hI !
ich habe heute Abend einen Pressetermin und würde auch das Thema der
Hausnummernerfassung zur Sprache bringen.
Gibt es irgendwo eine gute Quelle die man zitieren kann um zu sagen das
solche und andere Geodaten frei sind ..?
Gruß Jan :-)
___
Am 12.04.2012 09:17, schrieb Jan Tappenbeck:
hI !
ich habe heute Abend einen Pressetermin und würde auch das Thema der
Hausnummernerfassung zur Sprache bringen.
Gibt es irgendwo eine gute Quelle die man zitieren kann um zu sagen das
solche und andere Geodaten frei sind ..?
Gruß Jan :-)
In
hi !
auch wenn wir nicht für die Renderer taggen - aber sollten solche
Parkplatzflächen wie bei sky
http://www.tappenbeck.net/osm/maps/deu/index.php?id=1041zoom=18lat=53.85907lon=10.66955layers=BFTlang=de
nicht zusammengefaßt werden ?
gruß Jan .-)
Moin,
Am 11.04.2012 13:02, schrieb Peter Wendorff:
Warum liest du eigentlich nicht, was man dir als Rat gibt?
Soweit ich mich erinnere, hast du den Link zur Overpass-API schon
gekriegt, genauer gab dir Philippe gestern den Link
So wie das auf dem Luftbild aussieht, ist das eine große
Parkplatzfläche, die nicht (baulich) unterteilt ist. Von daher würde ich
das auf jeden Fall in einer Fläche zusammenfassen. Die Wege dazwischen
gehören ja auch zum Parkplatz dazu.
Original-Nachricht
Betreff: [Talk-de]
Jan Tappenbeck osm at tappenbeck.net writes:
ich habe heute Abend einen Pressetermin und würde auch das Thema der
Hausnummernerfassung zur Sprache bringen.
Gibt es irgendwo eine gute Quelle die man zitieren kann um zu sagen das
solche und andere Geodaten frei sind ..?
Gibt es freie
Am 12.04.2012 10:10, schrieb Jan Tappenbeck:
auch wenn wir nicht für die Renderer taggen - aber sollten solche
Parkplatzflächen wie bei sky
http://www.tappenbeck.net/osm/maps/deu/index.php?id=1041zoom=18lat=53.85907lon=10.66955layers=BFTlang=de
nicht zusammengefaßt werden ?
Das Wort
toll,
ich trage ab sofort auch meine privaten Hilfspolygone in osm ein:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/15444
Walter
p.s. die Parkplätze würde ich aber dennoch zusammenfassen.
--
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Sorry, Georg, aber das Argument lasse ich nicht gelten.
Sucht man auf der Overpass-Wikiseite nach version findet man leider
mehrere Treffer, bei changeset ist der erste Treffer genau der Satz,
den man bräuchte (okay, nur JOSM ist als Grund angegeben, osmosis nicht,
aber Jan hat ja schon
Am 12.04.2012 10:19, schrieb Manuel Reimer:
Jan Tappenbeckosmat tappenbeck.net writes:
ich habe heute Abend einen Pressetermin und würde auch das Thema der
Hausnummernerfassung zur Sprache bringen.
Gibt es irgendwo eine gute Quelle die man zitieren kann um zu sagen das
solche und andere
Moin,
Am 11.04.2012 00:20, schrieb Volker Bihlmayr:
Am 10.04.2012 23:00, schrieb Marvin Preuss:
In vielen Ostseebädern gibt es Häuser die Namen haben (fast alle dort in
Sellin). Diese wollte ich taggen. Nun gibt es ja zwei Möglichkeiten:
addr:housename oder nur name. ich habe gemerkt falls ich
Am 12.04.2012 10:28, schrieb Walter Nordmann:
toll,
ich trage ab sofort auch meine privaten Hilfspolygone in osm ein:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/15444
Walter
p.s. die Parkplätze würde ich aber dennoch zusammenfassen.
