[pgbr-geral] Modelagem de Dados à la Unix

2007-06-28 Thread Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA
Esta é uma idéia bem incipiente, gostaria de discuti-la aqui. Alguns podem achar que é fora do tópico; nesse caso, aceito sugestões de onde debatê-la. Vocês sabem que andei investigando ferramentas de modelagem, e acabei ficando frustrado. Pelo que olhei e até testei, as ferramen

Re: [pgbr-geral] Modelagem de Dados à la Unix

2007-06-28 Thread Johnny Taylor Faria Chaves
Em Qui 28 Jun 2007, Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA escreveu: > Esta é uma idéia bem incipiente, gostaria de discuti-la aqui. Alguns > podem achar que é fora do tópico; nesse caso, aceito sugestões de onde > debatê-la. O ideal, seria na bancosdedados, mas, como voce disse em outra mens

Re: [pgbr-geral] Modelagem de Dados à la Unix

2007-06-29 Thread Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA
Moderadores, outra choradinha… pelo menos o Evolution não consegue responder ao remetente, somente à lista. O ideal seria que os cabeçalhos permitissem responder ou ao remetente, ou à lista, ou a ambos. Em Thu, 28 Jun 2007 22:18:38 +, Johnny Taylor Faria Chaves escreveu: > Em Qui 28

Re: [pgbr-geral] Modelagem de Dados à la Unix

2007-06-29 Thread Euler Taveira de Oliveira
Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA wrote: > Moderadores, outra choradinha… pelo menos o Evolution não consegue > responder ao remetente, somente à lista. O ideal seria que os > cabeçalhos permitissem responder ou ao remetente, ou à lista, ou a > ambos. > Sim, o problema é que a maioria

Re: [pgbr-geral] Modelagem de Dados à la Unix

2007-06-29 Thread Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA
Em Sex, 2007-06-29 às 15:04 -0300, Euler Taveira de Oliveira escreveu: > Sim, o problema é que a maioria *não* tem a cultura de responder > utilizando *Reply All* para lista de discussão, também porque são poucos > os casos onde o remetente não está cadastrado na lista e para que as > duplicatas se

Re: [pgbr-geral] Modelagem de Dados à la Unix

2007-07-04 Thread Johnny Taylor Faria Chaves
Em Sex 29 Jun 2007, Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA escreveu: > >>Esta é uma idéia bem incipiente, gostaria de discuti-la aqui. > >> Alguns podem achar que é fora do tópico; nesse caso, aceito > > sugestões > > >> de onde debatê-la. > > > > O ideal, seria na bancosdedados, mas, como voce

Re: [pgbr-geral] Modelagem de Dados à la Unix

2007-07-05 Thread Wallace Reis
On 6/28/07, Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > No caso, a gente começaria com uma gramática (por exemplo) Tutorial D > ou D4. Talvez usar um derivado de Scheme ou ML para obter mais concisão > e poder programático, creio que já fizeram um SchemeQL ou coisa a

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2007-07-05 Thread Daniel Gaspary
Sobre usar outra linguagem com o PostgreSql... Creio que colocar Quel para dentro do PG é inviável. Não digo tecnicamente, mas sim de disponibilidade / tempo / vontade. Uma alternativa que tive idéia lendo o que falaram foi implementar na forma de uma camada intermediária. A mais simples (que se

Re: [pgbr-geral] Modelagem de Dados à la Unix

2007-07-05 Thread Diogo Biazus
>>>Esta é uma idéia bem incipiente, gostaria de discuti-la aqui. >>> Alguns podem achar que é fora do tópico; nesse caso, aceito >>> > sugestões > >>> de onde debatê-la. >>> Acho que essa lista também se destina a discussões mais teóricas, desde que relacionadas de alguma forma ao PostgreSQL.

Re: [pgbr-geral] Modelagem de Dados à la Unix

2007-07-05 Thread Johnny Taylor Faria Chaves
Em Seg 02 Jul 2007, Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA escreveu: > Em Seg, 2007-07-02 às 12:36 +, Johnny Taylor Faria Chaves escreveu: > > Um, quase fracassando, onde combinamos fazer o BD o mais ANSI possível, > > mas decidiram usar .NET e ms sql server e mesmo os que tomaram essa > > decis

Re: [pgbr-geral] Modelagem de Dados à la Unix

2007-07-05 Thread Johnny Taylor Faria Chaves
Enviei esta mensagem, para a lista e para o Leandro, mas a lista retornou com erro, provavelmente pelo problema já relatado pelo Fábio. -- Mensagem reenviada -- Subject: Re: [pgbr-geral] Modelagem de Dados à la Unix Date: Seg 02 Jul 2007 From: Johnny Taylor Faria Chaves <[EM

