Re: [Liste GTA] Critère 3.2 - Comment tester à coup sûr le bon niveau de contraste

Hello, Et si jamais ton contraste n'était pas bon, tu pourras utilement faire tourner https://app.contrast-finder.org/ qui te proposera des couleurs au contraste valide (au lieu tatoner en mode essai/erreur :) ) Matthieu On 09/10/2020 10:11, Brice Lallement wrote: Merci Emmanuel pour ta rép

Re: [Liste GTA] attestation de déplacement dérogatoire au format PDF accessible

Bonjour Jean-Jacques, La manière de se désabonner est dans le pied de page de tous les messages : --> http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org (puis tout en bas de la page, saisir son courriel et cliquer sur "résilier votre abonnement ou modifier vos options"

Re: [Liste GTA] Liste des 50 critères essentiels pour le niveau 1 du label e accessible

Hello, À ma connaissance, elle n'est pas encore publiée. Matthieu On 16/03/2015 11:36, Yanick Ngan wrote: Bonjour la liste, Ou puis-je trouver la liste des 50 critères essentiels pour le niveau 1 du label e accessible ? Merci d'avance. Yanick NGAN Coordinateur technique Webmestre Expert Ac

Re: [Liste GTA] Format EPUB

Salut Jean-Marc, salut la liste, Voici un retour rapide. En deux mots, Epub c'est cool sur la papier mais franchement pas mature en pratique. Point positif: * la norme est posée, et c'est n'est pas la moindre des choses Points négatifs: * les lecteurs Epub sont très loin d'être au niveau

Re: [Liste GTA] Accessibilité de Jahia

On 27/02/2015 21:14, Olivier Nourry wrote: Comme souvent, c'est la maîtrise du CMS, plutôt que le CMS lui-même, le facteur clé de réussite. oui, sauf si le CMS s'appelle SharePoint ! La question est peut-être est-ce que Jahia = Sharepoint ? Matthieu (taquin le samedi matin) -- Phone: +33

Re: [Liste GTA] ouverture des inscriptions au 9ème Forum Européen de l’Accessibilité Numérique - 8 juin 2015 - Cité des Sciences

Salut, Bonne nouvelle ! Merci Dominique. Juste pour comprendre, qu'est-ce qui justifie l'augmentation de +77% (!) du prix GTA ? 2012: 90 € 2015: 160 € Matthieu On 14/01/2015 13:23, Dominique BURGER wrote: Hello GTA, J'ai le plaisir de vous informer de l'ouverture des inscriptions au 9ème

Re: [Liste GTA] 10.4.2 --> pourquoi interdire unité PT sur CSS media print ?

Merci pour ta synthèse Aurélien, je n'aurai pas dit mieux. Je compléterai en ajoutant px dans la liste des unités relatives (mais sans relancer de polémique :) ) Donc pour le RGAA v3, puis-je humblement suggérer un ajout de précision dans le 10.4.2 pour être cohérent avec le 10.4.1 ? Matthi

[Liste GTA] 10.4.2 --> pourquoi interdire unité PT sur CSS media print ?

Salut, J'ai une interrogation existentielle sur le 10.4.2 /"Dans les //feuilles de styles //du //

Re: [Liste GTA] test 5.1.1 --> attribut summary absent de HTML5

Salut, On 01/09/2014 16:01, CONVERT Yves wrote: L’attribut summary n’est-il pas déprécié en html5 ? oui effectivement, l'attribut summary est a minima déprécié (voire inexistant de la spec). Je n'ai pas réussi à trouver de mention "déprécié" en 5 minutes. En tout cas, il est inexistant dan

Re: [Liste GTA] longdesc inutile

Dans tous les cas, ça ferait une belle contribution sur http://www.kbaccess.org/ ! À toi de jouer Gilles ! Matthieu On 11/02/2014 17:19, Gilles Chagnon wrote: Bonjour, Je viens de trouver un longdesc inutile. Voici un morceau (anonymisé) du code incriminé: width="404"> L'image contient un

Re: [Liste GTA] Technique WCAG H2 sur les liens composites non implémentée dans AccessiWeb

On 10/02/2014 17:30, Armony ALTINIER - ACS Horizons wrote: Par ailleurs, si le référentiel utilisait un système de gestion de version comme Git et était mis à disposition sur un dépôt de code comme Github, cela permettrait de remonter ce genre de bug, de versionner plus facilement et encourager