--
View this message in context:
Am 12.04.2012, 11:17 Uhr, schrieb Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net:
Hierzu gibt es auch eine aussagekräftige Karte die Hilft fehlende
Hausnummern zu ermitteln.
http://www.tappenbeck.net/osm/maps/deu/index.php?id=1041zoom=16lat=53.8626lon=10.67608layers=BFTlang=de
Wieso nicht einfach das
On 12/04/12 10:20, tumsi wrote:
So wie das auf dem Luftbild aussieht, ist das eine große Parkplatzfläche, die
nicht (baulich) unterteilt ist. Von daher würde ich das auf jeden Fall in
einer
Fläche zusammenfassen. Die Wege dazwischen gehören ja auch zum Parkplatz dazu.
Macht das arbeiten mit den Daten auch ungemein einfacher, wenn jeder
Hilfspolygone nach seinem belieben anlegt. Den einen interessieren
Gebiete ohne Hausnummern, den anderen Gebiete ohne Wege oder ohne
Parkbänke uvm. In einem so gemapptem Gebiet möchte ich nicht mehr
editieren...wie ein
Auf Fakten gibt es kein Urheberrecht...und von wegen Datenschutz...die
Daten finden sich in jedem Navi...auch in deren Internetangeboten ;)
Henning
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Am 12.04.2012 11:37, schrieb Kay Drangmeister:
Wieso nicht einfach das (automatisch aktualisierte)
http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=addresseslon=10.67608lat=53.86260zoom=16overlays=buildings_with_addresses,no_addr_street,street_not_found,interpolation_errors
Hallo,
das wuerde ich gerne
jan99 wrote
Für Lübeck (genauer gesagt für den Bereich wo bei uns Aerowestbilder zur
Verfügung stehen) findet dieses Hilfspolygon Anwendung. Auch wenn die
meisten von mir erstellt und bearbeitet wurden - aber primär aus dem
Grund das ich die meinsten Gebäude erfaßt habe.
Hierzu gibt
On 04/12/2012 12:05 PM, aighes wrote:
Auf Fakten gibt es kein Urheberrecht...und von wegen Datenschutz...die
Daten finden sich in jedem Navi...auch in deren Internetangeboten ;)
die Hausnummer gehört ja auch nicht dem Grundstücksbesitzer oder
-bewohner, erst in Kombination mit dessem Namen wird
Am 12.04.2012 10:55, schrieb Jan Tappenbeck:
Hi !
ich glaube meine Frage wurde etwas falsch verstanden.
Es geht darum das es Leute gibt die sagen meine Hausnummer soll aber
nicht ins Internet - die Grundlage für die Freiheit der Geodaten
suche ich.
Das ist ein anderes Thema.
Die von dir
Am 12. April 2012 11:59 schrieb fly lowfligh...@googlemail.com:
On 12/04/12 10:20, tumsi wrote:
So wie das auf dem Luftbild aussieht, ist das eine große Parkplatzfläche, die
nicht (baulich) unterteilt ist. Von daher würde ich das auf jeden Fall in
einer
Fläche zusammenfassen. Die Wege
Am 12. April 2012 10:59 schrieb Georg Feddern o...@bavarianmallet.de:
Beispiel:
http://www.openstreetmap.org/?lat=54.296792lon=10.320711zoom=18layers=M
Heutzutage wird Wildhaus postalisch sowohl als Straße wie auch als Ortsteil
von der Gemeinde Dobersdorf geführt.
Zwar ist natürlich das
Da wir im Augenblick noch Zeit haben bevor der Umbauprozess beginnt,
nochmals ein Hinweis auf die folgenden Listen
http://odbl.poole.ch/de_south_major_and_secondary_roads.txt
und
http://odbl.poole.ch/de_north_major_and_secondary_roads.txt
mit wichtigen Strassen(stücke) die sehr wahrscheinlich
Am 12. April 2012 12:07 schrieb Michael Neumann
michael.neum...@uni-dortmund.de:
das wuerde ich gerne mal aufgreifen. Der Inspector meckert hier an
vielen Stellen No addr:street tag an. Die Haeuser mit Hausnummer sind
aber in einer type = associatedStreet-Relation. Das finde ich deutlich
Die Seite
http://josm.openstreetmap.de/
ist im Moment nicht erreichbar. Ping josm.openstreetmap.de geht, aber
der Aufruf von Seiten unter http://josm.openstreetmap.de/ geht nicht.
Weiss jemand naeheres ?
