Re: Шифрование БД

2007-11-29 Пенетрантность Oleg Prosvetov
AK Создаю пост для обсуждения надо или нет шифровать БД, пусть хотя бы и в AK Embedded варианте. Лично мое мнение надо и нужно. Не одну такую тему я уже создавал, все в пустую Вдобавок наткнулся тут на документ: http://www.firebirdsql.org/pdfmanual/ru/Firebird-Bezopasnost-Meta.pdf мораль его

Re: Шифрование БД

2007-11-25 Пенетрантность Alexey Popov
Andrew Kruchinin wrote: Создаю пост для обсуждения надо или нет шифровать БД, пусть хотя бы и в Embedded варианте. Ну и соответственно как это сделать чтобы всем было кузяво. Владу напоминаю - обещался выложить еще раз доку по поводу шифрования ;-) Читай до полного просветвления:

Re: Шифрование БД

2007-11-25 Пенетрантность Alexey Popov
PEAKTOP wrote: А если серьезно, то в текущий момент это решается TrueCrypt-овским диском (http://truecrypt.org), в котором установлено клиентское ПО и Embedded. Вот так и нужно делать. А ещё лучше сервак защитить целиком если есть возможность. Все остальные способы - в топку. -- ---

Re: Шифрование БД

2007-11-25 Пенетрантность Alexey Popov
Alexey Abramov wrote: Embedded - может быть имеет смысл шифровать, для тех, кто распространяет всевозможные энциклопедии и пр. базы и справочники и хочет, чтобы пользовались именно его оболочкой, и данные не утекали. Для защиты от кулхацкеров существуют более простые решения чем

Re: Шифрование БД

2007-11-25 Пенетрантность Alexey Popov
Alexey Abramov wrote: Тоже согласен. Вопрос всегда в мотивированности. (иначе говоря в цене вопроса). Но напр. если б я захотел выложить демо версию программы в и-нет, мне бы пригодилось шифрация Embedded. Как только такое официально войдёт в FB и сотни горе программистов по всему миру

Re: Шифрование БД

2007-11-25 Пенетрантность Andrew Kruchinin
Alexey Popov пишет: Читай до полного просветвления: http://groups.google.com/group/ru-firebird/browse_frm/thread/2e4fcb95e7727f8b Спасибо за прямую ссылочку, почитал. Мораль такова - шифрование плуг анд плэй не нужно. Кому нужно шифрование тот пусть сам трахается ибо криптостойкость

Re: Шифрование БД

2007-11-25 Пенетрантность Andrew Kruchinin
Vlad Khorsun пишет: Будешь смеяться, но я эту ветку вижу у себя как продолжение моей :) Первое моё письмо в эту тему было 26.09.2006 Ага, уже адресок ткнули, тем более что мой трахтенбёрг затрахтенбёргался грузить конфу за последний год. Глючит видно где-то. Счас в браузере почитаю.

Шифрование БД

2007-11-24 Пенетрантность Andrew Kruchinin
Создаю пост для обсуждения надо или нет шифровать БД, пусть хотя бы и в Embedded варианте. Ну и соответственно как это сделать чтобы всем было кузяво. Владу напоминаю - обещался выложить еще раз доку по поводу шифрования ;-) -- Андрей Кручинин Если Вас грызет совесть, то выбейте ей зубы и

Re: Шифрование БД

2007-11-24 Пенетрантность Карабас Барабас
Привет, Andrew Kruchinin ! AK Создаю пост для обсуждения надо или нет шифровать БД Никак копья новые надыбал ? :))) --

Re: Шифрование БД

2007-11-24 Пенетрантность PEAKTOP
AK Создаю пост для обсуждения надо или нет шифровать БД НАДО. Никак копья новые надыбал ? :))) Как вы это делать собираетесь, а то я может пару танковых клиньев подтяну и обеспечу поддержку с воздуха ? :) А если серьезно, то в текущий момент это решается TrueCrypt-овским диском

Re: Шифрование БД

2007-11-24 Пенетрантность Dmitry Yemanov
PEAKTOP wrote: И вообще, хотелось бы знать мнение разработчиков, как они все это видят. Ищи в архиве конфы. -- Дмитрий Еманов