Re: [Liste GTA] Captcha accessible --> non :)

Salut, Le W3C a publié un document en 2005 au titre on ne peut plus explicite: "Inaccessibility of CAPTCHA" http://www.w3.org/TR/turingtest/ Matthieu On 10/02/2014 12:39, Antoine Bouet wrote: Bonjour la liste ! J'ai une question rapide pour vous. J'ai un client qui veut absolument un capt

Re: [Liste GTA] Nom et évolution du référentiel AccessiWeb

Je précise ma pensée. Je ne remets pas en cause le document technique HTML5/ARIA. Je souhaite pointer un manque sur tout ce qui entoure ce document. Si je fais le parallèle avec un logiciel, ça donne ceci. Le fait d'avoir le soft en tant que tel n'est pas suffisant pour s'en servir. Il manque

Re: [Liste GTA] Nom et évolution du référentiel AccessiWeb

lie ? Si on laisse en l'état, on renomme ou non ? Merci pour tes éclaircissements et bonne journée [sourire] Armony Le 22 janv. 2014 08:18, "Matthieu Faure" <mailto:m...@open-s.com>> a écrit : Salut, Je réponds à la sollicitation d'Armony en plusieurs poi

Re: [Liste GTA] Nom et évolution du référentiel AccessiWeb

Salut, Je réponds à la sollicitation d'Armony en plusieurs points. Préambule Je suis heureux qu'on me demande mon avis pour l'évolution du référentiel. Cependant je suis surpris qu'on me demande de me prononcer dans un délai très court, et sans me donner les moyens de comprendre les enjeux

[Liste GTA] Outil pour proposer des contrastes

Salut, Nous avons développé un outil pour *proposer* des contrastes de couleur Tanaguru Contrast-Finder et j'ai pensé que ça pourrait intéresser les membres du GTA. C'est du logiciel libre (licence AGPL) et c'est sur GitHub. Une explication plus complèt

Re: [Liste GTA] Lien sans HREF --> invalidable ou pas ?

s (8.9). Romain Le 30 octobre 2013 18:33, Matthieu Faure <mailto:m...@open-s.com>> a écrit : Salut, Voici un lien a sans attribut href, mais avec un intitulé (non pertinent): | La définition de lien dans le glossaire <http://www.accessiweb.org/index.php

[Liste GTA] Lien sans HREF --> invalidable ou pas ?

Salut, Voici un lien a sans attribut href, mais avec un intitulé (non pertinent): | La définition de lien dans le glossaire précise que l'attribut href est obligatoire. Dans l'exemple cité, je ne trouve rien pour in

Re: [Liste GTA] Erreur AccessiWeb sur critère 8.5 ?

Le 30/10/2013 15:03, Cyril FABBY a écrit : Ma conclusion était que l'outil ne peut pas être fiable s'il n'est pas capable d'enregistrer différents états de la page: - avec/sans js/css/images - après manip spécifiques (genre faire une action pour retourver les messages d'erreurs des formulaires,

Re: [Liste GTA] Erreur AccessiWeb sur critère 8.5 ?

puis Safari et Voiceover et le title est bien annoncé. Bizarrement, le validateur ne parle pas d'une erreur de positionnnement de la balise title. Ce site est bizarre... Bonne journée Sylvie Le 29/10/2013 18:30, Matthieu Faure a écrit : Salut, On vient de tomber sur un os à r

Re: [Liste GTA] Erreur AccessiWeb sur critère 8.5 ? -> reformulation

Merci pour vos réponses, mais on n'y est pas :) Je reformule en deux questions. Question 1 La question porte sur WCAG. Intellectuellement parlant, je considère que WCAG n'est constitué que d'une seule et unique technique: la H25 (tout le reste n'existe pas). La technique H25 demande de vé

Re: [Liste GTA] Erreur AccessiWeb sur critère 8.5 ?

Salut, OK pour éventuellement invalider le 8.2. Mais les critères sont indépendants. Il faut quand même statuer sur le 8.5. Matthieu Le 29/10/2013 18:36, Aurélien Levy a écrit : Salut, à priori si tu met un title en dehors du head cela sera non conforme html et donc tu peux invalider le cr

[Liste GTA] Erreur AccessiWeb sur critère 8.5 ?