WernerP
___
Talk-de mailing list
Bei mir lässt sich
http://josm.openstreetmap.de/
problemlos öffnen.
Gruß,
Mike
Am 12. April 2012 13:07 schrieb Werner Poppele popp...@hm.edu:
Die Seite
http://josm.openstreetmap.de/
ist im Moment nicht erreichbar. Ping josm.openstreetmap.de geht, aber
der Aufruf von Seiten unter
Michael Mattiszik wrote:
Bei mir lässt sich
http://josm.openstreetmap.de/
problemlos öffnen.
Gruß,
Mike
Am 12. April 2012 13:07 schrieb Werner Poppelepopp...@hm.edu:
Die Seite
http://josm.openstreetmap.de/
ist im Moment nicht erreichbar. Ping josm.openstreetmap.de geht, aber
der Aufruf
JOSM hat einen neuen Server erhalten und ist am umziehen.
Sollte wieder funktionieren.
cu fly
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Geht: http://www.downforeveryoneorjustme.com/josm.openstreetmap.de
Am 12.04.2012 13:07, schrieb Werner Poppele:
Die Seite
http://josm.openstreetmap.de/
ist im Moment nicht erreichbar. Ping josm.openstreetmap.de geht, aber
der Aufruf von Seiten unter http://josm.openstreetmap.de/ geht nicht.
Am 12. April 2012 12:11 schrieb Walter Nordmann walter.nordm...@web.de:
Aber etwas in OSM einzutragen, nur um darzustellen, dass hier etwas FEHLT,
ist mir gelinde gesagt, zuviel.
Ist das fixme-Tag jetzt auch obsolet? Das ist doch (so dachte ich
jedenfalls) auch dafür da anderen zu sagen, das
Am 12.04.2012 12:23, schrieb Peter Wendorff:
Am 12.04.2012 10:55, schrieb Jan Tappenbeck:
Hi !
ich glaube meine Frage wurde etwas falsch verstanden.
Es geht darum das es Leute gibt die sagen meine Hausnummer soll aber
nicht ins Internet - die Grundlage für die Freiheit der Geodaten
suche ich.
Am 12. April 2012 12:38 schrieb Simon Poole si...@poole.ch:
Da wir im Augenblick noch Zeit haben bevor der Umbauprozess beginnt,
nochmals ein Hinweis auf die folgenden Listen
http://odbl.poole.ch/de_south_major_and_secondary_roads.txt
http://odbl.poole.ch/de_north_major_and_secondary_roads.txt
Moin,
Am 12.04.2012 12:37, schrieb Martin Koppenhoefer:
ich kenne auch Beispiele, wo die postalische Anschrift eines
Aussiedlerhofs z.B. ist:
Familie XY
Himbachhof
72070 Tübingen
Ah, von Fernand'l ;-)
Himbachhof ist ein place=isolated_dwelling
aber ein addr:housename finde ich auch nicht
Am 12. April 2012 15:15 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com:
Am 12. April 2012 12:11 schrieb Walter Nordmann walter.nordm...@web.de:
Aber etwas in OSM einzutragen, nur um darzustellen, dass hier etwas FEHLT,
ist mir gelinde gesagt, zuviel.
Ist das fixme-Tag jetzt auch obsolet?
Siehe
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2012-March/093661.html
Die Daten sind von heute. Kann ich natürlich auch für andere Länder
machen, brauche einfach eine entsprechende BB.
Simon
Am 12.04.2012 15:38, schrieb Martin Koppenhoefer:
Am 12. April 2012 12:38 schrieb Simon Poole
Am 12. April 2012 15:42 schrieb Georg Feddern o...@bavarianmallet.de:
Die Post(leitzahlensuche) und die Telefonbücher kennen ihn dagegen nicht,
sondern die Straße Himbach im Ortsteil Weststadt.