Re: Шифрование БД

2007-11-24 Пенетрантность Andrew Kruchinin
Dmitry Yemanov пишет: И вообще, хотелось бы знать мнение разработчиков, как они все это видят. Ищи в архиве конфы. Дим, я как раз и говорил что выпадаю периодически из конфы. Хоть в период нужный ткните, а то фиг найдешь. Почитать было бы интересно что там в том документе было. А по

Re: Шифрование БД

2007-11-24 Пенетрантность Vlad Khorsun
Andrew Kruchinin ... Dmitry Yemanov пишет: И вообще, хотелось бы знать мнение разработчиков, как они все это видят. Ищи в архиве конфы. Дим, я как раз и говорил что выпадаю периодически из конфы. Хоть в период нужный ткните, а то фиг найдешь. Почитать было бы интересно что там в том

Re: Шифрование БД

2006-10-04 Пенетрантность Dmitri Kuzmenko
Hello, Dmitry! Dmitry Voroshin wrote: Почему это репликация Lotus'a документная? Что в ней такого документного? потому что там записи баз - документы. имеющие свой guid. прозрачный. используемый для репликации. Я так и не понял какое отношение имеет репликация к ЛОГИЧЕСКОЙ модели данных

Re: Шифрование БД

2006-10-03 Пенетрантность Alex Cherednichenko
Привет, Valery! Вы пишешь 03 октября 2006: VG А при delete что подписывать? ;-) Документы из базы удалять?!! Орригинааально... -- With best regards, Alex Cherednichenko.

Re: Шифрование БД

2006-10-03 Пенетрантность Dmitry Voroshin
Oleg LOA [EMAIL PROTECTED] сообщил/сообщила в новостях следующее: news:[EMAIL PROTECTED] Dmitry Voroshin [EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] А что разве нужно что-то ещё? :-):-):-) А в базе что-то поменять. Получается, что одной отладкой тут не обойтись? В процессе

Re: Шифрование БД

2006-10-03 Пенетрантность Dmitry Voroshin
Oleg LOA [EMAIL PROTECTED] сообщил/сообщила в новостях следующее: news:[EMAIL PROTECTED] Alexey Popov [EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] 1) Сделать невозможным работу левыми клиентами. 2) Скрыть логику и алгоритмы программы. Из плюсов - устойчивость к сбоям и

Re: Шифрование БД

2006-10-03 Пенетрантность Dmitry Voroshin
Boulitchev Aleksey [EMAIL PROTECTED] сообщил/сообщила в новостях следующее: news:[EMAIL PROTECTED] предотвратит умышленное искажение информации в БД (особенно в филиалах), для этого делается электрическая подпись. А что именно подписывать? Каждую запись при update/insert? А при delete

Re[2]: Шифрование БД

2006-10-03 Пенетрантность Sergey Mereutsa
Привет! 1) Сделать невозможным работу левыми клиентами. 2) Скрыть логику и алгоритмы программы. Из плюсов - устойчивость к сбоям и отсутствие замедления. Вытри rdb$source в системных таблицах и всё А как это помешает левым клиентам? И вообще как можно зашифровать все метаданные? Как

Re: Шифрование БД

2006-10-03 Пенетрантность Oleg LOA
Dmitry Voroshin parix3-JGs/[EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] документы-основания, т.е первичку плюс отчеты вышестоящим А вот и не угадал! Нету тама документов. Ни аднаго! И атчётов нету. Одна репликация по дереву подчинённости. И шо? Или для тебя документ - это

Re: Шифрование БД

2006-10-03 Пенетрантность Dmitry Voroshin
Oleg LOA [EMAIL PROTECTED] сообщил/сообщила в новостях следующее: news:[EMAIL PROTECTED] Dmitry Voroshin [EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] Это то понятно. Меня больше интересует вопрос не кражи информации. Которая может нах никому не нужна, а намеренного и

Re: Шифрование БД

2006-10-03 Пенетрантность Valery Gruzdev
Alex Cherednichenko сообщил/сообщила в новостях следующее: VG А при delete что подписывать? ;-) Документы из базы удалять?!! Орригинааально... Я говорил не про документы, а про записи, предполагая, что имелось в виду просто и тупо подписывать каждую запись в БД. А Документ - это уже

Re: Шифрование БД

2006-10-03 Пенетрантность Boulitchev Aleksey
К контролю целдостности, прямого, конечно-же не имеет, но что толку от того, что я знаю, что информация испорчена? Исходной-то информации уже нет. Тут одного контроля мало. Нужно ещё как-то с этим бороться. Только как. ХЗ. пока Олег в трансе: КОМПЛЕКСОМ МЕРОПРИЯТИЙ, мля -- Булычев Алексей