Salut, On vient de tomber sur un os à rogner. Il semble y avoir une erreur sur le critère AW 8.5 . AccessiWeb demande de tester la balise title, sans plus de précision. Or WCAG, avec la technique H25

Re: [Liste GTA] Auditer une page en HTML5

Bonjour Isabelle, bonjour la liste, Tu peux t'appuyer sur le futur référentiel "AccessiWeb HTML 5", dont tu trouveras les grandes bases ici http://www.accessiweb.org/forumhtml5/index.php HTML 5 et toutes les technos qui vont avec vont nous donner beaucoup de travail. Dans ce sens, AW HTML5 e

Re: [Liste GTA] Accessibilité de google drive

Salut, Si c'est effectivement pour Chromevox, cela n'augure rien de bon (fragmentation du web, comme au pire de la guerre IE/Netscape). Pour comprendre les tenants et aboutissants, voici une lecture très enrichissante: http://www.marcozehe.de/2013/09/07/why-accessibility-apis-matter/ En de

Re: [Liste GTA] html5 et déclaration de langue

J'y repense, C'est la balise qu'il te manque, et c'est elle qui doit porter l'indication de langue. Le fait que le soit vide importe peu. Tu devrais donc avoir un truc du genre: < !- plusieurs meta et un title --> Matthieu Le 04/09/2013 08:40, tanguy.loh...@sanofi.com a écrit : Bon

Re: [Liste GTA] html5 et déclaration de langue

Salut Tanguy, salut la liste, * Point de vue pratique: Pour les meta qui contiennent du texte, tu peux ajouter un attribut lang pour savoir comment prononcer. * Point de vue formel: C'est au cas aux limites intéressant du 8.3 ça ! Clairement ce dernier ne couvre pas ton exemple. Je pense qu

Re: [Liste GTA] Pertinence hiérarchie des H (9.1.2)

JOUVE. Par ailleurs, si vous recevez ce mail par erreur, merci de nous le signaler et de le détruire ainsi que l'intégralité du document qui pourrait y être joint. Le 02/09/2013 16:19, Matthieu Faure a écrit : Salut, C'est la rentrée, videz le sable du cartable et sortez

[Liste GTA] Pertinence hiérarchie des H (9.1.2)

Salut, C'est la rentrée, videz le sable du cartable et sortez votre référentiel préféré Petite question sur la pertinence de la hiérarchie des titres (test 9.1.2 http://www.accessiweb.org/index.php/accessiweb_2.2_liste_deployee.html#crit-9-1 ) Sur les exemples suivants, est-ce que vous v

Re: [Liste GTA] (sans objet)

Bonjour Isabelle, bonjour la liste, Je vais répondre en partie à la question: La doc d'install de Tanaguru est sur le wiki: http://www.tanaguru.org/en/content/tanaguru-2x Et la liste de discussion des utilisateur est le canal privilégié pour échanger. Librement Matthieu Le 10/07/2013 10:04,

Re: [Liste GTA] recherche exemple de liste avec rechargement auto

Salut, Tanguy, as-tu vu les 3 exemples d'invalidation du 7.5 sur KBAccess ? http://www.kbaccess.org/example/list.html?criterion=56 L'exemple sur le site Asus est en français. Ça ne te convient pas ? Sinon le site FLAnews (anglais) est quand même pas mal ! Matthieu Le 02/07/2013 14:09, tanguy.

Re: [Liste GTA] Idées d'ateliers pour l'AccessCamp de jeudi

Salut jeunes gens, J'ai ajouté des informations à la page "Compléter KBAccess" http://wiki.acs-horizons.fr/index.php?title=Completer_KBAccess J'y ai dressé la liste des "trous à compléter", c'est facile et ça devrait aller vite. Par exemple: - manque plus qu'un exemple pour compléter les t

Re: [Liste GTA] AccessCamp lors du prochain séminaire

Excellente initiative ! Je suis bien motivé :) Matthieu Le 17/06/2013 10:07, Armony ALTINIER - ACS Horizons a écrit : Bonjour la liste, chères consœurs et chers confrères ! Les personnes inscrites sur cette liste ont toutes suivi la formation AccessiWeb et sont habilitées à suivre les séminai