Re: [pgbr-geral] Modelagem de Dados à la Unix

2007-07-05 Thread Johnny Taylor Faria Chaves
Em Qui 05 Jul 2007, Diogo Biazus escreveu: > O maior problema seriam as diferenças no tratamento de linhas > duplicadas, nulos, e outras diferenças fundamentais. > Pois essas partes implicam mudanças no executor, índices e um monte de > coisas dentro do banco. > A parte de sintaxe me parece mais t

Re: [pgbr-geral] Modelagem de Dados à la Unix

2007-07-05 Thread Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA
"Diogo Biazus" <[EMAIL PROTECTED]> writes: > Todos estamos, já pensei várias vezes em começar uma ferramenta de > modelagem, mas ponho fé no trabalho do Euler com o PgAdmin. Creio que isso não me é problema algum, porque me parece que o objetivo dele — aliás, do pgAdmin — é bem diferente

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2007-07-06 Thread Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA
"Wallace Reis" <[EMAIL PROTECTED]> writes: > On 6/28/07, Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> No caso, a gente começaria com uma gramática (por exemplo) Tutorial >> D ou D4. Talvez usar um derivado de Scheme ou ML para obter mais concisão >> e poder programát

Re: [pgbr-geral] Modelagem de Dados à la Unix

2007-07-06 Thread Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA
Johnny Taylor Faria Chaves <[EMAIL PROTECTED]> writes: >> Ter um conjunto de ferramentas bem modulares para modelar, gerar >> diagramas, alterar o modelo físico e fazer o versionamento do banco, >> seria ótimo. > > Talvez seja o caminho mais viável, alguma idéia? Essa exatamente foi minha

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2007-07-07 Thread Wallace Reis
On 7/6/07, Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Não vejo porque jogar XML no meio… Quando você disse: "ou ML para obter mais concisão e poder programático"; pensei estar se referindo a Markup Language. -- wallace reis/wreis Núcleo de Biologia Computacional e Gestão

Re: [pgbr-geral] Modelagem de Dados à la Unix

2007-07-07 Thread Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA
"Wallace Reis" <[EMAIL PROTECTED]> writes: > On 7/6/07, Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> Não vejo porque jogar XML no meio… > > Quando você disse: "ou ML para obter mais concisão e poder > programático"; pensei estar se referindo a Markup Language. Nos

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2007-07-17 Thread Johnny Taylor Faria Chaves
Em Sex 06 Jul 2007, Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA escreveu: ... > Gerar diagramas é tranqüilo, as ferramentas já existem e bastaria > adaptar. Estive pensando em gerar (seja de qual linguagem for que se utilizasse) para XMI, mas parece que não dá suporte a domínios, ou será que u

Re: [pgbr-geral] Modelagem de Dados à la Unix

2007-07-17 Thread Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA
Em Ter, 2007-07-17 às 16:40 +, Johnny Taylor Faria Chaves escreveu: > > Gerar diagramas é tranqüilo, as ferramentas já existem e bastaria > > adaptar. > > Estive pensando em gerar (seja de qual linguagem for que se utilizasse) para > XMI, mas parece que não dá suporte a domínios, ou s

Re: [pgbr-geral] Modelagem de Dados à la Unix

2007-07-17 Thread Johnny Taylor Faria Chaves
Em Ter 17 Jul 2007, Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA escreveu: > Em Ter, 2007-07-17 às 16:40 +, Johnny Taylor Faria Chaves escreveu: > > > Gerar diagramas é tranqüilo, as ferramentas já existem e > > > bastaria adaptar. > > > > Estive pensando em gerar (seja de qual linguagem for q

Re: [pgbr-geral] Modelagem de Dados à la Unix

2007-07-18 Thread Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA
Em Ter, 2007-07-17 às 17:44 +, Johnny Taylor Faria Chaves escreveu: > > Olhando as entradas da Wikipædia para XMI, MOF e correlatos parece que > > a gente introduziria mais complicações que soluções — o que o XMI daria > > de ganho em relação a ler um D qualquer e traduzir para os SQLs da v

Re: [pgbr-geral] Modelagem de Dados à la Unix

2007-07-18 Thread Johnny Taylor Faria Chaves
Em Qua 18 Jul 2007, Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA escreveu: > > 1) XMI não parece ser um D válido, portanto exigiria extensões > significativas. > > 2) XMI é uma linguagem de marcação de texto, não de programação. > > 3) XMI em si parece ser bastante complexo. Eu pensei em escrever em algu