Re: Шифрование БД

2006-10-03 Пенетрантность Dmitry Voroshin
Boulitchev Aleksey [EMAIL PROTECTED] сообщил/сообщила в новостях следующее: news:[EMAIL PROTECTED] К контролю целдостности, прямого, конечно-же не имеет, но что толку от того, что я знаю, что информация испорчена? Исходной-то информации уже нет. Тут одного контроля мало. Нужно ещё

Re: Шифрование БД

2006-10-03 Пенетрантность Vlad Horsun
Valery Gruzdev ... p.s. Кстати, мне кажется, что подписывать ЭЦП записи на уровне сервера - не сложнее, чем шифровать страницы БД (в качестве средства от искажения данных). Но при этом будет меньше накладных расходов на поиск записей, фетч и т.п. ЭЦП на запись должен накладывать

Re: Шифрование БД

2006-10-03 Пенетрантность Boulitchev Aleksey
документы-основания, т.е первичку плюс отчеты вышестоящим А вот и не угадал! Нету тама документов. Ни аднаго! И атчётов нету. Одна репликация по дереву подчинённости. И шо? Или для тебя документ - это только электронное представление бумажки? А тут речь о таких документах и шла. Я вот

Re: Шифрование БД

2006-10-03 Пенетрантность Boulitchev Aleksey
p.s. Кстати, мне кажется, что подписывать ЭЦП записи на уровне сервера - не сложнее, чем шифровать страницы БД (в качестве средства от искажения данных). Но при этом будет меньше накладных расходов на поиск записей, фетч и т.п. при этом не будет вообще никаких расходов при чтении без

Re: Шифрование БД

2006-10-03 Пенетрантность Dmitry Voroshin
Boulitchev Aleksey [EMAIL PROTECTED] сообщил/сообщила в новостях следующее: news:[EMAIL PROTECTED] например пакет репликации. отличный пример входящего документа-основания для внесения изменений в БД Интересный подход. У тебя голова работает не так как у меня. О таком я никогда бы не

Re: Шифрование БД

2006-10-03 Пенетрантность Valery Gruzdev
Vlad Horsun сообщил/сообщила в новостях следующее: ЭЦП на запись должен накладывать _клиент_. Иначе толку от неё меньше нулла Тогда и шифровать должен клиент, в чем разница-то? ;-) (На самом деле, догадываюсь, в чем - но это техническая разница, а не концептуальная) Клиент должен

Re: Шифрование БД

2006-10-03 Пенетрантность Horsun Vlad
Boulitchev Aleksey ... PS ни один наш заказчик (с миллионными суточными оборотами в т.ч.) информацию не шифрует. Такие заказчики могут себе позволить набор мероприятий. О них речь в данном предложении не шла. И я сильно сомневаюсь, что такие заказчики используют шифрование в

Re: Шифрование БД

2006-10-03 Пенетрантность Boulitchev Aleksey
PPS в 2001 году судили 4 кассиров за использование ошибки в IBX А можно подробностей. IBX ранних версий глотал эксепшен из хранимой процедуры, а у меня хранимкой проверялась валидность кассового чека. т.е. на фискальнике чек вылазил, а в базе - тихий облом. ситуацию воспроизвел только

Re: Шифрование БД

2006-10-03 Пенетрантность Dmitry Voroshin
Oleg LOA [EMAIL PROTECTED] сообщил/сообщила в новостях следующее: news:[EMAIL PROTECTED] Бесплатный совет. Купи литерату по теме. Почитай, там всё понятно и доступно изложено. Спасибо за бесплатный совет. :)) При первой возможности обязательно воспользуюсь.

Re: Шифрование БД

2006-10-03 Пенетрантность Dmitry Voroshin
Oleg LOA [EMAIL PROTECTED] сообщил/сообщила в новостях следующее: news:[EMAIL PROTECTED] Тебе понятие регламент знакомо? Тебе понятие комплекс мероприятий знакомо? Понятие регламент мне знакомо. Знакомо ли оно работникам заказчика. Сильно сомневаюсь. Такие проблемы решаеются в комплексе.