Re: [Liste GTA] Accès aux fichiers textes des sous-titrages des émissions TV

Salut, Je ne suis pas exactement dans la question, mais la semaine dernière je suis tombé sur la page Audio-Description d'Arte que j'ai trouvé bien faite: http://www.arte.tv/fr/audiodescription/2153564,CmC=3657686.html Matthieu Le 17/06/2013 16:15, CHUZEVILLE Hervé a écrit : Bonjour, Je su

Re: [Liste GTA] Question sur les tableaux

encore mieux: http://wet-boew.github.io/wet-boew/demos/tableparser/rowgroupheader-description-techniques.html#tblb113 -> table 4 Matthieu Le 14/06/2013 14:12, Matthieu Faure a écrit : http://www.w3.org/TR/html401/struct/tables.html#multi-dimension La structure sémantique me sem

Re: [Liste GTA] Question sur les tableaux

http://www.w3.org/TR/html401/struct/tables.html#multi-dimension La structure sémantique me semble suffisante. Par acquis de conscience, faudrait vérifier le rendu dans un NVDA. En espérant que ça t'aide Matthieu Le 14/06/2013 12:11, Aude JOLY a écrit : Bonjour à tous, J’ai un tableau rendu «

Re: [Liste GTA] Mention de champ obligatoire => reformulation du 11.10 ?

peut prendre du sens Jean-Pierre Villain - Qelios - 06 98 08 50 49 ---- *De :* Matthieu Faure *À :* liste_gta@list.accessiweb.org *Envoyé le :* Jeudi 13 juin 2013 17h24 *Objet :* Re: [Liste G

Re: [Liste GTA] Mention de champ obligatoire => reformulation du 11.10 ?

V Jean-Pierre Villain - Qelios - 06 98 08 50 49 *De :* Matthieu Faure *À :* GTA *Envoyé le :* Jeudi 13 juin 2013 16h24 *Objet :* [Liste GTA] Mention de champ obligatoire (11.10) Salut jeunes gens,

Re: [Liste GTA] Mention de champ obligatoire (11.10)

nt, de mon point de vue, c'est tellement particulier que ca réfère à du AAA (aide à la saisie). JPV Jean-Pierre Villain - Qelios - 06 98 08 50 49 *De :* Matthieu Faure *À :* GTA *Envoy

Re: [Liste GTA] Mention de champ obligatoire (11.10)

Lhs -Message d'origine- De : liste_gta [mailto:liste_gta-boun...@list.accessiweb.org] De la part de Matthieu Faure Envoyé : jeudi 13 juin 2013 16:24 À : GTA Objet : [Liste GTA] Mention de champ obligatoire (11.10) Salut jeunes gens, Je serai intéressé d'avoir votre avis sur un p

[Liste GTA] Mention de champ obligatoire (11.10)

Salut jeunes gens, Je serai intéressé d'avoir votre avis sur un point: Sur http://www.cg29.fr/ j'ai un formulaire de recherche, un seul, avec un seul champ. Le caractère obligatoire du champ n'est pas indiqué (et pour cause, y en a qu'un !). Pour le test 11.10.1 (Pour chaque formulaire, les

Re: [Liste GTA] accessibilité et prezi

Hello, La dernière fois que j'ai vu du Prezi, c'était du Flash. Aurais-tu un exemple à nous donner pour examiner ? Matthieu On 14/12/2012 09:07, Marion Gaulier wrote: Bonjour à tous Vous connaissez certainement cet outil de plus en plus à la mode pour faire des présentations : Prezi. Des con

Re: [Liste GTA] Prochain séminaire AccessiWeb : proposition de présentation sur l'utilisation des notices AcceDe Web dans la conduite Projet

Je serai intéressé moi aussi Matthieu On 27/11/2012 13:19, Victor Brito wrote: Bonjour, Sylvie, bonjour, la liste, Un retour d'expérience est, effectivement, intéressant : je vote pour. Victor Victor Brito Intégrateur XHTML / CSS – Expert Accessiweb en évaluation 39 rue Charles Laffitte

Re: [Liste GTA] [Sondage] Quel outil de wiki pour le GTA ?