Die Hausnummer 1 kann evtl. einem 'ohne geht nicht' der Telefon-Datenbank
geschuldet sein - oder
Simon Poole wrote:
Da wir im Augenblick noch Zeit haben bevor der Umbauprozess beginnt,
nochmals ein Hinweis auf die folgenden Listen
http://odbl.poole.ch/de_south_major_and_secondary_roads.txt
und
http://odbl.poole.ch/de_north_major_and_secondary_roads.txt
mit wichtigen Strassen(stücke) die
Am 12.04.2012 12:59, schrieb Christopher Reimer:
Am 12. April 2012 12:07 schrieb Michael Neumann
michael.neum...@uni-dortmund.de:
das wuerde ich gerne mal aufgreifen. Der Inspector meckert hier an
vielen Stellen No addr:street tag an. Die Haeuser mit Hausnummer sind
aber in einer type =
Hi !
ich will noch einmal kurz Stellung beziehen hierzu und dann lasse ich
das einfach so weiterlaufen.
1.) das Verfahren ist auf der Lübecker-Wiki-Seite dokumentiert. [1]
2.) es gab keinen Einwand aus der örtlichen Community - der einzige war
eine Hausnummer zuzuweisen und dort keine
Am 12. April 2012 16:14 schrieb Jimmy_K jimm...@gmx.at:
Ich habe eine Gasse (teilweise aus Versuchszwecke) nicht redundant gemappt,
sonder an der node nur adr:housenumber. Nominatim findet die Hausnummer mit
der dazupassenden Gasse auf Anhieb.
in vielen Fällen geht es problemlos, es gibt aber
Hi,
On 04/12/2012 12:07 PM, Michael Neumann wrote:
das wuerde ich gerne mal aufgreifen. Der Inspector meckert hier an
vielen Stellen No addr:street tag an. Die Haeuser mit Hausnummer
sind aber in einer type = associatedStreet-Relation. Das finde ich
deutlich sinnvoller, als bei jedem Haus die
Hallo,
On 04/12/2012 12:11 PM, Walter Nordmann wrote:
Aber etwas in OSM einzutragen, nur um darzustellen, dass hier etwas FEHLT,
ist mir gelinde gesagt, zuviel.
Das finde ich auch. Insbesondere dann, wenn man das Fehlen der
betreffenden Information mit ein bisschen GIS-Verarbeitung trivial
Hallo Werner,
Am 12. April 2012 16:15 schrieb Werner Poppele popp...@hm.edu:
Bitte um Hilfe:
Wie erhalte ich aus den angegebenen Nummern eine URL fuer JOSM ?
WernerP
das hatte ich mich auch schon gefragt: Auf die Schnelle ist mir nur der
Umweg über die Karte eingefallen:
Hi,
On 04/12/2012 04:15 PM, Werner Poppele wrote:
Wie erhalte ich aus den angegebenen Nummern eine URL fuer JOSM ?
Im JOSM kannst Du im Dateimenue ja auch direkt ein Objekt runterladen,
also Way auswaehlen und die entspr. Nummer angeben.
Bye
Frederik
--
Frederik Ramm ## eMail
Am 12.04.2012 16:24, schrieb Martin Koppenhoefer:
Am 12. April 2012 16:14 schrieb Jimmy_K jimm...@gmx.at:
Ich habe eine Gasse (teilweise aus Versuchszwecke) nicht redundant gemappt,
sonder an der node nur adr:housenumber. Nominatim findet die Hausnummer mit
der dazupassenden Gasse auf Anhieb.
Am 11.04.2012 11:54, schrieb Manuel Reimer:
Andreas Labreslistat lab.at writes:
Nee, wenn ich http://www.openstreetmap.org/login ansurfe, werde ich auf
https://www.openstreetmap.org/login redirected. Und das POST geht dann auch
über https.
Gut, aber wie geht es dann weiter? Wenn ab dann HTTP
Am 12.04.2012 12:07, schrieb Michael Neumann:
Der Inspector meckert hier an
vielen Stellen No addr:street tag an. Die Haeuser mit Hausnummer sind
aber in einer type = associatedStreet-Relation. Das finde ich deutlich
sinnvoller, als bei jedem Haus die Strasse einzeln einzutragen,
Stichwort
Frederik Ramm wrote:
Das OpenStreetMap-Datenmodell wird immer ein Kompromiss sein muessen zwischen
dem, was der technisch/logisch denkende Mensch gern haette, und dem, was klar
und eingaengig ist.