Re: Шифрование БД

2006-10-03 Пенетрантность Boulitchev Aleksey
Извини. Не понял смысла фразы. Можно поподробнее. а гугль? а книжки по документообороту (Lotus Notes etc)? здесь конференция вроде как файербердовская. -- Булычев Алексей http://www.stella-npf.ru

Re: Шифрование БД

2006-10-03 Пенетрантность Dmitry Voroshin
Boulitchev Aleksey [EMAIL PROTECTED] сообщил/сообщила в новостях следующее: news:[EMAIL PROTECTED] Извини. Не понял смысла фразы. Можно поподробнее. а гугль? а книжки по документообороту (Lotus Notes etc)? Спасибо. Теперь понял. Только, увы это невозможно. здесь конференция вроде как

Re: Шифрование БД

2006-10-02 Пенетрантность Dmitry Voroshin
Oleg LOA [EMAIL PROTECTED] сообщил/сообщила в новостях следующее: news:[EMAIL PROTECTED] Horsun Vlad [EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] Отладка (не модификация) в моей схеме ничего не даст. Разве что дампы расшифрованных страниц из кеша. А что разве нужно что-то

Re: Шифрование БД

2006-10-02 Пенетрантность Oleg LOA
Alexey Popov avp-xcNJ/[EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] 1) Сделать невозможным работу левыми клиентами. 2) Скрыть логику и алгоритмы программы. Из плюсов - устойчивость к сбоям и отсутствие замедления. Вытри rdb$source в системных таблицах и всё

Re: Шифрование БД

2006-10-02 Пенетрантность Oleg LOA
Dmitry Voroshin parix3-JGs/[EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] А что разве нужно что-то ещё? :-):-):-) А в базе что-то поменять. Получается, что одной отладкой тут не обойтись? В процессе работы просто появляется копия твоей БД. Вот и всё.

Re: Шифрование БД

2006-10-02 Пенетрантность Boulitchev Aleksey
Нет не смешно. И от самого пользователя в том числе. Пользователь не должен иметь доступ к БД никакими путями, кроме как через моё приложени. Что предотвратит умышленное искажение информации в БД (особенно в филиалах), чтобы что-то скрыть от вышестоящего начальства. для этого делается

Re: Шифрование БД

2006-10-02 Пенетрантность Valery Gruzdev
Boulitchev Aleksey сообщил/сообщила в новостях следующее: Пользователь не должен иметь доступ к БД никакими путями, кроме как через моё приложени. Что предотвратит умышленное искажение информации в БД (особенно в филиалах), для этого делается электрическая подпись. А что именно

Re: Шифрование БД

2006-10-02 Пенетрантность Boulitchev Aleksey
предотвратит умышленное искажение информации в БД (особенно в филиалах), для этого делается электрическая подпись. А что именно подписывать? Каждую запись при update/insert? А при delete что подписывать? ;-) Или уж не мелочиться, и всю базу? ;-))) документы-основания, т.е первичку плюс

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Horsun Vlad
Oleg LOA ... Horsun Vlad ... Приложение может иметь несколько ключей для разных БД. Приложение может вообще ничего не знать о ключах - знать будет криптоплагин, встроенный в приложение. Можно узнать что-такое криптоплагин, встроенный в приложение и как его авторизовывать

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Dmitry Voroshin
Dmitri Kuzmenko [EMAIL PROTECTED] сообщил/сообщила в новостях следующее: news:[EMAIL PROTECTED] собственно, вы опять не о том. шифрование БД надо тем, кто распространяет свои базы или приложения на компакте, например. Т.е. речь о справочных БД. Я вот не пойму только почему вы с Олегом так

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Dmitry Voroshin
Oleg LOA [EMAIL PROTECTED] сообщил/сообщила в новостях следующее: news:[EMAIL PROTECTED] Dmitry Voroshin [EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] Какие данные требуеют защиты в таком ПО? Данные пользователя? Нет, не данные пользователя, а некторый объём справочной

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Dmitry Yemanov
Dmitri Kuzmenko wrote: а кому еще не только им? Если есть конкретный заказчик, который оплачивает это, то нет вопросов - будет, значит будет (только когда?). Есть заказчик, он оплачивает. Цель данной ветки - послушать мнение других заинтересованных лицов, причем по обе стороны от мушки.

