Re: [Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur

2013-05-08 Diskussionsfäden Christian Müller
Am 18.07.2012 18:58, schrieb Stephan Wolff: da die neue Luftbildzensur von Bing auch diverse zivile Gebiete betrifft, habe ich bei der Bundeswehr nachgefragt, ob sie dies veranlasst hat. [] Sehr geehrter Herr Wolff, [] Warum Bing auch das Gewerbegebiet Friedrichsort und den Strand

Re: [Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur

2013-05-08 Diskussionsfäden Christian Müller
Am 18.07.2012 18:58, schrieb Stephan Wolff: da die neue Luftbildzensur von Bing auch diverse zivile Gebiete betrifft, habe ich bei der Bundeswehr nachgefragt, ob sie dies veranlasst hat. Zusatz zur letzten mail: Die Weichzeichnung scheint weltweit zu gelten. Selbst unter Nutzung eines

Re: [Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur

2013-05-08 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 8. Mai 2013 21:10 schrieb Christian Müller cmu...@gmx.de: 1) Macht es evtl. Sinn, Bing nach einer Aktualisierung der Weichzeichnungsgrenzen mittels aktueller(er) OSM-Daten zu fragen? Bing durfte schon damals gar keine OSM-Daten verwenden für diese Arbeit, weil sonst das komplette Werk

Re: [Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur

2013-05-08 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 8. Mai 2013 22:24 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Bing durfte schon damals gar keine OSM-Daten verwenden für diese Arbeit, weil sonst das komplette Werk unter cc-by-sa veröffentlicht werden müsste. Sind denn immer noch Reste dieser alten OSM-Daten in den aktuellen

Re: [Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur

2013-05-08 Diskussionsfäden Christian Müller
Am 08.05.2013 23:11, schrieb Martin Simon: Am 8. Mai 2013 22:24 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Sind denn immer noch Reste dieser alten OSM-Daten in den aktuellen Luftbildern? Wenn ich mir das Bonner Verteidigungsministerium ansehe: nein. Und ich hätte lieber die alten

Re: [Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur

2013-05-08 Diskussionsfäden Ruben Kelevra
Wir könnten selbst Luftbilder mit ner Drohne machen ;) Mal kucken wie sehr das belästigt... Am 09.05.2013 03:04 schrieb Christian Müller cmu...@gmx.de: Am 08.05.2013 23:11, schrieb Martin Simon: Am 8. Mai 2013 22:24 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com : Sind denn immer noch

Re: [Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur

2012-07-30 Diskussionsfäden Manuel Reimer
Georg Feddern wrote: Warum sollten sie? _Wir_ dürfen doch nur von Bing abmalen. ;-) In Bayern gibt es Luftbilddaten vom Vermessungsamt unter CC BY-SA. Zwar vergleichsweise grob aufgelöst, aber ich habe damit schon Gebäude eingezeichnet. Gruß Manuel

Re: [Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur

2012-07-28 Diskussionsfäden Tirkon
Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: Eine Entschuldigung sieht anders aus - fuer mich las sich das damals mehr so wie was wollt ihr denn, wir haben Euch all die tollen Bilder gegeben, jetzt meckert mal nicht rum. Nehmen wir an, die Bing Bilder wurden tatsächlich nur deswegen verpixelt, um

Re: [Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur

2012-07-28 Diskussionsfäden Tirkon
Stephan Wolff s.wo...@web.de wrote: Offenbar können einzelne Dienststellen der Bundeswehr eine Schummerung für ihre Dienstgelände beantragen. Könntest Du Deine Quelle fragen, warum die Schummerung nur für Bing, aber nicht für andere Anbieter beantragt wurde?

Re: [Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur

2012-07-28 Diskussionsfäden Georg Feddern
Moin, Am 29.07.2012 00:09, schrieb Tirkon: Offenbar können einzelne Dienststellen der Bundeswehr eine Schummerung für ihre Dienstgelände beantragen. Könntest Du Deine Quelle fragen, warum die Schummerung nur für Bing, aber nicht für andere Anbieter beantragt wurde? Warum sollten sie? _Wir_

Re: [Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur

2012-07-20 Diskussionsfäden cottaer
Am 19.07.2012 21:58, schrieb Simon Poole: Nur wenn du willst das bing die Luftbilder gar nicht zur Verfügung stellt. Das wäre die Konsequenz, da sie die im Augenblick gar nicht anders als CC by-SA veröffentlichen können (geht man davon aus, dass man die Aufnahmen wirklich als abgeleitetes Werk