Als Datenbank-Designer kaeme mir nie in den Sinn, der Hauser-Tabelle eine
Spalte Strassenname
Jan Tappenbeck wrote:
3.) Es geht hier um die Gebäudeerfassung durch die Aerowestbilder. Es läßt sich
nicht immer eindeutig so interpretieren was für ein Gebäudetyp das ist. Im
Grunde bin ich auch immer für Automatismen aber ich glaube das wäre etwas
hochgegriffen.
Ich erfasse hier Gebäude
Am 12.04.2012 10:25, schrieb Chris66:
Jeder bestimmt beim Mappen den Detail-Level selbst.
Ich persönlich habe beim Mappen immer den Router im Auge.
Das heißt, EIN zusammengehörenden Parkplatz möchte ich auch
nur EINMAL als POI sehen.
Die Micromapper sehe es halt anders, sie wollen als
Am 12.04.2012 16:57, schrieb Tobias Knerr:
Am 12.04.2012 12:07, schrieb Michael Neumann:
Der Inspector meckert hier an
vielen Stellen No addr:street tag an. Die Haeuser mit Hausnummer sind
aber in einer type = associatedStreet-Relation. Das finde ich deutlich
sinnvoller, als bei jedem Haus die
Am 12.04.2012 17:32, schrieb Jimmy_K:
Aber es kann auch nicht der Sinn der Sache sein, dass die selbe
Information oft jenseits der 100 mal vorhanden ist.
Ist doch auch gar nicht der Fall. Am Haus 15 steht die Information Haus
15 ist in der Bahnhofstraße und an Haus 16 die Information Haus 16
Am 12.04.2012 17:58, schrieb Tobias Knerr:
Am 12.04.2012 17:32, schrieb Jimmy_K:
Aber es kann auch nicht der Sinn der Sache sein, dass die selbe
Information oft jenseits der 100 mal vorhanden ist.
Ist doch auch gar nicht der Fall. Am Haus 15 steht die Information Haus
15 ist in der
Am 12.04.2012 17:32, schrieb Jimmy_K:
Aber es kann auch nicht der Sinn der Sache sein, dass die selbe
Information oft jenseits der 100 mal vorhanden ist.
Warum nicht?
Datenbank-Theorie: richtig, hier würde man Fremdschlüssel benutzen, aber
eine Anwendung, die die entsprechende Datenbank für
Am 12.04.2012 18:09, schrieb Jimmy_K:
Dazu kommt dann noch Stadt, PLZ, Bundesland, Land. Da sammelt sich
schon einiges (in meinen Augen unnötige) an.
Und demzufolge würden wir die Straßen dann an nochmal neuen Stellen
zerstückeln, wenn sich die Postleitzahl innerhalb einer Straße mehrfach
Am 12.04.2012 10:25, schrieb Chris66:
Am 12.04.2012 10:10, schrieb Jan Tappenbeck:
auch wenn wir nicht für die Renderer taggen - aber sollten solche
Parkplatzflächen [...] nicht zusammengefaßt werden ?
Das Wort sollten bitte aus dem OSM Wortschatz streichen.
Jeder bestimmt beim Mappen den
Ja die overpass-api ist eine schöne Sache.
Was ich aber nicht der Dokumentation entnehmen konnte: wie bekommt man
eine Relation INKLUSIVE der Members?
http://overpass-api.de/api/xapi_meta?relation[name=Stolpersteine in
Hamburg]
liefert die Relation OHNE Members (das aber sehr schnell!)
Wo finde ich JOSM für Android?
Wo finde ich JOSM für iPad?
Gruss, Markus
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Simon Poole wrote:
Da wir im Augenblick noch Zeit haben bevor der Umbauprozess beginnt,
nochmals ein Hinweis auf die folgenden Listen
http://odbl.poole.ch/de_south_major_and_secondary_roads.txt
und
http://odbl.poole.ch/de_north_major_and_secondary_roads.txt
mit wichtigen Strassen(stücke) die
Moin,
hier gibt es Tiefgaragen, in die man von verschiedenen Straßen ein und
ausfahren kann. Wie würdet ihr das eintragen? An jede Zufahrt ein
Tiefgaragen-Tag? Das entspricht ja nicht der Realität. Die Genauen
Ausmaße der Tiefgaragen sind nicht bekannt. Zudem möchte man ja auch
deutlich machen,
Hallo,
Am 12.04.2012 20:13, schrieb Falk Zscheile:
Moin,
hier gibt es Tiefgaragen, in die man von verschiedenen Straßen ein und
ausfahren kann. Wie würdet ihr das eintragen? An jede Zufahrt ein
Tiefgaragen-Tag? Das entspricht ja nicht der Realität. Die Genauen
Ausmaße der Tiefgaragen sind nicht
Hallo,
Am 12.04.2012 19:36, schrieb Markus:
Wo finde ich JOSM für Android?