Salut, On 31/07/2012 10:55, Régis Lapeze wrote: cela prendra effectivement du temps à mettre en place, surtout si cela doit se faire par du bénévolat. certes, mais au moins le wiki aura le mérite d'exister et d'être là. Aujourd'hui, il n'y a rien... La manière de procéder la plus sure je p

Re: [Liste GTA] [Sondage] Quel outil de wiki pour le GTA ? -> licence

le base de connaissance. Mais c'est déjà une autre histoire. A bientôt Dominique Le 25/07/2012 12:19, Matthieu Faure a écrit : Salut, Je fais suite à une discussion que je viens d'avoir avec Sylvie Duchateau. Le but est de lever les questions qu'on pou

Re: [Liste GTA] [Sondage] Quel outil de wiki pour le GTA ?

Salut, Le règle éditoriale pour commencer me parait simple: arrêter de perdre de l'information (en la stockant dans un wiki). Du moins en ce qui me concerne, je suis agacé de constater cette perte d'info et cette non-capitalisation des savoirs (et donc non transmission). Après avec le temps

Re: [Liste GTA] [Sondage] Quel outil de wiki pour le GTA ?

On 25/07/2012 17:31, Dominique BURGER wrote: Je propose donc que BrailleNet s'en charge Parfait, on avance ! A terme la question est l'alimentation régulière et cohérente d'une telle base de connaissance. Mais c'est déjà une autre histoire. Les choses peuvent être simples et basées sur le b

[Liste GTA] [Sondage] Quel outil de wiki pour le GTA ?

Salut, Je fais suite à une discussion que je viens d'avoir avec Sylvie Duchateau. Le but est de lever les questions qu'on pourrait se poser pour mettre en place un wiki pour le GTA. Parmi celles-ci, une qui vient rapidement est: Quel outil de wiki on prendrait pour le futur wiki du GTA ? -

Re: [Liste GTA] Est-ce que 9.1.1 invalide => 9.1.2 invalidé ?

Excellent ! Merci Frederic Matthieu On 25/07/2012 11:44, Frédéric Halna wrote: Salut matthieu, C'est invalide si d'autres titres de niveau sont présents et non applicable dans le cas contraire Frédéric halna. Salut, Une petite question toute bête: selon vous, est-ce correct de dire

[Liste GTA] Est-ce que 9.1.1 invalide => 9.1.2 invalidé ?

Salut, Une petite question toute bête: selon vous, est-ce correct de dire que: 9.1.1 invalidé (absence de h1) implique 9.1.2 invalidé (hiérarchie incorrecte) ? Vos avis ? Matthieu -- Solutions innovantes pour les professionnels du web: référencement / accessibilité Expert en Accessibilité de

Re: [Liste GTA] Formules mathématiques / Composés chimiques -> MathMl

Salut Estelle, D'un point de vue de la norme, MathML est "intégré" dans HTML5 Tu trouveras aussi comment intégrer du MathML dans du XHTML sur Wikipedia

Re: [Liste GTA]  : intitulé de colonne pertinent ?

ée (on doit pouvoir utiliser ce même critère pour réclamer un vrai texte à cet entête même si juste la présence des th est évoquée). Romain Le 22 juillet 2012 13:20, Matthieu Faure mailto:m...@open-s.com>> a écrit : Salut, Voici une petite interrogation dominicale sur les tableaux

[Liste GTA]  : intitulé de colonne pertinent ?

Salut, Voici une petite interrogation dominicale sur les tableaux de données. J'ai des entêtes de colonnes correctement définies (liaison headers/id), mais une colonne possède " " comme seul intitulé. Cette colonne comporte des actions (du genre ajouter/supprimer) pour chaque ligne, et mérit

Re: [Liste GTA] contraste de couleur et mécanisme de remplacement.

Salut, Je ne vous rejoins pas sur le fait que cette mise en oeuvre soit acceptable. Pour moi elle ne l'est pas. Pourquoi ? Parce qu'à ce compte-là je fais un site tout pourri et je place dans une seule page les 3 infos que le webmestre juge pertinentes, et l'internaute peut dire adieu à l'ac

Re: [Liste GTA] pourquoi faire des formulaires en Flash ?