Re: [Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur

2012-07-19 Diskussionsfäden Robert S.
2012/7/19 Jochen Topf joc...@remote.org Hi! Die interessante Frage ist doch auf welcher Rechtsgrundlage die Bundeswehr diese Schummerung verlangt. Darf sie das verlangen? Muss man dem Folge leisten? Warum sind die Bilder bei Bing zensiert, bei anderen Anbietern aber nicht? Bisher ist mir

Re: [Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur

2012-07-19 Diskussionsfäden Manuel Reimer
Frederik Ramm frederik at remote.org writes: Eine Entschuldigung sieht anders aus - fuer mich las sich das damals mehr so wie was wollt ihr denn, wir haben Euch all die tollen Bilder gegeben, jetzt meckert mal nicht rum. Und damit haben sich die Verantwortlichen dann einfach so zufrieden

Re: [Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur

2012-07-19 Diskussionsfäden Jochen Topf
On Thu, Jul 19, 2012 at 08:35:19AM +0200, Robert S. wrote: 2012/7/19 Jochen Topf joc...@remote.org Hi! Die interessante Frage ist doch auf welcher Rechtsgrundlage die Bundeswehr diese Schummerung verlangt. Darf sie das verlangen? Muss man dem Folge leisten? Warum sind die Bilder bei

Re: [Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur

2012-07-19 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 19. Juli 2012 01:03 schrieb Jochen Topf joc...@remote.org: Die interessante Frage ist doch auf welcher Rechtsgrundlage die Bundeswehr diese Schummerung verlangt. zum Schutz der nationalen (und internationalen im Rahmen der NATO) Sicherheit, zumindest werden sie vermutlich so argumentieren

Re: [Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur

2012-07-19 Diskussionsfäden Stephan Knauss
Hallo, smart...@gmx-topmail.de writes: Die Militärgebiete in der Lüneburger Heide sind ziemlich groß und die Verschummerungsgrenze von Bing entspricht exakt der Grenze des Militärbereichs von dem ich auch selber Teile vor Ort gemappt habe. Ob OpenStreetMap die Nutzung der Militärgrenzen an

Re: [Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur

2012-07-19 Diskussionsfäden Steffen Heinz
Am 19.07.2012 12:17, schrieb Martin Koppenhoefer: Am 19. Juli 2012 01:03 schrieb Jochen Topf joc...@remote.org: Die interessante Frage ist doch auf welcher Rechtsgrundlage die Bundeswehr diese Schummerung verlangt. zum Schutz der nationalen (und internationalen im Rahmen der NATO)

Re: [Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur

2012-07-19 Diskussionsfäden Jochen Topf
On Thu, Jul 19, 2012 at 12:17:01PM +0200, Martin Koppenhoefer wrote: Am 19. Juli 2012 01:03 schrieb Jochen Topf joc...@remote.org: Die interessante Frage ist doch auf welcher Rechtsgrundlage die Bundeswehr diese Schummerung verlangt. zum Schutz der nationalen (und internationalen im

Re: [Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur

2012-07-19 Diskussionsfäden Markus
Hallo Jochen, Schutzbereichsgesetz Hier das von 1956 stammende Gesetz im Überblick: http://www.gesetze-im-internet.de/schberg/BJNR008990956.html#BJNR008990956BJNG000100315 Interessant: §1 (1) Ein Gebiet wird zum Schutzbereich durch Anordnung erklärt. Sie muß einen Plan über den Umfang des

Re: [Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur

2012-07-19 Diskussionsfäden Gehling Marc
Hallo, wir hatten beim ersten Aerowest Projekt Dortmund nachgefragt, ob es in Dortmund so einen Schutzbereich existiert. War nicht so. Mfg Marc Am 19.07.2012 um 14:24 schrieb Markus: Hallo Jochen, Schutzbereichsgesetz Hier das von 1956 stammende Gesetz im Überblick:

Re: [Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur

2012-07-19 Diskussionsfäden Robert S.
2012/7/19 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com ja, das könnte man mal versuchen. Vermutlich werden sie sich auf §5 Schutzbereichsgesetz berufen: http://www.gesetze-im-internet.de/schberg/__5.html (2) Es ist verboten, ein als Schutzbereich gekennzeichnetes Gebiet oder seine Anlagen ganz

Re: [Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur

2012-07-19 Diskussionsfäden Michael Kugelmann
Am 18.07.2012 18:58, schrieb Stephan Wolff: [...] Was ich mich frage ist ein Thema welches in der aktuellen Diskussion noch nicht angesprochen wurde: es wurden ja die Luftbilder mit CCbySA-Daten (Umrisse aus OSM-Quelle) verschnitten. Sind damit nicht die neuen Daten (=Luftbilder) CCbySA? Kann