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Oleg LOA
Horsun Vlad [EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] Неужели я настолько непонятно излагаю ? DLL криптоплагина, которую грузит fbclient. Пользователю ничего авторизовывать не надо. Ключевое слово - _колбек от сервера_ Если пользователь ничего не передал через dpb, а

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Oleg LOA
Dmitry Voroshin parix3-JGs/[EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] Косноязычно я, однако выражаюсь... Не знаю, в какой области ты работаешь, но втой области где я работаю коммерческий интерес представляют именно данные пользователя. Вот и замечательно. Делай сервер с

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Dmitry Voroshin
Dmitri Kuzmenko [EMAIL PROTECTED] сообщил/сообщила в новостях следующее: news:[EMAIL PROTECTED] Hello, Dmitry! Я вот не пойму только почему вы с Олегом так решили? Да им наверно нужно, но и не только им. а кому еще не только им? Если есть конкретный заказчик, который оплачивает это, то

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Alexander A. Venikov
Hello, Horsun! You wrote on Thu, 28 Sep 2006 14:00:11 +0300: HV А это откуда ? Откуда 100% гарантия потери данных ??? Это по закону Мэрфи, видимо. Если неприятность может случиться, она случается. :) Удач -- Alexander A. Venikov, Tobolsk, Russia Real e-mail address is

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Dmitry Voroshin
Dmitry Yemanov [EMAIL PROTECTED] сообщил/сообщила в новостях следующее: news:[EMAIL PROTECTED] Dmitri Kuzmenko wrote: а кому еще не только им? Если есть конкретный заказчик, который оплачивает это, то нет вопросов - будет, значит будет (только когда?). Есть заказчик, он оплачивает.

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Oleg LOA
Dmitry Yemanov [EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] Есть заказчик, он оплачивает. Цель данной ветки - послушать мнение других заинтересованных лицов, причем по обе стороны от мушки. Дима, можно вопрос? Ты техзадание от заказчика согласовал? Техпроект утвердил? Если да,

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Dmitri Kuzmenko
Hello, Dmitry! Dmitry Voroshin wrote: Нет не смешно. И от самого пользователя в том числе. Пользователь не должен иметь доступ к БД никакими путями, кроме как через моё приложени. Что предотвратит умышленное искажение информации в БД (особенно в филиалах), чтобы что-то скрыть от вышестоящего

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Oleg LOA
Dmitry Voroshin parix3-JGs/[EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] буклете: Реализация шифрования на уровне БД гарантирует невозможность несанкционированного доступа к данным заказчика. Пусть на самом деле шифрование ничего не гарантирует. Но на неспециалистов действует

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Dmitry Voroshin
Alexander A. Venikov [EMAIL PROTECTED] сообщил/сообщила в новостях следующее: news:[EMAIL PROTECTED] Hello, Horsun! You wrote on Thu, 28 Sep 2006 14:00:11 +0300: HV А это откуда ? Откуда 100% гарантия потери данных ??? Это по закону Мэрфи, видимо. Если неприятность может случиться,

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Dmitry Voroshin
Dmitri Kuzmenko [EMAIL PROTECTED] сообщил/сообщила в новостях следующее: news:[EMAIL PROTECTED] Hello, Dmitry! Dmitry Voroshin wrote: Нет не смешно. И от самого пользователя в том числе. Пользователь не должен иметь доступ к БД никакими путями, кроме как через моё приложени. Что

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Dmitry Voroshin
Oleg LOA [EMAIL PROTECTED] сообщил/сообщила в новостях следующее: news:[EMAIL PROTECTED] Dmitry Voroshin [EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] Косноязычно я, однако выражаюсь... Не знаю, в какой области ты работаешь, но втой области где я работаю коммерческий интерес

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Oleg LOA
Dmitry Voroshin parix3-JGs/[EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] алгоритм и зэкзешника, во втором оттуда-же ключ. В любом случае нужно ломать приложение. Прстой подменой сервера или fbclient уже не обойтись. Можно узнать каким образом будет контролироваться целостность

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Horsun Vlad
Oleg LOA ... Horsun Vlad ... Неужели я настолько непонятно излагаю ? DLL криптоплагина, которую грузит fbclient. Пользователю ничего авторизовывать не надо. Ключевое слово - _колбек от сервера_ Если пользователь ничего не передал через dpb, а криптоплагин в сервере не смог найти

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Dmitry Yemanov
Oleg LOA wrote: Ты техзадание от заказчика согласовал? Техпроект утвердил? Если да, тогда пиши себе спокойно за то что заказчик платит и не нужно разводить здесь дискуксии на тему вменяемости требований заказчика. Уровень вменяемости заказчика определяется количеством бабла которое он

