmer delphi bandung, masa JENI /
Meruvian gak keliatan aksi2nya di Bandung.
ada
ikut nambah tread supaya banyak, hahaha
soal JENI/Meruvian di bandung tadi, mending suksesin lokasinya di Bee
Mall, soalnya kan enak tuh tempat. Rada kotaan , jadi kalo mo mejeng
deket, kan lumayan deket juga ama BIP ama BEC, haahahh
tapi btw kok gak pernah dengaer saya gebrak-gebruknya team
Ah, ngk juga... Belajar java kan ga gampang,
jadi ga boleh banyak2 bales thread.., harus banyak belajar..
haha.., peace lo bozzz...
gw ga mau hijack ni thread..
Well.., sekedar info aja di kuliah tempat gw
yang suka java baru 3 orang termasuk gw..
2 orang lainnya ada di joglosemar
Nah, gw juga
Well.., sekedar info aja di kuliah tempat gw
yang suka java baru 3 orang termasuk gw..
2 orang lainnya ada di joglosemar
di kampus gw,
angkatan gw yang skripsi java cuman gw doank, yang programmer java yaa
ada lah beberapa,
adek kelas gw pas: 0
adek kelas gw 2 tahun ada 1, tuh si dhikut
kalo dikampus gw, boro2 club java dosennya aja gak ada yang bisa java,
wahahaahha. makanya kalo ada yang bikin skripsi pake java, langsung
dilolosin begitu aja, wakakakak
kebanyakan di bandung tuh mahasiswa lebih tertarik security, maklum
banyak dipanas2in ama Mr. Budhi Raharjo.
PErnah bulan
Hi Bung Joshua,
Bukan karena Frans juga sudah pada brain drain ke luar negeri :p
Sori bagi yang nasiolismenya tinggi. Tapi menurut saya sudah sepantasnya
pada ke negeri jiran, karena memang lebih dihargai.
Khusus untuk movement ini. Kalau saya melihat agak kebalikannya Joshua...
dengan
/30/08, Frans Thamura [EMAIL PROTECTED] wrote:
From: Frans Thamura [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [JUG-Indonesia] Re: Java Outsourcing Nightmare.. gimana ngatasinya
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Wednesday, July 30, 2008, 9:02 AM
2008/7/30 Feris Thia [EMAIL
Wilbert wrote:
Wah, kalo programmer nya sakti gimana??
hehehe.. buktinya si om Sam tuh hanya seorang diri
di office nya, bener ga? :D
Ini kamu salah paham. Saya seorang diri karena kantor saya
saat ini bukan software house. Di kantor lama saya punya
team yang terdiri dari 4-5 orang.
Hehe.., iya deh.., salah paham terus nih.. :D
Maklum, belum pernah terjun langsung di software dev.. :)
--
Wilbert : IT UKDW 2006
Java Blog : http://wilbertjava.wordpress.com
YM : inherit_c
ok2, aku dah liat blognya tadi, trus lihat thread ini, IMO, apa ngga
sedikit berlebihan ya, maksudku, java ya as a programming language
doang, sebagai bagian dr pekerjaan, yang pengen di it terutama
programming ya ayo belajar java bareng2, gitu doang ga sampe
sebegitu-sebegitunya, seperti ajaran
66 matches
Mail list logo