Re: [pgbr-geral] Modelagem de Dados à la Unix

2007-07-18 Thread Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA
Em Qua, 2007-07-18 às 11:10 +, Johnny Taylor Faria Chaves escreveu: > Eu pensei em escrever em algum D e transformar em XMI, para ter apenas um > parser/tradutor ou seja o que for que fosse criado, mas parece que o XMI não > serve nem para isso :( . Em compensação o SQL Fairy poderi

Re: [pgbr-geral] Modelagem de Dados à la Unix

2007-07-18 Thread Daniel Gaspary
Pessoal, Que tal uma "revisão" do que buscam ? Estou meio confuso sobre o que vocês procuram e o que falta para isso. Confesso que reli o primeiro mail da Thread e não entendi qual a real necessidade. Talvez por não fazer parte do meu dia-a-dia a necessidade de trabalhar com tanta modelag

Re: [pgbr-geral] Modelagem de Dados à la Unix

2007-07-18 Thread Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA
Em Qua, 2007-07-18 às 14:46 -0300, Daniel Gaspary escreveu: > Que tal uma "revisão" do que buscam ? Sem problemas. > Estou meio confuso sobre o que vocês procuram e o que falta para > isso. Confesso que reli o primeiro mail da Thread e não entendi qual a > real necessidade. Talve

Re: [pgbr-geral] Modelagem de Dados à la Unix

2007-07-18 Thread Euler Taveira de Oliveira
Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA wrote: > Creio que cheguei a mencionar no assunto original que versionamento > seria trivial de fazer com texto, mas é difícil e caro com diagramas. > Por que é caro? Se você representar os dados em um formato semi-estruturado (XML por exemplo) fica fác

Re: [pgbr-geral] Modelagem de Dados à la Unix

2007-07-18 Thread Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA
Em Qua, 2007-07-18 às 15:45 -0300, Euler Taveira de Oliveira escreveu: > Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA wrote: > > > Creio que cheguei a mencionar no assunto original que versionamento > > seria trivial de fazer com texto, mas é difícil e caro com diagramas. > > > Por que é caro?

Re: [pgbr-geral] Modelagem de Dados à la Unix

2007-07-18 Thread Euler Taveira de Oliveira
Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA wrote: > E os diagramas aí só complicam, como o XML também. Um D basta, e é > mais simples e direto. > Não entendi porque XML complica. Não sei se um parser para D é melhor do que um parser XML, mas é mais fácil encontrar um parser XML do que um em D.

Re: [pgbr-geral] Modelagem de Dados à la Unix

2007-07-18 Thread Johnny Taylor
Euler Taveira de Oliveira escreveu: > ... > >Por que por XML no meio? Simplesmente porque uma representação em D ou >SQL é difícil de fazer um "parsing"; O XML tem uma estrutura bem >definida, assim podemos obter a informação precisa (com XPath ou XQuery). > > Na sua visão, como seria para escre

Re: [pgbr-geral] Modelagem de Dados à la Unix

2007-07-19 Thread Leandro Guimarães Faria Corcete DUTRA
Em Qua, 2007-07-18 às 18:25 -0300, Euler Taveira de Oliveira escreveu: > Não entendi porque XML complica. Não sei se um parser para D é melhor do > que um parser XML, mas é mais fácil encontrar um parser XML do que um em D. Mas eu não quero escrever XML, nem diagramar. Quero escrever D e

Re: [pgbr-geral] Modelagem de Dados à la Unix

2007-07-19 Thread Roberto Mello
On Wed, Jul 18, 2007 at 06:25:27PM -0300, Euler Taveira de Oliveira wrote: > > > Não entendi porque XML complica. Não sei se um parser para D é melhor do > que um parser XML, mas é mais fácil encontrar um parser XML do que um em D. Por que XML, por definicao, e' complicado. Como disse o James Cla

Re: [pgbr-geral] Modelagem de Dados à la Unix

2007-12-08 Thread Lorn
Oi pessoal, eu conheci a ideia no pgcon 2007 e gostaria de saber se alguem fez algum tipo de rascunho dessa "linguagem" para especificar o SQL ? ou até um rascunho em D especificando isso.Pelo que eu entendi o pessoal chegou a conclusão que XML não é legal pra isso, eu concordo. On Jul 19, 2007 3:

Re: [pgbr-geral] Modelagem de Dados à la Unix

2007-12-09 Thread Leandro DUTRA
Lindolfo, em primeiro lugar bem-vindo. Em segundo lugar, antes de responder, procure seguir a netiqueta, RFC 1855… especificamente, não escreva reaproveitando mensagens anteriores, porque isso bagunça a linha de de assunto (Re: no começo), engorda a mensagem (texto original no final) e confunde os