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Dmitry Voroshin
Oleg LOA [EMAIL PROTECTED] сообщил/сообщила в новостях следующее: news:[EMAIL PROTECTED] Dmitry Voroshin [EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] буклете: Реализация шифрования на уровне БД гарантирует невозможность несанкционированного доступа к данным заказчика. Пусть

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Dmitri Kuzmenko
вашего клиента больше бабла. Одобряю. Но за такую возможность тоже надо платить. же духе. Я вот знаю чего хочу. Чтобы БД нельзя было открыть кроме как из моего приложения. тогда часть ключа должна быть в приложении. и т.п. чистое шифрование БД в этом случае ничего не решит. -- Dmitri Kouzmenko

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Horsun Vlad
Oleg LOA ... Dmitry Voroshin ... буклете: Реализация шифрования на уровне БД гарантирует невозможность несанкционированного доступа к данным заказчика. Пусть на самом деле шифрование ничего не гарантирует. Но на неспециалистов действует очень хорошо. И тезис опровергнуть невозможно. В

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Dmitry Voroshin
Oleg LOA [EMAIL PROTECTED] сообщил/сообщила в новостях следующее: news:[EMAIL PROTECTED] Dmitry Voroshin [EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] алгоритм и зэкзешника, во втором оттуда-же ключ. В любом случае нужно ломать приложение. Прстой подменой сервера или fbclient

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Oleg LOA
Dmitry Voroshin parix3-JGs/[EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] Вот и замечательно. Делай сервер с защищенной от кражи сервера ФС. Не могу. Согласно договору продукт устанавливается силами заказчика, а он это делать не умеет. Не умеет ЧТО? Установить продукт? Херню-то

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Oleg LOA
Dmitry Voroshin parix3-JGs/[EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] Ты будешь этим заниматься? Не пожалеешь денег? Такое могут устроить только конкуренты и то только в том случае, если у самих дела обстоят лучше. Да и У них может вообще ничего не быть. Но они с лёгкость

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Dmitry Voroshin
чего хочу. Чтобы БД нельзя было открыть кроме как из моего приложения. тогда часть ключа должна быть в приложении. и т.п. чистое шифрование БД в этом случае ничего не решит. Да. Но это ка бы уже не по теме... Это уже как бы вопрос к приложению...

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Horsun Vlad
Dmitri Kuzmenko ... тогда часть ключа должна быть в приложении. и т.п. чистое шифрование БД в этом случае ничего не решит. И это тоже один из вариантов моего предложения :) -- Хорсун Влад

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Oleg LOA
Horsun Vlad [EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] Вот про чепуху я и хотел бы тут выяснить. В числе прочего Приминителько к его задаче :-). P.S. А формализованные требования к твоей задачи ты пока так и не привёл. Ты приводишь только методы решения какой-то абстрактной

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Horsun Vlad
Dmitri Kuzmenko ... Hello, Oleg! Oleg LOA wrote: Замечательно, а ПРИ ЧЁМ ТУТ ШИФРОВАНИЕ ДАННЫХ НА СЕРВЕРЕ? Каким образом фиксация доступа пользователя только через приложение связана с ШИФРОВАНИЕМ НОСИТЕЛЯ БД НА СЕРВЕРЕ?!!! действительно не связана. Но здесь она связана только

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Horsun Vlad
Oleg LOA ... Dmitry Voroshin ... алгоритм и зэкзешника, во втором оттуда-же ключ. В любом случае нужно ломать приложение. Прстой подменой сервера или fbclient уже не обойтись. Можно узнать каким образом будет контролироваться целостность сервера? Кто мне помешает подменить сервер и

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Oleg LOA
Dmitri Kuzmenko [EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] Т.е. в данном случае необходимость шифрования БД при связи с exe является вынужденной доп. мерой, не более того - чтобы создать компонент, который без приложения делает данные недоступными. Дим, а ты понимаешь что это

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Oleg LOA
Horsun Vlad [EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] Dmitri Kuzmenko ... тогда часть ключа должна быть в приложении. и т.п. чистое шифрование БД в этом случае ничего не решит. И это тоже один из вариантов моего предложения :) Влад, твоё предложение элементарно