Wo finde ich JOSM für iPad?
gibt es nach meinem Wissen nicht.
Also warum nicht damit starten ;).
Eine Übersicht für Android gibt es hier:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Android
Für Iphone hier:
Moin,
Am 12.04.2012 18:26, schrieb Peter Wendorff:
Am 12.04.2012 18:09, schrieb Jimmy_K:
Dazu kommt dann noch Stadt, PLZ, Bundesland, Land. Da sammelt sich
schon einiges (in meinen Augen unnötige) an.
Und demzufolge würden wir die Straßen dann an nochmal neuen Stellen
zerstückeln, wenn sich
Am 12.04.2012 19:12, schrieb Jacques Nietsch:
Ja die overpass-api ist eine schöne Sache.
Was ich aber nicht der Dokumentation entnehmen konnte: wie bekommt man
eine Relation INKLUSIVE der Members?
http://overpass-api.de/api/xapi_meta?relation[name=Stolpersteine in
Hamburg]
liefert die
Am 12.04.2012 17:27, schrieb Manuel Reimer:
Jan Tappenbeck wrote:
3.) Es geht hier um die Gebäudeerfassung durch die Aerowestbilder. Es
läßt sich
nicht immer eindeutig so interpretieren was für ein Gebäudetyp das
ist. Im
Grunde bin ich auch immer für Automatismen aber ich glaube das wäre etwas
Werner Poppele schrieb:
Bitte um Hilfe:
Wie erhalte ich aus den angegebenen Nummern eine URL fuer JOSM ?
Ich hab' gerade schnell ein Skript geschrieben, das Simons Datei
herunterlädt und in einer Tabelle anzeigt, mit Aufruf für JOSM Remote
Control.
Für den nördlichen Teil:
Am 12. April 2012 20:32 schrieb Andreas Dommaschk unnoetige_ma...@gmx.de:
Hallo,
Am 12.04.2012 20:13, schrieb Falk Zscheile:
hier gibt es Tiefgaragen, in die man von verschiedenen Straßen ein und
ausfahren kann. Wie würdet ihr das eintragen? An jede Zufahrt ein
Tiefgaragen-Tag? Das
Jetzt zurück zu Deiner Frage. Die Auswertung meiner missing housenummern
gibt es als Desktop-[1] und Smartphone link [2] und ich persönlich plane
damit meine Erfassungsgänge bzw. wenn ich in eine Gegen fahre die ich
sonst nicht so oft besuche, dann schaue ich mal schnell auf das smarty
[1] http://www.tappenbeck.net/osm/maps/deu/index.php?id=1041
[2] http://www.tappenbeck.net/osm/maps/deu/mobile.php?id=1041
Hallo Jan,
die Internetseite mit der Kennzeichnung der Häusen ohne Hausnummern ist
Klasse.
Ich mache es wie Du. Am PC/Laptop die Umrisse der Häuser von Bing
Am Donnerstag, 12. April 2012 12:11:18 schrieb Walter Nordmann:
jan99 wrote
[...]
Gegen das Projekt und die dafür erstelle Karte (die mich übrigens auf das
Problem gestoßen) hat, hab ich absolut nichts einzuwenden.
Allerdings ist die dazu verwendete Technik mehr als unpassend: Die dafür
Am 12. April 2012 20:13 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com:
Moin,
hier gibt es Tiefgaragen, in die man von verschiedenen Straßen ein und
ausfahren kann. Wie würdet ihr das eintragen? An jede Zufahrt ein
Tiefgaragen-Tag? Das entspricht ja nicht der Realität. Die Genauen
Ausmaße
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