Salut, J'aime beaucoup aussi l'argument "incompatible ipad" pour limiter l'usage du Flash. C'est encore le genre d'info que j'adorerai copier/coller dans un wiki... Matthieu On 17/07/2012 15:48, tanguy.loh...@sanofi.com wrote: Merci à tous pour vos réponses qui, même si elles vont sans surp

Re: [Liste GTA] Quantifier les visites des utilisateurs d'aide technique

Salut, La question est récurrente, et je trouve ta réponse excellente Philippe. Je n'aurais pas pris le temps de la faire aussi bien que toi. Par contre, si on avait un wiki, j'en aurais fait un copier/coller pour capitaliser pour tout le monde. Denis ? Dominique ? un petit wiki pas cher pou

Re: [Liste GTA] Question drapeau pour aller sur une page traduite

uation E-Magineurs 33 quai Arloing (Bat C) 69009 Lyon Ligne directe : +33 4 82 53 25 00 Tel : +33 4 37 37 88 00 aj...@e-magineurs.com www.e-magineurs.com Dernières références Google maps -Message d'origine- De : liste_gta-boun...@list.accessiweb.org [mailto:liste_gta-boun...@list.acce

Re: [Liste GTA] Question drapeau pour aller sur une page traduite

Salut, Je complète en ajoutant qu'indiquer une langue par un drapeau (i.e. une zone géographique) est une mauvaise pratique, malheureusement très répandue ! En effet la zone géographique et la langue sont dissociées. Exemples: - on parle anglais aux USA, an Angleterre, en Australie, en Afriq

Re: [Liste GTA] Vidéo et HTML5 et multisupport

Salut, On 11/07/2012 11:12, Olivier Nourry wrote: "c'est chronophage": pas plus que la version activable/désactivable. En fait, vu le marché des outils de montage vidéo, je dirais qu'on est relativement mieux outillé pour faire du "dur" que du "désactivable". Pour fréquenter des professionnels

Re: [Liste GTA] Role = presentation sur Tableaux de présentation ?

Salut, À première vue, je ne vois la réelle valeur ajoutée du "role" à ce niveau-là. Tu as une idée derrière la tête ? Sinon indépendamment d'ARIA, c'est toujours une bonne pratique d'identifier les tableaux de données (ou de présentation, ou les images de déco...). Ça incite les développeur

Re: [Liste GTA] Sécurité des PDFs

Salut Sylvie, salut à tous, L'argument de sécurité ne me convainc pas du tout pour les PDF. Ça ressemble un peu à l'argument massue qu'on ne veut pas discuter... Ou alors il y a quelque chose qui m'échappe. Le format CSV, c'est Comma Separated Value, que tu peux intégrer dans n'import

Re: [Liste GTA] Responsive web : qu'en pensez vous ?

Salut, Ça c'est une discussion à avoir sur un comptoir ! :) Responsive design c'est le gros mot à la mode pour dire "j'utilise des media-queries en CS33"... Ça me parait hors scope de nos critères d'accessibilité. Par contre question ergonomie, je vois clairement un plus. Pour moi il y a gl

Re: [Liste GTA] Bug vidéo Mozilla Firefox

Super ! Merci Seb Le 12/01/2012 17:40, Sébastien Delorme a écrit : Les voilà : - https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=93149 - https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=636759 Sébastien. -Original Message- From: Matthieu Faure Sender: liste_gta-boun...@list.accessiweb.org

Re: [Liste GTA] Bug vidéo Mozilla Firefox

Si tu as l'URL "canonique" du bug, je suis preneur :) MAtthieu Le 12/01/2012 16:12, ACS Horizons - Armony ALTINIER a écrit : Merci Romain, je pense avoir trouvé mon bonheur. Affaire à suivre [clin d'œil] Armony -- Solutions innovantes pour les professionnels du web: référencement / accessibi

Re: [Liste GTA] Bug vidéo Mozilla Firefox

Salut, Je n'ai pas le lien en direct, mais j'ai ça dans ma besace: J'avais aussi un lien sur le blog Accessibility d'Adobe mais manifestement "a pu":

Re: [Liste GTA] Un site appartient au prestataire qui l’a conçu

Salut, Le diable est dans les détails. En gros, en tant que commanditaire d'un site web, par défaut je n'en suis pas propriétaire. Je ne peux donc apporter aucune modification pour l'accessibilité, et encore moins communiquer dessus, sinon c'est de la contrefaçon. Autant dire qu'à ce compte