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Oleg LOA
Horsun Vlad [EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] Т.е. в данном случае необходимость шифрования БД при связи с exe является вынужденной доп. мерой, не более того - чтобы создать компонент, который без приложения делает данные недоступными. Да-да да-да-да ! Наконец-то

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Horsun Vlad
Oleg LOA ... Тебе нужно контролировать не только целостность клинета, но ещё и целостность сервера и целостность канала предачи данных между ними. Тебе светит не только шифрование файла БД, но и паектов, их цифровая подпись и подпись твоего клиента Это крайний случай паранойи. Такие

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Horsun Vlad
Oleg LOA ... Horsun Vlad ... а) монолитное решение (а оно возможно не только для embedded) Монолитное простите с кем? С криптоплагином Заказная сборка сервера из закрытого кода? Закрыт код криптоплагина - это нормально. И чем это отличается от твоего монолитного embedded,

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Oleg LOA
Horsun Vlad [EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] Закрыт код криптоплагина - это нормально. И чем это отличается от твоего монолитного embedded, кроме добавления remote, etc ? Те что я всё остальное подменяю и твоё шифрование идёт лесом. Об этом будет болеть голова у

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Oleg LOA
Horsun Vlad [EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] Отладка (не модификация) в моей схеме ничего не даст. Разве что дампы расшифрованных страниц из кеша. А что разве нужно что-то ещё? :-):-):-)

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Alexandr Kochmin
OL Ты вообще пока что никакой защиты не предлагаешь, т.к. оказывается OL головная боль пусть будет у разработчика плагина и админа котрый будет OL всё это поддерживат. Во оно оказывается как, а люди хотели без админов OL ;-);-);-);-) дык плагин и инструкцию как с этим всем взлететь можно потом

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Horsun Vlad
Oleg LOA ... Horsun Vlad ... Закрыт код криптоплагина - это нормально. И чем это отличается от твоего монолитного embedded, кроме добавления remote, etc ? Те что я всё остальное подменяю и твоё шифрование идёт лесом. ЧТО ты подменяешь в монолитном приложении Иногда мне кажется

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Oleg LOA
Aleksey Karyakin aleksey.karyakin-JGs/[EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] Давай так, ты шифруй а я буду расшифровывать, бабки складываем и делим поровну. Так, а где мой процент за идею? :-)

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Oleg LOA
Horsun Vlad [EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] ЧТО ты подменяешь в монолитном приложении Иногда мне кажется что мы ведём два монолога. Сервер что?! А для монолитного c emdeded нужна птолько поддерджка ключа в dpb. Причём уже сейчас т.е. в 2-е а не через два года.

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Horsun Vlad
Oleg LOA ... Horsun Vlad ... ЧТО ты подменяешь в монолитном приложении Иногда мне кажется что мы ведём два монолога. Сервер что?! блин, я начинаю уставать ходить по кругу : engine.lib + remote.lib + ... + mycryptoplugin.lib + main() == мой собственный _монолитный_ сервер.

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Horsun Vlad
Вот несколько предполагаемых сценариев использования, самых простых а) Распространение ценных данных вместе с приложением. Однопользовательская версия. Данные должны быть доступны только легальному приложению. Защита от подмены компонентов сервера не рассматривается. Встроенный

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Oleg LOA
Horsun Vlad [EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] Сервер что?! блин, я начинаю уставать ходить по кругу : engine.lib + remote.lib + ... + mycryptoplugin.lib + main() == мой собственный _монолитный_ сервер. Что ты в нём подменишь ??? Весь сервер ;-). Влад ты

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Horsun Vlad
Oleg LOA ... Horsun Vlad ... Сервер что?! блин, я начинаю уставать ходить по кругу : engine.lib + remote.lib + ... + mycryptoplugin.lib + main() == мой собственный _монолитный_ сервер. Что ты в нём подменишь ??? Весь сервер ;-). Влад ты осоздании заказного ПО из

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Oleg LOA
Alexey Popov avp-xcNJ/[EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] Однако при этом желательно сделать возможность как задавать свои собственные алгоритмы. 1) Иходник FB пока открытый 2) Врядли будут желающие страдать этим

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Oleg LOA
Horsun Vlad [EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] Horsun Vlad ... Мой вариант организации взаимодействия криптоплагина и движка не позволяет увидеть под отладчиком секретные ключи. Также бесполезно просматривать сетевой Это только если у тебя контейнер ключа и