Re: [Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur

2012-07-19 Diskussionsfäden Simon Poole
Nur wenn du willst das bing die Luftbilder gar nicht zur Verfügung stellt. Das wäre die Konsequenz, da sie die im Augenblick gar nicht anders als CC by-SA veröffentlichen können (geht man davon aus, dass man die Aufnahmen wirklich als abgeleitetes Werk behandeln müsste). Wie ja alle wissen war

Re: [Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur

2012-07-19 Diskussionsfäden Michael Kugelmann
Am 19.07.2012 21:58, schrieb Simon Poole: Ich werde, wenn es wirklich noch länger gehen würde, nochmals bei bing nachhaken. Das wäre m.E. eine Aufgabe für die OSMF. Steve sitzt ja quasi vor Ort, allerdings habe ich von Ihm seit Wochen kaum etwas wahrgenommen [oder hat er einen

Re: [Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur

2012-07-19 Diskussionsfäden Simon Poole
Steve hat ja nichts mit dem Teil von bing zu tun (hat aber den Kontakt zum Zuständigen verschafft). Und ich hab das im Frühling ja für die LWG sprich für die OSMF abgeklärt. Simon Am 19.07.2012 22:48, schrieb Michael Kugelmann: Am 19.07.2012 21:58, schrieb Simon Poole: Ich werde, wenn es

Re: [Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur

2012-07-19 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, On 19.07.2012 21:58, Simon Poole wrote: Nur wenn du willst das bing die Luftbilder gar nicht zur Verfügung stellt. Erstens ist es sehr unwahrscheinlich, dass Bing einfach so ihr komplettes Luftbildangebot einstellt (denn das betraefe in dieser logischen Konsequenz ja nicht bloss die

Re: [Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur

2012-07-19 Diskussionsfäden Simon Poole
Das wenn bezog sich auf die Konsequenzen, wenn man bing ernsthaft (sprich Abmahnung und grad EV hinterher) dazu zwingen würde die Lizenz einzuhalten, denn es ist klar, dass sie nicht einfach schnipp machen können und die fraglichen Verpixelungen sind weg. Will man den juristischen Weg mindestens

[Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur

2012-07-18 Diskussionsfäden Stephan Wolff
Moin, da die neue Luftbildzensur von Bing auch diverse zivile Gebiete betrifft, habe ich bei der Bundeswehr nachgefragt, ob sie dies veranlasst hat. Vom Dezernat Informationsarbeit des Geoinformationsdienst der Bundeswehr bekam ich eine kompetente Antwort, die ich unten (leicht gekürzt) zitiere.

Re: [Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur

2012-07-18 Diskussionsfäden smarties
Hi, wie man hier ganz deutlich sehen kann, verwendet Microsoft die Grenzen der Militärgebiete aus OpenStreetMap. http://www.openstreetmap.org/?lat=52.76783lon=9.71378zoom=15layers=M http://www.bing.com/maps/?v=2cp=52.76783~9.71378lvl=15dir=0sty=h Die Militärgebiete in der Lüneburger Heide

Re: [Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur

2012-07-18 Diskussionsfäden Manuel Reimer
Stephan Wolff wrote: PS: Wäre es moralisch gut oder böse, wenn wir Bing helfen, die Zensur auf Bundeswehrgelände zu beschränken? Das Ergebnis wäre wieder so, wie bei den ersten Löschungen mit OSM-Polygonen, aber jetzt wäre es eine Reduzierung und keine Erweiterung. Zensur ist immer böse. Gruß

Re: [Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur

2012-07-18 Diskussionsfäden Manuel Reimer
smart...@gmx-topmail.de wrote: Ob OpenStreetMap die Nutzung der Militärgrenzen an Bing erlaubt hat, weiss ich nicht. Ich weiss nur das vor einigen Monaten bereits schon einmal so ein Fall diskutiert wurde und das Microsoft sich offiziell bei OpenStreetMap entschuldigt hat weil Sie unsere

Re: [Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur

2012-07-18 Diskussionsfäden Jochen Topf
: Stephan Wolff s.wo...@web.de To: talk-de@openstreetmap.org Subject: [Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur Moin, da die neue Luftbildzensur von Bing auch diverse zivile Gebiete betrifft, habe ich bei der Bundeswehr nachgefragt, ob sie dies veranlasst hat. Vom Dezernat Informationsarbeit des

Re: [Talk-de] Nachtrag Bing Luftbildzensur

2012-07-18 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, On 07/18/2012 11:31 PM, smart...@gmx-topmail.de wrote: Ob OpenStreetMap die Nutzung der Militärgrenzen an Bing erlaubt hat, weiss ich nicht. Ich weiss nur das vor einigen Monaten bereits schon einmal so ein Fall diskutiert wurde und das Microsoft sich offiziell bei OpenStreetMap