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Alexey Popov
Oleg LOA wrote: А как же ещё рулить соотношением стойкость/скорость? Возьми YaP создай шифрованную БД. Погоняй свои тесты. Юзаю YaP. Но как создать шифрованную? -- --- Home Page http://ok.novgorod.net/ap ---

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Horsun Vlad
Oleg LOA ... Horsun Vlad ... Horsun Vlad ... Мой вариант организации взаимодействия криптоплагина и движка не позволяет увидеть под отладчиком секретные ключи. Также бесполезно просматривать сетевой Это только если у тебя контейнер ключа и алгоритм преобразования оного зашит

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Oleg LOA
Alexey Popov avp-xcNJ/[EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] Юзаю YaP. Но как создать шифрованную? В dpb засунуть isc_dpb_encrypt_key. Код IBX патчить на предмет поддержки isc_dpb_encrypt_key в ibdabase.pas по аналогии с isc_dpb_sys_user_name, т.е. добвить его в

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Oleg LOA
Horsun Vlad [EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] Т.е. ты можешь, отлаживая неизвестный тебе криптоплагин, увидеть ключ в открытом виде ? Думаю чо в НАСТОЯЩИЙ момент уже кишка тонка. А в своё время я подрабатывал отвязывая проги от хасп, синтенелл и т.п. Так что при

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Horsun Vlad
Oleg LOA ... Horsun Vlad ... Т.е. ты можешь, отлаживая неизвестный тебе криптоплагин, увидеть ключ в открытом виде ? Думаю чо в НАСТОЯЩИЙ момент уже кишка тонка. А в своё время я подрабатывал отвязывая проги от хасп, синтенелл и т.п. Так что при желании можно усё ;-);-);-) Не

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Oleg LOA
Horsun Vlad [EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] Я не от подмены трафика защищаю (который не каждый может сотворить), а от сниффера. Который может запустить кто угодно А вот это просто нужно сделать защищённый протокол. Вне зависимости от чего-либо.

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Alexey Popov
Озвучу ещё одну хотелку. Мне например данные нафиг шифровать не надо. Шифровать хочу только метаданные. Цели следующие: 1) Сделать невозможным работу левыми клиентами. 2) Скрыть логику и алгоритмы программы. Из плюсов - устойчивость к сбоям и отсутствие замедления. -- --- Home Page

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Dmitri Kuzmenko
Hello, Oleg! Oleg LOA wrote: Т.е. в данном случае необходимость шифрования БД при связи с exe является вынужденной доп. мерой, не более того - чтобы создать компонент, который без приложения делает данные недоступными. Дим, а ты понимаешь что это не решает этой проблемы вообще? да я так,

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Dmitri Kuzmenko
Hello, Vlad! Horsun Vlad wrote: Вот несколько предполагаемых сценариев использования, самых простых а) Распространение ценных данных вместе с приложением. Однопользовательская версия. Данные должны быть доступны только легальному приложению. Защита от подмены компонентов сервера не

Re: Шифрование БД

2006-09-29 Пенетрантность Dmitri Kuzmenko
Hello, Vlad! Horsun Vlad wrote: Также забыл упомянуть варианты, не требующие монолитов : я не знаю, сколько платит денег заказчик шифрования, но геморою тут по самое небалуйся. -- Dmitri Kouzmenko, www.ibase.ru, (495) 953-13-34

Re: Шифрование БД

2006-09-28 Пенетрантность Dmitry Voroshin
Сергей Фетискин [EMAIL PROTECTED] сообщил/сообщила в новостях следующее: её старым PluginID А вот и крайний вырисовывается :) А с плагинами всегда так. Или может быть как-то иначе?

Re: Шифрование БД

2006-09-28 Пенетрантность Oleg LOA
Horsun Vlad [EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] Я перечислил 3 способа получения ключа криптоплагином. Почитай внимательно. DPB - один из них Так какие проблемы стем чтобы разные базы имели разные ключи? Их нет. Уже писали сегодня - на embedded свет клином не

Re: Шифрование БД

2006-09-28 Пенетрантность Oleg LOA
Dmitry Voroshin parix3-JGs/[EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] Какие данные требуеют защиты в таком ПО? Данные пользователя? Нет, не данные пользователя, а некторый объём справочной информации представляющий коммерческий интерес в электронном виде. C чего ты делаешь

  1   2   >